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釘の良し悪しわかる奴って凄いな
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0001名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr07-aZZX)垢版2021/02/25(木) 13:20:04.12ID:UHRpLSBYr
俺いまだに判別できないぞ
ヘソやら昇給口の釘くらいならわかるけどその程度だし
何かコツみたいなのある?
0002名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa47-o/y0)垢版2021/02/25(木) 13:28:40.69ID:oKFd026Da
わい釘叩いてるけどあからさまじゃなければ打たんとわからんでほんまに
0003名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa47-OBAI)垢版2021/02/25(木) 13:28:47.13ID:/LmOGu1pa
>>1
頭ん中で
「これどっちに流れた方がヘソに近くなるか」
を上から1本1本見ていったら大体理解できるはず

やが実際はそこにストローク(球の勢いの強弱)が加わるからケースバイケースになる
0009名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sae7-cyI8)垢版2021/02/25(木) 14:23:46.22ID:5FZA6jMJa
今遊タイムバブルで無双ギアス源さん以外は見放題だと思うから見てみたらいいよ

あと、これかな?あれかな?みたいに迷うくらいだと大抵どっちも回らない
回る台のある店で探すのが大事
0015名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cf4c-GD1z)垢版2021/02/25(木) 15:19:49.29ID:Rg+4gI7X0
>>13
結局良いと思っても20も回らんことほとんどやしね、、、
一回1k35回とかわけわからないのに出会ったけど何だったんだろう
0019名無しさん@ドル箱いっぱい (オイコラミネオ MM47-1aiv)垢版2021/02/25(木) 15:34:53.42ID:srrCoNPsM
>>8
これ
昔は目に見えて違いがあったけど今はどこも一律釘だから比較対象が無いんだよな
上下左右から周りの釘と比較して曲がってるのを見ることになるけど極端に曲がってる事ないから打ってみないとわからん
むしろ傾斜によるステージのほうがよほど重要だよ今の台は
0023名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cf4c-GD1z)垢版2021/02/25(木) 17:55:32.83ID:Rg+4gI7X0
>>22
まさしく高尾 
ただし比較的最近の台でクイーンズブレード3
0024名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9315-CAwc)垢版2021/02/25(木) 17:56:32.93ID:ZXDb215g0
とりあえず風車上とヘソさえ分かれば何とかなるよ
3円とか2.8円のイベ日で開け調整を勉強してボッタ店の平日と比べてみたら一目瞭然だぞ
当然ボッタ店の方は1円たりとも打つんじゃねえぞ
0029名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ff50-cyI8)垢版2021/02/25(木) 19:25:39.72ID:WRb1IUKa0
釘見ようと思えば大抵の人は見れるようになると思うんだけどパチンコでなくとも水平や傾斜を判断するのが不得意な人ってわりといるからそういう人はいくら言っても分からないとは思う
0030名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a324-GD1z)垢版2021/02/25(木) 19:28:56.78ID:8W0bkGM80
店の特定日の特定機種

