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昔のMAX機って今のユニコーンやマクロスやGANTZみたいにポンポン2万発以上でてた?
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0002フルスイングいなり寿司 ◆mcaab94ZmmpB (ワッチョイ 3f2c-zYXO)
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2021/12/05(日) 17:15:06.81ID:nQq73uHJ0
まあ昔のマックスは時速500発だし
0007名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b2d1-VzHI)
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2021/12/05(日) 17:55:26.68ID:qYiHJuOF0
今も言うほどポンポン出てるか?
0013名無しさん@ドル箱いっぱい (ワンミングク MM32-s4iO)
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2021/12/05(日) 18:19:07.82ID:ULGUGHLbM
>>9
25万発がちょいちょいはすげえな
夢溢れすぎてて羨ましい
0015名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 962c-VANi)
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2021/12/05(日) 18:34:37.53ID:dkZo+dZc0
というか昔の台って1600発ループ機多かったろ
尖り出したのがZFシリーズくらいか
それでも1800発とかだったよな
確変取れば6000発程度の出玉確保出来てた。
今は確変や時短ループ取っても一人が事故らせて残りの客は5000発程度出たら良い方
0016名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d9bd-TQKp)
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2021/12/05(日) 18:37:19.74ID:VjV9e8sw0
一万発のハードルは今より高くはなかったことはたしか
0019名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW c04c-k299)
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2021/12/05(日) 19:55:27.96ID:oMesS3aL0
むしろ2万発出さなきゃ勝てなかったよMAXは
当たんねーし天井ねえしで地獄
今の台の方がはるかに勝てるし良心的
0021名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Srd7-r6qm)
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2021/12/05(日) 20:02:21.78ID:AHWZIc/Ir
max機消えてから4万発以上出たことがほとんどない出したことあるのも全部旧基準ミドル
0023名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cf89-Qn6l)
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2021/12/05(日) 20:13:36.34ID:T0ZmEC090
平均出玉とかは同等
時速は今が上
ただ初当たり引いたのに400発もらってノーチャンで通常に放り出されるみたいな事は頻繁にはなかった
とくに牙狼とかは1600発と時短100が最低でも保障される
一日中当たらなければそら同じだけど一度当てればひとまず投資は止まる
0028名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8e3c-n38Z)
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2021/12/05(日) 20:40:43.87ID:QiyutTiz0
時速は今が1番だね
ギャンブル性で行ったら今が最強
MAX機は今よりも安定して爆裂するイメージ
0029名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW decb-rOmf)
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2021/12/05(日) 20:46:58.99ID:t1H+8xYR0
2万発オーバーの連荘が2回とれることはザラだったイメージ
0032名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW decb-rOmf)
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2021/12/05(日) 21:04:42.09ID:t1H+8xYR0
Max機は通常の割合が少なかったからな
安定してた印象はある
今は1/2が通常で甘デジ出玉だからやばい
0033名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e789-pIt3)
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2021/12/05(日) 21:25:07.32ID:39copFvF0
話にならんよ
MAX全盛期は無双がガラガラだった
0034名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ce24-rZA/)
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2021/12/05(日) 21:49:26.99ID:05Dckn1R0
初当たり平均TY4800と6000ってそもそも当選確率319と399の差があるし
ヘソ出玉カスなのにボーダーやモードTYが399と大差無いって事はラッシュ性能今の方が高い

家パチ配信とか見てると懐かしい反面よくこんなの打ってたなって思えるぞ
0035名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Srd7-M8aF)
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2021/12/05(日) 21:53:46.45ID:cQ/uxobmr
台の性能と言うよりは店の扱いが凄かった初代慶次とかはマイホで1kで32回位回ってたし
0038名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd70-JypL)
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2021/12/05(日) 22:09:44.82ID:CHlrJ999d
p機出たてのころはボーダー20とかで明らかにスペックも悪かったけど今のp機17とかでスペック的にも悪くない、機械的には今の方がいいわな
牙狼はラッシュいったら初代とほぼ一緒でしょ
いまのでも初代でもどっちでもいい
0039名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2924-EfwD)
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2021/12/05(日) 22:27:33.69ID:1MwiYF0U0
ラッシュ突入確率今の方がキツい
0044名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ce24-CkW9)
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2021/12/05(日) 22:43:43.69ID:FsXssQNk0
初当たりの軽さは399の方が軽いからなあ
0045名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d257-o5sF)
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2021/12/05(日) 22:43:52.80ID:IYwcIzYm0
1/499のセブンや大ヤマトは2万発オーバーなんて良くあった。その後の初代慶次やJAWSなど1/399スペックでもあったな。
6万発出た事もあったわ。大体今の台は初当たりはチョロ球でラッシュ入っても一当たり1000発や1500発がデフォだから当時の一当たり2000〜2400とは比較にならん。
0046名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウエー Sa6a-flQq)
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2021/12/05(日) 22:48:24.21ID:JCan6Pu3a
昔のパチンコは技術介入がめちゃくちゃ効いた印象
時短でも玉増やせてたし
今は・・・
0050名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd00-y3M6)
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2021/12/05(日) 23:09:43.26ID:73g/I5Bad
2万とかゴミよ
慶次40連荘、一撃六万発
5時間かかったがなあ
0054名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd00-y3M6)
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2021/12/05(日) 23:15:21.03ID:73g/I5Bad
慶次は1800発80パーループ
突入率も80パー
次回まで確変がとにかく最高
STとか最初なめとんのか?って思ったもんな
0055名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロロ Spc1-CkW9)
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2021/12/05(日) 23:22:05.94ID:0kr4/XSXp
>>45
1/500のは辛いし人気ないから毎日釘甘かったな
0057名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f68e-EyyT)
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2021/12/05(日) 23:22:43.63ID:t1RnYJ0q0
>>13
皮肉なのかマジなのかよくわからんが単位、円。たまに6、7万発って意味だろ。MAXは確かに初当たりは重かったがやっぱり潜伏込み初回から80パー確変の恩恵が大きかったな。良店の月1のイベント日なんかは確実に回る台があったし。賑やかな時代だったな。
0059名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウアー Sac2-i3jl)
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2021/12/05(日) 23:33:25.73ID:bRaBXauMa
>>34
1行目はミドルとMAXの平均TYの話してて2行目はラッシュ性能の話してて支離滅裂なんだが
スレタイは2万発とか良く出てたかの話だから初当たりに対しての期待出玉で4〜50%で420発やれ300発やれが確る現行機種が2万発良く出てたか否かで当時に勝てる訳無いだろ。出ない様にした規制なんだぞ
0060名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロロ Spc1-CkW9)
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2021/12/05(日) 23:40:08.85ID:0kr4/XSXp
>>56
2凸あるしな
辛いからチョロ打ちで回る台がゴロゴロしてた
0061名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a6cf-+kp4)
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2021/12/05(日) 23:58:57.38ID:1NshG4GM0
回収の早さを語れ
0062名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5620-eMI7)
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2021/12/06(月) 00:07:21.06ID:POJjtYWZ0
魔界の花の時は「初代牙狼のほうが」とか言ってる奴いたけど
今そんなこと言ってる奴いるか?
牙狼月虹・ユニコーン・ヤマト・マクロス・源は神
0064名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d92c-rOmf)
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2021/12/06(月) 01:04:23.83ID:uRHD5low0
>>53
確変突入率が低いのと通常引いた時の出玉の差やな
あと1回の当たりでの出玉の数が全然違う
今はガンガン現金投資していってラッシュ入らない&連荘しないと死ねる
0066名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd70-JypL)
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2021/12/06(月) 01:18:43.19ID:ArcJVpnRd
max機があって良かったところって、当たり重い機種があるから通常の変動早いの許されてたんだろうなって所だけなんだよなー。
max機でしか新台出ないし正直ない方がいいわな
0068名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 38bc-JcRX)
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2021/12/06(月) 01:32:11.65ID:kLyt/IDH0
止め打ちすれば牙狼とかモリモリ増えたから楽しかったけどな
0070名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d92c-rOmf)
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2021/12/06(月) 01:40:25.06ID:uRHD5low0
>>65
とあるは連荘しないからトータルで出玉少なすぎるわ
毎回チャンスあるとはいえ大勝できる見込みが厳しい
0073名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2a78-nWgP)
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2021/12/06(月) 04:00:50.20ID:g5g85Aae0
右は打ちっぱなしでも玉減らないのが普通だった
それだけでかなりでかい
0074名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4d2c-zTLj)
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2021/12/06(月) 04:38:19.82ID:UOyT8FKn0
初代マクロスはマイルドだとここで話題だったしマイホの着席率もよかったな
マクロスFは最初からスペック厳しい言われてたけどアニメのパチンコ台としてクオリティが高かったこともあって初代より人気で演出も大体見たくらいに打ち込んだわ
因みに全ての演出見れた人は実機持ち含んでも少ないと思うわ
出した記憶あんのは多々あるが比較的釘が甘かった初代慶次がコンスタントに出してたわ
1番多そうなのは牙狼だろうな
0082名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウキー Sa0a-JcRX)
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2021/12/06(月) 10:07:22.24ID:R6YjX+WCa
今銭形スペックに似せた台出せないのか
0083名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウキー Sa0a-l9Iu)
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2021/12/06(月) 10:13:18.83ID:bvEEuec7a
昔の台とスペック見比べて見てると
どう考えても今がスペック最盛期だと思うんだがそうでも無いんだな

