ヘソ1個返しが当たり前になってきてる風潮

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1名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW df24-CkCf)
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2022/01/13(木) 17:08:26.79ID:Leyl7GCi0
いくらカタログスペックがよくても店の気分次第でごっそり機械割削れる台ばかりになったらどうしよう
2オカルト太郎 ◆9543h7rjnU (ワッチョイW df24-tjTd)
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2022/01/13(木) 17:48:01.93ID:Ez+c0WtO0
( ^∀^)ゲフー
3名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd1f-95dm)
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2022/01/13(木) 17:50:35.96ID:5eXFTHQ5d
>>2

ばーか
4名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK13-zQe/)
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2022/01/13(木) 20:37:57.80ID:uMV0BBELK
>>1
1個だからって出玉に特化してるわけでもないしな
本当にただの1個
5名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spb3-95dm)
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2022/01/13(木) 22:09:22.16ID:Vd4BXARwp
返し関係なく閉めるから残念
3個返しとかだともっと酷くなるし。

スロットという負債、新台購入費用
今はパチ屋に行かずに静観してるのがいいと思うがね
2022/01/14(金) 08:38:41.25ID:uhd1SYiaM
ぶん回る台も少ないけど極端な閉めはヘソ3より少ない気がする
2022/01/14(金) 09:23:31.54ID:HtwKd4sm0
今は左のチャッカーに入りやすくなってて割りと減らない印象
ココ閉めたら違反
2022/01/14(金) 18:21:39.40ID:4h6GQFH8d
>>1
ヘソ返しが何個だろうと店の気分次第でいくらでも削れるぞ
2022/01/14(金) 20:11:13.64ID:lrzzH+GCK
9
2022/01/14(金) 20:11:24.14ID:lrzzH+GCK
10
2022/01/14(金) 20:11:34.40ID:lrzzH+GCK
11
12名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK03-zQe/)
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2022/01/14(金) 20:14:03.42ID:lrzzH+GCK
この板ってバカと関係者しかいなくね?
パチンコ店を性善説で見てるのか?
だったらそもそもパチンコで借金まみれになったり自殺するやつなんかいないだろ?
13名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spb3-t1ED)
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2022/01/15(土) 00:23:27.28ID:tUc23Emop
へそ1は回る
遊タイムなしは回る
海は回る

↑全部回転数変わらない謎
2022/01/15(土) 06:00:45.37ID:JdXRF2Cga
>>12
性善説の使い方間違ってるで
15名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 7f6d-BPuq)
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2022/01/15(土) 06:26:51.25ID:+0QGPgUY0
そのうち、へそ賞珠「0」になんじゃね
16名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd9f-95dm)
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2022/01/15(土) 07:14:08.31ID:iC3kK8mvd
>>15
それは昔、権利物や一般電役にあったスルーチャッカー
回れば賞球は関係ないけどホール次第
17名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 7fc5-AZGu)
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2022/01/15(土) 08:39:58.82ID:6cWwsVOk0
賞球のことをしょうたまと読んでる小学生未満の知能のパチンカス
18名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd1f-CkCf)
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2022/01/15(土) 08:49:22.60ID:AL0mn3RDd
一般賞球口を潰すところ結構多いから削られてる感覚ない錯覚を起こす人も多そうだね
19名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spb3-AZGu)
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2022/01/15(土) 12:07:44.80ID:acUDdk4Kp
>>15
最近パチンコ始めたばっかなんか?
20名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW df24-7WKL)
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2022/01/15(土) 12:26:46.30ID:yTakz5bc0
いずれそうなるだろ
この業界はいかに客から搾り取るかしか考えてない
全台横並びで返し1になっても依存症は鬱んだから
2022/01/15(土) 14:00:53.84ID:wOKqFCAid
ヘソ賞球が多ければいいのならなぜ魂7やデジテンは流行らなかったのか
それらの機種がボーダーに対してまともな調整になってる店なんてほとんどなかったのが実情だろ
2022/01/15(土) 20:14:10.08ID:SWPXEl/Wa
釘曲げたりぶっ叩いたら目玉に釘飛ばすようにしなきゃ
もしくは触れた瞬間に大爆発
見せしめに何匹か死ななきゃいつまでも舐めた釘問題はどうにもならん
2022/01/15(土) 20:38:03.41ID:aZqQ5DOFd
>>21
単純に連チャンしないってのもあるんじゃね
確かに回らなかったけど

まあ、大自体と機種名に「まわるん」って書いてあるのに平気で回さない業界だしねー
24名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 826d-EdgE)
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2022/01/16(日) 08:45:24.50ID:nLhIoKll0
>>19 プロのパチンカスですか?
2022/01/16(日) 11:27:30.95ID:ZOeoW/yR0
>>22
釘のメンテナンスはもう警察関係者しか出来ないようにしたら良いね
26名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f924-KmD2)
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2022/01/16(日) 15:58:43.66ID:GBdM+PkM0
>>24
パチンコ歴6億年です
2022/01/16(日) 16:01:27.16ID:TRv4E++j0
>>25
それな
故障したところでどうせすぐ入れ替えるんだしデメリットないやろ
釘一発ぶっ叩いたら釘バットで一発ぶん殴るでもいいや
余計なことすんな死ねまである
2022/01/17(月) 18:07:56.98ID:d2q8Cyv70
まあお前らが荒波スペックを望むから仕方ない。
29名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd22-Z0Dj)
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2022/01/18(火) 06:54:48.80ID:pk6tI8U7d
右の消化も速くなって左の演出も少なくなって賞球1になって投資額かなり増えたからな
今は同じマイナス調整ならマックス時代より負けれるんじゃないかな
30名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd82-X08A)
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2022/01/18(火) 08:20:01.76ID:YbveRPcld
昔のお前ら「デジテンは回らないから打つな!10個返しを店が理解しないからごみ!」
今のお前ら「1個返しは回らないからごみ!」

