【手のひら】超小型PC総合スレPart10 [無断転載禁止]©2ch.net

[0806 名無しさん 2018/05/20(日) 22:31:36.13 0]

ありがとん
なら平気ぽ

[0807 名無しさん 2018/05/23(水) 16:15:37.88 0]

LenovoのTinyシリーズもこのスレ的にOK？

[0808 名無しさん 2018/05/23(水) 19:15:40.55 0]

手には乗るけど手のひらサイズじゃないよね

[0809 名無しさん 2018/05/23(水) 21:44:10.38 0]

ならわいのちんちんは大丈夫やな

[0810 名無しさん 2018/05/23(水) 22:25:50.55 0]

超小型小指サイズか

[0811 名無しさん 2018/05/24(木) 03:36:01.43 0]

ちんぽを挿入してカクカク・・・なんだこの低性能！！
うっ、ﾄﾞﾋﾟｭ！早漏だよぉ〜〜

[0812 名無しさん 2018/05/24(木) 09:14:20.21 0]

GPD WINはこのスレ的にOK?

[0813 名無しさん 2018/05/24(木) 10:11:53.66 0]

OK
ていうかこのスレで結構GPDの話題出てるよ

[0814 名無しさん 2018/05/24(木) 12:24:26.13 0]

GPD WINに特化した話なら専用スレがあるから、そっちのほうが良いかも

[0815 名無しさん 2018/05/24(木) 16:09:59.30 0]

手のひらとなるとGPD WINもLIVAも範囲外じゃね？

[0816 名無しさん 2018/05/24(木) 23:59:54.64 0]

>>815
別にこのスレは超小型PCのスレなんであって、手のひらに乗りきるPC以外がダメって趣旨
じゃなかっただろ?　intel NUC なんかは専用スレできちゃったし

手のひらに乗りきらないまでも HP EliteDesk 800 DM や ProDesk 400 の DM、Lenovo Tiny、
ASRock Deskmini 110 あたりは世間的には超小型PCって呼ばれてると思うけどな。

ただ、クラムシェル型で液晶ディスプレイやキーボードが搭載されていて実用的な稼働時間
を持つバッテリーを搭載しているような機種は、違うんじゃないかなーって気はする。
（それは UMPC だろう?　って）

[0817 名無しさん 2018/05/25(金) 00:13:47.16 0]

っと、そういえば今ヤフオクとかで HP EliteDesk 800 G1 DM (Celeron 1840T/DDR3L-SDRAM 2GB/SSD 128GB)
OS レスの奴が格安で多数流れてるね。俺も 11,500円で1台手に入れた。
メモリーだけ 4GB のを1枚追加して、Windows 10 Version 1803 入れて あれこれ弄ってるところ。

[0818 名無しさん 2018/05/25(金) 01:13:01.50 O]

>>817
Celeron 1840Tってどんな感じ？
ネットしてて引っ掛かりというかもっさり感とかない？

[0819 名無しさん 2018/05/25(金) 01:24:12.65 0]

Passmarkの数字を見る限り
おそらく通常のブラウジング（フルHD動画見る程度）でもっさり感はないはず

[0820 817 2018/05/25(金) 09:07:56.78 0]

チップセット Q87 で一応デスクトップ版 CPU だし、
2コア2スレッド最大 2.0GHｚ って性能の範囲では まっとうに動くよ。
5-4250U 搭載の NUC やウルトラブックよりモッサリしない。

SSD は SanDisk の 2.5インチ/SATA のが入ってる。（mSATA じゃないのね）
ただしメモリー 2GB だとやっぱりいろいろ足りない。増設は必須。
（最低でも 2GB ×1枚追加、できれば 4GB ×1枚追加か 4GB ×2に換装）

[0821 名無しさん 2018/05/25(金) 09:44:47.41 0]

>>817
俺はLenovo M92 tinyをヤフオクで買ってみたけど、めっちゃいいと思った
CPUパワーも十分あるからATOM系小型PCやノートPCよりはるかに使いやすい
静かだし熱くもならない
テレビを含めてディスプレイに接続しておいて気楽に使える
子供用にもう一台買い増しする

[0822 名無しさん 2018/05/25(金) 09:47:23.52 0]

>>820
Q87だったらCPU換装すればvPro動くね？
２台目はそっちにしようかな
SSD入ってるんだったら安いね

[0823 名無しさん 2018/05/25(金) 12:29:48.46 0]

>>821
M92って超小型には該当しないのでは？
HDDも搭載されてて普通の小型デスクトップでしょ

[0824 名無しさん 2018/05/25(金) 13:02:09.60 0]

>>823
つ>>816

[0825 名無しさん 2018/05/25(金) 18:01:02.35 0]

1.8とか1インチのHDDってもう新型出ないんだろうな

[0826 名無しさん 2018/05/25(金) 18:22:03.23 0]

SSDのほうが容量デカいだろ。

[0827 名無しさん 2018/05/25(金) 18:32:13.38 0]

>>823
モニター裏に VESA マウントで取り付けられるような重さ・軽さなら超小型でいいんじゃない?