これは中々回るから狙ってる
0032名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sd1f-yXXT)垢版2021/02/25(木) 21:08:10.31ID:d4qcYL6Bd
今って殆どの地域が高換金だと思うから加点式より減点式で見たほうがいき
加点で見るのはヘソと風車くらい
他は如何に殺されてないかで判断すればいいよ、どっち向きだとマイナスなのかとかはググれば多分出てくる
0034名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sae7-9qtm)垢版2021/02/25(木) 21:31:46.88ID:oV+dujKHa
最初の0.5Kで20回るアイマスあってこりゃ貰ったと思ったけど打てば打つほど回らなくなり最終的に1K17ぐらいだった
アイマスに限らず最初の方はめちゃくちゃ回るのにだんだん回らなくなるのってなんなん?上振れにしても凄い時ある
0037名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd8a-Cosw)垢版2021/02/26(金) 08:17:38.90ID:Zz8cP6VFd
>>34
君は釘を見れないからたまたま回らない台に座ってしまったら直ぐに離席するだろ?
同じようにたまたま回った台で打ち続けたら本来の回転数に落ち着く
釘読みするようになったら序盤のたまたまで判断することは減るよ
0038名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdea-++ZR)垢版2021/02/26(金) 08:50:04.69ID:Ih2jXhILd
見ただけでわかるわけない
0.01mmの差を計りなしで見抜けるヤツはパチンコなんてしない
0039名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd8a-PCsN)垢版2021/02/26(金) 09:19:00.88ID:pc/iuU+sd
今の釘は出荷時の状態から入賞ポケット削った程度にしか見えない
大体1k16くらい
0040名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6a5a-z4Bo)垢版2021/02/26(金) 09:41:38.30ID:4H2NVOlw0
歩きながらヘソとハカマを見る
良さそうならワープやヨリを確認
席に座ったら金を入れる前に道釘や各種殺しの開きを確認
席を立って帰宅
0041名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6a5a-z4Bo)垢版2021/02/26(金) 09:43:44.43ID:4H2NVOlw0
>>38
そんな細かい調整してる店なんかほとんどないよ
昔に比べて露骨なほどわかりやすいヘタクソな調整しかしてない
0047名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr03-z4Bo)垢版2021/02/26(金) 13:18:44.30ID:lK4M9cy1r
>>45
藤はそこ
ハカマの上で殺しに流す絞め方されると完全に終わり
サミーはヘソをまず見る
サンキョーはヨリ
高尾はヘソとジャンプ

まあ枠によって変わるけど現行台はこんな感じ
0048名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 5e8a-jcKK)垢版2021/02/26(金) 13:45:56.46ID:M7bkUfq80
釘はよくわからんけどTOKIOは台によって全然違う気がする
0050名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr03-z4Bo)垢版2021/02/26(金) 14:57:44.88ID:i+L7z0Jwr
いるかもしれんけど大手は使ってないよ
研修受けた白服が本部からのマニュアル見ながら叩いてる
そのマニュアル作ってるのが釘師なのかもしれんけど、昔みたいな樽釘だの巻き込み釘だのっていうプラマイ双方のいわゆる騙し釘なんか皆無だからね
0051名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp03-jB1a)垢版2021/02/26(金) 15:03:49.17ID:FNf10IcCp
>>42
他人の目気にして何も見ずに勘だけで打つよりかはマシやけどな
0052名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd8a-Cosw)垢版2021/02/26(金) 15:33:41.61ID:BhT5L+Fjd
釘読みは難しい
普段から島を歩いてるときにヘソだけでも見ながら歩く癖を付けて、普段と違う、何か気になるってところで足が止まるようになればまずはOK
そして細かい部分を見ていくんだけど、それとは別にこの台は開けました、という釘を打った人の意思を感じられたら後は楽なもん
変なこと言ってる様に思うかも知れんが、良く弄られる釘が開けならそれは出ても構わないってことだからね
普段の姿を知ってるジグマ向きの見方だけどな
0054名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr03-z4Bo)垢版2021/02/26(金) 16:40:43.39ID:i+L7z0Jwr
店舗間の比較は絶対
とにかく足使って色んな店を見て歩く
シマ一律調整のクソホールだらけだから、同じ店で見比べてても無駄
0055名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacb-Ytn/)垢版2021/02/26(金) 19:39:52.83ID:+QWNW2mea
釘なんて関係ないから
店の出玉制御次第だから
0060田中ボルケーノ (スフッ Sdea-v/CF)垢版2021/02/27(土) 00:58:41.14ID:K9B+lPWld
ぶっちゃけ
打ち続けてたら玉にスピンかかりだして回らなくなるよね
あの射出の仕組みわざとスピンかかるようにしたと思ってる

釘も重要なんだろうけど、スピン治せたら、っていつも思う
あんま話題にならんよね
0061田中ボルケーノ (スフッ Sdea-v/CF)垢版2021/02/27(土) 01:00:35.12ID:K9B+lPWld
細かいけど
釘も重要なんだろうけど→なんだけど