矛盾してないか?
2022/01/18(火) 08:39:57.89ID:usG1Uq1x0
>>30
1個返しも店が理解してないからゴミって思ってるよ
ポケット締め散らかして3個返しみたいな調整すりゃそらそうなるわって釘ばっか
デジテンも結局まともな釘見たことないしダルマッシュとかどろろん閻魔とかも結局普通の台ぐらいの調整にされてた過去があるから一個返しに嫌気がさす
32名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Srd1-Rgit)
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2022/01/18(火) 09:26:59.81ID:p04N/1yor
>>31
なんでお前はそんな店に行ってんだよw
2022/01/18(火) 09:42:02.76ID:2VKy7hhRa
まぁ3個返しでも回らないんですけどね
34名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Srd1-Rgit)
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2022/01/18(火) 10:04:35.07ID:p04N/1yor
>>33
そう、結局コレ
客が減って台の単価上がってるんだから、当然出玉出すわけないから昔より釘はキツくなる
遊戯人口減少するんだから早くやめた方がいいよ
35名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 2536-wPkK)
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2022/01/18(火) 15:07:58.00ID:+VQo7c7V0
3個返しと同じくらいのペースで回るなって感じに調整してやがるから投資スピードが全然違うな
そうやって騙せると思ってるし、実際に騙されている奴がいるから問題なんだよな
1000円何回転とかちゃんと見てなくて、雰囲気で回るっぽいとか判断してるやつが多いな
36名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa05-4+QZ)
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2022/01/18(火) 15:14:29.31ID:XFOGpGNaa
おっ、スペック魅力的やん、打ってみるかって台ことごとく返し1で腹立つわ、ほんで例外なく回らんし
返し3なら17回るところが返し1だと15しか回らんからな
2022/01/18(火) 15:18:11.04ID:EeXhsINKM
よくわからんがヘソ1信者が言ってる「ヘソ1は回る!!」は事実なの?比べた事ないが
2022/01/18(火) 15:50:51.73ID:NiE6fOx9d
どの台も回らねえが、それがヘソ賞球のせいで回らないのかどうかは正直わからない
2022/01/18(火) 18:17:18.68ID:hA0uwFdtM
釘調整とゆう意味ではヘソ1のが回るやろ
1k辺り両方20回るとして40玉分も差がでんだぞ
仮にヘソ3のが回るとしたらヘソ1誰も打たなくなる
2022/01/18(火) 19:22:26.40ID:ACxnF+Cer
1個返しで12以上回った事なんて一度もないわ。店が悪いんだが1個返しは糞ってが浸透してるわ。
41名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f924-9BXF)
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2022/01/18(火) 19:23:22.58ID:XoVqm8fU0
年末仕方なくエヴァ12/k打ったけどゲロ負けしたわ
グラフ見てても4万発吸い込んでたりするし恐ろしい
42名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 46f7-E5Nx)
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2022/01/18(火) 20:07:58.45ID:r9Sz4hl+0
>>41
そんな糞店で打つなよ
2022/01/18(火) 20:14:27.68ID:oJqpuJkk0
>>37
たとえばエヴァで右打ちの返しが3なら回るように調整すると思うか?
回らない保留が途切れまくりになると思わないか?
2022/01/18(火) 20:28:53.86ID:rGujUunxa
どうあがいてもクソなんだよ
ぬるく増やせた時代が終わって技術介入でなんとか増やす時代を経て減るクソに絶望し±0ごときに大喜びしヘソ1だのヘソ3だの下らんことに騒ぎ立てる
カススペに段々飼い慣らされてんだよ
2022/01/18(火) 22:08:39.02ID:usG1Uq1x0
>>32
1店舗の事言ってるわけじゃないし客つかない流行らないものはガチガチでも特日はメイン開ける店がほとんどだろ
お前が行ってる店は流行りもしない、客つかない、糞ボダ台でも良調整で放置してくれんの?
2022/01/22(土) 04:47:17.53ID:hn4YBCcpK
>>42
糞店は返しなんか気にしないで釘締めるよな
47名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK9b-aPxy)
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2022/01/24(月) 12:49:17.18ID:813Qn5kcK
REはヘソ1個だからコケそう
北斗9もがんばってヘソ3個で検定通してれば結果変わったと思う
2022/01/27(木) 19:20:08.01ID:xpGXQ/J0r
>>47
平気で12/kだから誰も座ってないわ。
1個返しは投資スピード早すぎるし全く回らんで終わりだよ
49名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKc9-5zrm)
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2022/02/01(火) 07:18:38.98ID:s74IbmeOK
業界全体でヘソ3個に戻していかないと
離れた客も戻ってこないな
50名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Srbd-d6iG)
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2022/02/01(火) 07:34:12.65ID:9A6XVHJpr
返し1はまわるとか、金もらってる演者とか普及させようとしてるけど、遊タイムなしも返し1もパチ屋が望んでるだけで、客からいかに金とるか考えたすえの結果。
51名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdea-rVOg)
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2022/02/01(火) 09:40:36.42ID:zUbFx7/ad
返し1の方が回収スピード速いしな
一般賞球口ひん曲がってても無視するし
2022/02/01(火) 14:53:51.13ID:IZ1i/fa80
投資が早いってことは消化効率も良いってこと
1個賞球の方が快適
回らんのは賞球のせいではなく店のせいだし
53名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ b524-dw97)
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2022/02/01(火) 16:49:58.61ID:eTK8p0WT0
返し3や4の台だと上ムラで1k30近く回る事あるけど1個返しの台でそこまで回った試しがないや
54名無しさん@ドル箱いっぱい (アタマイタイー 0Hfe-21ac)
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2022/02/02(水) 08:43:45.21ID:FX+yD2eaH0202
ヘソ賞球1個が何でここまで嫌われてるのかよくわからんな。
出玉率は結局釘調整次第であって、ヘソ1個だから勝てないわけではないんだし。
単に展開がスピーディーになるだけでしょう。

