パチンコの確率は収束するって言ってる奴、論破するから来い

2021/05/25(火) 16:42:44.47

確率が収束したら歴が長いパチンカーは収支がプラマイ０になってるはずだが？

はい論破

2021/05/25(火) 16:44:54.44

ボーダー0ってこと？

2021/05/25(火) 17:05:20.63

頭悪そう
悪そうじゃなくて悪いのか

2021/05/25(火) 17:19:05.51

>>2
どういうことや？

2021/05/25(火) 17:19:23.67

>>3
嫉妬か？

2021/05/25(火) 17:20:33.93

サミタでくそハマりしてからホールいけばいいだけ
確率信じてる人ならこれで勝てる事になる

2021/05/25(火) 17:20:52.46

>>1
こういう養分のおかげでハイエナとか美味しいんだよなあ

**名無し** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-qwlM) · 2021/05/25(火) 17:21:10.80

>>2
ゼロってかプラマイゼロでは？

2021/05/25(火) 17:22:02.49

アホすぎてちょっと笑った

2021/05/25(火) 17:26:21.60

どうやら確率収束厨は反論できないようだな

収支がマイナスになってる時点で確率は収束せずにパチ屋に都合よく偏ってるってこった

2021/05/25(火) 17:26:36.15

え？収支がプラマイゼロになることを収束だと思ってる人なの？？

2021/05/25(火) 17:48:26.13

完全にボーダー回る台を一年中朝から晩まで打ち続けたらいつかは0になるよ

2021/05/25(火) 17:49:41.52

>>10
そうだな
明日はハロワ行けよ

2021/05/25(火) 17:50:28.34

>>10
本気でバカなんだな
お前はジャグラーの1を回し続けたらプラマイ0になるって言ってんのと同じだぞ
負ける台を打ち続けるやつがいるからマイナスのまままのやつがいるんであって確率が収束したらそれこそジャグラーの1なんか100パー負けるわ

2021/05/25(火) 18:05:02.81

こんな釣りの相手してやるとか、お前ら暇なんだな

2021/05/25(火) 18:06:20.12

バカを馬鹿にする事ほど愉しい事はないって言いますし…

2021/05/25(火) 18:17:46.37

クソワロス

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** (JPW 0Hf6-AERO) · 2021/05/25(火) 18:20:11.30

>>1 Ｘ軸上の座標「0」に点Ｐがある。点Ｐは1秒ごとにＸ軸上を左右にランダムに「1」だけ移動する。
10秒後に点Ｐが中心に戻ってきている確率は？→答:Combin(10,5)*(2^10)＝24.6％
100秒後に点Ｐが中心に戻ってきている確率は？→答:Combin(100,50)*(2^100)＝8.0％
1000秒後に点Ｐが中心に戻ってきている確率は？→答:Combin(1000,500)*(2^1000)＝2.5％

中心にビタで戻ってくる確率は秒数が伸びるほど減っていく。
これが理解できないなら収束論を語るスタートラインにすら立てない。

2021/05/25(火) 18:44:21.33

>>14
は？今パチンコの話してるんだけど？
スロットの話はしてません。論点をずらさないで

2021/05/25(火) 18:45:09.52

>>18
論外

俺の足元にもたててない

2021/05/25(火) 18:47:42.44

では何故パチンコで勝ててる人がいるのでしょうか？

2021/05/25(火) 19:00:48.97

スロ機種板にもいるけど、こういうクソつまらんキチガイ芸が流行ってんの？

2021/05/25(火) 19:07:36.07

ボーダー越えを打つって前提ってあればなぁ。
令和生まれのキッズなら仕方ないけど。

2021/05/25(火) 19:18:11.45

確かに
『パチンコ歴20年、1000万は使った』みたいな人は常にボーダーマイナス10とかだったの？って思う
実際自称1000万使ったオジサンとかマトモに計算してないだろうが

2021/05/25(火) 19:26:21.71

>>24
ボーダーマイナス5のミドルで１日打ちきれば期待値マイナス4万くらい
それを250回で1000万負ける

2021/05/25(火) 19:30:17.20

そもそも賢い人ならパチなんて大して稼げんってすぐに気付くはずなんだよな
効率悪すぎて時間の無駄でしかない

2021/05/25(火) 19:36:03.23

頭悪そうと言うか頭悪い

2021/05/25(火) 19:38:05.69

>>26
場違いレス乙

2021/05/25(火) 20:45:20.23

ほらな
やっぱり俺にまともに反論できる奴いないじゃん

結局確率は収束しないんだよ
だからパチンコっていう商売が成り立ってる

2021/05/25(火) 20:57:11.90

収束しなければパチンコ屋の営業そのものが逆に成り立たないだろ？普通に考えて・・・
昔パチンコ屋の種別集計データの半年平均を見せて貰った事があるけど台毎に見事に収束していたぞ。
(1/360のＳ海と初代慶事、初代番長etc)

2021/05/25(火) 21:04:05.15

連投ごめんなさい

パチンコは統一スタートでイベントなんかの日にはヘソを全台板ゲージで2枚開けてイベント終わったら又締める、
台毎のスタート(回転率)も見事に揃っていた。
スロットは導入からの平均出率をチェックして出率98%を目標に98切ってる台に設定4～6をぶちこむと言っていた。

