【トキオ】CRトキオスペシャル【総合スレ】
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ラウンド間の止め打ちって効果ありますか?
隣の奴が必死でやっててw アタッカーへの寄りが悪ければ効果あるんじゃね?
寄り良ければオーバー入賞の機会損失考えると何とも言えんが SPルートは強めの玉だとspルート成功率が増える印象になるが
左ー上ー右に弾かれるパターンの時勢いありすぎて待ちにならずほぼ外れになる
またちょっと前のルートのときも勢いがありすぎて待たない→即外れになる
ニュアンス的に弱い勢いの玉は滞留確率が増えて、落下の勢いも軽く、ぎりぎりのタイミングの受けも強くなる
ところが強い玉は強過ぎて、逆v(上ハズレになるパターン)、手前、遅れパターンで滞留せずハズレ確定パターンになるため
SP確率1/4→1/5未満まで確率が悪くなる
また勢い玉→SP期待値向上と見えて、タワー待ち→spパターンも減るんでトータル確率的に実は悪化する
またNRルート確率も減る
なので正解はぶっこみーぶっこみ弱めで狙うのがベターで、そのルートならspもNRも最終的に強くなる。
個人的にはぶっこみ弱め推奨な
また強い玉がSPあたり確率下げるって性質はときおプレミアの頃からあった
プレミアむも、強い玉はSP1/3未満くらいまで悪くなってしまう
ここらへんはトキオ固有のジレンマな あとスペシャルはゲージ仕様で2ch確率すごーく悪い。
プレミアムは2ch普通釘でもポコポコ2ch入るんだけど、スペシャルは2chガバ空きでもプレミアムの2chノーマルくらいにしか2ch入らない
ここらへんはスペシャルのゲージの厳しさだと思う。これで2ch仕様がプレミアムと同じなら普通に打てたなという印象
2ch受けがプレミアムよりも悪化しとる トキオ打つ奴まじで尊敬するわ
こんな糞台に500円でも使いたくないね 今日スペシャルで差玉+20000発出たんやけどスペシャルでの最高出玉ってどれくらいなんやろ?ちなみに万発すら出した事無かったから嬉しい。
ちな当たりは22:24:36で1kの鳴き8〜9に対して拾いが6割ほどで合成確率は17分の1でフィニッシュ たまにこの台打つんだけど大体8時の方向で玉が落ちてVに入る印象だったけど
今日は7時の方向で玉が落ちるとVに入ったから結構前に傾てたのかね
当たりもほとんど16Rと7Rばっかりだったわ トキデラ打った。
面白かった。
なくならないでくれまじで、、、 スペは延々とSRからのシビアな外れ方見せられてイライラする。
これそれるか!ってのが多すぎ ぶっちゃけ最大のストレスは寄りの悪さだわ
風車下から流れた球ポロポロこぼれ過ぎ https://i.imgur.com/W6wgByM.jpg
素人です。誰が教えてください
これって明らかに悪意のある釘ですよね?
この釘のせいで球が弾かれてそもそもブッコミを通らず、球が羽根に一切近付けないなんて事がかなりありました
言葉では説明しづらいんですが…
自分のストロークが悪いんですかね? >>549
連釘の一番上の事言ってるんだったら、店がよくやる手だよ
この釘を上向きにして、球が当たるようにして飛びを不安定にさせる 久し振りにトキプレ打ったらSPが神過ぎて涙出たわ
スペにはない7時からの溜めからのVイン最高。
スペってなんであんなに糞なんだろうな >>551
やはりいじってるんですね…
今までは特に感じなかったんですが今回余りに拾いが悪すぎて思わず写真撮りました…
仰る通り玉が上の釘に当たって左に流れていく形です
うちの地域ではどの店も鳴き◯寝かせ△役物癖◯寄り×
という感じでイライラする展開ばっかりです… やっぱこれ仕込めるの?
16Rをすり抜けるように7Rばっかで
上段50回いって 7R41回 16R9回
3日間ともそうだった
鳴き
拾いはええんやけど増えん >>554
書くなら全部書けよ
どうせ一番悪かった部分だけ書いて、さらに悪く見せようとしてるんだろ? 左から勢い良く飛び込んだ玉が右から出てったwwwwww >>556
それ1回だけ経験したわw
結構あるのかね?唖然としたわw 2個共SP入って2個共V入賞
1個目が壁になって2個目が先に3RにINとか…
結局、1個目も7Rだったし 一回だけ2鳴からの3個VしてRフルコンプしたことある
悔しさよりは珍しいもの見れたっていう満足感があった 3個Vは凄い!めちゃくちゃ打ってるけどまだ見たことないな〜
自分が体験した珍しいやつで1番嬉しかったのはトキデラで玉がジャンプしてVかな。誰かが書いてるの見て最初信じてなかったけどマジでジャンプするのなw
撤去される前に見れてよかった。 >>558
どの道3Rなんだろうけど二個目が16R行っちゃう方が精神的にダメージあるかな スロ狙いだったがメインどころは埋まってたので久しぶりにトキプレ打ったわ
1チャ微妙ネカセも微妙だったけど2チャが甘いとなんとでもなるんだな
女神ルートあんなに仕事しまくったの始めてだw 今日60回当ててNRでのあたりが15回だったわ、確率的には良い方? スペちゃんなら総当たりの15~20パーくらいじゃないかね 久しぶりに地元のボッタホール行ったらまさかの良台で世界が変わった >>570
俺も今日そのパターンだった。
鳴きと拾いはやっぱり悪いんだけど、SPが1/2で、ノーマルもめちゃ強いという調整でびっくり まだ良い台に座れてないだけなのかな
イメージがSRよくいくけど5分の1、ノーマル=ゴミクズ。
良いイメージが羽解放時間がちょいと長いのとラウンド終了からの復帰が早い。しかない 初めて女神ルートにちょくちょく行くプレミアム打ったけど肝心のSRからのV入賞率が低すぎてあんま役に立たんかった。
通すの難しいくせに単にSRに行きやすいだけですよー、て役物じゃリストラされても当然か(´・ω・`) マルハン小牧の角のスペSR2/20だったけどこんなもんか
玉がSRに落ちたとき一瞬玉の動きが躊躇するせいで毎回タイミングがずれるな 同じ台でもv確率バラツキがありすぎるだから三日間でトータルプラス五千五百円
だったよ、一日約三時間の稼働ってことを考えると上出来? 同じ店で1/30前後でヤメた台が1/18前後にV字回復して万発出てるの6回連続喰らっちまった。
打ち手によって寝かせ変えてるんだなって事にしてこの店に通うのはヤメだな
寝かせ次第の台はツマンネ ついにやってしまった…11回当てて9回3Rの2回7R…
何回か数珠連もあったけどそれなりに粘って-1kは切ないわw 通常ストロークはぶっこみが一番バランス良いのでしょうか?
