清掃のバイトしてる香具師集合!! Part65
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>249
義務だね
労使間の合意があってもアウト
以下、厚労省のサイトより引用
仮に最低賃金額より低い賃金を労働者、使用者双方の合意の上で定めても、
それは法律によって無効とされ、最低賃金額と同額の定めをしたものとされます。
したがって、最低賃金未満の賃金しか支払わなかった場合には、最低賃金額との差額を支払わなくてはなりません。
また、地域別最低賃金額以上の賃金額を支払わない場合には、最低賃金法に罰則(５０万円以下の罰金)が定められ、
特定(産業別)最低賃金額以上の賃金額を支払わない場合には、労働基準法に罰則(３０万円以下の罰金)が定められています。 普通に考えて従業員の方が弱い立場にあるわけだから
雇い主「こっそり最低賃金未満にして安く使ったろｗこいつ他行くとこないやろし」
従業員の爺さん「・・・・」
雇い主「ほれ、あっちからなーんも言ってこないし違法じゃないやろ？ｗ」
とはならんわな ただ追い出されるリスク考えるとなんもいえないってのが現状なんだろうな そうだろうな
一昔前のサービス残業の強制や有給を取らせない、パワハラなんかもそうだろう
それらは相手の立場が弱いからこそやるわけで
そんなブラック会社はとっとと辞めてしまうのが正解
今は清掃も売り手市場になりつつあり、高齢者も会社を選べる 本来の労働者は激弱でしょ。
持たざる者だからな。
労働基準法を作って保護するようになった理由はそこ。 嫌われ者の定期が混ざってるな
日常と定期でスレ分けた方がいいんじゃないか？
長分もウザいし 誰も読まんだろ 分けないでもいいけど
社員に準ずるポジションの人や清掃で資格とったるで〜みたいな人はこっち移って欲しい
清掃の仕事14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1560249014/
過疎ってるからこっちに書き込みたくなる気持ちは分かるが こっちに来なくていいってハナシだよな
ウザいウザいw 病んでるな
流石世間が見る「清掃員」だけのことはある >>253-254
高齢だと定年制の罠もあるからな。
新人で６０過ぎの人は採用しないとか、勤続者でも
６５歳、７０歳で定年敷いてる会社もある。
高齢者だと文句言いにくいだろうな。 所謂日常清掃バイトで定年ある会社なんて無いに等しいだろ、姿勢の悪いジジババでさえ現役で現場出てる世界なのに >>237
ニート職歴ゼロからなら、短時間勤務のシフトとかからスタートさせたほうがいいと思う
いきなり8時間のチーム清掃でまた挫折するより、
短いところからスタートさせて「これなら出来る」となったら少し長くする。
「これなら出来る」を何度か繰り返しながらステップアップだよ >>264
会社によるだろう。
うちの会社は少し前まで６５歳定年制で、延長しても３年くらいなんで
それを見越して早めに退職して次を探す人もいた。
今はかなり緩和されてる。
前の会社は７０過ぎのボケが入ってるような人がいて
（一度採用するとよほどのことがない限り辞めさせない）
みんな迷惑してたのに使い続けてた。
クライアントからクレームがあってやっと辞めさせられてた。 >>267
別に全く無いとは言ってないがな
そういう特殊な現場の特殊な会社はそりゃあるさというかないわけが無い 九段下の法務局に行った時、
75歳くらいのお婆さんが働いててビビった。 ウチは80歳のおばあちゃんが要るよ
矍鑠としたもんだ
70代で現役は普通の世界なんだよ日常清掃なんて >>230
超ラクなら居るのもアリだが違うならソッコーやめるべき
限りある人生の1時間を950円で切り売りとか虚しくないか？
売るならできるだけ高く売るべき。ちなイチローは1打席300万円ｗ >>235
応募者の高齢者とかおばさん主婦とか職歴ゼロも珍しくないでしょ