それが『普通のPC』って基準だって言われちゃうと、
うちの 『Micro』ATX の 『ミニ』タワーPC なんて それこそ超巨大PCに分類されそうだ

[0828 名無しさん 2018/05/25(金) 18:46:18.51 0]

>>817
これいいっすね
尼でメモリ4G Win10pro64入り新古品が2万台で売ってるみたいなので買おうかな

[0829 名無しさん 2018/05/25(金) 19:08:53.09 0]

HPなどのメーカーPCはDisplayPortしかないけどDisplayPort to HDMI変換して音はHDMIに出るの？ 音出ないとヤダ。

[0830 817 2018/05/25(金) 19:21:32.21 0]

アダプタ探してくる。ちょっと待て

[0831 817 2018/05/25(金) 19:34:16.59 0]

DP で音出たよ（ASUS VS24A HDMI入力）

[0832 名無しさん 2018/05/25(金) 20:00:59.94 0]

Thanks >>817 検証ありがとうございました。

[0833 名無しさん 2018/05/25(金) 21:25:00.61 0]

>>817
とてもいいけど35Wが難点。。。。

[0834 名無しさん 2018/05/25(金) 22:45:55.53 0]

>>833
超小型
第４世代 Core プロセッサー搭載（Windows 10 動作可能）
しかもモバイル向けではなくデスクトップ向けプロセッサー
完成品
新品
激安（1万円台前半〜2万円前後）

ここまで見て買いだと思うか、

ただし 17cm×17cm で 超小型PCの中では最大クラス
ただし intel がいつ最新OS対応ドライバーのメンテナンス提供を打ち切るか分からない
ただし TDP 35W まで
ただし OS は FreeDOS、Windows を使うには新規インストールが必要
ただしメーカー保証はない
ただし価格は出品者、構成、他の入札者との競争による

この但し書きを見てやめとこうと思うかどうか、ってところだね

俺は Celeron N3350 搭載の最新PCよりは遥かに実用的だと思うんだが

[0835 名無しさん 2018/05/25(金) 22:49:21.58 0]

しかも eMMC じゃなくて SSD (128GB) だし

[0836 名無しさん 2018/05/25(金) 23:32:49.95 0]

新品未開封だけどOSは未インストール、なんてあり得るの？

[0837 名無しさん 2018/05/25(金) 23:54:58.83 0]

>>834
1万ジャストなら買ってもいいが、それ以上なら要らんかなぁ

[0838 名無しさん 2018/05/26(土) 00:01:13.26 0]

業者さん1万以下なら買います（買うとは言ってない）

[0839 名無しさん 2018/05/26(土) 00:01:37.79 0]

>>836
これ個人用PCじゃないんだからさ・・・・

[0840 名無しさん 2018/05/26(土) 00:03:54.03 0]

いやむしろ俺だけが安く落札できたスゲー的な感じじゃない

[0841 名無しさん 2018/05/26(土) 00:18:08.24 0]

禿オクのは11,500円で4人落札してるが送料1361円取られてるな
ほぼ13000円やん要らんわ

[0842 名無しさん 2018/05/26(土) 00:28:06.17 0]

Liva Coreが15Kだったら即買う、実用性とか何それ美味しいの的に買う

[0843 名無しさん 2018/05/26(土) 07:40:45.27 0]

hpのやつはファン うるさくないのかな？
電源OFFから、キーボードで電源ONできる？

[0844 名無しさん 2018/05/26(土) 11:03:58.73 0]

ファンレスでUSB3が2個以上あるものが欲しいな

[0845 名無しさん 2018/05/26(土) 12:11:24.10 0]

3.1は2ポートは最低欲しいよね〜
ラップトップも1ポートしか付いてないの多くてげんなり

[0846 名無しさん 2018/05/26(土) 16:26:57.63 0]

>>834
最近この手のがリース期限切れでリース会社から放出されて一気に買いやすくなったね
１万円台で気軽に買えて使い勝手もいい
今ねらい目だと思ってる

[0847 名無しさん 2018/05/26(土) 17:50:54.23 0]

CPUが4世代じゃ使い勝手悪いよ

[0848 名無しさん 2018/05/26(土) 18:40:28.29 0]

>>843
ファンの音は職場で開墾した環境では聞こえない

ベンチマークソフト連続負荷とか掛けながら
ほぼ無音の場所で筐体に耳をくっつけたらどうかまでは分からん

キーボード別売だよ

よしんば付いてたとしても
職場の EliteDesk 800 G1 SFF に付いてくるキーボードには電源ボタンなんて無いよ

[0849 名無しさん 2018/05/26(土) 18:54:57.03 0]

そのへんの旧式CPU載せたポンコツ勧めてるのは業者か？
追加メモリとOSをわざわざ用意しないとだめなゴミ買うくらいなら
Gemini LakeJ5005搭載のNUC買うほうがいい

[0850 名無しさん 2018/05/26(土) 19:34:26.02 0]

>>843
一般家庭なら結構耳障りな音出すよ。
まあデスクトップ用CPUだし割り切りだな。

[0851 名無しさん 2018/05/26(土) 19:41:29.31 0]

ｻﾞｯｸ ｻﾞｯｸ　 ミ＼
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[0852 名無しさん 2018/05/26(土) 20:50:50.23 0]

>>847
スペックオタクでないなら問題ないし、小型ｐｃにハイスペックは求めてないし

[0853 名無しさん 2018/05/26(土) 20:55:54.65 0]

>>849
Atom系のほうがポンコツじゃないか？
勝ち目があるのは省電力性ぐらいだろ

[0854 名無しさん 2018/05/26(土) 21:00:12.51 0]

ラテパンダはやくこないかな

[0855 名無しさん 2018/05/26(土) 21:09:25.33 0]

スペックヲタｗ動画再生支援もまともにない2万近くの糞PC買ってもな
それならDELLのクーポン特価で2万のノートかミニデスク買ったほうが高性能で静音だぞ
まあ鉄板はもう直ぐ出るDeskminiの新型にCore i3 8100乗せだわ

[0856 名無しさん 2018/05/26(土) 21:29:18.75 0]

メーカーPCでも CPU に風量制御 12cm ファン付けられたら・付いてたらいいのにな

[0857 名無しさん 2018/05/26(土) 21:51:20.81 0]

>>855
そんな高いもの買うのは無駄極まりない

[0858 名無しさん 2018/05/26(土) 21:55:22.35 0]

>>854
自分もラテパンダ買って地デジチューナー接続して使おうかと思ってたけど、オクでM92でもいいやと思って
M92に路線変更した

[0859 名無しさん 2018/05/27(日) 10:20:47.33 0]