ぶっこみ弱めだと鳴きは良くなるのですが、拾いが悪くなり… 以前万発出してた人が天打ちしてたのを目撃したことがありますよ ネカセ等によると思う
店が出すつもりある調整なら素直にぶっこみ付近狙えばいいし、役物クセ悪めなら天釘狙いで暴れさせた方がいいこともあるし。 >>575
マルハンだろ?ただの遠隔じゃん
カメラ見ながらネカセをリアルタイムで変えてるんだよ 立ち上がりでバネがまだ弱い時なんかは
ぶっこみやや強めで右に流れるくらいで打つと良く当たる
けど結局ぶっこみでちゃんと当たってく台じゃないと
10回ぐらい当たってからはまって終わる 弱打ちで勢いある拾い心がけたら
夕方から万発でた。
ブッコミ1/25が弱打ち1/17になった >>579
ぶっこ弱めでいいけど、これバネの劣化個体差でるんだよな
稼働率高い台は導入2-3週間でもう劣化して玉挙動変わったわ
で基本はぶっこ弱めから鎧釘一番上(ぶっこの下釘や)に滑らす、鎧釘上から真上に跳ねるような挙動だとか
ぶっこ弱めー鎧釘上間で調整カマスのがベター、ぶっこ釘、寝かせ、バネ劣化に個体差ありつつも
基本はぶっこ弱めー鎧釘上がセオリー
でこういう撃ち方じゃない強撃ちだと、SPに勢いありすぎて、横モレとかクソ展開が増えまくる
だから基本強い撃ちNGなのな
プレミアムなら強い撃ちでもsp確率と右ルート発生率が上がったから修正できた
けどスペシャルはSP確率がクソ化するから強めは打てたもんじゃないんだよ
弱め撃ちならSPハマっても10回もはまらん
弱め撃ちで拾わないなら、さらにもうすこし左鎧釘に向けて、ハンドル左にひねるとええよ
そこら編は個人で調整してストローク探してくれ スペシャルはクセ良い台でもタイミングずれるまくるとSP外しまくるからな
1/20を切ってくるような台でデラックスやプレミアムは100越えなんてまずあり得なかったがスペシャルはそれが結構あるからな デラックスの音楽でラウンド消化してるとSPいった音がしないから寂しいのと共に癖がやべー台打ってるんじゃないかと思えてくる スペシャルはプレミアム以上にバネとかムラとか寝かせ影響が諸
プレミアムはバネが一律的に摩耗(個体差はあるよ)してて、基本釘が空いとる
そして2ちゃ狙いが可能でブンブン丸アシストもあるから、糞でもゴリ押しで勝てなくもない
スペシャルはバネ、ムラ、固定影響と不安定性、寝かせ、それらの相乗効果の煽りがクソ糞でかい
だからくっそ不安定な上1/3の呪縛が-作用すると厳しい。
例えばスタート500-1000ベースでSPに50-100いくやん。それで下ムラ引くとSP1/5のNR1-2回のあたり11-22の1/35
こういう展開は普通に良釘で1000スタートベースじゃありえるムラ
たいしてSPが無き1/15くらいのだめなペースでもSP確率28-30%であたり、NRは100鳴き1.5回ペースならば
1000鳴きであたり個数35-40回で確率1/25
これくらいのムラが普通に出ちゃうからな どういうストロークや狙いでSP確率を上げ
SP成功率も上げ、NR確率も上がるのか
それはある程度の技術ストローク差に影響するってのはわかるんだ
スタート5000-10000も打てばだいたいがわかる
けどそれでもあたり個数が1000スタートにたいして33-45くらいで大きな差が開いちゃう
プレミアムは1000-2000スタートならあたり個数は+-5%程度に抑えられる
けどスペシャルは普通に打って普通展開であたり個数が+-15%もでる
1000スタートベースであたり個数がだいたい+-6-8個でそれだけで+-3000-4000個くらい落差が平常運転ででる
いままで約もの振り分け1/3の落差よりも圧倒歴に酷い割合であたり確率の落差がでる
しいていえば、20回くらい16Rを引かないだとか、3Rが14/28くらいだったとかの展開はある
けどあたり個数がうまく稼げればその程度はたいしたダメージにならんってのはそこそこの恩恵だとは思う
導入初期なんかはNRもSPもまともだったから、安定してあてに行けたんだけどな 2チャに玉挟まるし、二個連なって詰まってアタッカー入らないしでクソお盆 >>591
お前が打とうがババァが打とうが当たり確率に差なんて殆どでねーよ 579です
多数のご回答ありがとうございました!
非常に参考になりました 柱超えと思わせて戻った玉がXに入る激レアパターンはいいぞ >>597
柱で耐えすぎるやつやろ?Vにポロッて落ちる感じがたまらん ミニタワーで物凄くふんばるパターンもかなりレア
トキデラとかトキプレだとよくあるけどトキスペだとほぼ皆無
普通はすぐにSP行くかちょっとズレるか軌道修正してSPのどっちかだけど トキスペの仕事しそうで全く仕事しないあのハズレ両サイドの白い三角何なんだよ 拾いやすくなったってまじ?
どう考えても拾いづらくなってる気がするんだが。
風車真下の寄り道からが勢いないと拾わなくなってないか? 羽根横の連釘の端っこ役物側
釘シートに収まりそうなレベルで
ほんの少し外側に叩くだけで劇的に拾わなくなるよなあ
新基準の羽根物はゲージ作るの大変じゃないの
もっとも後に続く台はなさそうだけど 開放時間は伸びれど寄り三角釘下と削られた連釘との間を通るルートは
羽根先に触れるだけが多い 寄りがちょっと悪いけどノーマルルートめっちゃ刺してSPも悪くない、鳴きかなり良い
右肩上がりで5000発出て閉店コースだな…
と思ってたらストレート170ハマり
半分以上飲まれたわ
4個拾おうがSP2個入ろうが絶対に当たらない
イライラ止まらんわw
当たった時の嬉しさより当たらない時のイライラの方が大きくなってしまった、トキオ嫌いになりたくないんだがなぁ NRはどんなに良くても所詮おまけ、トキオはとにかくSRに通す確率が高い台じゃないと全く安定しないね。 SR通したのにタイミング悪くてV入らなかった、てのは単純にリアルラックの問題だと思う。
踏ん張り過ぎて入らなかったとしてもその踏ん張りのおかげで当たることもあるんだし。鳴きや寄りは当然チェックするけどとにかく寝かせだわこの台は。
ミニタワーくぐった時に勢い殺されてて橋を渡れず横にポロポロ落ちる台はマジで当たる気がせん。 SPでクルーンから落ちた時に7時方向に外れ頻発する台は普通に無理だな
プレまではSPから落ちても踏んばってVにいってたのが外れすぎだわ トキスペ今日初打ちしたんだけどゲージ辛いな
よっぽど開けてないと打てんね 羽根横三角釘、傾いた配置の上二本が上から来た玉を連携で外側に玉を弾き飛ばす
ブッコミ抜けが風車方向にすっ飛んでくのマジやめろ 2鳴きで1回目にSPに1個通過、2回目に2個拾ったらしく、
SP落下した玉がノーマルから来た玉2個とぶつかり、せき止めてV
羽物楽しいね。 羽根物楽しいと思えたのはプレで踏ん張りまくりの神癖台打てたときまでだったな
スペは無理 >>616
そんなんばっかだろ
玉同士が干渉しないとまともに入らねーからムカつくんだよ 回転体から明後日の方向に飛んで行って、
V入賞ってないですよね?
すごく近くまでは行くんだけど。 トキスペはSR通過率が上がった代わりにSR、NRそれぞれの決定率が下がったからなー。特にNRがホントに酷くなった。
でも羽根開放が長くなってるから同じレベルの良調整台ならシリーズで一番安定するはず。羽根の空振りが少なくて拾った球がポコポコSR行くわけだから。
問題はそんな台が近所にないことだけだ。 スペは出したいときに出せる台だけど出す気がない店が大杉問題
導入当初は何軒か良台あったけど今は良くて3000発調整 直角Vのタイミングがめっちゃシビアでイライラするな
あとSRは調整関係なく本当荒れる荒れる
踏ん張りすぎて五時方向反れハズレがイラっとする 最高大当たりが10回代で確率1/50を割ったことの無い悪魔の台は
7時外れor4時踏ん張りの二種類しか存在しない 拾わない、ほんとに拾わない
時間が長くなったとかだけどほんと拾わない まあ拾わないのは釘が殺されてるだけだし羽根モノで釘閉められたら基本的にはどもならんね 万発出る時って安定してXに入って不自然に16Rが出まくった 波なんかそんなものだよ
来る時は来る
3が来たら死ぬけどね 70回とか当たって当たり確率が20分の
1とかでも差玉が出ない台は
大体鳴きが悪くてラウンド振り分けの
癖悪台だな
だから相対的に甘い調整で放置してある
みんな大当たり回数や確率に釣られる
ラウンド振り分けがもっと個体差
少なかったりデジタル式だったら
寝かせや釘が酷いことになるけどね ネカセはともかく釘読めてる奴全体の何割なんだろーか スペのSPも何だかんだで癖になるな
DXのピンッ シュピーンの勢いには負けるけど 俺はプレのVサウャ塔h気に入ってb「る
ピロャsロチュボボー 2球連続SPからの連続V入賞した
先に入ったのが3Rであとの玉が7R
損した >>633
じゃあその時どう動いたの?
俺の場合は2個とも3に入ってしまいアタッカーが一度開いただけで終わってしまった >>634
3に入ったあと律儀にもう一つのたまの行方待って3R開始
それで終わり >>637
あーなるほど
そんな具合にラウンド減らされるんだね
ありがとう!!