名前出すとあれだけど、突入75パーの右打ち81パーオール1500とか当時あった?って思うわ
初代牙狼も月虹とほぼ同じみたいな話聞くけど
0087名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MMfd-cONQ)
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2021/12/06(月) 10:29:08.56ID:w1PW3K7UM
腰を据えて打ってる奴が多かったんで万発はいたぞ。
0089名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d8fb-WbAm)
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2021/12/06(月) 10:43:13.02ID:+veisHvQ0
MAXっていう奴は399だろ?
499の頃はフルスペックって呼んでたぞ
0095名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウクー MMd2-i3jl)
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2021/12/06(月) 11:55:22.46ID:aEXcHYR0M
まぁ、普通に考えて牙狼なら10連、トランスフォーマーなら9連すれば2万発いってたからな
77%継続が10連以上するのは確変突入時の7%ぐらい
一方、現行機種だと初回450発だと払い出しでも差玉でも2万発いくのが初回合わせて15連だからな
81%継続が14連以上するのは確変突入時の5%

出ない様にする為の規制なんだから昔の方が出てて当たり前。
0096名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW c04c-k299)
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2021/12/06(月) 12:05:17.72ID:JMSrBk2M0
スペックは今が最強
MAX機のほうが出るなんて思い出補正の幻想にすぎん
初代牙狼が〜とか頻繁に言ってた馬鹿も月虹の登場でいなくなった
0097名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd94-6Nwx)
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2021/12/06(月) 12:20:02.31ID:Ycqlv9hpd
ヘソ出玉の差はあれどスペックはMAXと変わらんくらい追いついてきたと思う
ただし演出だけは絶対に昔の方がいい
今のバイ.ブさせときゃええやろ精神はほんまゴミ
0101名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd70-g0G4)
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2021/12/06(月) 12:26:18.95ID:Mfc5y0osd
月虹打ってると初代の50%ってこんな取れなかったっけ?と錯覚する
今はダメな方の50%引くと20回転くらいしか試行できないから投資が嵩むのはわかるけど良い方の50%なかなか引ける気しないんよな
0114名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sab5-i3jl)
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2021/12/06(月) 13:41:33.54ID:EcFMGDBDa
ザッと計算してみたけど、初当たりの2万発突破率がUCで3.6%、月虹が3.2%、V-STのMAX牙狼が6.2%だな。
万発突破率だとUCで16.1%、月虹で14.1%、MAX牙狼で21.9%だな。

計算すれば今の台が昔に比べると出ないか直ぐに分かる。
0124名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sab5-i3jl)
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2021/12/06(月) 14:20:32.20ID:EcFMGDBDa
まぁ、MAXスペックなら17回程度初当たり引けば1回ぐらいは一撃2万発出るかも知れないけど、UCや月虹だと30回ぐらい初当たり引かないと一撃2万発は出ませんよって話だよね。
MAXでも通常確率6700回転回せば1回は一撃2万発引けるかも知れないけど、今の台は9500回転回して漸く一撃2万発を1回引けるかもということだな
0126名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sab5-wuuk)
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2021/12/06(月) 14:29:34.60ID:kOLXaxzoa
p機初期のたっかいボーダーに右打ちはチョロ出玉連打とか言う黒歴史、あれがスタンダードにならなくて良かったわほんま
0127名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d92c-jGul)
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2021/12/06(月) 14:32:45.34ID:uRHD5low0
>>110
Max機の牙狼で一撃55000発はあるよ
20何連だったかな
周りの客から冷ややかな目で見られた思い出
0134名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d92c-jGul)
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2021/12/06(月) 16:04:35.33ID:uRHD5low0
>>129
みんなが求めてるのは安定して万発オーバーする台よ
当たっても1/2でショボ出玉はいらん
0137名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr10-M8aF)
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2021/12/06(月) 17:03:34.66ID:m7SroJ/kr
当時のミドル確変ループ機で確変単発食らっても時短込みで4〜500回転近く出玉で回せたから投資もそりゃ抑えられるよな
0140名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd00-y3M6)
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2021/12/06(月) 17:42:45.81ID:nWZYOSeDd
慶次6万発は俺の中で伝説
あとは星矢で4万発とかもあった
MAXはなんかに護られてるんじゃないかってくらいバトルスペックで負けない連荘があった。
慶次だったら虎扉出ると無敵状態になること多かったね
0141名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sab5-x2Au)
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2021/12/06(月) 18:03:39.57ID:0vRMd3pZa
初代牙狼も愛までの慶次も下アタッカーが信じられんくらいクソ調整にできたからな。
北斗のハイパーボーナスは右打ちだったが当時は最高すぎて脳がやられてたわ。
0142名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 466d-CkW9)
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2021/12/06(月) 18:05:36.02ID:aqq11Gy+0
初代ガロのアタッカーは酷かったな
そもそも甘いし基本はV外して増やすからあまり気にしてなかったが
0144名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 466d-CkW9)
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2021/12/06(月) 18:09:27.26ID:aqq11Gy+0
慶次はスルーの方が酷かった印象
まあ当時はどの機種も酷かったけど
その反動かわからんが美空ひばり以降はサポ捻り全盛時代になってしまった
0148名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd70-yHrN)
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2021/12/06(月) 18:50:55.13ID:gfqWWiZOd
昔から通常に出玉あるより無くして初当たりと確変突入率に振ってくれよ、って考えだから今の台は割と好き
通常だけど出玉あってうれしー!ってなる?

貯玉無制限か等価の地域に住んでないと今は現金遊戯増えるからしんどいかも
0151名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd70-ePl1)
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2021/12/06(月) 19:17:58.23ID:DshCB0Ynd
時間一万発だからな、平均。牙狼でも33連チャン二時間半かかったな。今のほうが確変連チャンこなす回数は有利だよ!何しろ確変中1/40が1/1の40倍アップしてんだから。アタッカー削りの無駄時間ないし。
0158名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd70-ePl1)
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2021/12/06(月) 19:30:47.51ID:DshCB0Ynd
>>66 MAX当初は連チャンしたら即やめ、持ち玉粘る客居なかったんだよ。1/400なんて1日5回程度の当たり、二時間に1回消化に数時間とか考えたらやめる。確変を他人にあげる客もチラホラいた
0159名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd70-ePl1)
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2021/12/06(月) 19:36:08.20ID:DshCB0Ynd
>>95 牙狼はねぇよw削らないと元々1850なのに2000以上散らし打ちで取られるから、フルオープン1450〜1600獲得だったわ。ベロで増やすバカもいたしな。おかげで右もストレスある仕様にされた
0161名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd70-ePl1)
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2021/12/06(月) 19:51:56.94ID:DshCB0Ynd
話逸れるが電サポで玉増えてはいけないって規定があるんだよ。違反したら稼働停止撤去にとペナある。館内全面禁煙なのにトイレでタバコ吸うやつと同じ。禁煙場所には理由があるのに、自分の権利のみ尊重しやがる。
0162名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウクー MMd2-i3jl)
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2021/12/06(月) 19:58:27.23ID:aEXcHYR0M
>>159
77%継続の牙狼って鋼〜魔戒まで指すだろ
払い出し2160玉で差玉2016玉あるから10連で2万発いくだろ
0163名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd70-ePl1)
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2021/12/06(月) 19:59:50.03ID:DshCB0Ynd
今のスペックの優秀なとこは確変消化が早く次の当たり目指せるとこ。昔は10連/hなら早いほう。7連/hで千発/当たり 1500回転確変中が1000回転とか時間の無駄だろ?20連で800回転だぞ?長い演出経て大当たりしてラウンドスタート。牙狼はラウンド中確変当否演出で短縮してた
0170名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fcc9-J2sd)
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2021/12/06(月) 20:16:30.93ID:WVaVuR3F0
大ヤマト2の頃から打ってるけど一番出たのがユニコーンの6万発っていう
0173名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cf89-Qn6l)
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2021/12/06(月) 20:33:50.28ID:bV9kiNHQ0
簡単に言うと
旧マックス=そこそこの運があれば持ち玉遊戯にはなりやすい
5万発以上のハードルはなかなかの運が必要
当たらず帰る日も多いが一度当たれば最低限遊べる権利をもらえる機種も多い
良い言い方をすれば安定力がある

