【激震】東京のパチンコ屋の禁煙化がほぼ確実へ [無断転載禁止]©2ch.net
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「東京都受動喫煙防止条例（仮称）」について、9月8日に小池百合子都知事が基本的な方針を発表しました。
施行開始は2019年9月〜11月に開催されるラグビーワールドカップ前までを予定。
屋内は全面的に喫煙を禁止し、施設や利用者に応じて規制対象を3つに分類する考えを明らかにしました。
対象施設は3つに分類し、（1）未成年者や患者が利用する医療施設・学校などは敷地内禁煙、（2）不特定多数が利用する官公庁や大学は屋内禁煙、（3）ホテル・旅館・職場など事業所や飲食店、娯楽施設は原則屋内禁煙となります。
（3）の施設では一定の基準を満たした喫煙専用室であれば設置でき、その室内は喫煙が可能。
飲食店でも30平米以下のバーやスナックなどは、従業員を雇わずママやオーナー1人でやっているお店、従業員が全て同意している店、未成年を立ち入らせない店については、喫煙を可能とする例外措置も考えています。
「スモークフリーの考え方に基づく受動喫煙の防止を東京都はどこまでできるのか、罰則はするのかしないのか、都の基本的な考えを示した」と小池都知事。
9月8日から10月6日まで都の公式ページなどでパブリックコメントを実施し、条例について意見を募集しています。
その後は意見を踏まえた上で早期に条例案をとりまとめ、年度内に議会に提出する予定です。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1709/08/news122.html >>32
東京は待ったなしの屋内禁煙化、都遊協はいち早く禁煙宣言を
https://pachinko-nippo.com/?p=29333
パチンコホールも例外ではないとある ずっと前から禁煙になると言われてるのに
周りがやらないならやらん！wと無視してた経営者の馬鹿連中 ぶっちゃけ喫煙所で吸えるんだったら大した問題にはならんし皆慣れると思うよ
職場や公共施設では当たり前に分煙されてるんだから >>51
それしたら、根幹である受動喫煙防止にならないじゃないの。 >>33
むしろ萌え豚バラエティにヤニカスばかりいるんだが？ 板に関係無いが、居酒屋もバーもほとんどダメってこと？
そっちの方がショック 着席した瞬間から吸い出すような人に聞きたいが、
別にそこまで困らんだろ？
喫煙可だから吸いまくってるだけで
規制されたら吸わずに打つだけだろ？ ( ´,_ゝ`)まぁ東京だけなら勝手にやってろという話だ フルスイングいなり寿司が自室でオナニーやるようなもんだよ 喫煙率は過去最低の18%で、そのうち殆どが老人とDQNばかり。
若い人の喫煙率は10%も無いとか聞いた。 >>51
店の営業権を放棄して巨大な喫煙所にするのか どうせオリンピックやってる間なんて新台も出ないし自粛モードだろ？
長野の時と同じで 嫌煙豚は馬鹿で無職だから
他に考えることがないんよ 2019ってww
今もヤバイのにその時にはパチンコオワコンやろww
正直どうでもいいわw 一島喫煙島ってことでアクリル板か何かで覆ってそのなかでパチンコ打たせればいいじゃん
勿論外には煙が確実に漏れないように 禁煙になったらパチやめようかと思ってたが、その前に新内規のｋｓ台のせいでやめれそうだわ・・・ >>64
お前子供いるか?