でもそんな損は納得出来ないよなあ 1スタ入った直後に2スタ入っても何も起きないのと同じと納得するしかない 昔のバカ殿はRが優遇される回転体側のVをノーマルVは貯留である程度待機してたけど
同じ仕様でもできそう >>638
あの出玉が7だったら今日はあと2000円は勝てたなって思うと悔しいわ トキオ三兄弟どれも好きだけど一台だけ選べと言われたらプレミアムかな。なんだかんだギミックが多い方が飽きない。
まあ女神ルートの空気っぷりは酷いもんだけどさ(´・ω・`) 可動体経由の波乗りV見れた
これすっげー右に傾いてる台じゃないと見られない気がするぞ NRとSPとそれぞれからVいって7と16に入った(先7)
まあ3回避したからいいんだが、なんでこんな時に限ってNRもSPもほぼ完璧なルートなんだよ
普段もっとそのルートでこい トキスペ1500円で食いついて大当たり10回で4000発出るまではほとんど上皿だけで繋げるくらい鳴きヨシ寄りヨシ寝かせヨシで
今日こそ万発狙える良調整掴んだ!と思ったんだけどなあ‥。なんでそこから2000発飲まれるまで鳴かない寄らない当たらないの三重苦に豹変するんだよ‥意味わかんねえよ、途中から釘変わったとしか思えないくらい鳴かなくなったわ。 妙に毎日勝てるんだけど
スタンプグラフが右肩下がりでも関係なかったりしてるし
扱いが良いのか極めたのかのどっちか・・・
なんだかんだでトキオは楽しいで 詳しい方教えてください
昨日万発出てる台を打っています
昨日も閉店前少し打ったのですが昨日と鳴き寄りは変わらないのですがスペシャルルートに行く数が明らかに少ないです素人の自分には目視で違いがわからないのですが昨日よりタワー周りで玉がもたつく気がします
これはなにか調整を変えてる可能性があるでしょうか >>653
なるほどありがとうございます
やっぱり昨日だと奥からスムーズにスペシャルに抜けてきた玉が、タワーの足に引っ掛かったりよれてノーマルに行く数が多いように思います
スペシャルによく行くほうが寝かせがいいと考えればいいのでしょうか 数えてみると分かるけどノーマル入賞は指で数えられるくらいしかない。
スペシャル入賞が主なメインルートなんで、スペシャル行かない台は注意した方がいい。
ってか、何十回も打っていると1k打つだけで分かるようになるよ なるほどありがとうございます
今28回当たってスペシャルからが19回でノーマルからが9回です
昨日と比べると異様なほどスペシャルに行きませんが昨日はこんなにノーマルから当たりませんでした
もうよくわからなくなってきた 右に傾いていると幅寄せ(柱手前側の丘を乗り越えて通路に収まってV)
波乗りが増える気がする
まあスペシャル通らないから勝てないんだが デラ、プレと違って、スペはSP行かないと話にならない
赤タワーを気持ちよく抜けない台は座っちゃダメ
今は、ワンタッチでネカセ変える機械がある
なんなら、営業中に遠隔でネカセ変える事も可能(さすがに、客が座ってる台でやると一発で気付かれるけど) これ言っちゃうけどラウンド勝負じゃん
3と16の差が大きすぎてどっちかに偏れば勝ち、負けのゲームじゃん・・ 一番たちが悪いのがスペシャル行くのに当たらない台ね。本当に酷いのはV穴が真下でも当たらない。知らない店で一番騙されるパターン 羽根が開いて玉を拾うかのタイミングと
SPルートから回転体に玉が落ちる時のタイミングの時に
歯を食いしばりすぎて、奥歯を1本ダメにした。
トキオの負け以上に高い代償だった。 >>650
何度も同じような経験したことあるよ!強烈に理不尽を感じるよね! 女神ルートからしか高速直角Vはみれないからね
あれだけは好き スペシャルのSR突入率なんてさほど差ないじゃん
タイミングが重要 >>660
真下おちでノックバック して右にそれるやつプレミアムでよくみたわ リフト考えたやつは本当すごいわ
ここまでNRごみにするとは リフトでX入賞率上がったらよかったけど逆に下がるってね リフトに乗っかると奥に行くようになってたら入賞ルート増えて面白かったかもな NR行った時に「リフト頼む、仕事しろ!」て思えるようなギミックになってないもんなあ。
本当にただのお邪魔虫、球の勢いを止めて絶望的な転がし方するためだけに存在してる。開発段階からそういう目的で採用したのか、実はリフトが仕事した面白いV入賞パターンを作るつもりだったのかは謎。 今日は初めてノーマル強いスペに座れた
リフトに乗った玉が強くて、高速、プレみたいな踏ん張り、波乗りと全部見れた。
その分スペシャル突入は弱かったけど、釘良かったから勝てた^_^
こういう調整もできるんだね!
こういう台だとノーマルでも期待できる分やっぱり面白い リフトのお仕事はノーマルから
癖よし台の出玉スピードを
抑えるのとノーマルとスペシャル
に同時に入った場合のお見合い
の抑制
店のクソ調整でノーマル当たりが
激減してる上にクルーンで粘って
結局お見合いになるから
意味がなくなってる 最初動画見たときリフトってツリーの足に当たらないようなリンクしてるのか!と思った。
まさかこんな仕様だとは… 多分仕様と言うか調整ありきでほとんどの店が糞調整にしてんじゃね どの店も鳴きだけは良くして寄りを壊滅的に悪くするからイライラしかいない。
2回連続で2チャ空いて2回連続拾わなくて苦笑いw spが決まりまくるお宝台に一度くらいは出会えるかなぁ
とか思ってたけど結局そんな台は無かった >>650
朝一3000発出てそっから全部飲まれてから一万発出したことあるからやっぱりこの台そんなもんよ 一番の糞調整はSP突入がそこそこ
良くて入賞率のムラが大きい台で
ノーマルがほぼ絶望な台
それでやたらと3ラウンドに偏る台
気づいたら諭吉がなくなってる 8月はトキオのおかげでだいぶ収支助けられた。けして甘々調整じゃないはずなんだがお盆期間も含めてトキスペとトキプレで他の台の負債を大幅軽減出来た。
てか、トキオだけ打ってたら余裕でプラスだったはず。でも最初からは座らないんだよなあ、釘が甘いのなら朝からガッツリ打つんだが‥。 設置からもうだいぶ経ってるのに
そんな鴨台に引っ掛かるなよ 打てば高確率で勝てるんだよ、これがヒントになりそうな・・・ トキスペはベースが甘いのは確かだと思う。あくまで他の羽根モノに比べてだけど。
羽根開放の長さとSRの行きやすさは設計自体がそうなってるから店側が封じるにも限界がある。
まあ持ち球遊技に持ち込める頻度が高すぎるからなかなか釘開けてもらえないんだけどな(´・ω・`) やっと初打ちしたけど、SPの入賞率低いねぇ
打ち合わせまで40分あったから3k使って、SP7回で当たり0
時間無かったから切り上げてここ見たけど、時間あったら諭吉溶けてたわ 20回開いて一回も拾わなかった
もうちょっとイライラしない作りにして欲しかったわ SPの確率 1/4から1/6ぐらいだろ
SP突入しないとクセわからないから初期投資がかさむし、サブちゃんなら1/3固定だから甘いな サブちゃん見たことないわ。トキオなら大抵の店にある。 >>693
どんな店で打ってるんだよ
トキオしかない店じゃ、釘は期待できないわ SPの突入率は良くのだと3分の1とかあるね。
やっぱりラウンドの振り分け癖あるんだな......
一台、やけに出てる台あるんだよ。 昔から羽モノのはまりが謎で仕方ない。
答えを知りたいよ
本当の。 >>696
これホントわからん。役物で蹴られてハマる、てのはわかるよ?回転体とタイミング合わないとかさ。
でも鳴きが豹変するのは全く意味がわからない。バネとか腕が疲れて微妙にストロークが乱れてるのが原因だと想像してるけどそれにしても暴れすぎ。 結局鳴くのも確率だと考えるようになった。
例えば袴入る確率が1/5、その玉がチャッカーに入る確率が1/3だとすると、1玉がチャッカーに入る確率は1/15
たまには3倍4倍それ以上のハマりもあるだろうから、まれに500円で1回も鳴かない事もおこるだろうと。 今日10回当てて3ラウンド1回だけやった
どんなタイミングでタワーに入ってもUPに行ったから不思議
ノーマルルートの当たりも2回
リフトに乗らずに手前から波乗りして当たり
癖良いのかな。朝からうってみたい 昔おだて豚の時に言われてたけど
アムテの風車は固い
だから玉に勢いがないと弾かれまくる
みたいなことは言われてた
打ち始めてしばらく経ってバネに勢いがついたところで
鳴き出すのはそのせい やっぱり羽根物だわ・・・
当たる安心感が違う・・・ 球の動きに一喜一憂出来て当たる瞬間の嬉しさを一日にたくさん味わえる羽根モノはホントに安心して遊べる。 すげえ初めてトキスペの良台に出会った…トキデラやトキプレに比べて辛すぎると思ってたのは居間までクソ台ばっか打ってたからなのか
・鳴きが神。嘘だろってくらい鳴き続ける&2に1k5回くらい入る
・飛び込みが神。多分八割がた飛び込んだだろうし、二個入賞とかありがち
・ミニタワーが神。真っ直ぐでもズレることなくSP行くし、引っ掛かって止まったら確定SP
・SPルートが神。全体で1/3の結果だし、クソ台ありがちな真っ直ぐでもなんかクルーンの壁で球がぶれましたとか真横とか行っちゃいましたとか無し
・ノーマルルート良。初めてあのリフトの存在意義を体感できました。むしろ一回はリフト行かなくても行けちゃった
・振り分けはうんこ。25回当てて16R3回7R8回3R14回。でも数珠繋ぎ大量発生で3Rすらプラスになった
振り分けがもうすこしでも良ければマジモンの神台だった 初打ちしたけど2個V入って1個目3R2個目16Rで泣いた
せめて7Rに昇格して欲しかった >>705
もしかして100円専用120発位で
アタッカーに玉が入るとメダルが払い出されたりしない? >>705
スペシャルでも良い台はほんとに勝てるよね
ノーマルルートですらリフト越えてから波乗り当たり、リフトの手前からでも波乗り当たり
寝かせなのか癖なのかノーマルルートで当たり頻発するスペシャルがあると思わなかった
今日は朝から当たり回数10回の確率が4分の1で一気に5000発でた
ノーマル台に力入れてくれてる店なのでありがたい
30回当てたくらいでやめたけど最終的に90回当ててた
確率13分の1に収まってた >>708やけど
他のトキオはラウンド抽選で玉がクルーンに入るタイミング読んだら抽選結果分かるけど
この台はまったくバラバラで読めなかったけど
スペシャルの特徴なのかな?