**田中ボルケーノ** (ｽﾌｯ Sdba-vS1C) · 2021/05/25(火) 21:06:34.52

アルミホイルを巻いたら就職しました
遠隔ですか？

2021/05/25(火) 21:15:09.04

完全確率が造語なのに争いが絶えないな。人の手が加わってる時点で破綻してるんだぞ

2021/05/25(火) 21:18:05.70

小当りラッシュ機とか常にマイナス2万発とか
そんなのばかりでプラスになってるのが週に1回あるからとかの状態だが収束してるのか？

2021/05/25(火) 21:33:30.57

当たりとハズレしかないから1／2じゃん理論思い出した。

2021/05/25(火) 21:40:32.27

>>34
だから小当たりラッシュは人気ないんじゃないのかね？また店からも。
店と云うのはメーカーから貰う機種データを元に分間スタートとベースをコンマ単位で決めるのだよ。
メーカーのデータも当然嘘では無いが一回のラッシュの平均獲得出玉がたったの100個誤差が出ただけで店にも客にも致命的な痛手が生まれる。
ただ店は逆に意図より粗が取れる分には台なんか使い捨てなんでスタートの修正など一切しないw

2021/05/25(火) 21:48:09.99

出るときと出ないときで極端になるように作られてるとしか思えない
そら50%突入が2回に1回は取れて継続80%が5連くらいで安定するようなお利口ちゃんな台なんて誰も打ちたくないもんな

2021/05/25(火) 21:49:52.95

>>37
思えないじゃなく　そう作ってあるよ

わざと偏るようにしてあるよ

2021/05/25(火) 21:57:43.33

1を18で論破されてることに気づけないほどの知能…
逆にほほえましいな笑

2021/05/25(火) 21:59:03.84

確率はいつか必ず絶対に収束します！(収支がプラスになるとは言ってない)

2021/05/25(火) 22:01:00.38

ボーダーマイナス打ってたら当然マイナスに収束してるよなぁ

2021/05/25(火) 22:24:08.66

検査機関最強（笑）の保通協の審査を通過して
確率が収束しないとかあり得るの？

2021/05/25(火) 22:26:31.75

1はギャグでスレ立ててスベってるんだろうけど、へそ1返しアンチとかST80％と確変80％の継続率は違うとかパチンカーもいろんなアホがいるよね

2021/05/25(火) 22:34:00.77

コロナはいつ終息する？

2021/05/25(火) 22:45:44.92

七福神とか牙狼togが通ってる時点で保通協なんて信用できねえわ

2021/05/25(火) 22:50:28.02

1人の人生という短期でみると、引き強と引き弱が出てくるわけで
勝ってるボダ派は、「自分の運が良いこと」に気づいてないんだよね

自分の才能に気づかずに、人を馬鹿にするのがボダ派の悪いところだわ

2021/05/25(火) 23:00:50.07

確率なんてあってないようなもんだけど店側が勝ってるってことは客に不利な確率なのは間違いない

2021/05/25(火) 23:18:20.11

>>47
大外れではないが、客が負けるのは
店が利益を確保出来る調整にしかしないから。
客滞率(持ち玉打ち込み)次第で粗利が
確保出来る低交換の店なら全台ボダ
～ボダ以上の店も存在するけど、
等価の店でそんな店ないだろ実際、
でなきゃ回らない台なんぞ存在しないだろ？

2021/05/26(水) 00:18:16.55

>>37
打ちたいけど

2021/05/26(水) 00:37:25.89

>>43
え？違うでしょwww
無双でST中の確率が約1/80になっても平均5連になるとは限らない
80%確変機で確変確率と通常確率が表記通りになれば平均5連でしょ

2021/05/26(水) 03:05:40.77

ギャグにボーダーマイナス3の源かゴルゴを1年週2を8時間打ち続けたら−いくらに収束するの?

2021/05/26(水) 07:08:08.81

>>26
>>1よりこいつの方がキショいわ

2021/05/26(水) 08:54:48.11

>>18 口くさそう

2021/05/26(水) 09:28:14.24

確率の収束って、打ち手個人の試行回数で収束するのか、特定の台で収束していくのか、どっちの話なんだってのは思う。

2021/05/26(水) 09:37:47.61

>>54
そういう問題じゃない気が・・・
強いて言うならどっちもだ

2021/05/26(水) 09:40:23.72

結局台ありきだと思うよ。
ボダプラの台Aを1年間打ち続ける事が出来ればプラスにはなるだろうが
結局ボーダー理論がうまくいかないのは色々な台を打ち散らかしてるってのが敗因
所詮機械だから上振れ下振れある現実ってのがどうしても理解出来ない人が多い
かといって台の調子を読むのも不可能
結局回る台を打ちながら投資を抑えつつ爆発周期をたまたま拾える時しか勝てない