子供と一緒にいるときにタバコ吸うか？ 別に近くに喫煙所があれば構わない人の方が多いんじゃない？
打ちながら吸えないなら嫌、なんて人は実はそんなにいないと思う 喫煙可能な空間だと納得して入店している「大人」が集まっている、
と思うから喫煙者は普通に吸っているんでしょ
責任能力がない子供とは別の話でしょ
今はゲームやアニメの好きなオトナ子供がパチンコ店に多いんだろうけど >>69
そいつは「コロ豚」といって何年も禁煙スレに張り付いてる60歳のジジイだよ
屁理屈と鸚鵡返ししか出来ない役立たずだよ(笑) >>71
でも、例えば喫煙可能な飲食店で食事中に隣でタバコ吸われて気分いいか？そういう時は遠慮しろよ。
パチ屋でも、吸い終わったら燻らないようにちゃんと消したり、分煙ボード、空気清浄機があれば使えよ。 決まる前から嫌煙豚がまたぬか喜びしてて哀れ
またとうぶん騒ぎ続けるんだろ？
懲りない豚だわ >>73
俺の気分は良くないよ
ただし、そんなスタイルの店に行った自分の責任だよ
あとはその程度の民度の人間が来る店をチョイスした自分の責任だよ
そこでタバコを吸う人間が傲慢なように見えて、
「遠慮しろよ」という思考が傲慢なんだよ >>75
で、隣のおっさんが飲んでいた水、急に吐き出されて頭からかぶったら怒るんだろ？
それとも、こんなおっさんが来る店を選んだ自分を呪うのか？ >>76
そのオッさんの悪意によるでしょ
むせて飛んできた位で、すみませんと謝るなら何も思わないし、
わざとやったなら当然怒るよ
タバコを吸う事を許可している店は、
煙が飛んでしまう事を悪意とは見做していないんだよ
当然顔面見ながらぶっかけてきたら、それは悪意だから
君も怒れば良いんだよ >>77
店が許せばOKというのもおかしいよ
不当行為を店が許可する権利はないから 煙が飛んでしまう事を悪と、都が考えてるのは間違いなさそうな条例だね >>80
現段階で「煙が飛ぶこと」は不当行為に該当していないよね
都がどう考えているかは大した話じゃないよ
もし「都が考えている事を優先しろ！」と言うなら
おそらく東京都保健局は「ラーメンのスープはできるだけ残すように」
とか言ってると思うよ >>83
パチンコ屋のルールに他の客に迷惑かけるな的なの必ずあるからね
揉めたときは店は喫煙者が他の人に煙をかけることを認めてますよなんて言わないからな
君は田舎棲みかもしれないが
都内でそういう揉め事がなくなるから良かったよね 現段階で「煙が飛ぶこと」は不当行為に該当していないよね → これは確定していないから 事前にもめ事の種をなくしたいのなら
隣の人がいる前で店員に
「煙草吸ってとなりに煙かけてもいいですよね？」
って聞いてから吸えば？ 2004年頃パチ屋で働いてたけどおよそ客の8割がタバコ吸ってたな
今は3割満たないくらいか
まあ色んな観点から見たら喫煙者は少ないほうがいいんだろうけど >>84
「迷惑」が何かなんてケースバイケースだよ
例えば俺は毎回音を最小にしてるけど、
隣の人に「最大で打って良いですか？」なんて聞かれた事はないからね
それに「不当行為」と確定していない限りは、それは自由な行為だよ
当然、処世術的に「こうすれば尚良し」みたいな事はタバコにもあるし、
分煙ボードがある店なら喫煙者がゆっくり閉める位はやろうよとは思うけど、
どのみち喫煙行為自体を止めさせられるものではないよ
他人の自由は行為を禁止するって、そんな子供のワガママみたいな事じゃないからね
あと俺は港区民だよ笑 >>86
パチ屋みたいな底辺の巣窟に入り込んでおいてタバコの煙に文句言う奴の方が怖えわ >>87
実際ここ１０年くらいでパチ屋でもかなり減った感はあるな 喫煙者のモラルに任せても無駄