寝かせが良い台の特徴? 明日から再販開始だけど、皆さんのとこ導入するかい? 今日打ったトキプレ大当たりの3分の2がSPからの当たりだったわ
NR強いほうが好きなんだよなー全然ふんばりがなかったし、勝てたからいいんだけど スペの調整見ればその店がボッタかどうか解るとこ
少数台設置でも出してる店なら優良店だな SP安定しないで3ラウンドばかりの
調整が最悪だと思う
たまに5000発とか出るけど
大体全部飲まれからの大幅マイナス
とかになる
回数や大当たり確率に騙される やっぱりデータって取るべきかな、でもネカセ変えられたらどうしようもない 羽根でデータ取るのはその店の傾向掴む事の方が重要だったりする 俺の行きつけではデータオヤジがいるよ
最近見てないけど 寝かせ頻繁に変える店なら横から見て
角度覚えとくのもいいよ。 久々にトキプレ打ったら熱中してしまった
五千円負けたけど後悔はない
スペのつまらなさってなんなんだろうなー トキプレってトキデラやりながらこんな要素あればって仕掛けを何も考えずに全部入れちゃった感じだよね
そしてトキスペはトキプレの試み反省した結果やっぱり何も考えずに全部外しちゃった感じ
何故トキデラに戻らなかったのか? トキスペはあのリフトが‥いくらシリーズで一番SR行きやすいといっても大半の球はNRを通過するんだからそこをつまらなくしちゃいかんよ。
いや、それでもトキオはトキオだし好きだから打つんだけどさ。 出玉が16Rでしっかり1000発あるしちゃんと作ってるよ
他のメーカーもまだ羽根物出せばいいのになぁ・・・ なんだかんだでプレミアムで振り分け勝ちしてる時が一番楽しいわ ぽつぽつトキスペに故障台が出始めてるな
また釘折れなのかね
プレでなにも学ばなかったのかね
鋼鉄の釘にしとけよ デビルマンみたいにスライドVにして(あそこまで動かなくていいけど)3Rと7Rの位置を逆にしたトキオ頼む 千円で2回しか鳴かないとか全く
拾わなくなるがよろしいか
結局今のノーマル当たらない3に偏る
SP外しまくるのは店の出玉割の
調整だから役物甘くしても店にやる気
がないとお話にならない
モー娘羽なんか激渋調整からの早期撤去
だったし なんだろうと思ったら消化中のミニタワー抜けの音か
役物消化は約比的にもう叶わないのは別にしても
油ゴトの餌食になるから別にアタッカーでもって感じ アタッカー消化は店が出玉削りやすいから好きじゃない。羽根モノでフルオープンとか最高に気分悪いわ。 スペシャルはミニタワー
プレミアムは下段
トキデラはミニタワー トキスペの導入から結構たつけどコケたってことでいいよな 次出すなら回転体とVゾーンまでの謎の距離とノーマルルートを元に戻してくれアムテックス リフトが役に立つとか都市伝説やろと思ったら遂に役にたった
二個入賞した時リフト部分でがいい感じにタイミング揃えてくれたおかげで同時に回転体に向かって干渉しあってVに入ったぜ!
…で、こんなイレギュラー以外じゃどういうメリットがあると思ってつけたんだよあのリフト リフトで回転体に入るの遅れるから同時入賞で一つがSP抜けたときそっちゅう邪魔されるわ
リフトさえなけりゃノーマルの方はすぐ役物から消えてるはずなのに 隣のおっちゃんが2チャで1個ずつ拾って、ノーマルルートの球が真ん中付近を通過とSPから落下する球のタイミングが一致し、SPの球が筒の中で止まってたw
さすがに他人が打つ台だったので写メは撮れなかった 前隣に座ってたおっさんが
コツコツトントンうまい具合に16rに入れるなー
とか感心したんだけど
他のいろんな店でそのおっさん見かけるようになって5000ぐらい出して
店移動を繰り返してた
最近突然5000ぐらいでるグラフ多いし
本物っぽいかなー
誰かやり方おせーて 近所のゲーセンにトキプレ入ってるの見つけて暇潰しに打ってみたんだが
ノーマルルートから回転体に入ると
ちょっと右上行ってから下に向かうルートがほぼ確実にV入賞する
ネカセでここまで変わるのか・・・?ちょっと衝撃だったわ
メダルは近くのおばちゃんにあげた トキプレの寝かせ癖良しはマジでそんな感じ
役物確率1/5とかになる
釘も半端じゃなく締められるけど これも他の羽根物と同じく ラウンドは鳴いたときに決まってるんでしょ? >>751
しばらく回る→ちょっとだけ逆回転→またしばらく回る→「一時停止」 ここで慣性の法則で玉が動いたりする
それでも玉が止まったままだったらエラーが出る可能性がある トキスぺで自分が勝てないと判断して打たなかった台に他の人が座って
一気に二箱とか出しても気にしちゃいけないよね 羽根がたくさんある店にずっといるとわかるけど
今の羽根って一時間位で二箱出て終わり
そんな台ばっかだよ
12時間の内出てるのは一時間だけ
釘とか関係なしに座るタイミングだけ 岐阜のキ◯ヤのトキオプレミアムは毎日据え置きで万発余裕の台が置いてあるぞ、ぱちトラで見てみ 羽根はこういう性格悪いカスが必ず湧く
打ってる姿もキモいんだろうな >>753
二箱くらいならイレギュラーで16R即連すれば積めるんだし気にしてもしょうがなくね
どんな糞調整でもガンガン当てれるVに愛されてる人も居たりするしアナログ機ってそんなもんよ 別に短期的に16R偏って積まれても何も思わんな
突然役物確率上がりまくってコンスタントに当てられ続けられるのが精神的に応える どうもアナログだと良調整はずっと良挙動するもんだという思い込みが拭えない。
ゲーセンレベルの調整なら実際その通りなんだろうけどパチ屋に置いてる台はそこまでガバガバなわけないんだから短時間じゃ暴れまくって当然なんだよな‥。
それはわかっちゃいるんだが途中からまるで別の台打ってるかのように豹変されるとつい被害妄想が始まってしまうw 14回当てて16R1回って
ん〜、羽根モノはデキレ どんなに当たりが多くても3バッカでマイナスのグラフ多い気がする。
SRもタワーから真っ直ぐ通らないと勢いが失って曲がって外すし、DXとプレミア打ってるとNRとSR両方が絶望的で、ストレスしか溜まらないわ。 同じ大当たり10回でも
3,7ばっかで1000もでないときもあれば
16ばっかで5000以上出るときも
安定にはほど遠い >>752の言う通りで、その動きを繰り返していたら、球が落ちて見事に2個とも外れたw
エラー音は聞けなかった 打ち出ししてる間、右側の風車がゆっくり回るのはデフォ? ラウンド振り分けって調整でどうにかなるもんなの?