新319=5万発以上のハードルはマックスに比べればそこまで運は要らない
より身近に5万発を体験しやすくはなっている
が、その代わりにコンスタントに持ち玉遊戯にする為にもなかなかの運が必要
悲惨な時は当てても当てても悲惨
初当たりを何回引こうが一箱にすらならず投資が止む時間がない事も多い
良い言い方をすれば爆発力に全振りしている
0175名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f68e-EyyT)
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2021/12/06(月) 21:00:12.51ID:jwNgDc2m0
>>63
スロット客なのかは知らんが一緒に当たってこっちが連して向こうは即落ちとかだと、ひたすら睨んできたりブツブツ言ったり台パン、台キックしたりする輩が増えたな。逆の立場もあり得るのにその場その場のことで頭が一杯。隣で打ってるだけでマジでつまらんからウンザリする。
0176名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d92c-jGul)
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2021/12/06(月) 21:02:22.69ID:uRHD5low0
>>169
当たればほぼ確変突入やったし右打ちで当たれば2000発だったからな
当たり速度遅くてもこれなら満足だし、確変消化で時間経つのも早いから実質的に投資額も少なくなる
0178名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sab5-i3jl)
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2021/12/06(月) 21:26:11.12ID:c9H5tnR9a
>>173
5万発なんてそもそもMAX時代も身近に体験できないし今なら尚更無理。
ALL1500発でも右打ちの大当たりで35回はつけないと払い出しでも5万発いかねぇのに何が身近なの?
何も簡単に言えてないし間違いだらけで草
0180名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f4fa-ze5b)
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2021/12/06(月) 21:38:55.96ID:fC0MZd680
確変入った場合。
記憶が美化されているかもだが旧MAX5%2万発以上、20%1万発以上、25%5000発以上、50%5000発未満こんなイメージ。
今のミドル3%2万発以上、7%1万発以上、30%5000発以上、60%5000発未満こんなイメージ。
いまの台は本当に5000発の壁が厚すぎる。
0182名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d92c-jGul)
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2021/12/06(月) 22:17:26.04ID:uRHD5low0
>>179
花満開とか源さんはヤバかったな
0183名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd94-ePl1)
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2021/12/06(月) 22:17:43.78ID:xbjK1vSZd
>>165 大ヤマトしかりあの頃の台は継続率明らかにおかしい連チャンしすぎるってデータ出てたのしらんのか。今と違い昔は割低く詐称してて実際爆裂機だったんだよ。ノーマルです!て言って保留連チャン機だったりな?
0185名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウクー MMd2-i3jl)
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2021/12/06(月) 22:21:12.02ID:cRb+RykWM
過去を美化しすぎだよな。
あの頃も今も死んだ顔して打ってるやつばっかやで。
0186名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd94-ePl1)
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2021/12/06(月) 22:25:13.48ID:xbjK1vSZd
>>180 MAXはとりま15.6Rを2回取れるまではヒヤヒヤ、三回取れてよっしゃ!後は伸びた分儲けや!かな。要は5連まではその後キツいか楽かの分岐点。万発いって「もう追加いらんな!後は伸びて爆発しろよ!」だった。正味、突時を三連続とか潜伏から突時とか一発突時とか死亡宣告多かったぞ?
0187名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d92c-jGul)
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2021/12/06(月) 22:25:38.00ID:uRHD5low0
逆に今がイキイキしてるか?って思うがな
出玉早いが投資額もヤバいし遊技人口減少が止まらない状況だがパチもスロも出せない
0193名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sab5-i3jl)
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2021/12/07(火) 00:09:57.25ID:PcYWVH8ha
>>187
MAX全撤去後以降、65%規制ぐらいからパチンコ始めた不幸なキッズたちはデビュー当時から比べるとマシな状況にはなって盛り上がってると錯覚してるんだろうけど、MAX撤去以前を知るおっさん連中はその頃をベースに考えるとまだまだ見劣りする感は否めない。
少なくとも初当たりの50%ぐらいの割合で420発で時短もなしなんて台は無かった
AKBやハルヒでも50%引けなくて時短も無かったけど1000発は貰えた。慶次とか剛掌のヘソ2通がどうなってたかは知らんけど
0194名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 466d-CkW9)
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2021/12/07(火) 00:41:18.92ID:+tZhCqpJ0
5回リミッター時代の誰にも相手にされない時代よりは全然まし思うよ
みんなパチスロやってたし
0197名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd94-r5iX)
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2021/12/07(火) 01:15:24.58ID:0O3Y50exd
咲や銀河乙女はよく2万発出してたわ
0198名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d92c-jGul)
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2021/12/07(火) 01:16:58.38ID:1C2+7aKD0
>>193
よなぁ
スピード速いのは確かに素晴らしいが安定ベースを捨ててまでとかはちょっとなあとしか思わんわ
CRのMAX時代より今の方が射幸性煽ってるようにしか思えん
Twitterの元パチ業界人も昔の方が射幸性高かったとか言ってたが時速高めた今の方が異常
0205名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウキー Sa0a-2nfu)
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2021/12/07(火) 07:06:02.81ID:cIGIe7L0a
人間は過去を美化する性質がある
明治時代に江戸時代は良かったって人もたくさんいたらしい
パチンコももし今のp機が昔でMAXの頃が今なら昔が美化されてたんじゃないか
0209転載禁止 (ササクッテロラ Spd7-lk7j)
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2021/12/07(火) 09:07:11.05ID:KeyPAuV3p
牙狼で10連したら2万発だからなぁ
ハードルは低かった気がする

4〜8万発が割とゴロゴロいた記憶
今も数台は吹いてるけど吹いてる台数が違った
0211名無しさん@ドル箱いっぱい (アウウィフW FFb5-2nfu)
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2021/12/07(火) 09:56:34.25ID:YL/bwcKxF
>>210
絶対に言う
10年ぐらい前にこの板で今の状況でも未来でこの頃のパチンコは良かったって言われんのかなあってレス見たことあるし
今のパチンコは駄目だってレスも見たことある。このレスを保存しておいて10年後張ってもいいよ
0218名無しさん@ドル箱いっぱい (テテンテンテン MM34-QmNA)
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2021/12/07(火) 13:00:35.52ID:izXWnxdiM
500分の1のヤマトとか今見るとスペッククソだよな
ボーダーが25くらいで昔の非等価の時代に回るの前提にしてるスペック
0219名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd94-6Nze)
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2021/12/07(火) 13:11:18.97ID:LUF95Audd
ちょっと前のRAVEとかそれくらい簡単に出てたな
0222名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdc4-B1CI)
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2021/12/07(火) 13:22:16.19ID:Z+mJYIUBd
>>221
78000で等価だったのもあってかろうじて+300k到達した
GEは午前中31連に13時くらいに12連もありつつ最後にあてた連も20超えたから最高出玉いけるかと思ったがすぐこときれた
GEはちょっと10連以上これまでも頻度高くALL1500で別格に感じる
0223名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd70-akP+)
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2021/12/07(火) 14:38:14.82ID:QqY4oPEld
MAXだけは結構回る店が多かった気がするとはいってもボーダー近辺か+1か2くらいだったけど
そのかわりMAX以外はまじでやばい釘の店多かったな
0226名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウアー Sac2-i3jl)
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2021/12/07(火) 16:59:34.97ID:Bfk4eUFLa
>>225
確変バトルスペックは確変大当たりを引き続けて継続させるゲーム性で、STは期待回転数以内に大当たりを引き続けて継続させるゲーム性だから根本的に同じ様に振り分けをとらえることがバカ
確変の大当たりだけを見るとMAX北斗は16R確変が63%占めてる。無双を無理矢理バトルスペックに置き換えると40%16Rで20%は玉無し時短無しになる。
0229名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd70-m+op)
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2021/12/07(火) 17:59:16.84ID:Fl4SZBxed
まぁ昔は裏物が出回ってたからな
CRスーパー海物語とかほとんど裏物だったってヒロシヤングが言ってたし
確変50%で10連チャンとか今思えばあり得んからな。それが頻繁に起こってたわけで。それ経験してると80%で3連とかで終わると腹立つけどそれが普通なんだよな
0232名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e21f-R5bg)
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2021/12/07(火) 18:10:21.78ID:NiNt+P150
MAX全盛時パチ屋バイトしたがイベ日に大ヤマトZFのシマ担当だと地獄だった
あんなキツい仕事二度とやりたくない
0233名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f262-x2Au)
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2021/12/07(火) 19:23:13.31ID:N2uFb+1B0
>>225
STは詐欺だよ