粛々と規制と増税進めればよろしい パチ客は喫煙率高いのに、ちょこんと喫煙ルーム程度じゃ喫煙者で大混雑すんじゃね？ マンションや一軒家のベランダも禁煙にして欲しい
風向きで臭いねん！ もう煙草は清朝末期の中国のアヘン窟みたいな場所作って
そこだけで吸えるようにしとけ >>88
まず、確定という言い方が悪かったかな、「確認」かな
迷惑行為か否か確認が取れていないようなら確認取ってからにしろってこと
国は受動喫煙＝健康被害＝迷惑行為としている
国だけでなく、WHO、世界各国、東京都など、販売元のJTまで
法律で、「たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします」などを表記されることが義務付けられているの
あきらかな迷惑行為
喫煙はいいけど受動喫煙は禁止な
お前の占有スペース以外に煙を出すな
シマにお前ひとりくらいのときはもう少しはみ出てもいいかもしれないけど
呼気煙は90%以上抑制できる吸い方あるから少しは努力して吸え
他人が迷惑でも自由に何でもやる、これこそ子供のワガママ以下だよ >>94
パチ屋が例外にする理由がないからね
病院なんてタバコ以外の多くの趣味が元々禁止されているような場所だよ 少し前までのパチンコ屋禁煙化スレでは、威勢のいい喫煙者が一日中張り付いていたけど、どこにいっちゃったの？ 朝からチャリで来て低貸しコーナーにいるおそらく40代のナマポカップル
男女共に凄いペースで煙草吸ってるけど、あれを生かしてる全てが血税からと思うと怒りがわいてくるわ
パチや煙草等、ナマポ受給者の禁止政策が何故できないんだ？ 喫煙室作れば解決じゃん
喫煙者だが、隣の煙やアイコスうぜえから禁煙でいいぞ
吸いたくなったら喫煙室いくわ 当店はトイレ以外喫煙室です
という店が出てくるのに100ペリカ そういう店が出てきたら、即通報で罰金になるに1000ペリカ >>102
日本国民には必要最低限の文化的生活ができる権利があるんですよ
そしてパチンコは国民の娯楽
だからナマーポッターでもパチンコ遊技が許されるのです だからさ、パチ屋を喫煙所にするとか半分以上を喫煙所にするとか無理なんだってｗｗｗ
これくらいお前ら大好きヤニ精算所の解説んだから見とけよ。
喫煙室面積の算出方法
https://www.jti.co.jp/tobacco/bunen/knowledge/mechanism/02/index.html 先進国では完全禁煙or一部禁煙(喫煙室の隔離所)しかないんだから
それ基準になるのは確実だから諦めろ
バーやパブですら完全禁煙だったりするしな、海外だと
特に日本で受動喫煙リスクが高い場所として、
飲食店、遊技場、職場がTOP3と報告されているから確実にロックオンされる 10年前にやめた俺は勝ち組
やめる気が無い、または場所を選ばない・選ぶ必要が無い、この階級者は更に勝ち組
パチ屋で必至に禁煙反対・やめれない、これ完全に負け組養分なw 喫煙者自身が特に反対してないのに
嫌煙豚が先走ってスレたてるから馬鹿にされるんだよ
決まってからスレたてればいいのに
ホント懲りない豚だこと >>99
ちょっと理屈過ぎて現実に即してないんじゃないかな笑
「国は受動喫煙＝健康被害＝迷惑行為としている」
これが君の考えの支えなんだろうね
まず喫煙可能な行かなくても良いホールのような場所に自ら足を運んで
煙を吸うことが「受動」に値するのかどうかが争点なんでしょ
現段階ではそれは「受動」ではないと見做されているから
喫煙者は自由に吸って良いんでしょ
さらに今は法案の状態だからね
君は「国の考え」みたいなものをやや都合よく解釈しているけど、