右エレベーターの上昇タイミングはランダムだから調整でどうにかできると思えないんだけど スペのいいとこ
ラウンド終了後から復帰が早い。
SR行きやすい。
SRからの玉とNRからの玉との衝突が減った。
これくらいか 役物に入らなきゃ始まらないのに入らなすぎる台ばかりで辛い トキスペは名前の通りスペシャル全振りの台だと思えばあのリフトもたまにはありがたく思える 良いときはどんな拾いかたでもタワー抜けるけど
ダメになると上から横から斜めから
どんな拾い方してもさっぱり抜けん
謎だ スペシャルはラウンド振り分けの時に球にモタつきを与えたのは良いと思う。あれ結構イレギュラーあって好き。
球がゆらゆらしてタイミング的に3R入りそうだなと覚悟してたら仕切りに弾かれて球がぴょーんとハネてUPに吸い込まれるのたまらん。
逆にそれで3Rに入ることもあるけど最後まで楽しめるのは良いかと。 >>770
3R超えた!からの吸い込み3R本当嫌い >>771それな…通りすぎたと思った所で入るから前のが好きだわ
TOKIOの真ん中の奴ってシューター見たいに回転させっぱじゃ駄目なんか? こんなにNRに希望がない台がかつてあっただろうかレベルでつまらん
ずっとSRまち
ほんと10回に一回NR入賞あればいいほうだし スペシャルのノーマルって1/100位?一回も入った事ないわ
プレまではノーマル10回に一回は入るけど トキプレの道から入ってゆっくり旋回してXにむかうとこすこ プレはSRNR半々な印象
入ったタイミングで熱くなれたのに、スペのくそリフトはそれを台無しにしやがった リフト上がりからの丘越えと直角Vの難易度が異常すぎんだよまじで >>766
ああ、リフトをつけた理由がずっとわからなかったけどそういうことか。
SRとNRの球が衝突するのを避けるためか‥。SR行きやすくなったからこうしないと二個拾った時に衝突だらけのなっちまうんだろうな。 スペはクルーンでの回転時間長いからリフトないほうが
衝突のリスク少ないんだが クルーンの筐体差がすごいよな
2周で落ちる台もあれば5周以上余裕でする台あるし。
前者の方が安定はするから好き よく考えたらプレにあった
飛行機右旋回がないからスぺはスぺと言えた代物ではない 1G連で3連続16Rしたのに僕たちの失敗流れなかった
僕たちの失敗聴きながらノリノリで16R消化したかったのに… リフト乗ったらV入賞率アップなら許せたが、
乗らない方がいい仕様なのが許せないんだよなぁ プレで真ん中で玉が止まったw
ずっと止まってるからVの時に軽く叩いたらVに入った
しかもその後7〜16の時7が真ん中で一時停止しやがった 3 7 7 16
16R引いたとたんに100ハマり余裕でした
クソが ハマりが発生する時と連チャンする時。見た目は完全にデキレに見えるけど違うんかねー? >>787鍵穴押しながら、5の倍数のハマり台を打つと連チャン止まりませんよ 今時はホルコン管理だから鍵穴は効果ないんじゃないか? デラックスからTOKIO打ち続けてるがスペシャルが一番相性良いという…。ノーマル当たらんスペシャル嫌いなのに…
ほんとはプレミアムが一番好きなんだよ。あのノーマルがドカドカ当たる感じや滅多に恩恵無いとはいえ来ると嬉しい女神ルート&UP直行好きなんだよ
でもSPルート全振りなスペシャル
が歴代で一番勝てるからプレミアムと横並びな店でもスペシャル打っちゃう トキスぺは夕方や夜から出かけても良台が空き台になってることが多い
一時的なハマりやラウンド欠損に耐えきれなくなって捨てちゃうんだろうね Vに蹴られても頑張ってやっと当てても3連チャン
3を設計した奴は死刑だな てか某パチンコチャンネルのトキスペ導入前動画見てたら挙動違いすぎて吹いた。リフトルートちゃんとチャンスアップになっとるやんけ! スペって他の羽根だと良さげな拾い方の
開いた時に飛び込んでく玉や複数拾いがさっぱり
当たらん
プレの右ルート残しといて欲しかったなぁ >>794
過去にオレが書き込んだレスかと思って二回読み返した。
いや全く同じ状況だわ、スペシャルとプレミアムが並んでる店で打ってるが圧倒的にスペが勝てるからそっちばっか打ってる。
プレミアム打ちたいのにこっちはまるで勝てん。羽根閉じるの速くてビビるくらい御無沙汰になってきた。 >>799
わかるぞ。ほんとは何の抵抗もなくノーマルルートから落ちていくスペシャルじゃなくて波乗りしたり粘って入賞するプレミアム打ちたいんだよな
スペシャルルートに全てを懸けすぎてるからミニタワーの時点で当否がわかるスペシャルなんかクソ台でしかないよな
なのにプレミアムを打つと一瞬は勝ててる瞬間があってもトータルで見ると負けて、スペシャル打つとその日の負けをカバー出来ちゃうんだよな 別にスペシャルを糞とまでは思わんが‥何だかんだでミニタワー抜けて橋を渡る瞬間は力入るし楽しい。
ただひたすらノーマルがつまらないだけで‥。プレミアムが良調整なら間違いなくそっち打つのは確かだけどさ。 Nルートが絶望的でSPが以前と比べると段違いに弱いってだけですごくツマラナイんだよなぁ
SPバンバン入れて数で押してねってスタンスなんだろうけど、今までのバランスの良さを体感してるとどうしてもストレス溜まる所が多すぎる >>801そうか?SP入っても全然面白くないわ
DX、プレなら今って感じで落ちてくる感覚だったのが、まだ回ってる…そしてタイミング合ってると思っても入らない事が多過ぎてイライラしかしない
ノーマルはシューターの筒入らなかった時の玉位期待してない とは言っても勝ててるときは俺もスペシャルは良台とか言いそうになるわ マイホスペ三台あって一台はノーマルさっぱりなんだけど
その台は荒さが凄い
5000出て5000入ってまた5000みたいな出方
とても付き合いきれん リフト二個乗りって直角Vしやすい気がする
てかほぼそのパターンでしかみない プレミアムは投資がかかるイメージ
スペはSRのおかげでわりかし低投資で当たることが多い 久しぶりにスペシャル打ってみたがやっぱりこの台ダメだわ クセ良し台打ったら、神かもと思ったがレアケースすぎるな
アタッカーもガンガンオーバー入賞するし良かった。
1/15 SPルート突入1/3 SPからの入賞1/3
問題は7回当てて16が一回だったこと やっぱSRクルーン二、三周で落ちる奴がベストだね
無駄にクルクル滞在する台は入賞率にムラが出過ぎる 初歩的な質問で申し訳ないですが
トキプレで勢いよく左から拾ってシーソーも完全に右下に傾いてるのに女神ルートの入り口にぶつかって跳ね返ってしまい、全く女神ルートに行かない台があります
やはり玉の勢いが強いせいで入り口に入りにくくなっているのでしょうか
2鳴きなどでシーソーが遅れて傾く時はちゃんと入ります
台の劣化状況によって全く女神ルートに入らないこともありそうですね クルーンでの球の周り具合でど三叉路のどの出口に落ちるかを予測するのがトキスペの楽しさになった Vは何も仕掛けがないように見えるけど情けない音と共に入賞の音が鳴るよね
どうやって玉を検知してるんだろ トキスペよりもトキプレの方が謎だったなV玉検知
ブンブンルートあるし玉の遊びが多いから SR三週以上が基本な台はくそだか
ほぼ六時半くらいの方向で外れる NRで変化球みたいにブレブレで右に流れる台ってやっぱクソ調整ってこと?
珍しく10回中5回NR入賞あったけど 羽根周辺の釘配列ってプレミアムから変わってる?
明らか風車真下のルートからの拾いが減った いきなりプレが死んでスペが良台化した…
スペつまんねぇんだよなぁ…
スペいらんからシューター入れて欲しいわ スぺのどこが良いんだよ
3のオンパレードで喜べるのか スペはラウンド抽選が不安定だから
色んなパターンで3を回避しまくって16引きまくりの状態の時だけは
楽しい >>829?スペが良台化したってのは釘と傾斜が変わったから良いって意味だぞ
スペ自体はソヨリーナやしんちゃんレベルに糞台だと思ってる ひっっっっっさびさに神プレミアム打てたわ…
やっぱ神台はちょっと挙動が違いすぎる…正直どんだけ突っ込んでも負ける気がしねえ
ミニタワーで粘ってSPとかザラだしSPも実践上60%なのにノーマルも回転体に行けば50%上とかもうね。そうじゎなくても波乗りで三回も当たった
楽勝で万発出せたけどラウンド抽選も怖いくらい16Rに片寄ってたわ。 あそこも寝かせの影響あるのかな
神台すぎて二個同時Vから片方が3R 行っちゃうパターンと、二つとも上段行って両方とも別タイミングで16入るのとか色々見れた シューターが面白いとかガイジかよw
まだスペシャルの方が何億倍も面白い
未だにシューターとか何の楽しさもないゴミ台が存在していたことに驚き >>834スペよりシューターのが面白いわw
シューターは置いてあれば一定の客付いてる
スペは他の羽とか他のTOKIOあったらほとんど打たれてないし 種類にもよるけどな
Xなら打てるけどゼロなら俺は打ちたくない >>831
さすがにそれははスペに失礼じゃない?