2021/05/26(水) 10:04:27.50

そもそも収束を上振れ下振れにいずれ帳尻合わせが来るみたいに考えてるアホが多すぎる

2021/05/26(水) 10:20:07.33

>>55
うん。結局様々な試行例を平均すると近似値に近づくってだけの話で、特定単位で収束とかしないよね。

2021/05/26(水) 11:19:10.65

一見通常はボーダー越えの回りを見せても右で殺す店か、通常閉めて右は比較的甘めに調整する店が大半だからな
昨今ボーダー+3でやっと打てる台て印象だな

2021/05/26(水) 13:16:08.31

>>43
1/10と10000/100000は全然違うってアホも沸くよな

2021/05/26(水) 13:21:45.14

X回試行すれば100％収束する

という話でもない

1/100を10000回試行すれば99％の確率で1/95～1/105 の間に収まるという話
(数字は適当)

2021/05/26(水) 13:22:36.44

>>60
懐かしいなオイw

2021/05/26(水) 13:52:56.08

>>54
どっちもだと思うけど基本的には個人なんじゃないの？
1号機の吸い込みスロットとかなら
まだしも今の機械には収束機能など
全く持って無い事を台毎の半年の
集計データを見て改めて認識した。
パチンコに関しては通常もイベントも
一斉開け締めなんでスタートも全台
綺麗に揃っている。
特賞確率も1/360に対してプラスマイナス5位の範囲でTYもプラスマイナス50個位に揃っていたな。
スロットは設定で各台ばらつくけど
それでも初代番長みたいな台でさえ
出率1%ほどの誤差。

2021/05/26(水) 13:57:39.87

パチンコの確率収束は機械ごとでしょ
人は関係ないよ

2021/05/26(水) 14:20:02.19

設定や釘がランダムだったら歴長いやつが収束するな。

2021/05/26(水) 14:29:52.83

>>1
なっているが
はい論破
おまえはロンパリ

2021/05/26(水) 14:45:37.28

負けてるやつほど確率を疑うよな。
勝ってるやつは確率は揺るがない前提で
別の要素での期待値からの勝ちパターンだから。

2021/05/26(水) 15:12:32.25

>>67
負ける人は目先しか見えていないからなんじゃないのかね？
パチンコに限らずギャンブルと云うのは数千円を数万円にとか、数万円を数百万にするものでは無いと云う当たり前の事が分かってないんだよ(-_-)
それと一体誰と金の取り合いをしてるのか全く理解していない(^^;
だから当たり前に負けるとパチンコなら店や台のせいにしたり、ボートならレーサーのせいにしたりする(^^;
台殴るなら自分の頭を電信柱に打ち付けるかドル箱積み上げてる奴なぐれよ、ボートなら的中したと騒いでる奴が居たらそいつを殴れ(^^;

2021/05/26(水) 15:19:26.10

勝ってる人の方が確率疑ってるぞ
何故なら不正や遠隔は勝ってる人を
勝てる台で負けさせるものだから

2021/05/26(水) 16:08:02.12

こんな笑ったスレ久々だわありがとう

2021/05/26(水) 17:20:35.07

＞>1,3, >4,5,6,7, >9,10,11,12, >13,14,15, >16,17,18,19,20
＞>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,>32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
＞>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,>52,53,54,55, >56,57,58,59,60
＞>61,62,63,64,65, >66,67,68,　>69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
＞>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97,　>98,99,100

死ね　カス
カ
ス
ア
フ
ィ
リ
エ
イ
ト＞>1,3, >4,5,6,7, >9,10,11,12, >13,14,15, >16,17,18,19,20
＞>21,22,23,24,25, >26,27,28, >29,30,31 ,>32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
＞>41,42,43,44,45 , >46,47,48, >49,50,51 ,>52,53,54,55, >56,57,58,59,60
＞>61,62,63,64,65, >66,67,68,　>69,70,71,72, >73,74,75,76,77, >78,79,80
＞>81,82,83,84, >85,86, >87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97,　>98,99,100

死
ね
カ
ス
ア
フ
ィ
リ
エ
イ
ト
死
ね
ア
フ
ィ
リ
エ
イ
ト
機
種
板
ボ
ケ
カ
ス

2021/05/26(水) 18:19:23.78

>>50
どういう状況なら「なるとは限らない」のか教えてよ
前に似たようなこと言ってた人はST突入時は同じだけど残りゲーム数減るごとに確率下がるじゃん、とありがたいお言葉を遺して消えてったよ

2021/05/26(水) 20:59:29.48

ギャンブルの期待値問題はサンクトペテルブルクのパラドックスだから絶対的な解がない。
ある仮定の元では収束するし、ある仮定の元では発散する。
そんな当然なのに。

2021/05/26(水) 21:05:49.80

大多数はいわゆる収束を体感できるが、上下数%は天国地獄を見るよって事でしょ

2021/05/26(水) 21:27:39.37

>>74
全く持ってその通りだと思うね。

2021/05/26(水) 21:46:21.13

そりゃ大数の法則があるからな。
山ほど打ち込んで打ち込んでやっと平均に帰する。
ついでにいうとギャンブルは「平均で負ける」様に出来てるので打ち込めば打ち込むほど負ける。

2021/05/26(水) 22:27:44.59

全員の収支がプラマイゼロになったら人件費だけずっと吐き続けていくホールって何者なんだよ

2021/05/26(水) 22:30:13.77

>>10
収束なんかしねえよ
前から言ってるだろ
たまたまそうなるだけ
結果が何万も重なると中和されて計算通りの位置に近づくだけ
偏ってても幾重にも重なると目立たなくなる