の間違いね
0063名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6a5a-z4Bo)垢版2021/02/27(土) 08:56:40.11ID:jx048DbK0
ジャンプガン下げ、ヘソ左だけ上げ、に加えて道釘の終盤を下げてる店もメッチャ多い
道釘全体を見て⌒型にカーブしてる感じになってるとヘソ付近の玉が横にすっ飛んでまるで入らん
0069名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd8a-Cosw)垢版2021/02/28(日) 03:59:09.93ID:r17PgVehd
>>68
入賞口の調整は基本上げ釘がプラスだが、片方だけの段差をつけるとマイナスになる
上げ釘だから回らないのではなく、他に原因があるのではないかと思われ
勿論機種に依るが基本はこれ
0076名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6a5a-z4Bo)垢版2021/03/02(火) 07:45:30.04ID:R5JwiaRB0
社員研修はキョーイチ
0079名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr03-z4Bo)垢版2021/03/02(火) 10:27:14.07ID:Wa9a3mfKr
今の台は液晶でかくなりすぎてゲージが外に追いやられてるせいで道釘が長いし傾斜も緩いからな
ジャンプ下げられると玉の勢い無くてヘソまで跳ね上がらない
それが顕著やキョーラク台なんかヘソガバ開きで客釣って全然回らないのがデフォになってる
0082名無しさん@ドル箱いっぱい (ヒッナー Sr03-z4Bo)垢版2021/03/03(水) 15:54:36.93ID:nv8ugLiGr0303
試し打ちだけで負けれるパターンじゃん
0083名無しさん@ドル箱いっぱい (ヒッナー Sa2f-2zeN)垢版2021/03/03(水) 17:18:05.16ID:b+HfqonNa0303
遠隔、ホルコンだから釘は意味ないって人いるけど仮にそうだとしたら客寄せの為に釘開けると思うんだが。。。
0089名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6389-bmCo)垢版2021/03/04(木) 02:07:39.07ID:mzqCgd1y0
もちろん良釘ほどムラが減るけど、ムラはくらうよ
60kぶん測って平均23以上でも、そのうちの10kぶんだけ切り取って見ると170とか180だったりはよくある事
さすがに150とかの下叩き出す事は希だけど
0090名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ca92-jB1a)垢版2021/03/04(木) 08:17:29.56ID:SnrB2nwK0
オレはプロじゃないけど...
海みたいなステージ依存の高い台は初見だとかなりスカすよ
パーソナル&貯玉活用して回転記録続ける事の方がよっぽど大事
0091名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW deef-k1zN)垢版2021/03/04(木) 08:34:38.82ID:TbZ6w1Np0
>>84
千円ありゃ十分だろ?
明らかに釘読みミスって変な台回した場合はボーダーマイナス3回転とか話にならないケースが多くて即辞め。