サンバやシンちゃんのほうが余程の糞
スペはまだ16R取れば1000発なのが救い >>833
夕方から打ったけど11000発だったぞ。大当たりは78とかなったわ 夜から出かけても良い台が大当たり回数少ないまま放置されてることが
結構あるのは俺の通ってる店だけかな?皆耐えきれなくなって
止めちゃうみたい 正直プレミアムもスペシャルも調整次第と言わざるを得ない。どっちも殺せるしどっちも良台に出来る
ただプレミアムは元からノーマルが強く、ついでに二種類の救済措置が活躍するときは活躍するからデフォ設定で置かれると遥かにプレミアムのが甘い
変わりにスペシャルはSP弱くなったとはいえデフォで拾いとSPルート率上がってるから完全に殺す調整に出来ないって感じ
スペシャルのがある程度低い位置で安定していて、プレミアムは神台から超絶回収台まで存在するってイメージ >>838
ゼロの真の大当たりはアタッカー当たりだからなぁ…
銀座バズーカの開きっぱなしのようなもの このルートあったらアムテック見直したのにな
それだったらvが左右動くようにしても面白かったかもよ デビルマン倶楽部のNから左右のベロに当たって真ん中行くの好きだったわ
トキオは回転体外からだと死亡確定なのがちょっとな Vに蹴られるならともかくアシストハズレが許せない
ど真ん中に来たのを別の玉にドツかれるアレ 左右の三角なら
2個がそれぞれリフトで別れて、リフトから乗り上げ落ちた球を
下がビリヤードしてV入賞に導くイレギュラーを経験したことある
ちなみに俺は今まで、あの中段ダイビングのイレギュラーを決めた人間…。 じゃ〜みんな自己最高でどれ位出してるの?
俺は5000個で交換しちゃっててこれ以上出した事ないなあ 2つの玉がUPに行き、ひとつ目は16Rに入りもうひとつは7Rへ。
16終了後に持ち越されるものと勘違いしちゃったわ。 >>855
そこまで出すならダンバインしかないと考えてた
よくそこまで出すなあ… ビックシューターxとスペシャルだったらどっちうつ?
クセとか釘とか見ずにまず勝てそうだなと思って座る方はどっち? スペかな
×は当たると見せつけて外すから嫌い
スペもそうだが… >>860確実にスペより面白いわ
シューターは筒抜け以外ほぼハズレが伝統だけど、TOKIOはノーマルも当たるのが良かったのに
スペシャルルート以外まず入らないがほんと無理 >>860確実にスペより面白いわ
シューターは筒抜け以外ほぼハズレが伝統だけど、TOKIOはノーマルも当たるのが良かったのに
スペシャルルート以外まず入らないがほんと無理 >>860確実にスペより面白いわ
シューターは筒抜け以外ほぼハズレが伝統だけど、TOKIOはノーマルも当たるのが良かったのに
スペシャルルート以外まず入らないがほんと無理 TOKIOももっと道中短くすりゃいいのに
シューターに比べると冗長でだらけてくる 何だかんだ言ってもゼロはクソだったな
波に乗れば絶好調になるけど確率は低くて打ち止めもなかなかなかった
要は3000出すのもむずかった
Xの方がいいよと言いたいけど俺はスぺ派かな
嫌いなんだよくるりんぱが 1パチだがトキプレの癖がよくて鳴きがきつい台22時から打って
1日目333
2日目337373373
デラならまだわかるがプレなのに16当たらなさすぎだろ
もうパチンコやめろって言われてんのかな スペがひどすぎるからプレ打ったけどNRに希望があって
あらためていい台だったんだなと思う今日このごろ 取り立てて大した勝ちしてないのにゆうつべで動画公開してる奴がいる
しかも勝ち方指南と来たものだ
マジでウザいぞ
くっだらねーの プレでのNR
・回転体の段差に乗り上げてそのまま足部分に押さえられたりしつつ斜め\直線上に入賞
・回転体に入ったかと思いきや勢いが弱くそのまま戻ってきてV入るスピード入賞
・回転体に入って奥に行きそうになって耐えて戻ってきたタイミングで入賞
・ベストタイミングで回転体に入ってそのまま綺麗なカーブで綺麗に入賞(良寝かせのみ?女神Nルートのが見れる。実はNR入賞では一番見ない)
スペでのNR
・リフトに二個同時に昇っていってタイミング合うことによるイレギュラー狙い(俺はここだけスペNRに希望を見てる)
・リフトに行かず回転体に入り、勢いが弱く戻ってきてVに入賞
こんな印象 プレでのNR
波乗り
踏ん張り
女神高速ドリフト
スペでのNR
高速ドリフト
2個リフトからの押し出し
波乗り(リフトorリフトはずし)
踏ん張り
簡単に言えばこれ デラの上方向へ波乗りして壁に当たって通路を綺麗に下ってくる当たり方が一番だ >>868
ノーマルはどっちもどっちだが
スペのSRは今までと比べてもたもたし過ぎ
前までなら今って!タイミングで落ちて来る所で落ちて来ないし、ほぼモロタ!って所で入らなすぎ スペシャルは安定の3R何とかなんないのか…V手前で横に行ってしまうのも…ハネモノ他に出してくれえ スペは中より外側が嫌
鳴きムラ拾いムラがでかすぎる 大体さあ
Vに入るなり飛行機が右に動いて3回避のアレがない
そこへ来て何がスペシャルなんだ 変に謙遜してプレミアムからスペシャルに格下げてるから許せや いろんな意見を省みずに言うけど俺実はスペシャルも好きなんだ SP1つ穴クルーンでの粘りがバラバラな台ならまぁまぁ好き でもそんなSRが、逆に連続でVが決まることがあるんだよな
それで万発取れたこともあるし >>884でも基本はそれ以上にハズレばっかだからなぁ… 普段パチンコ打たないんだけど、たまに無性にトキプレ打ちたくなって打ちに行くんだけど
今年だけで十数万やられている
発作的に打ちに行きたくなるので本当に困った
金は別に遊び代と思えば良いがたばこ臭くなるのと時間がもったいないのが嫌だ
どうしても打ちたくなった時に感情が抑えられないので中古台買おうかとネットで検索したら
2000円で売っているところもあると知って感情が醒めてしまった
これでようやく止めれそうです
トキオスペシャルも打ったがトキプレより中毒性が無く発作が起きたことは無く助かります もう1回だけレスさせてもらいます
パチンコの話等できる知人もおらず一人悶々としていたので
2000円の台だぞ2000円 2000円の台に何俺むきになってんの?
俺馬鹿じゃね?