1個嫌う人たちがヘソ3個を最適解と思ってるのか、5個や10個が最適と思ってるのかもよくわからんし。
デジテン(ヘソ10個賞球)とか全然流行んなかったじゃん。

仮にユニコーンとかエヴァ15がヘソ10で出てきても
展開だるくて結局今ある方を打つと思うけどなあ
55名無しさん@ドル箱いっぱい (アタマイタイー Sdea-prVk)
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2022/02/02(水) 09:18:34.87ID:pVMsv8fOd0202
ヘソ1ガー!!!って言ってる連中は今のスペック据え置きで返し増やせって思ってるあほばかりだぞ
返し増やしたら増やしたで今度はスペックガー!!!って言い始める
56名無しさん@ドル箱いっぱい (アタマイタイー 0Hfe-21ac)
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2022/02/02(水) 10:28:41.50ID:FX+yD2eaH0202
>>55
あ、やっぱそういうことなん?
「ヘソ1個は勝負が早すぎる!もっとまったり遊ばせてくれ」なら好き嫌いの問題だから理解できるんだけど
どうも流れを見てると1個だから勝てないとか店がボッタくれるみたいな論調になってるから違和感あったのよね。
2022/02/02(水) 11:32:17.16ID:CbBR+usWa0202
>>54
電サポ5個返しの時代と比べて電サポ1個返しがなんで嫌われてるのかわからないって言ってるようなもん
減った分、別の箇所で還元してくれるなら文句ないけどただ減っただけだぞ?5個返しの時代とかおやじ打ちでも玉が微増だぞ?それに比べて今は?
58名無しさん@ドル箱いっぱい (アタマイタイー 0Hfe-21ac)
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2022/02/02(水) 12:04:01.45ID:FX+yD2eaH0202
>>57
論点がずれてるんだよね。

ヘソ賞球にせよ電チュー賞球にせよ、あるいは他入賞にせよ、
パチンコのスペックの様々な部分が時代とともに変化してるけど、
結局はトータルスペックに対する損益分岐ライン(ボーダー)に対してホールがどういう調整で臨むかだけの話でしょうってこと。

電チュー5個返しだから勝ちやすいわけでもなければ電チュー1個だから勝ちにくいわけでもない。
目先の賞球数だけにとらわれてトータルの期待値で物事を考えられないってのは頭悪すぎなんじゃないの?
59名無しさん@ドル箱いっぱい (アタマイタイー Spbd-67Xn)
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2022/02/02(水) 12:57:56.29ID:S7YINdgAp0202
ヘソ1の印象が悪いのって、ヘソ1でなきゃならない必要性が感じられなかったからじゃない?
ここ10年以上人気あった海北斗牙狼慶次ルパンがヘソ3だったからなおさら

ここにきて、ST突入率100%遊タイムありのとある、右打ち100%1500発のエヴァ、3000発ボーナスのリゼロ、時速72000発のジャギなんか出てきてやっとそれに見合ったもの出てきた感あるけど
2022/02/03(木) 05:20:42.19ID:bJwS4HBA0
MAXの頃はモードTYのために賞球減らすんじゃなく特図1に潜伏の振り分けつくってバランス取ってただけだろ
結局スペック良くしようとするとどこかにシワ寄せ来るし
それを399→319で同等の右打ちスペック作ろうとしてんだから