2021/05/26(水) 22:31:36.33

>>21
回らない台を大量に客に打たせられるから
結果的に客側がマイナスになるだけ

2021/05/26(水) 22:35:51.84

>>78
偏った人は悲惨だね
そういう人が収束なんて無いって叫ぶんだろうが、大多数の人は何言ってんたこいつ？と噛み合わない

2021/05/26(水) 22:37:08.11

あとは営業時間が限られているのも店側に有利だね
無限に打てれば負けにくくなるけど
そんなん人間には無理だからな
人間１人の人生では短期的にしか見られない
あまりムキにならずに適当にやった方がいい
いいじゃねえか別に負けても

2021/05/26(水) 23:58:03.66

俺が論破してやる
サイコロの6の目を出すのには6回振れば必ず出ます。
かかってこいや

2021/05/27(木) 00:01:49.58

負け続けると頭おかしくなってこんなスレ立てちゃうんだな

2021/05/27(木) 00:15:09.93

バカだのチョンだのガキの喧嘩じゃねえんだから頭おかしい奴にも一発で分かるようにパチンコがまっとうに抽選しているっていうことの証明をしてくれよ
回し続ければ収束するとかボーダー超えてればいつかはプラスになるとかそれはパチンコが正しく抽選を行っていた場合の話じゃん

2021/05/27(木) 00:58:08.68

>>74
統計学的には確率分母の千倍試行すれば80%が誤差プラスマイナス20%の範囲に収まると言われてる。
ただパチ屋は基本的に不正装置が付いてるのとメーカーも基本的にスペック詐称してるので統計学的な数値にはならないのが現実。

2021/05/27(木) 01:14:32.25

>>85
20%もはぐれ物出るとか…下位10%の人は悲惨すぎるだろ…

2021/05/27(木) 01:27:42.12

>>77
人件費だけじゃないぞ
機械代や光熱費なんかもだ

2021/05/27(木) 01:43:24.31

クソワロたw
最近引けなすぎて1万2千回転回して平均出玉越えたの3回
それも7000～8000玉

7倍嵌まりもそれとは別にヘソ確変5倍嵌まりもあって糞のような嵌まりと通常の荒らし

目下9連続通常から抜け出すも2連✕2
回らんのでやめたら7連10連
さすがに頭きてどうでもよくなり打ち散らかしたら結局4/6で通常

まじでパチンコ楽しすぎwww

どう考えても長期間だろうと1台短時間で多台触った方が荒れるので結局台

2021/05/27(木) 02:00:54.35

>>86
さらに試行を続けるとはぐれものの中でも発散し続けるやつが出てくる。
要するに負け続けるやつはずっと負けるし、勝ち続けるやつはずっと勝つ。
ここに入ったら悲惨というより神に愛されてるとしか言えない。

統計学だとこういう範囲に収まらないデータは除外してデータ解析するけど、発生する可能性はゼロでは無いので負け続ける、勝ち続けるやつは存在する可能性がある。

2021/05/27(木) 06:44:39.03

400倍の試行をすれば95%の確率で±10%以内じゃなかったか？

2021/05/27(木) 07:59:12.56

>>85
バカが語る統計学www

2021/05/27(木) 12:27:46.67

確か1%のガチャで「必ず当たりが出る」回数が700回とかだから(しかもこれでも1000人に1人は当たらない)
運が無い時は絶望的だぞ。

2021/05/27(木) 12:35:48.36

>>1
負ける調整の台打ち続ければ順調に負けるだろ。

2021/05/27(木) 12:39:43.64

>>84
頭が悪い、またはおかしい人に理解させるのは無理だぞ
たとえば>>82の話を本気で信じる人に理解させるは無理だ

2021/05/27(木) 12:43:14.42

宝くじで全ての番号を買えば必ず当たるけど、同時に100％マイナス収支になる
独立全てのパターンを埋めるには無限の試行が必要だがね

2021/05/27(木) 15:21:14.00

収支とか関係なく凸率50％だとしたら
最初の初当たりから10連続で通だとしても1000回試行すれば500:500にはなるってことだろ？

それは勿論その通りだがそれはあくまでもなんの細工もない事を前提としているから
トランプの神経衰弱とか単純に紐のクジならその理論は通用する

ただしホールは色んな細工の元形成されている
同じ台でもホールによっては初当たりスゲー軽くて連装してたりとか高層ビルばかりの単祭りなんて履歴もある
ちゃんと過去30個の履歴や1ヶ月単位でのデータ見てこれだからな

収束なんて個々人ではしないよ
人為的なモノが動いてるんだから当たり前のこと
収束するなんて言って履歴見たりする事をバカにしてる確率厨は生涯終始＋750万の俺からしたらただの哀れな敗北者だわ

2021/05/27(木) 15:29:32.92

自分は十年以上仕事してなかったから数千万は稼いでるけどな

2021/05/27(木) 15:53:56.39

>>96
10連続通を引いたとしてその後が確率通りに行けば1000回目には495:505になったとしてそのくらいなら誤差範囲だよねってのが収束
別に不思議な力で0になるわけじゃなくて試行回数が増えれば誤差範囲に収まる確率がかなり高くなるだけ