本当すっきりしました
ありがとうございました >>853
神奈川横浜 新台初日29768玉交換
そっから一週間で180000発弱抜いたわ
ほどよく鳴いて良寝かせならプレ顔負けの安定感があるよ DSはブッコミ周辺の強玉→直角度vが狙えたのが良かった。nrが甘すぎ
プレミアムは2chが甘過ぎで技術介入で左青、右女神、2chを狙ってふやすことができてうまかった
SPはいまのところおいしそうで美味しくない。全般的に釘は甘めなんだけど、全シリーズでもっともストローク不安定で安定しない
バネとかいろんな事情でとにかく安定しない。玉のパターンと玉挙動の役内影響が多く、NRもSPも荒いから安定しない。
釘が甘くて終日+みたいな釘でもクソ不安定で+3000-4000玉-10000玉みたいにとにかく荒れる。
プレミアムはハイペースで最高で6じかん11000玉、次に8時間で9000玉、5時間で7000玉浮いたとかは記憶にある。
けどスペシャルは出玉スピードが遅くて、最高展開で時間+4000玉、時点で3000玉、終日最高+8000-9000玉
とにかくなにもかもが安定しない。
普通に打てて買ってて釘据え置きでもいきなりSPルートじたいに200鳴いて一度もはいらんっておかしい展開とかもあった
普通に不安定すぎてどうしようもない。 SPは
・運、ストロークでSP発生率が110/1000鳴きから80/1000、0/150とかありえるから困る
・鳴きも荒れるから困る
・Sp確率は荒れてあたりまえ、たとえ1/15-20になってもそんなの許容範囲、たった100-200しかはまらないんだからその程度で鳴くな
・NRは拾いベースで1/25-1/60くらいであれるがハマって200-300は当たらないがそれ以上ハマったことはなく
悪くて1000鳴きで6-7はあたった
・役物レベルで終日あたり確率自体が1/17-1/40と異常に不安定になる
・2chはそもそも入らないしチャンスアップもない。いちお2個同時拾い、下段2個の期待値向上で
合算1チャの8-10倍くらいのチャンスアップではあるんだが
結果打倒してわかったのは技術的、手段的に確実にかつ方法、安定して増やす方法、いや増やせたことがないなと
導入初期はわりとバネもやくもあんていしたけど、いま基本不安定
どうあっても収支あんていしなくて、着実に稼げないことが一番不安
結果3/7/16の偏りに依存してしまう。何万円もってても5000発詰んでもあんていして増えるビジョンが見えない
プレミアムみたいに2ch狙えればもうすこし安定感でたろうにな、2chガバ空きの台でも全然はいらん >>874
SPは3-4割がリフト直だわ。リフト直は遅くても、うまく玉が右から左にむかえば遅れても入るから意外と受けは拾い
あとリフトぎりぎり→即落ちパターンは多摩早いから期待値高い
2個inはケースバイケースすぎる。2個リフトはあれ個体差でてたまのスピンとタイミング景況が大きくシビア
まちがながいほうが期待値がいい
寝かせがいいとNRはくっそ甘くて1/20-25くらいになってパターン多彩で面白いんだけどな トキプレの話ですまん
2つVに入ってその2つがどっちもUPに行ったあと
7に入った後もうひとつが16に入ったんだが16扱いになったんだが
既出だったらすまん >>895
トキプレは16判定するチェッカーが7より近くなってるから2玉同時に上がって穴に入ってもたいてい16になるよ >>891
sp入らなくなったのは台の制御
まさか釘や寝かせだけで出玉調整してると思っているお花畑はいないよね
ぱちんこ台にはおまいらが到底想像もできない最新技術が詰まってるんだぜ >>897
朝一鳴き良しSP入ればクルーンの中をくるくる回って2回に1回V入賞
1時間半で5000発ゲット
万発余裕と意気込んでいたらそこから230ハマって5000発のまれた
朝一の挙動が噓みたいにSPに行かない
何とかSPも全て即落ちしてVに繋がらない
これも制御ですか?
挙動が全く変わってしまったので流石に制御を疑ってるわ 現代パチンコで制御されてない台なんか設置できないからw
パチンコはあくまでも遊技。客のヒキとか腕で出玉が左右されるならそれはギャンブルになってしまう
日本で認められてるギャンブルは公営ギャンブルと各種くじのみ 俺も10年以上いろんな店で制御されてるせいでずっと収支プラス
時給2000円切ったら辞めようと思ってるのに制御のせいでずっと切らない
許すまじパチンコ屋 >>892
SPでのV抽選やNRのV抽選は意図的な連荘や嵌りはない
トータルのV確率を見ればいいわけで途中の玉のルートを考える必要はない
トータルのV確率は言っているように1000回では上下する
試行回数が少ないから当然のこと スペシャルはマジでどうやって勝つのか分からんな
当たらん鳴かない拾わない当たってもほぼ100発でて終わり
なんだこのゴミ おいおいおいスペにも高速ドリフトあるのかよガセだろ
そう思ってたんだが寝かせ次第でリフトから直角ドリフトするんだな。ごめんよずっと嘘だと思ってた
あとリフト二個で当たるってのも嘘やろって思ってたけどああそうやって当たるのね
本来回転体に入らないタイミングで押されあって回転体に突入して、それが真っ直ぐ入賞するのね
初めてスペシャルでNR 当たりまくる台に座ったわ 拾い率52%
役物確率5.3分の1
800回転
250玉平均10.5鳴き
出玉削り無しで負けるってどーいうことなんだぜ
辛くねーかこれ
均等にラウンド引いたのによ >>903
リフト2個は自分から見たらチャンスアップって思ってる、それでも入賞しずらいけど。
1個だけでのリフトXは癖良し台なのかもなーって。 >>904
V確1/10.19もねーだろ
出た1番良い数字使って計算する意味ねーよ 100回やってまぁ100回プラスになるものを
辛いと言う
負けたら役物が1/5.3ではない
たまたま負けたのかもしれないとは言えないレベル
役物の確証があるなら故障台だ 羽根は玉持ちもあるからなぁ
半日で40回近く当ててトントンとか結構あるし 昨日鳴きがきついが癖良しのプレに仕事帰りに見に行ったら帽子被ったプーっぽいのが微動だにせず打ってた
今日も21時くらいから見に行ったら昨日と同じ奴が同じ帽子被って黙々と打ってた
やっぱ癖良しのプレみつけたら張り付くよねえ 結局トキオも天龍も全部イカサマ
癖良し台もなぜか癖悪台に早変わり 鳴きがそこそこ癖良しだけど拾いが
物凄くキツいプレがあるんだけど、
うまく拾わせるコツとかないですか? >>906
>>907
v入賞そんな低くなきゃだめのか?
24分の1だった
万年釘で役物確率はカウンターで数えてたから間違いない
それに数日打ったし トキスペが悪いってかトキプレが神過ぎた説。トキデラ→トキスペ→トキプレなら誰も文句言わなかった
と思ったけどトキデラのが面白いなやっぱ いやいや
>>915トキスペ→トキデラ→トキプレならまだ良かった
成長してる感見えるし
まぁ多少の文句が毎回出るだろうけど
問題はこの順番だとトキスペでシリーズが終わってた可能性が高い >>914
拾いが50%=1/2
役物が1/5なら
V確率が1/10です
なんかカウント方法違うのかな? >>914
トキスペだよね?
V確率1/24ならあとの数字で計算すると
役物が1/12.48
800回鳴きでのラウンドが均等での期待値は
-2048玉
ありがちな台だね
ご愁傷様です 連続書き込み申し訳ありません
>>914
期待値はあってるけど
役物の求め方自分の数字も変だね
12よりも良くならないと(笑)
11.52かな
私は、開いたうちの拾った回数でカウントしてます 150回ハマってからの1G連ってなんなの
ハマってる時の2個V入賞とかさ
これって何らかの制御働いてるだろ 1/20で7,8回当たってその後100近く嵌まって
んで一桁連で10回当たる
そのあと糞台
って台があっていつ打ってもこのパターん
その台で小銭稼いでる >>917
役物確率=スペシャルルート入賞率
V確率=大当たり回数じゃないの?
てかあなたの言う役物確率が5分の1でV確率が10分の1っておかしくない? あと期待差玉の計算方法できればおしえてください(._.) 役物確率=当たり回数/拾った玉数
V確率=当たり回数/鳴き回数
だと自分は思ってるけど違うのか…? >>924
V確率の認識は同じだわ
役物確率については俺の間違いかも
その役物確率なら12分の1だった どうやら役物確率については自分の間違いだったみたいです 拾った玉数で出してるなら
役物確率=通常時V入った個数(重複Vカウント)/拾った玉数
役物確率と拾い率とV確率のうち2つ判っていれば残りの1つを計算で出してる
それと期待値は1鳴き分の期待値を求めて鳴き数を掛ける
1鳴き分の期待値Aとすると
A=(平均出玉ー(V入賞確率分母/1k平均鳴き数×250))/V入賞確率分母
鳴き1k10.5 台の平均出玉510 V確率1/24
A=-2.2595 800鳴き-2047.6 役物確率(1/○)=拾った玉数(全体)/通常重複含むV入った数
だね
>>927
で反対になってました ごめんなさい寝ます >>921
演出が物理であるだけで中身はセブン機と変わらないね
当たるかはずれるかは中の人の気分次第ってことか 確率数えながら打ってる人見ると笑っちゃう
鳴き→1000玉で30回転の時もあれば70回転の時もある
拾い→60%くらいで拾ってたのが20%くらいに落ちる
SP突入率→5回に1回のペースだったのが50回に1回へ
SP決定率→2分の1で当たってたのが急に10分の1へ
総合確率→午前中15分の1→夜には32分の1
ストローク固定してずっと同じ場所打ちっぱなしでここまで変わるんだぜ?
平均なんて出したところで勝てないよこの台は これとか1万発まで14分の1くらいで当たってたのに
そこから30分の1くらいまで当たり確率落ちて最終的に平均22分の1
所詮玉の速度や役物の速度しだいでいくらでも当たりやすくもハズレやすくもなる
それがこのクソ台
https://i.imgur.com/jTvwGu6.jpg >>927
>>928
親切にありがとうございます
別の台さがしてみます ぐぐったら羽根物の期待値の出し方でてきた
通常ゲーム数÷大当り確率×平均ラウンド×1ラウンド平均出玉)-(通常ゲーム数÷1kあたりの平均鳴き数×250)×換金率 土曜日3rばっっかでマイナス3000発
日曜日16rばっかでプラス7000発
たぶんおんなじ釘
TOKIOシリーズが出てから躁鬱になった気がするわ プロでもトキスペ好きじゃないって人結構いるみたいだね ごく稀にSPから即落ちVってあるんだけど、即落ちのほうがあたりやすい? トキオスペシャルの盤面左に、東京タワーの絵が描いた一般賞球数口あるけど
店によって払い出し玉数が違うのな
いつも行ってる店は10玉出てくるのに
今日の店は4玉しか出てこなくて、愕然としたわ それ機種違うんじゃない…?