純粋なバトルスペックの方が安定かつ爆発する
0241名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウアー Sac2-i3jl)
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2021/12/07(火) 21:32:36.85ID:Bfk4eUFLa
>>240
忘れてるとか以前に打たなかったわ
当たり引いてるのに玉無しとかバカらしくて
覇者や拳王、タロウや消されたルパンは打ったけど一応通常でも申し訳程度の出玉はあったな
まぁ、昔より酷い今の台の通常引くよりよっぽど薄い確率だわな
0242名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 466d-CkW9)
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2021/12/07(火) 21:40:39.78ID:+tZhCqpJ0
>>240
たまにランプ拾えたし
慶次の2通はスーパーうんこおもう
0244名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sab5-6tqr)
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2021/12/07(火) 22:01:53.98ID:/IfEHAbXa
>>90の言う通り
スペックじゃない
昔は10万円突っ込んでも返ってくるから皆突っ込んでた
今は違う
自分が突っ込んだら出すのは違う人
そもそもミドルの海や仕事人3でも1万発は楽に出てた
店舗数が減って残った店が出してくれると思いきや回収に磨きがかかる始末
新台の解放が夜からだったから夕方に500人並ぶとか今じゃあ考えられない
でも今のスペックや台のグラフィックは最高だね
0245名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd70-JypL)
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2021/12/07(火) 22:32:53.38ID:Qy8uXor0d
10まんつっこんでも返ってこないよ
返ってくるって空気感があっただけ、だからつっこむ
昔は単に狭い店で台間隔狭いとこで席埋まってたから空気感があっただけ、換金も悪いし。
昔の方が出たとか言うやつは基本アホしかおらんのよ、もちろん一撃以外なら昔の方が出るけど
0247名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 466d-CkW9)
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2021/12/07(火) 22:52:17.98ID:+tZhCqpJ0
慶次は朝から晩まで当たらんで終わるからな
1k25はないとやる気しなかった
0249名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8a15-DzeB)
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2021/12/08(水) 00:03:51.11ID:xp/eNjFe0
2万発はわりと余裕だったというか、都内の激戦区なんかは3円交換1k/42平均の慶次、3.3円交換1k/35平均のシトフタがゴロゴロ転がってたから朝から平打ちで連日勝ってたけど今そんなホール絶対ないわな
0251名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウアー Sac2-i3jl)
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2021/12/08(水) 01:45:04.73ID:HXq3mMBAa
牙狼FINAL〜金色と打ってた頃は自分でも週1回ぐらいは一撃2万発ぐらいなら引いてたな
初当たりの平均出玉が6000発だからそりゃ今では考えられないほど一回の当たりが大きいし一撃性も高かったんだよな。ユニコーンの初回40%確変のモードTYと初当たり平均出玉が大差無いと言えば理解出来るかな?
0267名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sab5-i3jl)
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2021/12/08(水) 22:07:48.47ID:7vBLvX4Ka
>>263
月虹と比べるなら初代牙狼が妥当だけどカタログスペックだけだと4000発は期待出玉違うだろ。払い出しで初代牙狼は12400発で月虹は8300発
GANTZ極も初代牙狼以下だろ。ま、クッソ削られるから初代牙狼は手元には平均で1万発あれば良い方だが
大体、初当たりの4〜50%が3〜400玉で終わるのに昔よりハードル下がってるって、何か確変しか引かない裏技でも知ってんのか?
0274名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウキー Sa0a-50Bf)
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2021/12/09(木) 06:04:01.18ID:dFG9YHqQa
400発ガーとか言うけどその理屈なら
2400発しか出ないゴミより3000発一撃で出るユニコーンやゴルゴの方が上ですよね
0279名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW c2f4-HF+D)
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2021/12/09(木) 09:56:34.20ID:nSpxN2VO0
パチもそうだしスロットも4号機が簡単に万枚出てたかと言うとそうでもない
6号機は論外だが5号機はむしろ4号機より勝てた
結局思い出補正が強い
MAX機なんてハマりが尋常じゃなかったから
0283名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd02-XcHQ)
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2021/12/09(木) 16:16:37.08ID:jLGIbFjgd
その代償がへそ1個、時短なし、初当たり2R、3R
速さと継続率だけは今のほうが強いが
0288名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spc1-yr/r)
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2021/12/09(木) 19:28:43.76ID:dXCic3xEp
昔と今比べた所でだが
つまらないのは確か
0303名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW df6d-ao9y)
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2021/12/10(金) 15:29:07.74ID:TFJsqKyc0
最近はゲージ的にも風潮的にも出玉削り辛いから回さんのだろう
0304名無しさん@ドル箱いっぱい (ベーイモ MM4f-2ynn)
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2021/12/10(金) 17:35:13.42ID:gtSCL1S6M
>>265
へえ。
昔のMAXはラッシュ突入率100%しかなかったんやね。
0309名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW dfe6-Ox7J)
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2021/12/10(金) 22:35:44.63ID:o9ZqSiJL0
エヴァ10は確かにえぐかったな。突入、継続率共に引き戻し込み85%だから初当たりさえ早ければまず負けることは無かった。新花の慶次は偏れば85%継続の牙狼ボーナスで爆発力もあった。
0311名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e724-YCMe)
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2021/12/10(金) 23:02:46.45ID:8/9vV82+0
>>298
夕方新装オープンとかで良い思いした事あるだろ?千円で80回ると、3時間打って単発2回でも勝てるんだぜ
0312名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdff-BQJy)
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2021/12/10(金) 23:24:57.45ID:NqH5d9r/d
まず思い出補正と勝負出来てる時点で今の方が上の証拠
0325名無しさん@ドル箱いっぱい (ソラノイロ MMfb-Hzvs)
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2021/12/11(土) 12:03:06.06ID:bqbuKuDnM
牙狼はMAX機最後まで出てたやろ
俺も5万発出したし客付きよかったぞ
0326名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウアー Sa4f-2ynn)
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2021/12/11(土) 12:55:21.03ID:Dx0NAhbda
MAX時代は確変中の球削りがヤバかったからなあ
ロングST上皿崩壊なんて当たり前みたいな。

ユニコーンみたいな打ちっぱなしでも球減らない、釘位置に○があって釘弄ってたらすぐわかるみたいな構造の台は無かったからスペック以上に今の台のが優秀だと思う
0331名無しさん@ドル箱いっぱい (ソラノイロ MMfb-Hzvs)
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2021/12/11(土) 14:08:20.23ID:bqbuKuDnM
初当たり重くても安定感あるからMAX機の方が安心して打てたわ
今のは出玉速いってだけで出玉少ないし継続率はMAX機と変わらんし結果としては安定しない
0332名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 472c-BRzE)
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2021/12/11(土) 15:25:38.87ID:zMTzqbt+0
>>327
増える台とかMAXの頃には皆無じゃね?
スペック的にそうでもスルー通らんとかで減るのばっかで
北斗のゼロアタッカーだったか無駄玉少ないのが話題になるくらいに削りが酷かった