2021/05/27(木) 16:18:01.88

そう。
仮に1000回目で400:600になってたとしても
じゃあ10000回目で4900:5100になれば
はい収束。
ならなくてもじゃあ100000回目には、って。

2021/05/27(木) 17:00:49.25

ボーダー+2～4の甘デジしか打ってないけどずっとマイナスなんだが？
これは運が悪いだけなんだな

2021/05/27(木) 17:13:35.59

>>100
本当にボーダー+2～4打ててるなら通常1万回転くらいさせればプラス域にいると思うよ

2021/05/27(木) 17:16:11.61

もちろん確率だからそれでもマイナスになる事はあるだろうけど

2021/05/27(木) 17:16:54.44

ずっと+2とかじゃなくて、何回転回してどれくらい誤差が出てるか書いてよ

2021/05/27(木) 17:19:15.03

2万回転で174回しか当たらなかったとかさ

2021/05/27(木) 17:52:48.56

収束したところでトータルパチ屋はプラスなんですけどね

2021/05/27(木) 18:27:26.18

何回転回して何回当たったかにボーダーは関係ない
同じ回転数で使う玉の数が違うだけだよ
回る台なら多少運が悪くてもプラスになるし、回らないと運が良くてもマイナスになるってことだ

2021/05/27(木) 18:30:50.75

>>18
Combin(10,5)*(1／2)^10　？

2021/05/27(木) 18:51:09.22

1024通りくらいなら暗算で出来るよね

2021/05/27(木) 19:36:55.58

確率の収束とか分かんねえけど北斗剛掌辺りから貯玉でしか打ってない俺は勝ち組で良いよな

2021/05/27(木) 19:40:09.16

実際に70万回回すと必ず収束する
収束しないのは只の稼働不足

https://youtu.be/vSAfXjcxrOI

2021/05/27(木) 20:18:04.79

>>109
完全な勝ち組

2021/05/27(木) 20:55:16.92

>>109
論より証拠

最終的に手元に残ってる金が全て

2021/05/27(木) 20:58:07.27

>>110
必ず収束は間違い

無限試行なら、確率に恵まれない人を永久に排除出来ない

2021/05/27(木) 21:02:41.22

まあ、数十万人～100万人に一人くらい例外がいてもいいくらいに思っておけばいいんじゃね

2021/05/27(木) 21:09:43.81

まあつまり仕事終わりに打つレベルなら釘など気にしたところでしょうがないということ

2021/05/27(木) 21:21:18.61

気にした方がいいに決まってるよ
極論すぎるんだよね
絶対に100％にはならないけど、30％より40％、 40％より60％、60％より90％を選んだ方が有利ということ

2021/05/27(木) 21:35:37.61

勝ちを求めるなら多少なりとも気にした方が良いし単に遊びたいだけなら気にしなくても良いさ

2021/05/27(木) 21:40:26.32

確かにね
勝ち負け、お金を全く気にしないなら気にする必要はないよね
勝ち負けではなくお金だけ気にするなら、低貸しがいいんじゃないかな

2021/05/27(木) 21:55:31.29

んなわけない
打ち手じゃなくて台でしょ丸1日同じ台ばかり打ってるからある程度確率通りなんでしょw

是非朝イチ3万発出たような台をイベント日以外で毎回打ち続けてほしいねww

2021/05/27(木) 22:13:17.53

朝イチ3万発出て、釘が良くて、空き台になってる台を毎回打てる？

2021/05/27(木) 22:29:26.30

>>120
釘は別にその通りになるだけだからどうでもいいやん

2021/05/27(木) 22:36:55.21

>>121
収束したら、確実に負けるとわかって打つってマゾなの？

2021/05/27(木) 22:48:18.27

それによる時間と労力とストレスを考えたら、10万募金箱に入れる方がいい

2021/05/27(木) 23:08:24.39

>>1
汚前が負けてる事だけは間違いないだろう

あのな
確率はやがてほぼ一定になっていくが（あくまで計算結果な）収支はどんどん開きがでるんよ
なぜかわからんだろ？アホやから

2021/05/27(木) 23:42:05.28

単価すらわからんアホばかりだからな

2021/05/28(金) 00:09:17.49

無作為抽出もわかってないしね

人為的にハマった台とか連チャンした台とかを選ばずに、テキトーにデータを集めたらほとんどが近い数字になるよんってこと

2021/05/28(金) 00:24:23.40

もちろん波とかがある訳じゃないよ
意図的に出た台を選べば本来よりいい結果に、ハマった台を選べば悪い結果になって当たり前というだけ

2021/05/28(金) 00:37:58.88

不思議なのが負け続けるやつはとことん負け続けるらしいが、人生での試行が有限な以上やはりそういう意味での引きってのは結果論的に存在するって事になるのかな

2021/05/28(金) 02:11:54.88

>>120
じゃあ逆に釘良い台だけ打ち散らかせば？
それならまだできるっしょww

2021/05/28(金) 02:13:50.61

確率と収束を信じてないやつってデータ取ったりしてないのかね
データ取ってれば収束することが理解できるだろうに

2021/05/28(金) 02:52:59.46

範囲内には収束しても内に確率の倍以上のデータを少々加えても違和感ないけどねw

数日に渡り17倍嵌まりしてる台があったけどたまたまその台に座った数人、十数人がたまたま全員引けなかったのw？
1週間少々で常に打ち子が座ってる1台が30万発越えてたけどたまたま数人の打ち子のヒキが偏って爆発し続けたのw？