ちなみに、
良い釘調整なら寄りや道が綺麗だからムラがそもそも起きにくいんだな。

回転ムラすごいけど、ある程度打ち込んだらボーダー超える回転数になる台もたまぁにあるけど、基本的には最初の千円でボーダー付近は最低でも回らないと切っちゃう。
0092名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d35a-z4Bo)垢版2021/03/04(木) 08:38:09.77ID:JMnRiuVk0
ムラでかいけど平均では回ってる
なんて台は作る意味無いからなw
ムラでかいなら回らないと思ってOKだよ
0093名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ca92-jB1a)垢版2021/03/04(木) 12:42:57.41ID:SnrB2nwK0
凄腕を否定する気はないが
1000円250個の計測を30何回記録した日があってさ
結果回転率26.ナンボ
最低17最高40ナンボだった事あるよ
前のスマホに入ってて数字あやふやでスマン
0099名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d35a-z4Bo)垢版2021/03/04(木) 18:08:47.29ID:JMnRiuVk0
>>94
スロの設定狙いでも同じだけどさ、いい台を気付かず捨てるのは別にいいんだよ
クソ台を打たされるリスク回避が最優先
0100名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sacb-E3bl)垢版2021/03/04(木) 18:16:10.62ID:xTC4yyEEa
風車は見た目が悪くても寄りやすい台もあるからなぁ
打ってみて外に半分以上流れたらアウトだ
そんな感じ
どこかおかしくてもやけに回る台もたまにあったり いまの盤面は釘でどうこうできる余地がないから打ってみるのがいい
0102名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa2f-vQxt)垢版2021/03/04(木) 19:26:32.60ID:0pNIcWk6a
台から釘が無くなるって話どうなったんだ?
0107名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sdbf-tdDe)垢版2021/03/05(金) 08:35:07.63ID:1c0+fucmd
ボーダーあったら超優秀ってのがパチンコのヤバさ
ボーダーって抜けたら即やめしてやっとトントン
遊タイム台ならやめるけど、普通の台はちょっと回したくなるじゃん?でも回した時点で負けなんだよね
0110名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr4f-diOh)垢版2021/03/05(金) 20:19:40.44ID:wzPzH4Mhr
ボーダーちょうど(=出玉率100%)だと出玉のピークがプラマイ0のラインになると思ってるんじゃない?
0111名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW cb24-jnST)垢版2021/03/05(金) 22:27:47.49ID:1CaFnOB50
>>3
下から見てったほうがわかる
0112名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-soDL)垢版2021/03/06(土) 02:29:49.10ID:i0YSbwvgM
専業じゃない趣味打ちだけど、ヘソとか鎧釘見てある程度回る台見極めて打つこと徹底してるから、収支はほんの少しプラスだよ。ただ、釘読みでボーダー前後の台は見つけられても、ボーダー超える台はそれこそイベント日や特定日に並ばないととても手に入らないと思う。不景気で普段からボーダー超える台を置いてる店なんてほぼないから。
0113名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr4f-diOh)垢版2021/03/06(土) 13:12:43.87ID:8QP96I+Pr
マジでそれな
実際打つのなんて月に2〜3台で、パチ屋行っても滞在時間5分、使用金額0円てパターンがほとんどだもん
しかも打てそうな店がどんどん無くなるから足を延ばさざるを得なくなって往復二時間ドライブするだけ、みたいなのが多すぎる
0115名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr4f-diOh)垢版2021/03/06(土) 19:20:12.29ID:8QP96I+Pr
台ごとの縦比を把握するのは基本中の基本や
0116名無しさん@ドル箱いっぱい (ワントンキン MMbf-soDL)垢版2021/03/06(土) 20:07:04.99ID:Lh45Tw1dM
>>113
俺もそうだよ。釘見て打つことになるとそもそも打てる機会がほぼないから、パチ屋に行ってヘソとか見て、明らかに空いてる(2枚以上)しか打たないわ。
趣味打ちのはずがパチ屋滞在時間5分。複数店舗回るのが日課に。あと、月並みだけどマルハンや大手はぜーぶん一律調整でイベント日でもほとんど釘空けないとこ多すぎ。それでも客付きがいいからなぁ。
0118名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2b5a-diOh)垢版2021/03/08(月) 08:11:21.17ID:d/U4MTzh0
昔の台は打出し位置で変わったんだけどな
まあ変わるのはヘソ付近の玉の動きじゃなくて主にワープに寄るかどうかだけど
今はほとんど左上に整流用の構造が仕込まれてるから大差無くなったな
0121名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr4f-diOh)垢版2021/03/08(月) 09:48:01.93ID:qkJdiEYKr
沖はエキセントリックを売りにしたキャラだから
自分の好きなもの以外はテキトーな事しか言わん
0124名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa0f-Qxlc)垢版2021/03/10(水) 02:32:59.22ID:e7MdmjV8a
データ見ること馬鹿にされがちだけど、回ってるかどうか見るだけでもわりと判断材料になるぞ。
当たり重いしグラフも下降線だけど回されてるなって台は回るから粘られたって可能性あるしな。
あと釘見て判断より客つき見て判断した方がいいわな。客もいねー島で釘見ても意味ないやろ。
0126名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 995a-TEby)垢版2021/03/12(金) 09:21:35.91ID:w37fSruu0
>>124
客いないシマなあ
昔はそういうとこに客つけようとアケて花台置いたもんだけど、今はそんな気サラサラないんだろうな
0129名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr91-TEby)垢版2021/03/12(金) 14:09:32.73ID:ff94/ohIr
スロのAタイプならともかく、パチでそれやるのは死ぬほどめんどくせえ
釘見た方が早いわ
0130名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr91-AUbT)垢版2021/03/12(金) 15:26:17.13ID:S4ehBEDor
初見のホールなら単発時の出玉見て
専業いるか止め打ちいいかどうかとか見ることもあるけど
0133名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 7e10-SHG5)垢版2021/03/12(金) 18:42:11.92ID:phQ2JB7t0
>>132
ちょっと違うけど昔カーリングのゲーム作った事があってさ
反射の角度や力を計算するのは無茶苦茶大変
しかもパチンコだと玉が当たる全ての釘でそれやらなきゃならないし重力も当然計算しないとならない