潜伏に文句言い、振り分けに文句言い、1個返しに文句言い、ほんと頭悪いな
61名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1536-67Xn)
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2022/02/03(木) 06:26:06.48ID:rY/7OTtm0
潜伏確変擁護するバカ初めて見た
時間的に寝ぼけてんのかな?
62名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdea-prVk)
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2022/02/03(木) 06:37:09.34ID:Omk+JnPld
>>61
お前文盲ってよく言われるだろ?
寝ぼけてるのお前だぞ
63名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdea-prVk)
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2022/02/03(木) 06:42:01.74ID:Omk+JnPld
右スペック上げるために何かを犠牲しなきゃいけないという話を
潜伏擁護とか曲解するアホがいるくらいだからパチンコ業界はまだまだ安泰かな
64名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a989-598c)
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2022/02/03(木) 06:56:28.40ID:CFwAfDio0
>>15
初代ギンパラw
65名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spbd-67Xn)
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2022/02/03(木) 06:56:37.45ID:oPjut0i2p
うわキチガイか
スレたてて晒しとこ
66名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spbd-67Xn)
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2022/02/03(木) 07:03:36.72ID:oPjut0i2p
スマホじゃ無理だった…
2022/02/03(木) 12:00:15.84ID:Zm32cFwQ0
>>57
検定釘が使えなくなった今で電チュー5個返しにすると役比へ影響が大きすぎる
トータルのスペックダウンに繋がるから誰も得しない
2022/02/04(金) 01:06:20.83ID:zWHscVq00
このスレにも湧いてるな
ヘソ1は投資が速い=展開が速い効率がいいとか言ってるヘソ1バカ
ヘソ1は投資が速い=ボダが低いぶん回らないから初当たりまでの投資がかさむ、だ
回るんパチンコみたいな台でないかぎり通常時の時間効率はどっちも同じだっての
2022/02/04(金) 07:36:49.81ID:LDqOqxM40
>>68
慶次打ってみろ
ボーダー低くてヘソの返しが2だと100発あたりのヘソ入賞率がひどいことになる
ヘソ1のエヴァやリゼロは保3~4でサクサク回っても結果として14~15/kになるが、慶次は液晶止まりっぱとロングリーチはずれ頻発でそれくらい
ヘソ1で液晶止まって14くらい回るのなら調整の仕方を知らないバカホールってだけ

投資スピードとボーダー越えてるかは直接関係ない
70名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 66ad-Eo1w)
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2022/02/04(金) 20:25:30.80ID:MHIsNwf70
へそ返し2はもっと流行れ
2022/02/04(金) 21:00:29.91ID:zWHscVq00
>>69
だから返し減らしてもその分ボダも低くなってればヘソ入賞率は上げられないから効率良くなることはないって話だろ

ヘソ1の1k14で保3保4サクサクとかないわ
ヘソ3の1k16と同じ入賞率の調整じゃん
だいたいそんなのポケット全潰しのヘソ特化調整てことだろ(それでもヘソ1の1k14で保3保4サクサクはないけど)
そっちのほうが違法調整のバカホールだわ
2022/02/05(土) 00:03:48.38ID:O7KsvMKM0
>>71
ポケット潰して何の不都合が?
Bを上げてだらだら消化したって千円スタートが同じなら店にとっても客にとってもいいことないだろ
ポケット開けてヘソを閉めるのをバカと言ってるんであって、ヘソ賞球が大きければ大きいほどそれをしなくちゃいけなくなるかボーダーの高いクソスペになるから、ヘソ1で低ボーダーの方がサクサクしてていいわって話なんだが
もちろん吸い込みも早いが
ついでに違法かどうかは釘シートが決めることであって、下げたら即違法とかでもないし
2022/02/05(土) 00:24:00.91ID:dyeQgNH80
>>72
だからなんでヘソ1の低ボーダーがサクサクになるんだよ
ヘソ返し減らして高ボーダーのままならサクサクになるよ?
でも比例して低ボーダーにしたらヘソ入賞率は上がらねーからサクサクになることはねーんだよ
自分でも言ってるじゃん
慶次はヘソ2だけど低ボーダーだからサクサクにならないって
ヘソ3のガロとヘソ2の慶次はどっちがサクサクなんだよ?
君の理屈ならやっぱり返しの少ない慶次のほうがサクサクになるのか?
言ってること矛盾してるんだよ

ついでにヘソ3の1k16は保3保4サクサクの回転率なの?
2022/02/05(土) 01:28:55.92ID:O7KsvMKM0
>>73
なんかボーダーが全然違う牙狼まで出てきてややこしいから一旦慶次で比較するけど

仮に慶次を14/kで運用したいとする
賞球2の場合ヘソ入賞率5.05(こんなに細かくできんと思うけど計算上ね)で14.043/k
ベースが10.1%で319.68回転回すには63.3分かかる
賞球1の場合同じポケット入賞率でもヘソ入賞率5.3まで上げられて13.992/k
ベース5.3%で319.68回転回すには60.318分かかる
ヘソ賞球が少ない台をヘソを開けて調整すれば回転数は上がる
だからヘソ同じでポケットに入れるようにして余計な時間を使わせる調整はバカのすることだって言ったの