かつて大阪府だって都構想をしたけど実現しなかったね
あれも「国の考え」でしょ
法制化してからじゃないと君はそこまで言えないはずだよ
マナーの部分は同意するよ
あと君は、俺に確認もせずに田舎煽りをしてくる位だから
君は君の憎むタイプの「喫煙者」とメンタリティは大差ないと思うよ笑
同族嫌悪の類じゃないかな笑 喫煙者だが普通に禁煙の方がいいわ
打ってるときはきれいな空気で気分転換に吸いに行くくらいの方がいい 今は会社も居酒屋も喫煙所が隔離されてるから
別にパチンコ屋もそうなって全く構わないよ
現段階では俺の行くホールはその場で吸って良いルールだから
それに従っているだけなんだよね >>113
だよなコロ豚！煙草吸えないなら風俗嬢のヤニ臭いマンコ舐めればいいだけの話だよな！ 非喫煙者、WHO、厚生労働省「受動喫煙は害があります。年間15000人が受動喫煙で死にます。今すぐ対策を！」
ヤニカス「じゃあ排気ガスは？焼き魚は？煙は身体き悪いよね。」
非喫煙者「害が証明されてないし、そもそも人混みで常に出すわけじゃねーだろ？アホか？」
ヤニカス「俺のじいちゃんはタバコ吸ってたけど125歳まで生きたし、世の中禁煙で肺がんが減らなきゃおかしい！でも増えてんじゃん。」
非喫煙者「嘘つけボケwwじいちゃんそんなに生きるか。年寄りが増えれば肺がん患者も増えるに決まってるし、禁煙効果は20年のブランクがあるんだよ。」
ヤニ会議「ヒソヒソ、、、じゃあこの作戦で行こう、、スレ立てするし、ブログも作るし、、、。成功間違いなし！、、、、」
ヤニカスa「じゃあ柔軟剤は？臭いよね？」
ヤニカスb「オトコ臭は？差別だよね？」
ヤニカスc「匂いに対して当たり強すぎない？窮屈だよ！」
ヤニカスd「俺嫌煙だけど、これはやり過ぎ！」
ヤニカスabcde「せーの！日本は匂いに対し規制しすぎ！少しくらい臭くてもいいじゃん。ベランダ喫煙が臭い？神経質すぎ！キチガイかよ？
タバコを吸わせろ！受動喫煙さしたるわ！そして非喫煙者死ね！子供しね！小池百合子はキチガイババア！ヒトラー！」
ヤニカスd(口臭クソババア)「今、喫煙女子が男性に人気！出来る女子はタバコを吸おう！」
ヤニカスe「酒！酒！酒も規制じゃあ！受動飲酒！受動飲酒！」
非喫煙者「受動飲酒なんかあるわけないだろ？個人でのまなきゃいいだけの話。」
非喫煙者「受動喫煙は公共の福祉に反してるんだから規制されるのは当然だろ？憲法に従え。」
ヤニカスabcde「嫌煙はバカ！(泣)バカバカ！(号泣)助けてヨシフー！」
ヤニゴミ「小池は全体主義！たばこたばこがあ」←いまここ 20年前は、出社すると各机に必ず灰皿あったからなー
喫煙しながらクライアントと電話がデフォ
よく電話口で「あ、今タバコ点けたでしょ？」とか言われたな
時代は変わったな >>114
国の受動喫煙の定義は非喫煙者が他人の煙草の煙を吸い込むこと
東京都の定義も同等
タバコがある場所に行ったら受動喫煙ではない
これが定義なら99%の受動喫煙ではない
ただの屁理屈
現段階ではそれは「受動」ではないと見做されている→これ喫煙者が勝手に言う以外どこかにエビデンスあるかな？
これは通用しない 時代が変わるのは当たり前
いつまでも昔のままなら、街中はチョンマゲだらけだろ >>114みたいな、受動ではない、どんな吸い方も自由というのが全国にいるから
東京都に続いて国政でもパチンコ屋の禁煙化は避けられないだろうね 景品にニコチンパッチ置いてくれ
どうせなら喫煙ルームはスルーしてタバコ臭付かずに一般社会に出たい >>120
ん？公園の受動喫煙裁判の判例がエビデンスに値するんじゃないの？笑
それこそ例えば、