厳密に作るのは凄く大変で難しいと思う
0138名無しさん@ドル箱いっぱい (ブーイモ MMad-tH2T)垢版2021/03/26(金) 00:06:55.03ID:fmdjifMaM
マイホにヘソ開けて他で殺す店があって、最近ようやくヨリ、ハカマ、風車の雰囲気が多少わかるようになってきたが、打ちたくない台がほとんどで逆に打つ機会が激減したわ
0139名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW a924-udmE)垢版2021/03/26(金) 00:40:08.86ID:+N/gDBh30
昭和みたいに中腰でヘソ見比べるオヤジ
さんざん見比べだ末に絞り込んだ一台に座るも、サッパリ回らないのかカニ歩き始めるのなw
そもそも多少回ったところでスルー酷くて打てたもんじゃないが
0141名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 615a-ojrc)垢版2021/03/28(日) 08:44:07.37ID:kvuK6AVQ0
>>139
覗き込まなきゃ違いがわからんようなのは大して見えてない
ヘソだけ見比べるなら歩きながらでも見れる
0143名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 615a-ojrc)垢版2021/03/28(日) 08:50:41.57ID:kvuK6AVQ0
いやわかるだろw
0145名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr79-ojrc)垢版2021/03/28(日) 10:28:02.02ID:Tg4CQWXxr
一本単位で見ないで近くの釘と見比べれるんだよ
だいたい右側の道釘はノータッチだからそれを基準にすればちょっとした角度の違いでもすぐわかる
0146名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウクー MM39-CEG2)垢版2021/03/28(日) 10:43:28.09ID:fR71MfcZM
>>78
懐かしいね!
0147名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d202-tH2T)垢版2021/03/28(日) 11:24:32.36ID:m5sOgEMS0
歩きながらでも釘が見れる(キリッ)はワロタ
0148名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr79-ojrc)垢版2021/03/28(日) 11:37:37.97ID:Tg4CQWXxr
見れねえ感覚がわからんけど、釘なんか全然わかんねえって言う奴は身近にもいるしそういうもんなんだろうな
0150名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdb2-JWPq)垢版2021/03/28(日) 15:02:05.93ID:4PP/VT3Ld
寄りとヘソを流しながら見るだけで大体わかる
0152名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5157-ojrc)垢版2021/03/30(火) 19:47:57.90ID:bencZLBq0
じっと見てもわかんねーって言う奴もいるんだよホントに
台の前に座らせて、「ここがこう傾いてるだろ?」って説明しても「わかんねー」って言うくらいサッパリらしい
0154名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sacd-tqDZ)垢版2021/03/30(火) 20:54:08.17ID:A9jmcoqYa
>>138
ウチの所もだわ
ヘソは基本的に閉まってないが、途中が酷い
ヨリとハカマだけ見て台選んでるけど、スロと違ってパチンコは調整大変なんだろうな
2週間位かけて少しずつ開いたり閉じたりしていく

うん、基本同じ台しか打てないから、たまにしか行かないけどね
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