バイト歴だってまともに全部書く人のほうが圧倒的に少ないはず
そういう人達と根っこは変わらないから面接でキョドらず普通に話せれば雇用されると思うが
>>251
時給１３００円とか１５００円で募集かけてたら定期清掃と思ったほうがいいのかな
定期なら求人広告に「定期清掃」と書いてほしい
というかそのほうが応募者も会社も無駄な面接しなくて済むはず 清掃のパート・バイトとコンビニやマクドナルドのパート・バイトは違いがあるのか無いのか
イメージだとコンビニやマクドナルドなら組織や経営・運営なんて気にする立場でもなく
行きたくない日は都合が悪い！親や子が病気で休み、嫌になれば辞める！と言えば済む
バイトだから欠勤だからと働いても無い日の給料を減らしようもなく
まじめに勤めても景気が良くてもボーナスも昇給も無い（もちろん年金や健康保険も関係ない）
清掃のスレを見ているとコンビニやマクドナルドのバイトより会社寄りのネタが
多いような気がするのは年齢層が高くて「わが社意識」があるからだろうか？
それとも長期雇用でパート・バイトでも契約条件に違いがあるのかな >>274
どうだろう
なんとも言えないけど時給1500円とかになると確実に現場をマネージ出来るレベルの人間を求めているか特殊清掃辺りの求人になるんじゃない？
1300円は微妙だな、都内でも1200円台辺りから定掃が増えてくる感じだしホテルなんかは日常でも1300円位の求人は最近珍しくないからね
結局のところ俺達の実入りなんてのは清掃コストに対するクライアントやビルメン経営者の考え方、営業の力に左右されるものだし現場によるとしか言えないな
まあ1300円辺りだと相応に頭を使うか体を使うかマッタリ出来ないレベルの清掃品質は求められると思うよ >>275
年齢層が高いのと、ダブルワーカーが多いからじゃ？
だから責任感も強くなる。
昼にリーマンしてて夜に清掃バイトしてる人は
「今日はかったるいから休もう」
なんて安易に休まないだろうし。
ただしドタキャンでも平気で許す会社だと、生活に困ってない人が
安易に休みがちになったりするけど。 >>275
帰属意識なんてものは無いよ、そういう会社になってくれるならそれに超したこと無いけどね
そこで働くのは自分で決めたことだし請け合った以上、やることはやる、そのかわり所長や部長が相手だろうとだろうと言うことは言う、簡単な話ですよ
ダメだなと思えば何時でも辞められる訳だし
一生懸命やっても給料が〜とかいうのはウチにも居るけど真に受ければおれには意味不明な話で実入りを上げたければ基本的には資格の数を重ねて行くしかないし
そこそこ実入りを増やして楽をしたい（肉体的な意味で）なら自分の実務能力を上げてたとえ一人だけでも人を動かせる立場になるしか無い、そういう業界ですよ少なくともビルメンなんてのは
始末書書かされるとか面倒を負うことをしたくないなら実入りが上がらないのも仕方が無いし気楽にやりたい不平屋を否定するつもりはありません １０数年前に接客で時給８５０円のとこで人生で一番のブラックに当たったから
時給低い＝ラク
高い＝大変
ってのは信じない
とはいえ確かに高すぎると、特に男は体力あるってことで定期清掃やらされそうだから警戒はするけど >>275
もう一つ言うとコンビニやファストフードは学生バイト（下手したら高校生）が
多いからいい加減になるんじゃないかな？
彼らは責任感が薄いし学校行事が優先だから。
清掃業界だと学生を好まない会社が多いと思う。
>>279
安いっていうのは楽だからというより、経営状態が悪いからだろうな。
経営状態が悪いと賃金はじめ待遇が悪くなる。 >>279
定期に体力なんて要りませんよ、日常で使わないデカい資機材だからそういうイメージあるかも知れませんけど日常を普通に出来る体力があるなら定期は楽に感じると思います
広いロビーを16インチのポリッシャーで数時間延々と研磨かけるなんてのは流石にだれでも死にますけど