止め打ちも今のほうがロスはない
0333名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロロ Sp1b-ao9y)
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2021/12/12(日) 01:15:56.93ID:PRdFmF6up
ガロ鋼は鬼締めされなきゃ増やせたから釘がきつかった様な
1k18でも喜んでやってた
0343名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 672c-Hzvs)
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2021/12/12(日) 10:54:37.20ID:TAVpZtkX0
連れ打ちキッズは周辺環境にもよるのかもな
自分の住んでる地域は自動車関連の工場とか多いから若いのが連れ打ちしてたりするのよく見掛ける
0345名無しさん@ドル箱いっぱい (デーンチッ Sd7f-wWd3)
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2021/12/12(日) 12:10:57.47ID:V8fJcx1Ld1212
一撃大量じゃなくてショボ連でも5000発位は貰えたからなあ
0346名無しさん@ドル箱いっぱい (デーンチッ Sa6b-cJ6+)
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2021/12/12(日) 12:26:59.94ID:JE7xTQGHa1212
牙狼単発で1600発出て時短と出玉で200ちょい回せるけど今の台は単発引いたら20回転回したらまた追加投資だからな
普通の神経してたら何万か使って単発だった時5分後にまた現金投資は出来ないよね
0354名無しさん@ドル箱いっぱい (デーンチッ Sa6b-cJ6+)
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2021/12/12(日) 15:36:32.73ID:noHxCdyCa1212
1/399の牙狼で4万突っ込んでも初回含めて5連すればええだけやん!ってなるけど今の台4万突っ込んで300発で終了がかなりの頻度で起こるから時期にジョーカー生まれるよなそうなってから規制では遅いよね
0355名無しさん@ドル箱いっぱい (デーンチッW e724-8ULz)
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2021/12/12(日) 16:20:13.36ID:jGLp1VtX01212
当たり前
0356名無しさん@ドル箱いっぱい (デーンチッ Sa6b-Zf3u)
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2021/12/12(日) 16:57:57.90ID:g+glwguwa1212
慶次は何故か知らんが出た印象が強い
0357名無しさん@ドル箱いっぱい (デーンチッ Sp1b-keQ6)
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2021/12/12(日) 17:16:27.29ID:MXT84ybdp1212
今のスペックなら2円レートのほうがいい気がする
スロットも10円が適正だろ。
0363名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 672c-Hzvs)
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2021/12/12(日) 23:05:39.14ID:TAVpZtkX0
>>357
それ思うわ
今の4円レートじゃこのスペックはキツいって
等価換金認めないとかいう謎ルールもよくわからんし、昔に決めた4円レートとか廃止にしてもいいと思う
0364名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW c75e-4+z2)
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2021/12/12(日) 23:14:12.64ID:9nB8qJLq0
個人的意見だが大当り確率1/250以下の台は原則低貸にしか置けないようにして4円はライトミドルと甘だけで良いような。
原則と書いたのはミドルでもST100突で継続率75%以上や通常引いても1500発&時短100みたいな穏やかなスペックなら一定の基準設けた上で4円への設置認めて良い気がしたから。
0368名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW c710-2ynn)
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2021/12/13(月) 01:12:02.23ID:RZNDd0NW0
>>65
そういやー昔は100%ST多かったなー
0369名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロロ Sp1b-AzkD)
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2021/12/13(月) 01:47:04.18ID:ikh5QHqMp
慶次は出球性能カスだけど城門突破っていう気持ちよさと通常時の音楽とか演出で天下とったな
マックスで70%しか出球なくて半分しか15ラウンドないって今見たらめちゃくちゃしんどい
82%オール15ラウンドの牙狼出たときの衝撃と実際の出球は半端なかった
80%と82%って大きな違いがあったわ
0370名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW df6d-ao9y)
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2021/12/13(月) 01:57:36.28ID:lwa76DGq0
>>343
ギャーギャー笑い声うるせえから顔見たらハゲた中年含めたおっさん軍団だったわ
30代っぽい感じしたがおっさんでもうるさいのな
0372名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 2724-4iyA)
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2021/12/13(月) 02:03:17.67ID:63Lc8yHz0
つか今の319で50%突入で50%外したらゴミみたいな台
実質600分の1以上のものを当てにいってるわけで
下手な昔のMAXよりきついでしょ
その割には399で確変80%な実質500分の1当てにいく台とかの方が
よっぽど一撃出てたイメージあるよ
0378名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8709-3oVZ)
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2021/12/13(月) 10:58:59.32ID:ospKAzkR0
MAX終盤は今の台より激しかったけどバトルスペック主流の時代よりは今の台の方が出てる気がする
0382名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロロ Sp1b-ao9y)
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2021/12/13(月) 17:24:47.30ID:TiW3UBl7p
初代ガロはベロの癖悪いのあって気をつけないと外しすぎてパンクすんのな
0388名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 2724-4iyA)
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2021/12/14(火) 00:11:54.32ID:GERTW7y80
スロも5号機マンセーしてるけど残ったガイジの意見であって
遊戯人口は右肩下がりだったしな
ユーザーの声ってのは残ってる奴の声であって辞めた奴を含めてないから
実際にはユーザー全体の声じゃないんよ
0390名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW df6d-ao9y)
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2021/12/14(火) 00:25:27.70ID:vUcySrT60
パチスロは4.5か忘れたが北斗以降からクソ化してた気するけどな
5号機なんてやってられんからパチンコばかりやるようになったわ
0395名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW df6d-ao9y)
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2021/12/14(火) 14:44:48.57ID:vUcySrT60
それはない気するけど
魔界の花は表記出玉で等価ボダ16だし介入すれば14まで下げれたような
ガロシリーズで辛いのなかった気するな
だいたい表記出玉でも16くらいで介入でもっと下がる
まあ介入ありきの台だから調整は酷かったけど
0400名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e755-2ynn)
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2021/12/14(火) 23:05:06.81ID:VaWxx0f10
>>379
鬼武者か?
鬼武者はALL1350玉の85%ループだぞ
0401名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa6b-indx)
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2021/12/15(水) 11:15:34.81ID:m28CWCAWa
ムラマッサじゃね?竹内力のやつ
他にもあったような気がするけどライディーンも90パーくらいあったっけ?
あの頃90パー確変珍しかったけど2000発80パーのバトルスペックとst機が主流だったから全然流行んなかったな
0409名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdff-9bAW)
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2021/12/16(木) 16:02:43.36ID:D1WmLEcKd
>>407
気に入らない客に対して(玉の貸し出し)契約拒めるのは商法だからどちらが強いかと言えば後者だし拒む正当な理由にあたらないと現場で喧嘩できる人いないだろう
警察がホール側ってそもそもフェアじゃない
0422転載禁止 (ササクッテロラ Spb3-NL2S)
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2021/12/17(金) 07:04:41.49ID:lQw5HqZ0p
何も起こらず消化だけ淡々とされて負けた!ってさ
むしろ時間効率良くていいじゃん

時間潰したいなら1パチ打てよコジキ
0429名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3b24-Cqu4)
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2021/12/18(土) 11:17:54.48ID:G5P0W2Jc0
スピードが速いから今のが出てるように見えるだけだけど、あきらかにMAX全盛期よりいまのがつぼにはまったらでてる
0430名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3b24-Cqu4)
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2021/12/18(土) 11:21:34.68ID:G5P0W2Jc0
北斗のマックスの2400発取る割合って50%が最大だったからじつは転生やら無双2のがでるよな。
0433名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW f3bd-/weI)
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2021/12/18(土) 23:06:01.52ID:d8Z9pFt00
マルハンで牙狼が新しい牙狼に入れ替えになる時に
来週から稼働する新台牙狼の島の端の1台だけ前の牙狼が
稼働してたんだけど
その台の出玉で、稼働してない牙狼の島が万里の長城みたいになってたのが
今まで見た中で一番の出玉だわ
打ってたオッチャンのとろけ顔がめっちゃ面白かった
0436名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Srb3-pVyo)
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2021/12/18(土) 23:59:19.77ID:eyv5SND3r
今の台はスピード早いけど1400発しかもらえないからつまらん2000発はほしい
0437名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd2a-g87n)
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2021/12/19(日) 00:28:40.11ID:Yf8XfDrnd
一長一短
昔は入ればワンチャンあるけどそもそも当たらない
今も入ればワンチャンあるけど当たっても入らない