もちろんボーダーが高くなってヘソ1であればもっとサクサクだろうけど、ボーダーが高い=スペック悪いのにゴリゴリ吸い込む台は打ちたくないでしょ?
いくらヘソ開けられるって言っても物理的な限界はあるし、それでポケット入賞増やして千円スタート上げたら本末転倒だし
だから慶次くらいボーダー下げるならヘソ減らせっていう話
ちなみにこの計算、ポケット入賞率0でやってるから現実ではないけどね
ベース10以下とかさすがにどの台でも違法だろうしw
2022/02/05(土) 09:28:20.82ID:dyeQgNH80
>>73
なんか頑張って計算した努力は認めるけど
いくらヘソ1でも1分間スタート5.3で保3保4サクサクにはならねーだろw
ポケット無視のヘソ特化調整計算でヘソ2と3分しか変わらないのも笑ったけど
そんなん1日単位でみたら初当たり回数変わらないし誤差の範囲じゃん

んで結局君が言ってるのは
「ボダが同じでヘソ返しだけ減らせば(少しは)効率良くなる」ってことだろ
そんなことは当たり前の話だし>>73でもそう言ってるじゃん

俺が言ってるのはあくまで
「ヘソ返しを減らしてその分を出玉性能に振るとボダは下がるが、それで効率まで良くなることはない」ってこと
要するに話がかみ合ってないんだよ
2022/02/05(土) 10:03:24.91ID:O7KsvMKM0
>>75
そりゃ効率というかヘソ開ける開けないは店が調整できるからな
要はヘソ賞球が多いとその調整の余地がないって話
そして開ける余地がないから慶次はクソたるいよねって話

なに?
サクサクって牙狼コレクションとかダークフォースくらいの想像してんの?
だったらそこまでサクサクではないよごめんね
サクサクなんて体感の話で、ヘソ5.3でも一時間に300以上回せるって計算上出してるけど、現実はリゼロでも250程度だし、変動時間考えたらストレスないって想像できそうなもんだけど
簡略化のための理論値そのまま受け取られても…って感じだわ
書いてるようにヘソ2だとヘソ開けられないから平均変動も長くなるし差は余計広がるよ

繰り返すけどボーダー下げる=ヘソ賞球減らす=サクサク に「勝手に」なると言ってるわけじゃない
ヘソを開けてもボーダー以下にできるから両方にとっていいよねってだけで、ヘソ2の慶次とかヘソ1なのにポケット開けてる店はバカだよねーってだけなんだが

ヘソ1にするのを目的だと思ってない?
ヘソ1にしたからボーダー下げようなんてことはなくて、ボーダー低いからヘソ減らそうってだけだと思うんだけど
2022/02/05(土) 22:23:52.53ID:dyeQgNH80
>>76
言ってることめちゃくちゃすぎてもうどっから突っ込めばいいのかわからん

とりあえず君何も知らないみたいだから教えてあげるけど
パチンコの出玉率には上限下限の規則があって、短時間出玉の場合の下限は33%って決まってるわけ
この「短時間出玉で下限33%」っていうのはどういうことかというと、
大当たり無しの通常ベース(ヘソやポケットによる払い出し)だけで打ち込み玉数の33%以上の払い出しがないとダメってこと

ヘソ賞球が多ければ多いほどヘソによる払い出しだけで下限33%をクリアしやすくなるけど、
ヘソ賞球が1だとヘソをどんなに開けても33%をクリアすることが難しくなる
思いっきりヘソ開ければ可能かもしれないけど、釘シートの範囲内でないと駄目だから現実的に無理
だからポケットによる払い出しも必要になってくるわけ

これを知ってれば「ヘソ1でポケット開ける店はバカ」ってのがどんだけ真逆で頓珍漢なこと言ってるかわかるはず
君が「ヘソ1はポケット閉めてヘソだけ大きく開けろ!」って自分の希望言うのは勝手だけど、
出玉率下限が33%と規則で決まってる以上、普通のまともな店にとってはそうするわけにはいかないの
まあ下限なんか知るか!ってポケット完全に潰してる店もどっかにあるかもしらんけどそれ違法だから
そこだけは理解しような
2022/02/05(土) 22:29:07.60ID:dyeQgNH80
ついでに参考記事貼っとくわ
https://www.hageru.net/post-4014/
https://kaihatsusyatachi.com/naikikaitei-basesyoukyuu-kousatu/
2022/02/05(土) 23:56:10.03ID:O7KsvMKM0
>>77
B下限と出玉試験の下限は別
引っかかっても何本も申請して当たり引けばいいだけ
ホール運用に出玉試験の出玉率は関係ない
ホールがB下限ぶっちぎるのは自己責任で当たり前