現場にも因るでしょうが同じ稼働時間なら日常清掃の方が多分身体的にはキツいですよ >>281
定期でエアコン掃除とかやらされたら元々痛めてる肩と首が死ねますわ
痛めてない人でも４０肩５０肩になっちまう
他にも機材使用のガラス清掃とかバキュームとか・・・
よって定期の方が楽で日常の方がキツいなんてのはありえない >>282
だからそれは現場による部分が大きいですよ
エアコン清掃なんてウチはやらないしガラススクイジーやバキュームなんて日常だろうと定期だろうと使いますからね
ガラスなんてスクイジー使わずクロスなんかで拭き上げてたらそれこそ重労働で肩痛めますよ 募集要項に細かく書いてほしいねそういうの
最低限しか書かないで面接や研修で「えっ、そんなことまでやるの！？」となったときの悲惨さと言ったら…
履歴書も証明写真も面接も時間とか金とかかかんだから
詳細をなるべく書いたほうがどっちにとっても良い 「日常清掃」って言うくらいだからルーティンワークの繰り返し。
定期と日常の差は
日常「受け持ち場所変わることあっても、毎日同じ作業する」
定期「作業が日によってバラバラで床清掃でワックス塗布したり、
脚立に上って高所除塵したり色々やらされる」
の違いじゃないかな？
精神的に日常の方が楽と思うし、だからこそ定期は
時給が高いと思う。 >>282
同意 なんか必死に定期が楽だって擁護してるのがウケる
人手不足なんじゃないか？関係者必死だなwwww 誰もやりたがらない定期乙www 恵まれない環境でやってると性根も捻じ曲がる…いや元々捻じ曲がっているのか…
勤務先もビルメンテナンスというより電柱や壁に求人広告貼るような清掃専業の零細っていう住人の方が多いだろうからな…きちんと働くなら大手、気楽にやるなら放置プレイの一人現場と言われる所以だな… 日常より覚えること多いから無理な奴には無理だな定期 日常なんて日常清掃一筋20年なんての洗剤や道具の正しい使い方も知らない大ベテランが居る世界ですからｗｗ
「背が高いと良いねえ背が低いから窓の上の方手が届かないのが悩みだよ」、じゃねえよジジイｗｗスクイジーも使えねえのかｗｗ
日常清掃の面子、取り分け男は頭が使えないのが基本ｗｗ男はコミュ障多いしｗｗ 研修なんかないし自己流の世界だわな
というかマニュアル通りやってたら時間内に絶対終わんなかったりする 本来自己流なんてのは知識が有ってマニュアル通りの作業も出来る人間に限って成り立つ話だからな
基礎が出来ない奴の清掃なんて効率もトータルの作業効率も考えられないから結果は酷いもんさ >>291
清掃に限らずすべてにおいて言えるね、基本ができてないとだめだわな。 >>284
電話での問い合わせの時点で聞くといいかと。
「掃き掃除とか、経験なくても誰でも出来ますよ」
なら日常清掃だろう。
「いずれ機械を覚えてもらうけど最初は簡単な
作業からやらせるから安心ですよ」
なら定期清掃。 若い人、まともな人が欲しいなら制服変えなきゃ
制服って大きいよ
いかにもゴミに近い灰色とか、薄汚れたパジャマみたいなのとか三角巾かぶってる求人広告あるけど、
まともな人ならそんな外見でやりたくないから
紺のポロシャツとか青のポロシャツなのがいいよ 歳寄りはが多そうな清掃のほうが身体は楽なんですかね？たまに見かける男性ばかりのスーパーとか店舗掃除などが大変なんですよね時間も長くて スタバで70代の女性1号採用されてたよ
町田だったかな
高齢化社会で70代なんて珍しくなくなると思ふ
家でじーっとしてるより健康的だしな 俺 両方やったけど日常は飽きるから定期のがイイな。定期はチームだからメンバー次第だけどな。
日常なら一人で気つかわないから気楽だけどな。 俺の会社が日常と定期で時給が変わらないんだけど
よくあること？ >>300
定期清掃の会社ってそれ専門なのが多いと思うけど、
日常清掃やりつつ定期もこなす会社もある。
そういう会社にいたことあるけど、時給は職種別じゃなくて