ゴミを買って金ドブのほうがもったいない

[0860 名無しさん 2018/05/27(日) 10:25:31.30 0]

知り合いが PC 欲しいというのでドスパラ CAN PC 勧めようかと思ったら販売してなかった。
新しいのが出るのかな。 4GB/eMMC64GB+M.2/J4005/\20k で出してくれたらいいな。

[0861 名無しさん 2018/05/27(日) 10:32:02.72 0]

>>859
たかが１万円程度で１年は使えるんだから金ドブじゃないね
むしろ小さいからと言って高価なのに非力なPC買うほうが金ドブに近い

[0862 名無しさん 2018/05/27(日) 11:06:53.36 0]

フィギュアをお宝と思ってに金をかけるやつはいるが、俺にとってはゴミでしかないし

[0863 名無しさん 2018/05/27(日) 12:17:15.34 0]

>>855
＞DELLのクーポン特価で2万のノートかミニデスク
どれ?

ノートPCで一番安いのは Inspiron 3000 EntryPlus クーポン適用 28,481円、消費税入れたら 30,759円、
ぜんぜん2万円なんかじゃないじゃん　しかも eMMC 32GB で、メモリーも SSD も増設不可だし

デスクトップは最安で 43,178円、CPU は VP9 の再生支援がない Celeron G3900 で SSD で
もないし、そもそも「普通の小型PC」で全然超小型じゃない
Micro 筐体で KabyLake 以降で SSD 搭載って構成を選ぶとあっというまに7〜8万円になる

きっと俺の目が節穴なんだろうから 2万円のデスクトップPCとノートPC、それぞれどこのページ
か教えてくれないか?

[0864 名無しさん 2018/05/27(日) 12:29:35.95 0]

アウトレットの奴とか？
結局割高だが

[0865 名無しさん 2018/05/27(日) 12:30:03.06 0]

>>859
金ドブって金のハードオフかと思った。

[0866 名無しさん 2018/05/27(日) 12:44:24.75 0]

G1840TはVP9どころかH.265のHWデコードがない
4K出力も非サポート
やっぱJ5005でいいわ

[0867 名無しさん 2018/05/27(日) 14:12:40.07 0]

GPUを後付できないPCで動画再生支援がまともに乗ってないようなの買っちゃう人は
いい加減同じ値段で購入できるスマホ以下の産廃を喜んで買うようなものだと認識したほうがいい
ウキウキ爺だとしてもちょっと引くわ

[0868 名無しさん 2018/05/27(日) 14:22:33.83 0]

確かにスマホのほうが高いな。

[0869 名無しさん 2018/05/27(日) 14:29:20.25 0]

デスクトップ用cpuは換装できるの忘れてない？

[0870 名無しさん 2018/05/27(日) 14:58:18.16 0]

換装する時点で旧世代の35W版4コアCPU載せようと思ったら中古で1万〜2万と高いんだよなぁ
しかもここで進められてたやつ４世代チップセットだから最低レベルのKaby Lakeすら載せられない
再生支援無しの産廃買っちゃったやつは俺はこれで満足だと自己正当化するしかないだろうけどな

[0871 名無しさん 2018/05/27(日) 15:10:09.35 0]

低スペ機をネット見るぐらいとか動画再生用とかで買いたいのなら、動画再生支援無いと動画によってはカックカクやぞ。
いくら15000円前後で買えてもストレスと戦い続けることになる。

[0872 817 2018/05/27(日) 15:59:26.80 0]

なんか１日ぶりに来てみたら底辺のたたき合いで荒れてんなぁ

お互い否定しあってないで　好きなの買えばいいじゃん

リビングのテレビに繋いでる MeLE PCG03 APO との置き換えだけど、キビキビ動くようになった。
Google Chrome で YouTube見ると問答無用でVP9再生になるけど、CPU負荷30〜40%程度で
快適に見れてるよ?　（まぁ、H.264だと5%負荷とかで済むわけなんだが）
いざとなったら中古で Core i5-4590T にでも乗せ換えます

[0873 名無しさん 2018/05/27(日) 16:02:31.01 0]

4kテレビでつないでみたら支援なしだとカックカクで使い物にならんぞ

[0874 817 2018/05/27(日) 18:47:08.03 0]

メインPCは既に32型の4Kで、
リビングの55型テレビはしばらく買い替える予定ないし、買い替える頃には新しいの買ってんでしょ

というかメインPC以外にもHaswell＋グラボや、Kabylake、ApolloLake搭載機が数台あるので
配置換えすればどうとでもなるよ（ちっちゃくないのでそれらを置くと目立つのが難点なくらい）

[0875 名無しさん 2018/05/27(日) 19:19:30.72 0]

もうコテ外せば

[0876 名無しさん 2018/05/27(日) 20:41:45.64 0]

外す理由がみつからないんだけど？

[0877 名無しさん 2018/05/27(日) 21:03:35.69 0]

宣伝から始まって、やっぱり典型的な面倒臭いヤツだなw

[0878 名無しさん 2018/05/28(月) 08:49:53.31 0]

再生支援とかAtom系では必須だけどデスクトップじゃいらなくね？
デスクトップPCはハード変更の自由度が有るところが魅力で、他にPC持ってて資産流用できる場合には良いよね

[0879 名無しさん 2018/05/28(月) 11:29:50.57 0]

>>871
ストレスと戦い続けるという意味では、最新のAtom系NCUも同じです

[0880 名無しさん 2018/05/28(月) 11:55:35.54 0]

RIVA Q2やっと出るみたいだね
同時にZシリーズも2機種新製品発表されてる

[0881 名無しさん 2018/05/28(月) 12:11:13.45 0]