もういいや
2022/02/06(日) 00:28:15.84ID:lgi59qXH0
>>79
出玉試験の下限というだけではなく遊技機規則としてはっきりそう決まっている
ベース下限が撤廃されたのはその規則があるから
それはともかくポケットを潰さないのは規則を守ってるだけであって
バカホールなどと言われる筋合いはないのよ
81名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9724-i7cr)
垢版 |
2022/02/06(日) 23:21:12.88ID:kQ3++UUS0
皆んな真面目に語ってるけど、大半の一般客はエンジョイ勢だから、軍資金15kとして、飲まれるなら1時間であっさり消えるか1時間半かかるかで印象違うんでない?
ガチな人以外はマッタリとそこそこ楽しみたいと思うので、1返しは即飲まれて金かかる、つまらんと言う思いが強くなると思う。
依存症は知らん。
2022/02/07(月) 14:24:21.93ID:0uAY73F10
>>81
でも、以前のヘソ4賞球の頃が良かったかと言われるとね
投資は遅いが消化も遅いのは辛いよ
83名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffbc-i7cr)
垢版 |
2022/02/07(月) 21:38:57.02ID:4PHU8A/O0
>>81
それで同じ回転数回るのなら圧倒的に1時間の方がええけどな
退屈な通常時は短い方がいい
2022/02/08(火) 15:14:27.73ID:Ue6tiFF0M
>>83
君はガロよりブレイブ10のほうがいいのか?
85名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdbf-i7cr)
垢版 |
2022/02/09(水) 11:40:47.49ID:2oEtWudBd
>>84
ブレイブ10なにそれ?
2022/02/09(水) 14:34:09.12ID:EPBX3UMDd
>>81
長時間打てた方が良いって発想が依存症なんじゃないの?
スロットは何も起きないけど千円で50回以上回りますみたいな台になって終わったし。
87名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロ Sp0b-0dI7)
垢版 |
2022/02/09(水) 16:08:37.95ID:76roBg1Sp
4号機時代のほうが消費者金融に手出すくらいには依存症一番生み出してただろうに
2022/02/10(木) 13:48:12.06ID:ojAjDvvt0
>>59
そう。
だから俺は海3R2スペシャルとか
まだヘソ返し3にしてる機種打つ

ちなみに1パチ

だけど回らないから

もう0.25円貸玉とかしか打てないって思ったw
超低貸しならヘソ1も関係ないから

でも戦国乙女6で5500発出たがつまらんかったわ
これ4円で打てるやつすごいと思うわw
2022/02/10(木) 13:54:33.30ID:ojAjDvvt0
>>87
俺はMAXのころからパチンコ知ったけど、MAXもライトも甘も今よりも全然面白かったから消費者金融に金借りてまでやりたかったねw

実際は借りれなかったからちょこちょこ金作って打ってたが

今のは消費者金融に金借りるまでもないよ
依存性が最後に逃げ込む甘海ですらつまらんから
2022/02/13(日) 05:36:30.59ID:aq/dO6aoK
ヘソ1個機種の下ムラは異常
91名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Src7-tJUj)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:20:10.34ID:t/AVFxnSr
ちなみに
ボーダー15で千円20回るのと
ボーダー40で千円45回るのじゃ
同じ+5でも期待値クソみたいに違う

あ、ごめん。話の流れ完全無視してます。
92名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Src7-tJUj)
垢版 |
2022/02/15(火) 21:34:26.06ID:t/AVFxnSr
ちなみに
ボーダー15で千円20回るのと
ボーダー40で千円45回るのじゃ
同じ+5でも期待値クソみたいに違う

あ、ごめん。話の流れ完全無視してます。
93名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1ecb-Ntkt)
垢版 |
2022/02/15(火) 23:03:23.12ID:UkTu8hEe0
長く遊びたいのなら0.2パチ打ってろや
回らないのを誤魔化す為に無駄な疑似連やリーチで時間稼ぎするヘソ3より、サクサク回転するヘソ1の方が早くていいわ
2022/02/16(水) 01:46:16.41ID:HuCio9BU0
>>92
それでその話とヘソ賞球にどういう関係が?
95名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1261-e836)
垢版 |
2022/02/16(水) 09:36:05.15ID:JfCPS8FY0
ションボリ

 セイウン… それは…

 https://youtu.be/Aqpaab2Z4TA
96名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1261-e836)
垢版 |
2022/02/16(水) 09:38:17.53ID:JfCPS8FY0
声優トーク

 鈴木さん 花井さん

 https://www.youtube.com/watch?v=fZGg-pec8rc ※

※ 22 2/16 配信予定

※タイマー準備中




鈴木さん           花井さん
 アグネスデジタル      ツインターボ

https://youtu.be/t7f80A2nDrs    https://youtu.be/7Icjudj_DRQ  




ゲスト

集貝さん
 的場梨沙  アイドルマスターシンデレラガールズ
97名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1261-e836)
垢版 |
2022/02/16(水) 09:47:43.28ID:JfCPS8FY0
声優トーク