「飲食店でも30平米以下のバーやスナックなどは、従業員を雇わずママやオーナー1人でやっているお店、従業員が全て同意している店、未成年を立ち入らせない店については、喫煙を可能とする例外措置も考えています。 」
この例外措置の店に非喫煙者が入店して、
「おいおい！吸わない人間が来てるんだから
気を使って皆消せよ！」
なんて言っても通用しないのは分かるよね
1番分かりやすいのは、君が喫煙できるホールに行って
店員に喫煙者の煙を消させるよう交渉してみる事じゃないかな？
喫煙者ではなく施設管理者の意見が聞けるよ >>122
「どんな吸い方も自由」なんて思っていないし、書いていないからね笑
マナーの部分は同意してるでしょ >>125
喫煙者は自由に吸って良いんでしょ
自分で書いておいて？ >>126
喫煙行為は禁止されていないから自由
ただし当然吸い方のマナーには気を配りましょう
これで分かる？
禁止のルールは今はありません >>127
喫煙は自由だよ
でも受動喫煙は自由でない
受動喫煙が自由のルールはありません >>124
全部消せなんて誰も言ってないから
そんな場所でも受動喫煙避けた吸い方しないと不味いんだよ >>125
そうだね。なら受動喫煙が起こるような吸い方はマナー違反だからやめろよ 公園の裁判てあれかな、まったくエビデンスになってないね じゃあなんか代わりにこどもおちち吸わせてくださいよ
それなら納得しますから >>114
女性専用車両以外では痴漢は自由みたいな理論は通用しないよ
自分が借りている占有スペース以外には煙出すな 禿げ散らかしたオヤジの吐いた煙を吸わされてると思ったら殺意が湧く！死ね！ >>133
「痴漢」はそれ単体で、強制わいせつ罪・暴行罪・迷惑防止条例違反
なんかに該当するからね笑
それ単体で何の問題もない「喫煙」とは別の話だよ笑
128〜131も、子供が意固地になっちゃっている枠を出ないから
もう少し推敲を重ねて書けばレスするよ >>135
( ´,_ゝ`)可愛いな そのポークピッツ 昔は電車の社内で吸えたし、最近まで駅のホームでも吸えた
慣れだよ 30平米以下のパチ屋なんて無いだろうからパチ屋完全禁煙だな
今でも禁煙コーナーを歩きタバコしてるジジイとか従うかな 警察が強気に来たら営停ありえるから無理にでも従わせるでしょ
23時退店を徹底できてるんだし… >>138
パチンコ喫煙もこれから電車置換と同じ犯罪になるわけだけどな
受動喫煙も判例では迷惑行為として認定さされているし
君も多くの人が迷惑と思っていることを迷惑行為でないというのやめてから反論しろ
全部屁理屈に聞こえちゃうから >>146
タバコを吸えば煙は飛んでしまうものだからね
それ込みで「喫煙可」なんでしょ
嘘だと思うなら、パチ屋の店員に
「煙が来たから迷惑。吸うのを止めさせろ」と言ってみれば良いよ
例えば俺は今ペット可のマンションに住んでて、
深夜に隣の犬２匹が結構泣く事があるから、夜中起こされて「迷惑だな」と思うんだよ
だけどペット可のマンションに納得して住んでるのは自分だから文句は言わないね
「よほど酷い」場合は管理会社に相談するけど対応してくれるものと、
我慢するよう言いくるめられるものが出てくるね
こういうのは０か100ではなく、ケースバイケースの「程度」の問題だよ
こういった意味では、他人の煙を吸わされる事は「迷惑」だね
だけど納得したり折り合いをつけたり、もし譲れない部分があるなら闘うのが
ごく普通の社会性だね
でも、煙も泣き声も完全なコントロールはできないけど
当然飼い主は泣かないよう躾けたり、泣き止ませる努力が必要だし、
喫煙者は煙が飛んで行かないための工夫は必要だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