ひどい妄想書き込みが多すぎるな
最新のATOMに親でも殺されたのかな？

[0882 名無しさん 2018/05/28(月) 12:23:39.64 0]

最新のatomなら省エネで結構高速だがな
atomは初期の印象が悪すぎた

[0883 名無しさん 2018/05/28(月) 12:35:36.50 0]

>>881
お前の妄想の方が重症だと思う

[0884 名無しさん 2018/05/28(月) 12:37:17.03 0]

同意しない

[0885 名無しさん 2018/05/28(月) 12:49:24.43 0]

3桁ATOMの頃のUMPCを3000番台以降のATOMで作ってほしいものだ。

[0886 名無しさん 2018/05/28(月) 12:56:43.27 0]

>>879
NCU で動画再生とかそもそも使い道が間違ってないかい？

[0887 名無しさん 2018/05/28(月) 12:58:06.84 0]

今こそVAIO P出して欲しいわー

[0888 名無しさん 2018/05/28(月) 13:10:52.73 0]

ここの変人は数世代前のポンコツCPUでイキってるからなｗ
ガラクタジャンク好きのhentai

[0889 名無しさん 2018/05/28(月) 13:13:46.01 0]

>>886
動画再生以外のところでストレスです

[0890 名無しさん 2018/05/28(月) 13:15:12.29 0]

>>888
最新の小型PCより高性能のが安く買えるのが中古のよいところです

[0891 名無しさん 2018/05/28(月) 13:19:27.65 0]

なぜならばPCの性能向上ペースよりPCの価格下落率のほうがはるかに大きいから
小型PCはある時点で急激に普及が進んだので、それから数年遅れて中古にまだ使えるものが
格安で出回るようになっているのです
現在の小型PCの最大の商敵は中古PCです

[0892 名無しさん 2018/05/28(月) 14:03:22.05 0]

今VAIO発売してもいくらになるだろう
性能もデザインも一昔前だろうし

[0893 名無しさん 2018/05/28(月) 15:04:26.37 0]

超小型PCスレなんだから超高性能を望む人は少ないと思う
まさかPUBGがプレイできるような性能を望まないだろう
個人的にはファイルサーバー兼メディアプレイヤーになる程度で十分

[0894 名無しさん 2018/05/28(月) 15:33:11.06 0]

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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
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[0895 名無しさん 2018/05/28(月) 16:32:50.36 0]

講釈たれつつ産廃PC押しつけようとするこの罪の重さ
わかる？

[0896 名無しさん 2018/05/28(月) 16:56:03.71 0]

>>895
全然わからない
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1073981.html

[0897 名無しさん 2018/05/28(月) 17:18:24.78 0]

>>896
これは産廃ではないだろ。
産廃の意味分かってんの？

[0898 名無しさん 2018/05/28(月) 19:11:27.20 0]

だから Skylake 以前でも Core アーキテクチャのパワーがいいなら Core を
非力な Atom 系でも最新のがいいなら最新の Atom 系を
好きな方使えばいいじゃん

他人が根拠があってそれ選んだのならなんでいちいちケチつけんだよ
自分が選ばないモノは全部 糞だゴミだって貶さないと居られないのかね

[0899 名無しさん 2018/05/28(月) 19:33:48.75 0]

G1840Tメモリ2Gは産廃のゴミ
>>896
値段性能2倍してるし産廃じゃない
ただ4k動画は駒落ちするから4ｋTV買えないyutube使えない旧世代の原人向け

[0900 名無しさん 2018/05/28(月) 19:38:48.46 0]

>>899
旧世代の原人とか
わざわざそう言う単語使うから荒れるんだよ

[0901 名無しさん 2018/05/28(月) 20:08:27.44 0]

なんか必死だなぁ

[0902 名無しさん 2018/05/28(月) 21:14:18.29 0]

スレが伸びてるから見に来たが何も得られなかった

[0903 名無しさん 2018/05/29(火) 01:08:02.61 0]

4k動画なんて今どき30ドルくらいで売ってるAndroidボックスで再生出来るから使い分ければいいんじゃね

[0904 名無しさん 2018/05/29(火) 01:47:03.30 0]

それでも旧式CPUに17000円はな
OS付きメモリ4GBで考えるレベル

[0905 名無しさん 2018/05/29(火) 02:15:24.02 0]

このスレ
HPゴリ押しする奴が定期的に現れるな

[0906 名無しさん 2018/05/29(火) 02:28:56.54 0]

そら業者は売れればなんでもええからな

[0907 名無しさん 2018/05/29(火) 06:40:10.84 0]

VORKE V2 Proよさそうだけどあんま話題に上がらないね
i5-8250Uの方買った人いないかな
どんなもんか教えてほしい

[0908 名無しさん 2018/05/29(火) 07:19:05.59 0]

>>896
ゴミの定義が曖昧で笑えるな
1840Tとか2GBとかは将来換装前提だろ
Q87チップセットなら当分使えるものになる
OSの代わりにSSDかSSDの代わりにOSかが選択枝だが
この類いのPCはビジネスの現場で使われてたのでWin7ライセンスでもWin10認証通る可能性大だし

[0909 名無しさん 2018/05/29(火) 07:20:17.32 0]

>>899
4K廃人だなｗ

[0910 名無しさん 2018/05/29(火) 07:24:09.95 0]

>>899
3万のM92でも飛びつく人が多い現実は無視？
この価格出せるならデバイス換装でマシングレードアップ出来る余地があることも理解できない猿人？

[0911 名無しさん 2018/05/29(火) 07:26:40.91 0]

まーた始まった

[0912 名無しさん 2018/05/29(火) 09:18:39.20 0]

ずいぶん前に5000円でm72買ったぜ。

[0913 名無しさん 2018/05/29(火) 09:48:09.13 0]