トキデラ・トキプレは10返しだけどトキスペは4返しだよ 久々にプレ打ったら楽しかった
ただspはプレも結構糞だなと思った
それ以外からの入りが良いから気にならないけど
あとやっぱプレは真ん中で玉が止まってからの間が良いよね
spにしろ踏ん張りにしろ
シューターが真ん中抜けしたときもおんなじ感覚だけど
スペは当たる!じゃなくて当たった!なのが個人的に合わん プレのほうがよっぽどだと思うなぁ、特にY字中央で踏ん張らないような癖悪の
勝てる調整打ってる時にそう感じる
「あ、これはSP通るわ」ってミニタワー触れる前に確信する事なんてほとんど無いし、
マグレで抜けてorマグレの波乗りしか当らないから… スペでY中央で全く踏ん張らないけど、拾いの4分の1SPに入る癖のいい台がついに検査中になった
警察の許可が降り次第再稼働するってその台だけ数日止まったわ そういう台打ったことあるわ
東京タワーの入り口で止まった奴が横に流れないんだよね
穴が来るまで待機してる
その台は拾えば抜けるって台だった
二万発出たけど何日かしたら普通になってたし
奇跡の寝かせだったんだなと思ったけど
故障だったのかね プレは殺される調整されたときにマジでSPルート無理やろみたいな台になってしまうのがな
スペはそこだけ優れてるというかどんだけ殺してもある程度とりあえずSP行くからまあマグレはある
今日のプレミアム気持ち悪いくらい女神ルート行く台だったけどそれでも確率1/38だったわ 駄目なプレは画像の角度から玉がミニタワー入っても
全部左に溢れてくからな
ミニタワーのど真ん中で突然フラっと左に転がるばかり… 奥側に傾けてる台はタワーくぐっても橋で力尽きて横に落ちてくよな。たとえ鳴きや寄りが良くてもココがダメな台は勝てないのがトキオ。
ヤメるか否かの判断材料になるはずなんだがこれにもムラがあって最初ガンガン橋渡ってた台が急にポロポロ落下したりするから困る。 玉の勢いって不思議だよね
ツリーの股から出てくるときの筒って
結構長いのにその後の玉の移動方向はバラバラ
そこで一旦停止してるリフト乗りですら
そこから転がってくる玉の勢いがバラバラ ノーマルルートをココまで糞にできるのは本当考えた奴すごいわ >>955平和社員「えへへっ!それほどでもあります!!」 糞にしようとしてああなったのか、面白くしようとしてああなったのか‥。
もしかすると想定以上にSRに行きやすくて甘くなりすぎたから割調整のためにリフト後付けしてNRをゴミにしたのかも。 トキプレは何故入り口をズラしたんだろうな
踏ん張り分にせよ寝かせでほぼ無効に出来るし なんで前作に引き続き16Rが沢田研二なのよ
オリジナル曲で勝負せえやクソが
というわけで私はいつもデラックスサウンド 「トキオ」だからなぁ…
これが通天閣とかだったらまた違うBGMになってただろうよ 羽根1回の解放で2個拾われた時に
どちらか1つがSPに抜けやすいのは何故なんだろう 抜けやすくはない
3個拾われて全部NRもあれば1個だけでSRもある
まあ俺はSRでなくAR(Abnormal/Abysmal)と呼んでるが うちの極悪店が鳴き良しで
癖悪と鳴き悪く癖良しを
同じ台でランダムに切り替えてる
騙される奴がいると8000発マイナス
とかになってる だから鳴きってあんま気にしないわ
チェックするのは寄りと役内の玉の勢いだけ TOKIO〜か〜け〜る〜少女〜
だったらなんか変だろ デラックスサウンドで16R1G連すると
ビッグシューターの神曲ではなく女が歌う「TOKIO」が流れる。
じゃあ2回連続で16R1G連したらどうなるか
やっぱりビッグシューターではなく女版TOKIOが流れる V入賞後タワー中段で真ん中に流れて球が20秒くらい止まったんだが。
初めてでびびった 履歴に0回転で当たったのがあったんだが教授これは一体
ちなみに1G連はちゃんと1と表示される 久々にデラックスモードでやったら
快適だった
あの歌いい加減うんざりするわ 今日は3R回避してくれるし 拾いは3割くらいだけどSRが5割位で当たるしトキスペじゃないみたい
https://i.imgur.com/mX5ZjPf.jpg >>973
大当り終了後即鳴き、即当たり
データランプの大当り点滅が消える前に当たると0Gになる >>973
あ、でもトキオ系は3.7.16R入ってからVだからそれはドツいたパターンだね
エラー中の当たりはよく0Gになる >>973
誰かがラウンド抽選中に台パンして振動検出エラー出した痕跡って思っておけばいい
ラウンドが確定してる状態でエラー→電源入れ直しで復旧させると復旧後にも大当たり信号がデータカウンターに送られるからそうなる >>973
大当たりの消化後、台がシラフに戻るタイミングと
データカウンターがシラフに戻るタイミングにはズレがある。
1、最終ラウンドを消化する
2、台がシラフに戻る
3、データカウンターがシラフに戻る
2と3の間に台が鳴くと、その鳴きはデータカウンターにカウントされない。
この鳴きで運良くV入賞すると「鳴き0回で大当たり」という怪奇現象が生まれる。
説明ヘタでごめん。 ノーマルは辛くする為にリフト付けたんかな
これでNRがプレミアムだったら神台だった。 俺もプレミアムのSPよりはスペシャルのSPのが好きだから下がリフトじゃ無ければ神台一択だった まあでもスペシャルのSP行きやすさとプレミアムのノーマルさえあれば甘すぎる気がしないでもない
体感ってか俺の行く店だとどっちもSP時の確率ほぼ一緒だし >>981スペのSPはくるくる長いわジャストタイミングで落ちて来ても何故か入らない事が多いからイライラしかないわ >>983
確かにその通りなんだけど、トキプレもSP行きにくい割にはトキスペに毛が生えたくらいにしか入賞しないから(個人の体感)
どうせなら数撃ちゃ当たるスペシャルのSPルートの方が俺は相性良いのよ
まぁ店の調整次第なんだが トキスペって波乗りというかあの高いとこに乗り上げて無理矢理入賞するあれとか奥に行きそうになって帰って来て入賞するあれもかあったんかいな
神的に良いネカセだったらこうなるのかそれともデフォだともともとこういう挙動する台なのかどっちだ ミニタワーは90度回転して正面を向くたびに
一瞬回転が停止するけど、その停止時間は
歴代トキオの中で一番長い。
これは何を意味するか。
1、まっすぐスパーンとSPに抜ける爽快感を多く楽しめる。
トキスペはモタモタしてからSPに行くのがデフォだったけど
それがあまり好評を得なかったからトキスペでは「まっすぐSP」がメインになったのだろう
2、多少奥ネカセにして玉の速度が落ちても、
SPに行く確率への悪影響が少なくなった。
トキデラだと、ネカセがきつい場合はSPに行きにくくなったけど、
トキスペはそこまでSP率に影響を与えない。結果として
ネカセに関わらず期待感を抱かせやすい。 モタモタSPがデフォなのは「トキプレ」の誤りでした。ごめん。 トキスペはタワーで停留しててもスパーンと通過できるところご唯一の強みだな
その代わりにSP自体が、どうあがいても、クソ。
こんなSP通過のトキデラだったらなぁ… つまりミニタワーをトキスペに、SP入賞率の高さをトキデラに、ノーマルをトキプレに、おまけでトキプレ女神ルートと直行ルートをつければ神機種だな あの規制改悪さえなければ
パチ版ジャグラーとしてトキデラをスペック微変更で
いくらでも出せた筈だったものを… >>989
寄りゲージがもレレ
羽と開く長さが羽根海(ショート開放)になりそう >>989それ現実的じゃないから
羽セブン復活でいいよ 350ほどハメてるのあった
あんなの羽根物で初めて見た
トキスペって恐ろしい 7時にはすんなり落ちる癖に
6時には絶対に落ちず
必ず5時まで引っ張られる最低のタイプの台 このスレッドは1000を超えました。
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