ただ出玉が昔のが多くても出るスピードは余裕で今!
仕事帰りでも余裕で打てる今のがパチンコは全然アリ
0449名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a324-pVyo)
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2021/12/20(月) 04:05:39.80ID:ViQ/zZqQ0
荒い台を求める人が多いしカス当たりが増えるのはしょうがない
0457名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウアー Sab6-Ch8m)
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2021/12/21(火) 13:42:31.62ID:cl3NerQLa
まぁ、最近パチンコ始めたばかりのヤツなんだろうな
北斗6で50%で2400発(2240発)、17%で600発(560発)、13%で玉無し確変、20%通常(時短20〜60回)って調べりゃ出てくるのに書かない無能
ちなみに確変の振り分けだけで見ても平均1627発(1519発)だから、そりゃ振り分けで現行機種に負けることもあるけど平均すれば今の台は永遠に勝てない
0459名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 7e1e-Gsf8)
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2021/12/22(水) 10:31:34.74ID:eZdSYIwB0
>>454
どんな糞スペックの台だよ
0461名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1f89-3fvF)
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2021/12/22(水) 22:46:59.80ID:199EhnPo0
いまの瞬発力はすごいんだが
40%-50%のカスな方に偏るとかなりきつい

STのMAX牙狼なんて初回出玉50%で16R2000発
ダメな方でも1600発の時短100とか

北斗剛掌はヘソ電チュー振り分け無しで
40%2400だったかな
覇者で初回10%の右打ち50%振り分けになった記憶だが

分母が違うとはいえ
初当たりで出玉もらえるハードルが違ったね
0462名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-Cqu4)
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2021/12/23(木) 16:41:44.85ID:VS7Gr0OHd
継続率80%くらいの台で出玉有り当たり引いて平均連チャンの3連〜5連すればもう万発近かったから捲り性能高かったし通引いても時短100回と持ち玉で更に追う事も出来た
今じゃ初回しょんべん出玉通して50〜60%の確変通して万発狙うなら平均連以上をお祈りしないといけない
まだいけるって思えるのがMAX機、うわっもうダメじゃんってなるのがP機
0463名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd8a-DQ1R)
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2021/12/23(木) 16:52:21.33ID:MHmVJ8cjd
ヘソ1時短無し初当たり出玉ゴミ
規制で厳しい中削れる所削って右に全振りしただけ頑張ってるとは思うけど悪い方に寄ったら絶望しかない
捨てていい金で打つもんだろこんなんw
0467名無しさん@ドル箱いっぱい (中止W d710-YsLJ)
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2021/12/24(金) 05:47:15.77ID:9VFvPDzI0EVE
正直時短100なんか付けるぐらいなら突入率と継続率に振り分けてくれてた方がいいわ
玉増やし出来ない機種は時間の無駄にしか思えなかった
淡い期待なんか1ミリも要らない
0469名無しさん@ドル箱いっぱい (中止 Sd03-yi+8)
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2021/12/24(金) 09:59:48.31ID:daCDAw06dEVE
1万突っ込んでだら〜っと3万戻るより5万突っ込んで一瞬で6万戻る方が脳汁出るからね
そんな奴を狙い撃ちしてるんだからそりゃこういう奴しか残らんよ
0475名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウキー Sad3-Yb4E)
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2021/12/26(日) 10:38:25.13ID:sr0jhLRWa
思い出はいつも綺麗なんです
ちょっと昔に戦中の時を美化してるおばちゃんがいたが戦中なんて飯もろくに食えない警報で怯えるもちろんネットも遊びもない
0477名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd57-2s6E)
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2021/12/27(月) 01:57:18.88ID:GqY+2NMad
10年後には今の台も一撃出玉しか語られること無いだろ歴史は繰り返す
大体規制でどんどん厳しくなってるのに良くなるわけ無いだろ良いところだけ語ってあの頃は良かった言うだけ
0478名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5f24-QyZo)
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2021/12/27(月) 06:11:02.30ID:MvNhfpWj0
今の台の一番良いところは右の削りにくさだと思うわ

昔の台って16R/9〜10Cで入賞1/2並のアタッカー周りゴリゴリに削られてる台多かったし、右引っ張られると上皿壊滅するし実質ボーダー結構引き上げられてたと思うぞ
0487転載禁止 (ササクッテロレ Spbb-ZcCG)
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2021/12/31(金) 13:19:24.95ID:e1ip5SLzp
ユニコーンマクロスガンツはたしかにポンポン2万発出て無いな
通引いたらなんも無いから日によっては稼働付きまくってるのに誰も積んでないという地獄絵図まである
0488名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a37a-OeGC)
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2021/12/31(金) 16:16:12.09ID:EPH//dTy0
10000-15000発ぐらいの間ならMAX機の方がよく出てたイメージあるわ

突入率5割ちょいぐらいの台でも確変入らなきゃ時短くれるしカス出玉で終了のイメージも無かったな

バトルスペックなら図柄当たり=確変突入だし
潜伏とかがうざかったが

間違いなく今よりは好きだったよ
0491名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b6d1-Adnp)
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2021/12/31(金) 22:15:49.36ID:pPP43ZT/0
>>488
バトルスペックだからと言って図柄揃い=確変なんて慶次か北斗くらいだろ
0494名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 8b24-rk+Q)
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2022/01/01(土) 00:40:55.49ID:khh4TJVR0
北斗は確変に入れる確率概ね1/500だけど今は1/600だから初当たりはあんま関係ないわ玉が出ねえんだから
0496名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3d03-Wk/a)
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2022/01/03(月) 09:42:59.48ID:0dYtXXkT0
>>489
同じく。
0498名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ed5a-SEJB)
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2022/01/03(月) 13:35:04.98ID:fXPBpJZP0
MAXの牙狼と北斗4、5あたりなら8割突発で確変はいれば15000発はかたかったから7〜8万投資はふつうにしてた
少し調子がいいと3万〜6万発は出てたよ
当たらなかったり単発だと悲惨だったけど今のは突入がキツい転落早いでリスクだけが大きい
ただし速度だけはパチンコ史上最速レベルで早いな
0505名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 49ad-AIex)
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2022/01/06(木) 17:44:55.42ID:wZiPpHKs0
>>498
今はユニコーンを筆頭に時速60000発クラスが当たり前だからな。
その分吸い込みもひどいけどな…
0506名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 49ad-AIex)
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2022/01/06(木) 17:46:07.99ID:wZiPpHKs0
>>456
MAXのラッシュ期待出玉は7000後半でユニコーンは9000だから20000発到達率は上で合ってるぞ。
0510名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd62-SEJB)
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2022/01/07(金) 01:27:19.47ID:v2B/EH3Cd
牙狼金色なんかはマイホだと80箱出以上積んでることもしばしばあったな
個人的記録だと牙狼北斗ルパン鉄拳スト4龍が如くそれぞれ5万発越えは数回出したしMAXが稼働してる間は初代北斗無双が見向きもされないくらいだったと言えば今のP機よりも出てたというのは察しがつくだろ
終日の最高出玉だと大差ないかもしれんが出る頻度は今とは段違いよ
0513名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spf1-EXqI)
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2022/01/07(金) 10:42:58.97ID:qrroAi8np
1/400の凸通とか今考えるとゾッとするな
0519名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa5-yQ8q)
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2022/01/07(金) 21:36:34.47ID:S2x6eSsra
昔の台の潜伏はゲーム性優先で
搭載してたイメージあるんだよな
今は右の性能がいいから関門のためにしょうがなく
振り分けに入れてる感じだけど
といってもヴヴヴくらいしかないが
0521名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7ffa-5F95)
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2022/01/08(土) 09:51:53.09ID:rDQA8dc20
昔って今と違って北斗無双や一部を除いて
基本的に確変率65%だったよな
俺がパチンコ始めた頃は北斗の拳ばかり打ってたけど
右打ちは全て2400発だから10連もすれば実質でも2万発オーバー
その後打ち込んだウルトラセブンなんかは小当たりもあって
右打ち中嵌ればはまるほど玉が増えて1回で3平均000発超え
10連もすれば3万発オーバー
1日っていうか夕方まで打って5万〜7万発ってザラにあったし
65%と言っても、そこそこ連したし
そう考えると昔の方が良かったなぁ って
しみじみ思うわ
0523名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa3-7W5X)
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2022/01/08(土) 10:05:55.71ID:+RF3e8+Ta
今は時速○万発に騙されてじゃぶじゃぶ
時速○万発マイナス
0524名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7ffa-5F95)
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2022/01/08(土) 10:10:00.41ID:rDQA8dc20
>>523
今も昔も当たり確率は1/319なんだから
負けの方は、そんなに変わらないと思うよ
ただ俺みたいに一気に出した後、直ぐ勝ち逃げできればいいけど
あまりにも短時間過ぎて、せっかく出したのを飲まれて負ける人は多くなったような
そんな人はエヴァのようなロングSTを打てばいいのに
0526名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7ffa-5F95)
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2022/01/08(土) 10:42:02.23ID:rDQA8dc20
>>522
ま、今の若いのは2400+小当たり知らんだろうな
そのウルトラセブンも今月末で撤去だわ
パチンコデビューの北斗の拳も今はもうないしな
右打ち全て2400ってのが良かったわ
0529名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa3-7W5X)
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2022/01/08(土) 12:05:34.21ID:PuA8Xk9ba
1/498
1/399
1/319
1/199
1/99