安く買えたとしてもSSD、メモリ、CPU載せ替えたらそれだけで別のPC買えそうだな
5000円ならおもちゃとして買ってもいいかも

[0914 名無しさん 2018/05/29(火) 09:52:02.00 0]

>>910
＞3万のM92でも飛びつく人が多い現実は無視？

原理主義の人には何を言っても無駄でしょう

＞猿人？

あなたもそうやって煽らないの！

[0915 名無しさん 2018/05/29(火) 14:32:15.61 0]

>>913
b to c向け製品でしっかりしてるし、新品の小型pcに匹敵か凌駕するコスパはあるんじゃねーの
省エネ性と4K対応必須でなければ選択肢に入る
そう考える人が結構いるって証拠だな

[0916 名無しさん 2018/05/29(火) 18:22:31.90 0]

売れ残った在庫品の処分セール
製品としては失敗だったわけだな
DP2個つけるくらいならHDMI1個でも載せときゃ売れただろうに

[0917 名無しさん 2018/05/29(火) 19:26:27.88 0]

UDOO x86のN3160搭載した奴と同等のPC探しているんだけどオススメある?

[0918 名無しさん 2018/05/29(火) 22:10:57.92 0]

このスレ一押しのHP EliteDesk 800 G1 DMがおすすめだよ
これ一台で何でもできて安い

[0919 名無しさん 2018/05/29(火) 22:14:27.39 0]

>>918
OS入り4GRAMモデルの新古が2万円台なので常時稼働用に購入検討中です

[0920 名無しさん 2018/05/30(水) 00:07:15.07 0]

>>919
ゴメン。ド素人なんで、わからないんだけど常時稼働って、何に使うの？
便利な使い方が、あるなら教えて。

[0921 名無しさん 2018/05/30(水) 01:05:40.80 0]

そりゃ情弱相手に業者がHP EliteDesk 800 G1 DM買わせるのが目的よ

[0922 名無しさん 2018/05/30(水) 01:29:26.40 0]

この手の品持ってない人は1万以内なら手を出してもいいかもね

[0923 名無しさん 2018/05/30(水) 01:33:02.18 0]

>>920
用途はPCユーザーが普通に使う用途
今メイン使いのタワーPCだと重い仕事以外で稼働しっぱなしにするのは電気も熱も音もきついんで普段使い用でサブに欲しいなと
業者呼ばわりされたんでこのくらいにしときます

[0924 名無しさん 2018/05/30(水) 01:35:41.55 0]

ついに人の使い方にまでケチ付け始めたか

[0925 名無しさん 2018/05/30(水) 08:10:50.43 0]

前にも似た文体で同じこと書いてた奴いたな
住み着いてるのか？

[0926 名無しさん 2018/05/30(水) 08:53:36.88 0]

>>925
巡回に入れてるだけだよ
新規書き込みあれば見るだろ普通

[0927 名無しさん 2018/05/30(水) 09:00:04.14 0]

>>925
つうか文体で前にも似た書き込みあったと判断できるとかさ
住み着いてるおまいうなんだがw
お望み通り巡回から外すよ
じゃあな

[0928 名無しさん 2018/05/30(水) 09:36:40.49 0]

>>920
24時間365日寝ないでずっとPC使うんだろwww

[0929 名無しさん 2018/05/30(水) 09:40:45.37 0]

録画かダウンロードだろ

[0930 名無しさん 2018/05/30(水) 09:45:23.65 0]

>>920
一番有りそうなのは外出先からリモートアクセス

[0931 名無しさん 2018/05/30(水) 09:49:12.70 0]

こういうふうに書くやつって絶対また見てるよなｗ

[0932 名無しさん 2018/05/30(水) 09:49:39.81 0]

>>916
リース会社が企業向けにリースしていたものがシステム更新によりリース会社に戻り、それをレノボが買い取ってリフレッシュPCとして売ってるんだろ
廃棄PCの処分はメーカー側の責任になってるからな

[0933 名無しさん 2018/05/30(水) 10:20:15.43 0]

それって新品じゃなくてさんざん酷使されたあとの廃棄PC再利用経年劣化品じゃん
ヤフオクで売ってるのは新品と書いてお古を補償無しで流してるのか
安いものにはそれなりの罠があるな

[0934 名無しさん 2018/05/30(水) 10:37:26.70 0]

>>933
箱詰めされているものは、B to C向けに計画生産され保守用に保管していたものが、設備更新で不要になった
ものと考えてもおかしくない
リフレッシュPCとはっきり言っているのは再生品だが
まぁ酷使ってったって企業のオフィスで業務利用していただけだし、電源いれっぱでも４年落ちぐらいじゃ全然
問題ないよ
メーカーがリフレッシュPCとして売るものは選別したり消耗部品交換してるし

[0935 名無しさん 2018/05/30(水) 10:39:59.66 0]

この類の小型PCは大規模病院用端末などで見かけることが多い
空調があって比較的良い環境で使われていた端末だからダメージあるものは少ない

[0936 名無しさん 2018/05/30(水) 10:47:45.43 0]

ｽﾏﾝ
B to CじゃなくてB to Bだわ

[0937 名無しさん 2018/05/30(水) 10:52:35.87 0]

企業のオフィスで業務利用ってかなりの酷使なんだよね。
何故かと言うと、企業独自の業務常駐アプリがやたら常駐させられる上に、高頻度でウィルスチェックをフルでやらされるし、
メモリも2GBとか4GB(実質3GB)とかギリギリしか積まないから、スワップの発生も日常茶飯事。

[0938 名無しさん 2018/05/30(水) 10:55:31.86 0]

なんやこいつ
いちいちケチつけないと気が済まない病気か何かか？

[0939 名無しさん 2018/05/30(水) 11:00:23.14 0]

そんなのピンキリとしか

[0940 名無しさん 2018/05/30(水) 12:00:32.89 0]