いや、台じゃんw
打ち散らかし続けて確率落ち着くかな～ww

2021/05/28(金) 06:23:15.91

マイナスになってるってことは収束してるやん
たまに勝っても負ける台打ちまくってるから結局負けてるこれ収束じゃん

2021/05/28(金) 09:52:31.59

収束って機械割100%の台で例えば初日に10万負けても100日打ち続けた収支から見たら誤差ってだけの話だろ
この10万負けのあと打ち続けたらトータルの機械割は100%に向かうけどトータルの収支は±0円に向かうわけではない

2021/05/28(金) 10:10:09.21

機械割100%の台を試行回数無限回打つとトータルの収支は±0円に収まる

2021/05/28(金) 10:56:07.59

おまえジャイロやろ

2021/05/28(金) 11:30:17.50

>>129
やだよ
今は時給3000円とかないし割に合わないからな

2021/05/28(金) 11:32:06.57

>>131
結果論だよ
隕石が落ちたのを見てから、その人が隕石を引き寄せたみたいな話をされてもな

2021/05/28(金) 11:34:27.00

台の単位で見ようと機種の単位で見ようと人の単位で見ようと十分な試行回数があれば関係無いだろ

2021/05/28(金) 11:37:11.90

>>133
むしろマイナスは増えるかもしれないからね

数十兆円の業界だと10億円すら誤差でしかないということ

2021/05/28(金) 11:40:44.41

>>138
確率はサイコロか振る人かって話されてもねえ
サイコロを振る人がいなければサイコロは動かない訳でね
まあ、機械で自動で振ってもいいけどさ

2021/05/28(金) 11:42:14.57

もちろん機種は関係あるけどね
今はミリゴだのアラジンみたいに100万勝てる機種はないからな

2021/05/28(金) 11:45:28.75

ボーダーラインの台を打ってればそうなるだろうがな
打ってきた台の期待差玉の平均値に落ち着くだけ
ホールの台は大半が期待差玉マイナスなのだから
適当に打って来たなら収支はマイナスに落ち着くのが普通

2021/05/28(金) 12:06:41.85

極端な話、一生に一回だけしか打たなきゃ運だよ
沢山打てば高確率で近似値になるけど、低確率で例外もいるってだけ
何千時間も打つ人以外は数％の誤差はあると考えておけばいい

2021/05/28(金) 15:06:17.22

>>133
これで100日後の期待値は0円言うやつすげー多いからな
-10万って言うと顔真っ赤にして反論してくる

2021/05/28(金) 17:52:59.83

>>143
北斗無双とかだと1回どころか千回打っても引きの要素で振れすぎるよね
運ゲーと言っても過言ではない

2021/05/28(金) 22:16:19.93

>>137
隕石って人がつくったのww？

2021/05/28(金) 22:20:36.29

>>146
それ何か関係ある？

2021/05/28(金) 22:25:38.43

確かにアナログだったら個体差があるよ
羽根や一発台なら当たりやすい台、当たりにくい台が存在する
または設定があれば確率が高い台、低い台が存在するよ

それ以外は証拠なしの結果論、後付けだろ

2021/05/28(金) 22:37:14.00

先月10万発くらい凹んでるけど
昨日今日とまじで久しぶりにちゃんと連ちゃんしたけど昨日のベルセルクは朝イチ16000発くらいかな？出てる台で14000発出してひたすらのまれてちょい負け

今日の無双はST入るまで1200以上嵌まったけど 27900発出て最後6900発使って600嵌まって辞めたけど回転単価はとれてるwけど意味あんの？さっさとやめれば余裕でめちゃ浮きやんww
意味あんの？結局台じゃんw明日も同じ台打たないのに意味あんの？
台じゃんww