↑MAXってどれ?
0531名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7ffa-5F95)
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2022/01/08(土) 21:39:17.11ID:rDQA8dc20
>>527
ググってみたら2004年って
俺らが、まだ幼稚園に通ってた頃じゃんかよ
ホールで打ってるジジババならともかく、5ちゃんねるやってる世代で
知ってる人が居るんかよ
というか、そんな世代の人ってPC操作してWebとかできないだろ普通
そもそもハナシになんないわ
0535名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7ffa-5F95)
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2022/01/09(日) 16:24:26.16ID:GwzolJ9u0
>>533
お前は、自分がパチンコする以前の状況や
幼稚園の頃に流行った状況を説明できんのかよ?
0537名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd9f-fFVv)
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2022/01/10(月) 12:42:55.84ID:9Iz98tDxd
>>535
説明出来ないなら何故さも当時打ってたかのように知ったかしちゃったの??
0539名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7ffa-5F95)
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2022/01/10(月) 14:08:42.56ID:mUSmKPyq0
>>537
ウルトラセブンを始めとする2400発+小当たり機種と
今の時速ン万発機を比べるスレだと思ってただけ
0540名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Srb3-bpII)
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2022/01/10(月) 14:11:13.23ID:H/EVkK8lr
>>1
出ては無かったけど、不思議と500ハマると「うわぁ当たんねぇなぁ」で、3万も入れたら
もう取り戻せねぇって感覚だったな
0542名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Srb3-FNrB)
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2022/01/10(月) 14:36:31.09ID:wc6XTBywr
ポンポンは出ていなかったけど不思議とマックス時代の方が大負け少なかったんだよなぁ
もちろん回ったってのもあるけど初当たり引いたら機種にもよるけど1000発以上+時短100とか突入率が今より良いとかで
0545名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7ffa-5F95)
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2022/01/10(月) 19:41:59.48ID:mUSmKPyq0
>>544
でも、小当たりは無かったんちゃう?
だとすればウルトラセブンが最高だったと思うけどな
0546名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW df24-AZGu)
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2022/01/10(月) 19:56:48.84ID:LA6XtLif0
今も昔も1回当たるまでは打つから今の方が当たりやすくていいわ
確実に負け額も減ってる
0547名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sd9f-YQWk)
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2022/01/10(月) 21:30:54.83ID:qRFJZHHEd
自演クソガキ毎回現行機種最高だよな
ホールには糞台しかないぞ
0548名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa3-95dm)
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2022/01/10(月) 22:40:09.43ID:HHD3Fvgya
昔が1/319しか無い頃からってその時点で草
因みに1/319内規は2015年10月ごろからの販売機種対象で65%規制内規は2016年4月ごろから販売機種対象な
MAX規制やれ撤去からもう6〜7年も経つっちゃ経つけど、少なくとも1/399を話題にも出さんヤツが何言ってもクソガキ扱いされるわな
0549名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa3-UlF4)
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2022/01/10(月) 23:35:12.72ID:k3gtklGYa
糞台の名前だされてもね
遠隔でだされてるだけなのも知らない可哀想な奴
0550名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa3-UlF4)
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2022/01/10(月) 23:37:21.76ID:k3gtklGYa
ちなみに教えてやるがまずねプロなら台の比較ぐらいできて当たり前だよな?そんなのもわからない自称プロばかりだろ?
0552名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa3-UlF4)
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2022/01/11(火) 00:03:29.73ID:bQsOAXFAa
>>551
パチンコ客は知能低いのばかり
0554名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ff94-95dm)
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2022/01/11(火) 00:43:04.81ID:Q/hA7FRj0
>>103
お前タイムリーパーだな?
0555名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ff94-95dm)
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2022/01/11(火) 01:45:09.52ID:Q/hA7FRj0
>>531
スレタイ見てから出直して来ようか。1/319に入ってからの話してるのはお門違いも甚だしいぞ。
0556名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5f5a-yp5G)
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2022/01/11(火) 02:16:59.40ID:6ZlcjMxn0
>>552
(元々の意味)「professionに関連する」あるいは「professionに属する」という意味である。 なおprofessionとは、賃金を支払われるなりわい(=職業)のことであるが、その中でもとくにトレーニングを要し何らかの資格を要するようななりわいを指す。

専業ならまだしも資格もないパチンコでプロって言うと恥ずかしいから履歴書にもプロって書ける自信があるのなら言おうね
0557名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa3-8xQ4)
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2022/01/11(火) 15:12:21.34ID:ySLh8CmPa
今の台って一撃特化じゃないか?乱数がそうなってるか知らんけど

昔の台は2万発出てもそのまま打ち続けて増やせた事が多かった
0558名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa3-pr5/)
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2022/01/11(火) 18:32:40.86ID:a0yyhQ+qa
一日打って、死にそうな展開の果てに
ようやく一撃まとまって出た…みたいなのばっかだな
ただ釘が基本的にアレなんで一日打ち切るのが
難しいしなかなか一日単位での実戦データを集めづらい
0559名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7ffa-5F95)
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2022/01/11(火) 19:59:48.52ID:0AK3WH7i0
>>548
じゃ、お前は知ってんのかよ
ググってみたら昔とかいうレベルじゃないじゃん
俺らがガキ以前の頃のハナシだぜ
その頃を知ってる奴がPC操作してWebできる筈ないしな
5ちゃんに来てるってことは、俺もお前も同じガキじゃんw
0560名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウアー Sa8f-95dm)
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2022/01/11(火) 20:30:24.93ID:fvE+ZnoUa
>>559
2017年パチンコデビューで1/319しか打ったことねぇのヤツが何言ってんの?
因みに2012年以前の旧MAX機種はお前がデビューした2017年でも探せば打てたからな?初代牙狼然り、初代ウルトラセブン然り、大ヤマト2然り
後、大ヤマト2の導入が2004年だからその頃パチンコデビューしたとしてもその人は40〜50代。まぁ、5ch見ててもおかしくない歳だわな
ガキと言うか単純にお前バカじゃねぇの?
0561名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5f10-oIEk)
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2022/01/11(火) 21:11:34.47ID:ZUk24SwO0
スロ板はともかくパチ板って勢いあった時代を知ってる30代〜50代が殆どだろ
399の時代を知らん世代なんかここじゃ一握りだと思うけど
32のゆとりパチンカスの俺でも板全体でまだ若い世代だと思うわ
キラキラの20代前半なんかこんな掃き溜めに書きに来るよかSNSに行くだろうし
0565名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd9f-fFVv)
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2022/01/11(火) 22:00:33.38ID:XuBa4svGd
ガキなのは仕方ないけど単純に頭悪すぎるな
0566名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウアー Sa8f-95dm)
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2022/01/11(火) 22:33:42.32ID:fvE+ZnoUa
2004年で幼稚園で2017年北斗7でデビューだから18歳か19歳でデビューしたとしても今23歳か24歳か...
おっさんがバカ装ってるだけならそれはそれで哀れだけど、なんでここ10年で1番業界の黒歴史みたいな時期にパチンコ始めちゃったのか、今の若いの〜とかドヤ顔で書き込めるのか...
0568名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Srb3-V51D)
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2022/01/12(水) 08:12:21.09ID:gtOUClV9r
MAX期の中盤から後期の頃なんて1k10の台ばかりで頭逝かれてる養分しか打ってなかったじゃねえか
今は12~15はあるしイベなら20あるし潜伏や2確連打でイライラしないから今のがまし
0570名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5f5a-yp5G)
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2022/01/12(水) 09:43:29.60ID:pq4F5dea0
学歴が自分よりはるかに上でも20代の言動って30半ば過ぎたあたりから考えが子供に見えてくるんだよな(自戒もふくめて)
大人と子供の脳の違いは周りの人を人としてみるか物としてみるかの違いらしい
0577名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd9f-Dzsq)
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2022/01/12(水) 14:30:46.14ID:5sbH6R+Bd
今のミドルの惨状見てたらMAX機とかとても打てんわ
金いくらあっても足りんだろ
0580名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 7fd4-z+GB)
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2022/01/13(木) 22:40:46.05ID:8wJwSRxj0
たまに2万3万発出てた時あるけど
やっぱり長いんだよな
北斗無双で3万発出てた時はずっとST打ってて最後の方飽きてたし
ガンダムと黄門ちゃまで5万発出た時はもう終わってくれって願いながら打ってた
ロングSTは長くてキツい
今のパチンコみたいに1種2種の方が早いからその方がいいよ
0581名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケT Srb3-acmQ)
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2022/01/14(金) 00:14:33.38ID:RiUXx9f1r
>>578
だろうなw 結局こういうのはどっちもどっちで年代関係なく「同じ種類」だと思う