>>937
そんなことよりも設置環境のほうがよっぽど効くと思うよ
オフィスは空調も効いてて家庭よりも清潔な環境が多い

[0941 名無しさん 2018/05/30(水) 12:04:04.34 0]

そんなのピンキリとしか

[0942 名無しさん 2018/05/30(水) 12:27:56.60 0]

ファンレスミニPCでそこそこ高性能で安いのないんか？

[0943 名無しさん 2018/05/30(水) 12:30:07.63 0]

Liva z

[0944 名無しさん 2018/05/30(水) 13:11:31.90 0]

家庭より汚い職場ってヤバイ

[0945 名無しさん 2018/05/30(水) 13:19:49.90 0]

>>940
効きません。
それこそ通風孔をふさぐとかおかしなことしない限り環境は関係ありません。

[0946 名無しさん 2018/05/30(水) 13:41:28.53 0]

企業向けのPCだと騒音が大きいように思う
超小型PCとしてはファンレスがいいな

[0947 名無しさん 2018/05/30(水) 14:33:43.68 0]

>>945
効くにきまってるだろ
まず空調が効くことでコンデンサの劣化が抑えられる
チリやほこりが少ないからファンへの埃蓄積が抑えられ、ファン故障や冷却障害が起こりにくい
結果的に通風孔がふさがれることにつながるんだからな

実際、分解してみるとオフィスのPCのファンは比較的きれいだ

[0948 名無しさん 2018/05/30(水) 14:36:23.68 0]

>>946
M92は意外に騒音が小さかった。騒音を下げるようにファン制御するモードもついてる。
自作PCは電源ファンがあるしCPUファン音も感じるが、ACアダプタはファンがないし、CPUファンも
かなり静かだった

[0949 名無しさん 2018/05/30(水) 15:04:56.60 0]

M92…M72もそうなんだけど、やっぱり騒音は気になるね。
35WCPU積んで小さい筐体に小さいファンだからしょうがないけどね。

[0950 名無しさん 2018/05/30(水) 15:10:17.76 0]

コンデンサの劣化は放置してても発生するが、一番の劣化要因は通電することなので、
日本人の残業体質に合わせて通電時間も長くなる。
ホコリに関しても稼働時間に比例して溜まるので、空調関係なくリース上がりのPCはたいていホコリまみれになってることが多い。
徹底してきれいにするのは中古業者最大の仕事と言える。

[0951 名無しさん 2018/05/30(水) 15:11:22.79 0]

あれで気になるんだ
フルサイズタワーも持ってるけど、あれだとファン回っても無音だもんな
小型PCでは性能を我慢しない限り限界あるな

[0952 名無しさん 2018/05/30(水) 15:15:01.24 0]

>>950
コンデンサの劣化の一番の要因は温度だよ
知らないの？

空調や環境の清潔性は埃の堆積と無関係と言いたげだが、マジでそう思ってる？
大量の中古を扱ってる中古業者は多くの場合清掃してないよ
わざわざ清掃していることを売りにする業者がいるぐらいだから

[0953 名無しさん 2018/05/30(水) 15:20:38.52 0]

>>952
温度が上がる最大要因は通電だからね。
埃の過多は空調ではなくて、環境に起因し、そしてそれは半導体製造するようなクリーンルームをのぞけば大差がないんだよね。
空調程度では埃は有意には減らないからね。
中古業者はたいてい清掃しているよ。一部の清掃しない業者にたいして優位に立てるからね。

[0954 名無しさん 2018/05/30(水) 15:23:58.25 0]

>>953
逆に空調は温度を下げる要因なわけだが
空調が効いた部屋と効かない部屋でマシンの温度や耐久性が違うことは認めないの？

クリーンルームまで持ち出さなくても環境によって埃の堆積に大差があることも認めない？
現実に体験したことがない人なのかな？

[0955 名無しさん 2018/05/30(水) 15:32:00.70 0]

>>954
現実の体験から言えば、空調で下げられる温度は、空気の温度でせいぜい10度程度。
PCケース内では熱源が多々あるから10度もは下がらない。
さらに言えば素子温度までいくと、数度も変化しないんだよね。
これは空気の密度と熱伝導の問題。

環境によって埃の堆積に大差はないよ。しいてあげるならば人の出入りには相関関係がある。
オフィスは出入りが激しいから、根本的に埃が溜まりやすいとはいえる。

空調が効いた部屋と効かない部屋でマシンの温度や耐久性が違うなんてことは、
極端な例を持ち出さない限り無いんだよね。
炎天下の密室とか。

[0956 名無しさん 2018/05/30(水) 15:33:02.15 0]

>>920
録画＆ファイルサーバ的な使い方とか？
ついでにソフトイーサー入れてVPN鯖

[0957 名無しさん 2018/05/30(水) 15:41:18.04 0]

おいおい、何だか理屈の多いスレだな

[0958 名無しさん 2018/05/30(水) 15:46:39.57 0]

大抵の企業は夜エアコン切ってるぞ

[0959 名無しさん 2018/05/30(水) 15:48:12.26 0]

>>955
結局PCで発生した熱は熱交換によって環境に排泄される
熱交換は温度差に依存するので環境温度が低ければ低いほど冷却性能は上がるし、
空調があればその助けを借りて冷却性能は上げられる
空調で環境温度が維持できるのは空調がかんきょうに排泄された熱をさらに外界に排泄している
のだからね

素子温度が何を意味しているのか知らないが、自分の自宅では冬と夏ではCPU温度が20度は
違うね

コンピュータールームやスパコンルームはクリーンルーム化してガンガン空調を利かせているよね

[0960 名無しさん 2018/05/30(水) 15:50:13.19 0]

>>956
なるほど…。
録画してまで、見たい物は無いし、VPNを使う理由が見当たらないな…。

[0961 名無しさん 2018/05/30(水) 15:56:34.41 0]