 石見さん ファイルーズさん

https://youtu.be/DMbxUrmmQzc

https://youtu.be/uTI5te3sYZU






石見さん
 エクシア     アークナイツ



ファイルーズさん
 空条徐倫    ジョジョの奇妙な冒険 ストーンオーシャン
2022/02/21(月) 07:33:53.01ID:HhDGQhpbK
ヘソ返し1個機避けるだけでも勝率上がる
2022/02/26(土) 21:11:27.03ID:GWR3Yhb7K
ヘソ1はまさに諸悪の根源
100名無しさん@ドル箱いっぱい (ヒッナー KK27-C00o)
垢版 |
2022/03/03(木) 05:17:31.61ID:vNL9wFbLK0303
ひな祭りなら少しぐらい回して
2022/03/03(木) 06:30:23.62ID:6cV2Ru+X00303
昔の権利モノって
ヘソが賞球ゼロなスルーチャッカーだったよな
2022/03/07(月) 15:12:04.04ID:shP0R0BUa
でもヘソのスルーチャッカーの下に賞球ポケットあって5〜7個くらい返ってきた記憶がある
羽根のハカマみたいにちょっとずれてたけどほぼ無調整だとかなり入ったかな
糞店は釘があからさまに曲がっててほとんど入らなかったがw
2022/03/08(火) 06:35:58.18ID:8TaXg0qzK
権利物は金減るの早くてやばかった
下手すると1K10回ぐらいしか回らなかったし
CRギンパラとか
2022/03/08(火) 21:00:00.45ID:w29gvHufa
CRギンパラは確変引いても確変中に玉なくなって追い銭してる人もいたなw
設定3だと確変中1/25.7だっけか
でも2100個(2300個だった?)が飲まれるとかなかなかのストレス
2022/03/11(金) 11:21:49.05ID:qCkiVxI4d
勝負伝説で理由は知らんが当たったのに1000発くらいしか出なかった事があったな。
店員にどうしたん?と言われたけどこっちが聞きたかった。
2022/03/13(日) 14:29:39.57ID:C9kk+K5k0
1個返しで左の入賞口も閉められるとホントに投資速度が速い
114球貸しだと尚更
2022/03/18(金) 23:17:23.12ID:9tS/dPanK
ヘソ1個は負ける条件そろってるね
遊タイム近くなって10/k程度しか回らなくなることとか悪意に満ちてる
2022/03/18(金) 23:33:45.35ID:ZVTVwfrB0
そしてヘソ前に当たって通常
遊タイムの意味がないわ
ガンガン回せないと遊タイム狙うメリットが無くなる
2022/03/24(木) 07:25:34.63ID:kQawgTzGK
もうサミーは甘はヘソ1突破型しか作れなくなったの?
2022/03/29(火) 21:46:15.38ID:7B2QCa/qKNIKU
ヘソ1はヘソパカッと開けないと回らんしな
いまのホールがそんな釘にするわけもなく
111名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdb2-LEgF)
垢版 |
2022/03/30(水) 06:10:57.08ID:A24Pd1zvd
一般賞球口潰してるところも多いから玉の減り方半端ないしな
19くらい回ってる感覚でもデータ取ると16くらいだったりするし怖いよ
2022/04/03(日) 05:36:59.92ID:nc5GVDgwK
本当メーカーはヘソ3個に戻してほしい
じゃないと最終的にスルーチャッカーまでいくことになりそう
113名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ b524-KXHF)
垢版 |
2022/04/03(日) 14:37:50.51ID:S/8bktLz0
初代ファフナーがそれっぽかったなw
スルー通って回転してちょっと下の穴に入らなかったら無賞球
2022/04/03(日) 15:19:12.28ID:m+YkTIKzd
へそ3だろうが1だろうがどっちでもいいけどとりあえず店は絞めすぎ。
厳しいならとっとと店畳め
2022/04/07(木) 20:10:54.49ID:qYtcwKl1K
だね
2022/04/12(火) 16:17:43.01ID:pPQsv8T/K
もうヘソ賞球が増えることはないんだろうな
結局パチンコの歴史はヘソ賞球が減っていく歴史だった
2022/04/13(水) 00:11:32.14ID:oAwgdtBYd
ヘソ1個なのにボーダー高い台が多いのがムカつく
北斗やリゼロは良いけどさ
2022/04/18(月) 05:24:05.17ID:FHanEnyNK
ヘソ1個だからって優遇される時代は終わったし
そのうちスルーチャッカーもあると思う
2022/04/24(日) 07:08:36.13ID:tx6HGgjkK
だな
2022/04/26(火) 00:01:36.50ID:Nnffj14H0
なんで1個返しなのに電チューの開きは不規則なんだ?
あれ捻り打ち対策だと思ってた
121名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 2924-u9iS)
垢版 |
2022/04/27(水) 23:55:10.23ID:HpwZ+FO80
そらもちろんなるべく削れるようにするためよ
2022/05/03(火) 20:30:31.94ID:kVbs4B7eK
そのうち右の賞球もなくなるんかな
2022/05/08(日) 00:10:59.22ID:vvzAVSuXK
ポケットの賞球が1個はありそう
アタッカー以外の戻しはオール1個
ゴミ台だな
2022/05/10(火) 08:38:07.41ID:6hoioK1Fd
どうせ負けるんだから一緒だろ。
長く打ちたいなら低貸しで打てばいい。
2022/05/13(金) 16:01:26.17ID:XzIC3gzQK
それは負け組の発想
常に勝ちを意識してる人間は違う
2022/05/18(水) 20:00:55.21ID:8Tlgs9GpK
だな
2022/05/22(日) 10:22:22.16ID:nSOzSpRe0
???「玉は一発で充分だ」
2022/05/23(月) 17:35:03.01ID:LnvkL5RjK
ゴルゴかー
2022/05/28(土) 20:38:06.07ID:ydrtPJ6lK
ヘソに玉入ったら上皿から玉が10発ぐらい消えるようになったら面白いよな
2022/06/03(金) 15:00:34.27ID:XjgjvCysK
それできたら特許取れそう
2022/06/09(木) 16:01:22.13ID:RQtmM8pcK
だな
2022/06/15(水) 05:05:01.99ID:54DKypAwK
ヘソ1個返しとか犯罪だろ
2022/06/20(月) 17:20:55.47ID:ZUHe1x79K
レシステンシア
2022/06/22(水) 21:06:27.85ID:LZ6RhoyPd
アタッカーも1になるかもな
大当たりだけど実質出玉ゼロの振り分けもありとか
2022/06/25(土) 21:47:49.83ID:5kgmrYVxK
ステラヴェローチェ
2022/06/29(水) 10:08:57.95ID:bhARyO3S0
別にヘソ返しゼロでいいから、30回る台うたせてくれ
2022/07/01(金) 17:39:35.87ID:JsqR//qKK
ダノンベルーガ
2022/07/07(木) 03:42:42.33ID:JW/bJs4OK
レッドジェネシス
2022/07/12(火) 05:15:56.96ID:69xGHYBZK
タイムトゥヘヴン
2022/07/17(日) 05:07:08.95ID:7Zrup3YyK
フロンテアクイーン
2022/07/19(火) 02:07:15.50ID:ZUb3PTjUM
へそ3個にしてボーダー上がったら出玉スペック下がるやん
おもちゃ枠にでかでか3000とか書きたい奴しか居ないからもう無理や
ただの確変1500発を次回確定だから3000ループとか書く時代やで?
2022/07/22(金) 15:41:35.57ID:zSicxxfCK
ルガールカルム
2022/07/28(木) 04:21:46.13ID:GTS3+Z59K
アフリカンゴールド
2022/08/02(火) 05:32:23.30ID:pkrpaf+DK
エタリオウ
2022/08/07(日) 04:34:21.69ID:+07VZJS5K
グランアレグリア
2022/08/09(火) 12:06:16.35ID:qfqmztR60
ジェノサイドカッター
2022/08/12(金) 02:51:18.52ID:J/74DB52K
テルツェット
148名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ada6-s2VO)
垢版 |
2022/08/13(土) 22:21:40.39ID:dkiHqVNQ0
>>141
 世も末とはこの事なりw
149名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd62-4lOq)
垢版 |
2022/08/14(日) 02:52:34.63ID:XFKp7vPNd
確変突入率も50%なのに時短100+残保留4回転を含めて67%とかゴジラ辺りでも言ってる