若い奴でもめんどくさいおっさん相手に必死に成らない人間の方が普通な訳で逆も然り
0586名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7ffa-5F95)
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2022/01/14(金) 22:16:21.74ID:95HPCSBT0
>>585
牙狼は魔戒ノ花は知ってるし、10連で2万発だったけど
ウルトラマンセブンが10連もすれば3万発だったんですけど
2400+小当たりのおかげで
0588名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd9f-fFVv)
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2022/01/15(土) 00:08:06.50ID:YEdn5qdmd
餃子の王将特盛で10連すれば5万発じゃん
0590名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Saa3-95dm)
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2022/01/15(土) 00:30:43.97ID:XbbFpBYEa
>>586
まだ居たの?
初当たり確変で65%継続が10連以上する確率は約1.3%で
初当たり確変で77%が10連以上するの確率が約7.3%、15連以上する確率が約1.9%な
後お前の打ってたウルトラセブンは右打ちALL2400+小当たりラッシュなの?
0591名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7ffa-5F95)
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2022/01/15(土) 06:28:54.85ID:GACif3GG0
>>590
そうだよ
気になってググって初代をよつべとかで探して見たけど
なんか古臭いし、激熱演出で顔も出ないし、右打ちは700個と1800個しかない
何にも良いところないじゃないですか
0593名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 7ffa-5F95)
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2022/01/15(土) 07:27:42.91ID:GACif3GG0
>>592
ソレ60%じゃん
しかも派手に3面の画面に激 熱とか出て
平気で外すから俺は好きになれなかった
やっぱりウルトラマンセブンだ
台の上から頭が出る演出は斬新で良かった
アレ考えた人、天才だろ
0598名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 02fa-vbIk)
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2022/01/15(土) 19:29:46.24ID:GACif3GG0
>>597
は? とりあえずどんな図柄で当たっても
ちょんまげで図柄を切り裂いて777とか
何にしても777に昇格したら全て2400発+小当たりだったわ
多少レギュラーBONUSもあったけどな
それにウルトラマンセブンが死んで時短みたいなのに移行しても
けっこうバトルに戻ることも多かったからな
ま、昔過ぎてお前のようなガキには分からんだろうなw
0599名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa05-4KPe)
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2022/01/15(土) 21:33:51.15ID:X9nEnGV7a
>>598
自分の言ってることの一貫性すら無いな
ALL2400発+小当たりかって聞いたらそうだよって言って、2400発は右打ちの50%って言ったら多少レギュラーBONUSもあったって、知的障害者でももう少しまともな受け答え出来るぞ...
しかも導入から4年も経ってないクソ台を昔過ぎるとか、せめて初代ウルトラセブン打ってから書き込もうな。それこそ本当に昔過ぎてお前には触れることも出来ないけどなw
0600名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd22-QI7J)
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2022/01/15(土) 22:14:04.22ID:YEdn5qdmd
つーかウルトラマンセブンて時点でネタなのかとも思うけどガチっぽいんだよなぁ
0602名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 02fa-vbIk)
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2022/01/16(日) 18:55:17.24ID:UZubUBjj0
ググったことがあるから知ってるけど
初代ウルトラマンセブンが店頭に並んだのは2005年
つまり、17年前だ
確かに、その時代打ってたであろうジジババはホールには居る
しかし、ここは5ちゃんだ、スマホが使えてPCでネットサーフィン出来る人しか来ない
ってことは、ここにはリアルで知ってる人は居ないってことなんだよ
お前も、実は知らないんだろw
ま、当然だわな
0603名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa05-4KPe)
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2022/01/16(日) 20:24:40.06ID:7VVSET53a
>>602
17年前、18歳でパチンコデビューしたヤツが居たとしたら35歳か。
ジジババ扱いされてると知ったら訴えられるかぶっ殺されそうだな。と言うかその当時の話をする人間が何人も居る時点でそーゆー年齢層も5chやってるって良い加減に理解しろよ。昆虫でももう少し賢いわ

初代ウルトラセブンは少なくともお前がデビューした年にもギリギリ設置はあったし、オレもたまに打ってたよ。パーラーMAXっていう東京のホールの話だから嘘だと思うなら調べてみろよ
0604名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a92c-u11E)
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2022/01/16(日) 20:32:31.38ID:B05v1Qsg0
>>602
インターネットが広まり始めた世代だからむしろこういう掲示板は30から40代が一番多いと思うが
0605名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウキー Sa49-Z0e5)
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2022/01/17(月) 10:23:24.84ID:SrP9gm1na
初回出玉ガーっていう懐古厨にはリゼロはいかがかな?
ヘソ当たりで平均2300発ぐらいの当たりだよ(3000発が55%で1500発が45%)
0611名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 525d-76Y4)
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2022/01/18(火) 07:56:11.76ID:rySpwavZ0
>>606
そいやそんな時代だったな。
ウルトラバトルモード?の演出見て北斗のパクリやんて思った記憶があるから
多分間違いない。
同時期にエヴァ初のパチも出てたような?
確かに1/500て聞いて当たるわけないだろて思ってたな。
0612名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cd5a-iFJ4)
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2022/01/18(火) 17:17:27.93ID:nwEYH4by0
>>606
4号機のスロットも711枚がループしたあげく天国モード滞在でさらにループとか頭おかしかったな
さらに上の世代には初代ミリゴとビンゴは〜と言われるが…
大人気だった初代北斗も200枚+αの85〜89%ループの薄いところを引くのに必死になってたかと思うと現行のラッシュ突入するだけで1500玉が81%ループも破格スペックだとは思えなくもないな
0614名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a92c-u11E)
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2022/01/18(火) 18:38:32.94ID:IrFBur2S0
>>612
吉宗はキーンって2回鳴らすかダブルライン7揃うだけでもう2000枚だからな
今の6号機の完走レベルが1瞬で出たからなあ
0616名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cd5a-iFJ4)
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2022/01/18(火) 23:59:04.16ID:nwEYH4by0
そういや初めて初代を打ったときは青オーラで9000枚出たのがきっかけでハマったな
レイもトキも一度も出ずにひたすらミカン砲食らってケーンで復活してたのは覚えてる
実際は高確率引いてたのかもしれんが…
0618名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa05-4KPe)
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2022/01/19(水) 01:21:20.58ID:vlmgmiBfa
>>617
潜伏ある台打つのが悪い。
北斗だと初当たりの確変、次回までが7割ぐらいだったかな?大体1/570よ
で、せっかく手に入れた確変も2400発取れずに終わることもままあったから牙狼ばっかり打ってた
当たれば1600発以上時短100回の最低保証。そりゃみんな牙狼座るよ
0620名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd22-iFJ4)
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2022/01/19(水) 09:30:59.21ID:qZC6Qm4Ld
>>619
北斗もルパンもMAXの16Rと4Rの割り振り入れ換えただけで1/99だったしな
牙狼外伝は1/99の20%突で実質1/500と言われてたけどたまに打ってたまたま入れば毎回4万発越えたし破格スペックだった
0622名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdff-RCED)
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2022/01/22(土) 18:49:03.30ID:ca3xWBZ8d
北斗焔枠のラオバが大好きだったわ
あとコブラも最高だった
北斗は甘のSTVとKVJが出たけど今もシリーズ化してるのはSTのほうだな
出玉少ないけどバトルスペックまんまのKVJは楽しめてよく打ってた
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