>>959
空気温度を下げたぶんだけ素子温度が下がらない、ということを書いたんだけど難しかったかな？
そして極端な例を持ち出さない限り温度も埃も大差ない、ということ書いたんだけど、
「コンピュータールームやスパコンルームはクリーンルーム化してガンガン空調を利かせているよね」
はまさにそうだよね。

そろそろ理解してもいいんじゃないかな？

[0962 名無しさん 2018/05/30(水) 16:10:13.71 0]

>>961
冷却性能は環境温度との温度差に依存するってことを書いたんだけど、君には難しすぎたかな？
経験も少なそうな未熟な君にはいつまでたっても理解できないことなんだろうね

[0963 名無しさん 2018/05/30(水) 16:12:52.73 0]

>>961
実際は環境温度が10度上がればCPU温度は10度あるいはそれ以上に上がるよ
春ごろ一気に10度程度温度が上がった時にCPU温度はほとんど10度上がってたし
経験がなければ嘘だというしかないのだろうけど

[0964 名無しさん 2018/05/30(水) 16:21:00.65 0]

>>962
PCケース内はある程度の外界から遮蔽されているので、
「冷却性能は環境温度との温度差」にあまり依存しなくなってるんだよね。
それに空気温度を下げることで、素子温度は空気温度に接近するんだけども、
通電して加熱状態になってしまえば、電流と素子材質に起因する温度に均衡してしまう。
気温変化ほどは素子温度は変化しないんだよね。
環境温度が10度上がればCPU温度は10度あるいはそれ以上に上がる、というのはマザーボードの報告を信じているのだろうけど、
往々にして大気温度も計測していたり、そもそもコストの問題で精度が足りなかったりもする。
経験があればこの程度のことはわかるだろう。

[0965 名無しさん 2018/05/30(水) 16:22:31.83 0]

中古業者が必死こいてリース上がりの酷使PCを擁護しててワロスｗ

[0966 名無しさん 2018/05/30(水) 16:32:36.29 0]

>>964
何のためにファンや冷却フィンがついてると思ってるの？
外界から遮蔽しないように通気やファンや冷却フィンがあるということまで否定し始めたｗ
さらに温度センサまで否定

お前の経験はなんでも屁理屈で否定でしようと思えば否定できるってことだろうなｗ

[0967 名無しさん 2018/05/30(水) 16:33:56.38 0]

>>965
>>953は中古業者の事情に精通してるから中古業者なんだろうねｗ

[0968 名無しさん 2018/05/30(水) 16:36:29.49 0]

>>937
>>940
複数職場経験したからどちらも実在するとしか言えないｗ

[0969 名無しさん 2018/05/30(水) 16:36:43.34 0]

>>966
なんで空気の熱伝導をそこまで高く見積もっちゃうのだろうか？
ファンで空気を導入しても、温度差ほどには空気は熱を奪えない。簡単な話。
あとマザーボードの温度センサーがあてにならないのは事実として存在する。
これを改善したマザーボードというのはきいたことがない。
経験がないから屁理屈で、環境≒空気の効果を過大評価しちゃうんだろうね。

[0970 名無しさん 2018/05/30(水) 16:37:56.82 0]

>>947
空調効いた環境で使われていたマシンはホコリが溜まっていてもブロアーですぐ綺麗になるが
湿気た環境のマシンはホコリも固着して大変。

[0971 名無しさん 2018/05/30(水) 16:40:43.47 0]

ま、>>937が真実だろうね。
リースPCは清潔だ劣化していない、と言い張りたい中古業者>>940が、
PCを稼働するという最大の酷使要因をへりくつで否定していってる感。

[0972 名無しさん 2018/05/30(水) 16:41:04.67 0]

なんか言い合いみたいになってるが誰も嘘は言ってない
どのファクターが効くかみたいな話なので環境次第ということでよろしいかと
ヤニまみれの時代に比べたら今のは綺麗なもんよ。

[0973 名無しさん 2018/05/30(水) 16:44:35.92 0]

>>964
温度センサの報告を信じない人が、どうやってケース内の温度を推定しているのか不思議だねｗ

[0974 名無しさん 2018/05/30(水) 16:46:49.07 0]

>>973
精度のある温度計をつかえばわかるでしょ？何が不思議なのかな？

[0975 名無しさん 2018/05/30(水) 16:47:54.25 0]

>>969
君は熱交換効率が温度差に依存するという物理的原理を否定するの？

「温度差ほどには空気は熱を奪えない」とか文系にありがちなあいまい表現

温度センサーも信じない人が内部温度がどうなってるとか言ってるのが矛盾すぎろ

[0976 名無しさん 2018/05/30(水) 16:49:42.44 0]

>>971
温度センサーを信用せず、熱交換の物理も否定する文系君乙が自己肯定乙ですなｗ

[0977 名無しさん 2018/05/30(水) 16:51:28.51 0]

>>974
精度のある温度計を使っても、はかり方が悪かったら駄目だよな
まさにお前がデバイスのセンサがあてにならないといってる理由と同じ理由でなｗ

[0978 名無しさん 2018/05/30(水) 16:51:41.51 0]

中古PCはこちらでどうぞ

低価格・激安の中古デスクトップPC その23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1519202527

[0979 名無しさん 2018/05/30(水) 16:55:10.98 0]

>>975
熱容量流量の比で表される話を、単純に温度差で考えてしまう大馬鹿者が。
おまえの物理的原理なるものは原理の一部を都合よく切り出した詭弁だ。疑似科学というにも幼稚だ。
内部温度も、素子温度も精度のある温度計で計測・近似計測は可能だ。経験がない人は嘘に思えるのかもしれないが。
内部センサはあくまでおおまかな相対的な温度変化を参考値として知り、
熱暴走しているか否かを判断するものでしか無いし、そういう用途であれば必要にして十分なんだよ。