2021/05/28(金) 22:38:57.65

タラレバかよw

2021/05/28(金) 22:43:12.64

次の抽選にそれまでの結果は関わらない
これだけで全部わかるだろ

2021/05/28(金) 22:44:04.70

名前がつくほどありふれた間違いだよ

テキサスの狙撃兵の誤謬
壁に弾丸が当たった場所を見てから的を描いてるだけ

2021/05/28(金) 22:47:43.60

クラスター錯覚でもいいよ
偶然であれば必然的に偏りが発生して、塊が出来るんだけどその塊に理由を見いだしちゃうんだよ
人間ってのは

2021/05/28(金) 22:49:33.95

たらればだよw
もう出ねえなと思いながら玉単価w期待値wを出すために打ったよww
おれのとんでも下ブレ期間全然収束しねえなw？台じゃんww

2021/05/28(金) 22:56:33.62

>>154
そんなの本人の運じゃんと言ったら否定出来ないだろ
それとも神様の仕業にしとく？

2021/05/28(金) 23:12:20.14

>>155
え？じゃあ収束しねえじゃんw運ゲーじゃんw
同時に台かもしれないってことですねw

うんうん公表の確率通り今後引けたら収束にむかうだけだなw
期待値意味無しw運勝ち出し逃げサイコーww

2021/05/28(金) 23:14:22.77

>>156
結果論で語るなら運ゲーだよ
出た結果に未来は影響しないからな

2021/05/28(金) 23:19:45.96

悪魔じゃない証拠はないから、悪魔の仕業かもしれないじゃんと言ってるのと同じ

本気で神様や悪魔を信じる人は信じればいいよ、めんどくせえから

2021/05/28(金) 23:20:01.65

>>1
分かりきったことをドヤ顔で言われてもこっちが恥ずかしいからやめてアフィ

2021/05/28(金) 23:53:14.14

やっぱ運ゲーだし収束なんてしないよな～ww
先月2100当たり無しの翌週に3600くらい確変嵌まったり一度も一撃万発いかない上平均出玉すらほぼ到達しないとかイカれともんな～w

おかしいと思ったんだよ無双なんて出た当初から打ってるが20連越えたのたった1回だしねw
一方知り合いで働いてるのに月3回20連越えしたのもいるしww

2021/05/28(金) 23:56:31.90

回しても当たらず終わった回転なんて無意味じゃんw確率が悪くなるだけじゃんww
じゃんじゃん台じゃんww

2021/05/29(土) 00:00:59.47

ほとんどが近似値になるけど例外はあると言っても理解することが出来ない人には無理だよ
当たりが沢山出る宝くじ売場もそう
単に沢山売れるから、当たりも出るだけ

2021/05/29(土) 01:04:47.38

バイアスや誤謬や錯覚は誰にでもある
知識として知って自分を見直せる人間でなければ、死ぬまで自分の感覚や脳に振り回されて騙されるんだよ
地動説を知識として知っておけば、天動説は見せかけの錯覚と理解出来るようなもの

2021/05/29(土) 01:07:03.53

自分だって太陽の位置が変わってるように感じるさ
なんとなく、ツイてねーとかツイてるとか感じることもあるさ
そう感じるだけの錯覚と知識として知っているから、あくまでも結果論と言ってるだけでな

2021/05/29(土) 01:11:38.28

おれが打つのは8割方無双だよ
悲報
たくさん買っても当たりが出ない
出るとこ打ってないと平均割れ割れww
台じゃんww

20連とかたかが4倍じゃんw
たかが4倍の嵌まりは無限wなお確変機の通常確率は4倍なんてまず嵌まらないもよう

台じゃんww

2021/05/29(土) 01:41:01.18

当たる台、当たりそうな台が見抜けるというならそう立ち回れば良いだけ
ボーダーメインで立ち回ってる人間はそもそもそういう結果論を考慮しない
未来は予測出来ないから試行回数でカバーするってのがボーダー論な訳だから
試行回数を稼いだ結果確率は収束を見せてる筈、その試行回数をなるべく安上がりで稼ぐ
未来が読める方には関係無い真理となっております、出来る方は存分に未来予知で稼いで下さいね

2021/05/29(土) 02:27:44.09

収束の向かう先がプラマイゼロだと言ったな、あれは嘘だ。

2021/05/29(土) 02:38:27.20

>>166
え？まじ？
ボーダー理論で立ち回ってるニート限定でしょw？
回る台打つなんて当たり前じゃん、回らんとイライラするしw

ボーダー理論w=夜から稼働=運じゃんw
だって台じゃんww

2021/05/29(土) 02:41:53.29

無限に試行すれば台のスペックの確率と完全に一致するはずだから収支もプラマイゼロになるだろう
理論上だけど
実践だと閉店取り切れずがあるからボーダーの台を打つとマイナスに収束する

2021/05/29(土) 09:14:18.65

個人単位では収束しないよ
機械割100%の台を1週間打ち続けて10万勝つ人もいれば10万負ける人もいるし
引き弱だった過去の試行は変えれないからね

2021/05/29(土) 10:06:37.05

>>170
10万負けが誤差レベルになるまで試行を重ねるだけ。
10億円くらい入れれば収束してるよ。
収束しないじゃなくて現実的に収束をさせるほど回せない、だろ？