昔ならシトフタの確変65%を時短100+残保留4の引き戻しも含めてるってこと。スペックを良く見せようと必死すぎてドン引きするわ。
3,000発も2,800発しか出ないのがほとんど
2022/08/17(水) 17:06:26.83ID:uYCW7AtPK
もう終わりだよねこの業界
2022/08/19(金) 21:04:47.99ID:M2KJc6pu0
>>149
3000が2800しか出ないのがほとんどなのは仕方ないだろ
昔も2400発謳ってるのがほとんどだし台が2240発ボーナス!とか言ったらダサいじゃん
2022/08/22(月) 21:06:12.90ID:ZxL7YVmHK
打ち込み計算してないからな
パーソナルだとはっきりわかるようになった
2022/08/27(土) 17:55:24.34ID:1lG28d/sK
ドル箱だと削りとかも目立たないし店からするとメリットが多いとも言える
2022/08/30(火) 12:34:05.10ID:2Vnryt1Yp
リゼロは飲まれる速度が半端ない
30分で諭吉一人消える
2022/09/02(金) 07:40:03.51ID:lB/PW1TJK
通常時はヘソ1だしもう削るところないよな
実際
2022/09/06(火) 06:34:49.71ID:OxqIgiPbK
コロナがなければここまでギャンブル性が上がることもなかったんだろうけど
ジジババ客少なくなったから一人の客から搾り取るスペックが増えてる
157名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ e7a6-Kibh)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:57:00.19ID:/f2j2PHu0
まあ 現状の釘で1個返しなんて1パチでもキツイね
158名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW c724-pu4x)
垢版 |
2022/09/08(木) 23:03:08.62ID:aISgSz+g0
スマートパチンコ?になったらどうなるんだろう
1個返しで現状の釘じゃあ検定通らないっしょ
スマートパチンコにも検定釘と出荷釘の違いが普通にまかり通るのかなぁ
2022/09/12(月) 05:50:43.52ID:V4Ku5ei5K
スマパチになったから回るってことはないと思うけどな
2022/09/18(日) 08:00:59.77ID:zikHl0ZUK
まずヘソの上に玉が乗るような店を取り締まってくれよ
警察はさ
2022/09/24(土) 09:50:48.11ID:EKGapewzK
その上でヘソ1個だよな
2022/09/30(金) 05:45:43.00ID:barbGtVHK
ヘソ1個なんか実験用スペックでしかやったらだめだろ
市場に出すなよ
2022/10/04(火) 08:29:08.29ID:vp75Q3e70
>>158
通常時の吸い込みを警察に監視されるから検定時と違う数値になるとアウトじゃね?
ダンまちみたいなクルーンで寝かせ使って調整するとかそういう方向に行くと予想されてたりするね
2022/10/06(木) 08:30:51.61ID:yYIqLLIwd
>>162
じゃあ打つなよ。
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