[0980 名無しさん 2018/05/30(水) 17:01:14.27 0]

>>979
冷却能力が環境との温度差に依存するという基本原理を無視する文系君に言われてもなぁｗ
前に大気温度も計測していたりとか言って温度測定の難しさを強調していた人物が、精度のある
温度計さえあれば正確に測れるとか、自分のほうが詭弁だよねｗ

[0981 名無しさん 2018/05/30(水) 17:04:08.52 0]

>>979
温度差がなくても熱容量流量（？なんだそれ）さえあれば冷却できるんだとでも言いそうな勢いｗ

[0982 名無しさん 2018/05/30(水) 17:08:43.84 0]

>>980
あのさ、熱交換に関する効率は「熱容量流量の比で表される話」理解できてる？
できてないよね？基本原理を無視しているのあんたなんだよ？
文系どうのこうのと言ってる場合じゃないんだよ？わかってる？
あと、理論効率と実効効率の違いも理解できてないよね？

もともとは
コンデンサを始めとした素子の劣化は、環境要因によるものよりも通電要因による温度変化のほうが重要で、
環境要因とするには極端な例を持ち出さない限り有意に違う結果はでない、
っていう話だったんだけど、こっからどんどん逃げてるよね？あんた。

「精度のある温度計さえあれば正確に測れる」ってだれが書いたの？
もちろん、それだけではちゃんと計測できないが、
書いてもいないことを書いたかのように言い繕うのは詭弁じゃないのか？

[0983 名無しさん 2018/05/30(水) 17:09:19.07 0]

>>965
むしろどんな屁理屈をつけてでも中古PCを否定したいという頭のおかしい人のほうがワロス

[0984 名無しさん 2018/05/30(水) 17:12:56.21 0]

>>982
温度差がないところには熱交換は起こりようがないという基本原理を無視しているのはあんたでしょ？

温度センサの値なんて信用できないと否定しながら、だったらあんたはどうやって現実の温度はこうだ
って言ってるって突っ込んだら、精度の良い温度計さえあればできるとかお粗末な回答して恥かいてる
だけでしょ？あんたｗ

[0985 名無しさん 2018/05/30(水) 17:14:12.46 0]

今リース上がりはリサイクル工場で掃除してるよ
シール張ってあるだろ
それで不合格になった奴はジャンク屋に

[0986 名無しさん 2018/05/30(水) 17:15:13.89 0]

熱力学第三法則も知らないようだ
ウェブ情報のコピペすりゃ済むとでも思ってるのかね

[0987 名無しさん 2018/05/30(水) 17:15:16.50 0]

スレ違だからでていけ

[0988 名無しさん 2018/05/30(水) 17:18:00.49 0]

>>984
「温度差がないところには熱交換は起こりようがないという基本原理を無視」これも初耳だね。どこ？
「精度の良い温度計さえあればできる」どこ？
書いてもいないことを書いたかのように言い繕うのは詭弁だといったはずだ。

恥をかいているのは、空気の熱伝導率を意図的に高く見積もって温度変化を騙っているおまえだ。

[0989 名無しさん 2018/05/30(水) 17:21:30.08 0]

熱の話は腹一杯だからよそでやれｗ

[0990 名無しさん 2018/05/30(水) 17:27:45.27 0]

マウント取りたいだけのキチガイだから何言ったところで無駄よ

[0991 名無しさん 2018/05/30(水) 17:30:42.66 0]

ファン冷却での話なら
CPU熱発生量は全部大気に放熱し釣り合うわけであるから
大気が10℃下がればCPUも10℃下がる

これが違うというのであれば、その熱量の差はどこへ消えるというのかね？
文系はやはりバカ

[0992 名無しさん 2018/05/30(水) 17:35:17.62 0]

理系マウントしようとしたわりには熱容量流量も知らず、ついに熱伝導率には触れなかった。
おまけに今回の話に熱力学第三法則はあまり関係がない。
熱力学におけるエントロピー0の定義をしめす話が、今回のどこに関係するのか。第零法則や第二法則のほうがより直接的に関係する。
ネルンストの定理にしたって、0Kの物体をつくるには0Kより低い物体が必要なので不可能、という話だ。

[0993 名無しさん 2018/05/30(水) 17:40:55.31 0]

>>991
「CPU熱発生量は全部大気に放熱し釣り合う」
これが嘘。
「CPU熱発生量は一部が大気に放熱し釣り合う」
これが正しい。

現実の物質では全部は放熱しきれない。そんな物体があればそれこそ熱力学第三法則の無視だろう。
放熱しきれない部分は蓄熱…つまり物体の温度として現れるわけだ。
まさか温度もエネルギーであることもわからないのか？

[0994 名無しさん 2018/05/30(水) 17:51:50.52 0]

コンデンサを始めとした素子の劣化は、環境要因によるものよりも通電要因による温度変化のほうが重要で、
環境要因とするには極端な例(炎天下の密室、わざと埃を詰める、狭いところに閉じ込める)を持ち出さない限り有意に違う結果はでない。

以上。

[0995 名無しさん 2018/05/30(水) 18:41:44.84 0]

などと供述しており

[0996 名無しさん 2018/05/30(水) 18:54:14.71 0]

警察では余罪があると見て追求していく方針です

[0997 名無しさん 2018/05/30(水) 19:14:08.02 0]

ゴミみたいな話でスレ埋まるな
次はワッチョイ入れとけば？

[0998 名無しさん 2018/05/30(水) 20:00:27.76 0]

それがいいな
頼んだぜ

[0999 名無しさん 2018/05/30(水) 20:32:54.17 0]

ゴミでもスレが過疎ってるよりはマシかもな

[1000 名無しさん 2018/05/30(水) 21:05:01.16 0]

梅さん