2021/05/29(土) 12:19:46.05

>>171
個人単位なら回せない人もいるから収束しない人はいるというなら否定しない
一回打ったら二度と打たない人は結果論の当たり確率はゼロかもしれないしな

2021/05/29(土) 12:24:16.45

>>167
そうだね
誤差率はゼロに近づくけど、実際の誤差がゼロに近づくってことはほとんどないからな
あくまでも全体から見た誤差の割合が小さく見えるだけ

2021/05/29(土) 13:33:38.04

通常1万回転だって個人だと中々辛いから軍団は軍団組むわけだし店だって台数置くわけだしね

2021/05/29(土) 14:18:04.41

そりゃ台がなければ打てないし、打つ人間がいないとずっとゼロのまま
台と人間がセットにならないと絶対に出ないしはまらない
永遠にゼロのままだよ

台だの人だの語る意味はない

2021/05/29(土) 15:10:01.63

収束するまで寿命が持たんわ
ボーダー以上の甘海だけ打って毎回逆万発喰らう俺みたいな奴はどうしようもない

2021/05/29(土) 15:20:43.72

毎回毎回本当に馬鹿馬鹿しいわ
なんでこんなハマるんか

2021/05/29(土) 15:56:58.10

こんだけ勝ちかた転がってても殆どの客は負ける

勝つにはエナ頼りの雑魚だらけだから、どこも毎日毎日乞食が徘徊

2021/05/29(土) 16:19:21.16

負け犬の遠吠えばかりだな

2021/05/29(土) 16:25:33.06

引き勝ってる人はそもそも愚痴らんからな

2021/05/30(日) 00:41:23.63

とある魔術だけですでに40万くらいやられてる
確率の収束なんて嘘だというのがわかるわ

2021/05/30(日) 01:02:59.66

金額で言われてもな
収束パワーがある訳じゃないから、収束に期待するのは間違いだよ
｢沢山打ったらいつの間にか収束していた｣が正しいんだわ

2021/05/30(日) 06:09:19.19

とあるは打つなよ
1/100は重いし、それを150回転以内に引くのはきつい
甘デジをハマりなくずっと当てられる人なら別だが

2021/05/30(日) 07:25:01.84

愚痴る人はせめて期待値いくら積んで通常回転何回転した結果なのか書かないと同情のしようもない

2021/05/30(日) 08:22:18.67

>>1
確率は収束する
お前は就職しない

2021/05/30(日) 08:29:45.66

>>181
それで同意を得られると考えちゃう残念な頭なら収束してるから負けてる、という可能性大

2021/05/30(日) 09:27:29.05

パチンコの大当り出現率は過去の試行結果に左右されない
だからハマった台を打っても連チャンするとはかぎらないわけだが
一方で、試行数を増やすと大当りの出現率は理論値に近づくという
つまり、過去の試行結果には依存しないのに、過去の試行回数には依存する
なんかおかしくね？

2021/05/30(日) 09:55:33.97

抽選することと抽選の結果には関係が無いってだけ
後で集計をどのタイミングでしてもこれからの抽選には影響しない
それだけ

2021/05/30(日) 10:21:27.24

>>187
1/10を10回試行した結果が3/10だったとする
もし次の10回が確率通り1/10なら合計4/20で3/10よりは収束してるでしょ

2021/05/30(日) 10:49:15.81

確率の収束をほぼ無限回みたいな試行回数を
前提とするんだから、勝ち負けも1日や
1か月なんて単位で見るのは間違いだよな。
ボーダー超えてる前提だけど。

2021/05/30(日) 12:23:31.49

>>187
無作為の試行回数に依存するのよ
｢過去の試行回数｣に依存する訳ではないよ

無作為とはデタラメに集めたデータってことね
意図的に(作為的に)ハマった台を集めたらハマったデータになるよ

2021/05/30(日) 12:28:58.28

数百台稼働しているパチ屋は月単位で収束するのが前提で利益を出している
一例として300台ｘ1000回転ｘ30日＝900万回転
これくらいで収束すると思われる

2021/05/30(日) 12:38:06.06

確率は収束するが、収支への関連性はさほど無い。

2021/05/30(日) 12:39:40.77

たとえばコイントスを10回やった場合の表の回数を数値化する
面倒な計算はしないけど、これくらいなら暗算で出来るから書く

0、10は同率で1/1024
以下同率と分母1024は省略
1、9→10
2、8→45
3、7→120
4、6→210
5→252
となる

実際の説明は面倒だから適当だが、無限とは1024通りが全て埋まることだから、どんなに奇跡が起こっても逆も起こっていて必ず確率通りになると考えればよろし
無限は机上の話で、通常は一通りしか出来ないからタラレバは無意味と考えるべき
10回でちょうど1/2になる5回は252/1024だから1/4より少し低いんだよ
ちなみに試行回数を増やすとどんどん低くなっていくよ

2021/05/30(日) 12:41:15.27

収支も収束するだろう
でなければパチ屋の経営が成り立たない

2021/05/30(日) 12:44:31.94

30兆から見たら10億だって誤差というだけ
収支の収束って言葉がおかしいと思うけどな

2021/05/30(日) 12:47:25.44

てかね、確率で誤差が出るなら他で調整すれば済む
釘を調整すればいいということ
スロットは設定1より下はないから全1より回収は出来ないけど、2以上の台の数を調整出来る

2021/05/30(日) 12:51:37.24

もちろん全1でも利益が足りなきゃ潰れるし、実際に潰れてる
また、企業だから投資や不動産、パチンコ屋以外の業種で利益を出してることもあるのでその店だけでは決まらない

2021/05/30(日) 13:03:59.64

収支だって、大当たり出玉は
平均出玉に収束するから安定するよ。

源さんで無限に連チャンしても、
試行を重ねれば1回の大当たりは
いすれは平均出玉に落ち着くから。

機械割100超えてなければ
店は稼働がある限り負けないわけ。
それで光熱費家賃までまかなえるかは別だけど。

2021/05/30(日) 13:09:56.14

ん？
出玉はデジタルの確率だけじゃないぞ
出玉の確率だけなら削る意味ないじゃん