時間帯による計算だったな。
同じ時間帯なら定期でも日常でも同じ時給。 オフィスビルで一人現場って定期清掃もやらされそう・・・ >>294
でも商業施設は若い女増えてる
近くに施設いくつもあるけど意外と若いのが清掃してる
昔じゃ考えられなかった テレテレ除塵している時に、颯爽と他の会社の定期清掃班が乗り込んでくると
いつも「はえ〜カッチョイイ」と思わず見ちゃう。
なんか匠の集団って感じなのよね。 ちょっとあこがれてる 定期でも、下っ端はずーーーーーーっとモップ拭き上げしかさせない所もあるからねぇ
自分の所は人少ないのもあって、比較的早い段階でポリの使い方教えてもらったけど その手の話聞いてるとウチなんかそういう環境はかなり恵まれてると思う
一番最初に「ポリ回せないと話にならないから」ってポリッシャーの練習させられたし実務でもくそ狭いところでポリ回させて貰えるから
ウチ最近自洗ロボット導入してて本社的には俺を専属のオペレーターにする事を目論んでいたらしいけど定期の責任者が今年の検定試験に糞の役にも立たないって言って専属は止めさせたらしいし >>303
今って職にあぶれてというより個人作業になれるのが良くて選んでる人も増えてるんだろうな
若い人ほどドライになってるし……
コンビニより清掃選ぶ人もいるよね >>307
うーん、たしかに
10年くらい前でも若い女の子とかほぼいなかったけど今は病院や商業施設なんかで結構見るなぁ >>295
自分の経験上だけど
年寄り多い→肉体的に楽
男ばかり→人間関係が楽
だったな。
女が多いと細かい事に煩いしリーダーでもないのに指図する奴ばかり。 >>309
なるほどね、教えてくれてありがとうございます 面接行ってみます 商業施設の清掃員やってるとよく客に店の場所は何処かと質問される
忙しい時とかイラッとくるからてめえで探せと言いたい
何で清掃員が接客なんてやらなきゃいけないんだか >>311
客にとってはそこで作業着なり制服なり身に付けて仕事して居る人間は全員施設内を悉知している関係者で一括り
施設関係者である以上清掃員だの警備だの案内だのってのは客には関係ない
うちは接客対応も重要視されてるし外国人客も多いから目的の場所まで案内することすらあるよ >>313
社保（厚生年金）加入できてるならしばらくはそのままで良いんじゃない？
あとは自分の体と希望収入次第かと >>311
今はすぐお客様の声に書かれるからぞんざいな対応できんよね >>316
勤務時間によるんじゃなかったっけ
週20時間以上とかだったような >>311
馬鹿だなぁ
そういう頭で仕事してるとお前にその気がなくてもいつか必ずクライアントに客からクレーム入るよ >>320
いいえ
>>322
専属なら昼間キチンと睡眠取れる環境にすれば生活サイクルは一定だからさほどでもない
ヤバいのは昼夜交代勤務、公休日は寝て終わりかねない いや。太古の時代から人間の体は「昼に働き夜は寝て朝起きる」サイクルに出来てるので、
問答無用で夜勤は早死にするというデータもある。それを知って自分は昼勤に変えた。
今後夜勤は絶対やらない
夜勤は体に過剰な負担
ttps://dot.asahi.com/aera/2016111600155.html?page=2 >>324
自分をマネジメント出来ない奴の言い訳を真に受けるとかw 健康に気を遣って交通事故で天寿を全うする
人の寿命なんてそんなもん >>330
交代制のほうが老けそうだけどそうでもないのかな？夜勤て紫外線あまりあびないから肌には良いような 結局のところ生活サイクルが乱れやすいってだけの話だよ夜勤やると
君等はただでさえ自堕落な生活してる訳だから藁にも縋る思いで日勤健康教を信仰したくなるのは仕方が無いけど >>332
なるほど 親戚に看護師いるけど夜勤だけなら元気だな結構なババアだけどさ 看護師や早朝のアナウンサーにでもなったと思えばいい １０年以上前からしょっちゅうクリエイトに載せてる都内百貨店の清掃実働７時間
そんなに新規が入っても入ってもすぐ辞めるほどキツいのかと聞きたくなる 実働7時間といっても収まらないくらい時間が濃いと予想 大型商業施設の日常清掃だと汚れとの追いかけっこになるか
一つ所の清掃なら定期清掃の方が楽だろうなぁ 土日と大型連休に仕事がある工場清掃のアルバイトは日払いで8000円もらえる
昼に弁当も支給される >>336
まずデパート特有の細かさ、うるささや不便さ。
（従業員用のロッカーや社員食堂は不便な場所にあり、
建物への出入りは入退店口からのみ）
これで接客部門の人からもデパートは敬遠される。 デパートの清掃部門で常時募集してるのは
人の使い方の問題じゃないかな？
ただ巡回してて緊急対応は社員がやってくれるのなら
それほどきつくないが、バイトの誰か（つまり使える奴）だけに
やらせる体制だとそりゃ続かないわけで。
「使える奴になんでもやらせる」のを前提にして、若い女の子や
日本語が怪しい留学生を雇って、そいつらの受け持ちフロアの
緊急対応を使える奴にやらせると、使える奴が辞めて
使えないのが残ったりする。 清掃に限らずロッカーや食堂が便利なところにあるなんて箱がそれなりの規模の企業じゃまずあり得ないんだけどな
働いたことないのかな？
そんなのより大変なのは商業施設の場合トイレが遠い事だよ、営業中はバックヤードの職員トイレまで行かなきゃならんからね >>336
百貨店で事務方の後方支援で働いた事があるがまずクレームが半端ないから決まり事が多く凄く厳しい
こんな事までクレーム言ってくんのかと思うほど客はクソ
それに百貨店はごく一部の役員候補社員を除いてあとは奴隷カースト
デパートは買い物やブラブラ楽しむ所で、働く所じゃないと思った 百貨店はそこの社員とメーカー販売員でまず格差ありすぎだしな
そこの社員はプライド高い馬鹿いるし客はわがままカスばっかだし
高給で福利厚生もハンパない百貨店社員じゃなきゃあんなとこやってられません >>344
>こんな事までクレーム言ってくんのかと思うほど客はクソ
デパートの客になると、無茶苦茶言うようになると思ったよ。
しかもデパートの客は金持ちのVIPが混じってるから、そいつらの
虎の尾を踏まないようにどの客相手にでも低姿勢だから、
客がますます増長するんだろうな。 >345
＞百貨店はそこの社員とメーカー販売員でまず格差ありすぎだしな
デパートと普通の商業施設の、テナントに対する違いは
デパート「テナントに商売する場所を貸してあげてる」
普通の商業施設「テナントさんも賃貸料払ってるお客様です」
だと思うし、接し方がまるで違う。
デパートのテナント従業員に対する扱いは結構きつくて、
昼休み時に社員食堂前でデパート社員が見張ってて、
休憩バッジを着けてない従業員を追い返してた。
そのデパートでは休憩時には休憩バッジを着用する規則だったので。
普通の商業施設ではまずありえない。 イオンの客層も酷いよ
デパートにはガイジいないでしょ？
トイレの使い方とか酷いよ
個室に●塗りたくるやつデパートにいる？
これから春節来るしマナーの悪い中国人がわんさか来るから
今から鬱だよ >>348
イオンは張り出されてる客アンケート見ると吐き気がしてくるレベルでクレーム基地外が多い
クレーム全てまともに対応しなくていいと本気で思ういい例だわ 求人チラシ見たらイオンの清掃パート時給めちゃめちゃ安いなぁて気したな。 百貨店の清掃はやった事ないけど、事務方でも客に対する応答や案内の仕方、IDパスの使い方、制服、移動の仕方、その他休憩時間や従業員のトイレに至るまで全ての事が細かく決められてるから慣れるまで大変だと思う
客に対してルール外の応答してクレーム来ると大問題になってたなー
清掃短時間パートならやっばりオフィスかマンションの気楽な所を探して働くのがおすすめだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
