止め打ち禁止のハウスルールは風営法違反
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時短や確変中に、なるべく無駄玉を減らすために電チューの開放タイミングにあわせて
玉を打つように電サポを消化していると、店員さんから
「当店のハウスルールで止め打ちは禁止とさせて頂いております。打ちっぱなしにしてください」
なんて注意を受けたことはありませんか？
このようなハウスルールを設けている店は明らかな風営法違反になります。
根拠としては、「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則」の第九条に
″著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準″として遊技機がぱちんこの場合に定められている内容に
・遊技盤上の遊技球の位置を客の技量にかかわらず調整することができない遊技機であること
・客の技量が遊技の結果に表れないおそれが著しい遊技機
といったものがあげられております。メーカーはこの基準に適合させるために、しっかりと
遊技盤上の遊技球の位置を調整することが可能で、なおかつ客の技量が多少なりとも遊技の結果に表れる遊技機を製作しています。
ところがその遊技台を実際に扱うホールが、風営法に適合した遊技台の性質を排除するハウスルールを打ち手に強要するのであればどうでしょうか。
それでは実質的に″著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機″を営業用に設置していることと全く同じであり、これはまぎれもなく風営法違反です。 現状、各警察署のぱちんこ店を所轄する担当官としては、このような違法性があるハウスルールを設けている店に対して厳しく指導して改善させようという
姿勢は弱く、見解もあいまいのようです。しかし担当官に直接、>>1のような主張をするぱちんこユーザーが増えれば動いてくれる可能性は大きいと思います。
店から止め打ちに注意を受けることがあったら、どんどん所轄の警察署に通報してお巡りさんに動いてもらいましょう。 店「当店ではー」
客「風営法ではー」
の言い合いで出禁になって終わり。警察に言いつけても同じこと 言うだけ無駄って思って何もしないから何も変わらないんだ 晒すも何もそんな店が多すぎるからなぁ
止め打ち禁止→じゃあ行かない
っていう客はもともと店からしたら来てほしくない客だから
ただ店側の思う壺になるだけじゃないかと思ってしまう 銭形なんかで、電チュー開放のたびにシコシコ捻ってるのを店が
勘弁してくれって言ってくるのは、まあ仕方がないかなって思えなくもない。
他の客から見ても目立つし、そんな打ち方するやつらばっかりになったら店のダメージも大きいだろうし。
だが、なるべく無駄玉にならないように電チュー開放にあわせて玉を打つだけのことにすら
難癖つけられるとしたなら、いったいパチンコのどこに”遊技”性を見出したらいいのだろうか。
そんな店には営業する資格はないと思う。 2年前は捻りはNGだったけど昨年から増やし目的の止め打ちもNGの店が増えたな。
客が戻る見込みはまるで無いから今年から現状維持すら駄目の店も増えるだろう。 もう既に俺の地元では現状維持すら難癖つけて追い出そうとしてくる店ばかりだよ。
電サポ中にちょっとストッパーさわるだけで店員がすっとんでくる。
もうパチンコって末期なんだな。 捻りとか電サポ止め打ちとか、
作業感がしんどいから禁止してくれると逆に気が楽になる。
専業からは5年前に足洗ってサラリーマンやってるが
娯楽としてパチンコするようになってから急に楽しくなったのに
例えばAKBのMR中に止め打ちしてると曲が楽しめなくてものすごい葛藤がある。
打ちっぱなしだとMR1回分だけで缶コーヒー分くらい簡単に損するしね。
店員が止めてくれて、
皆がその条件で打ってるからこんな甘い釘なんだと納得できると
すごくパチンコが楽しめる。 現状維持を禁止にしてその分釘に反映するとは思えないけどな。
以前捻りを禁止にしてどこも一時期右がまともになったことはあったが
ヘソ開けるなんて無かったろ。しかも今じゃしれっと右も潰してるしな。
ST100以上の台が増えてるのに現状維持の止め打ちも駄目、右もウンコじゃ
客は戻らない。 専業歴1年ちょいだけど、ここのところうんざりするくらい店に難癖つけられてばかり。
まあ自分のやってることは、違法ではないから黒ではないにせよグレーだと思っているから
都合のいい時だけ警察に泣きつこうとは思わないけど、グレーなのはパチンコ店も同じことのはず。
それが自覚できていない店が多すぎる、というよりアホすぎて理解できないんだろうな。 >>10
そんなふうに考えるのは専業時代に趣味打ちに憧れていて
晴れて就職して趣味打ちするようになった元パチプくらいのもんだｗ
>>11
技術介入を禁止にしているぶん甘い調整にしているのならまだ話がわからん
でもないが、そういう店に限って捻ろうが止めようがどうにもならない糞調整
の台ばかり。金払いのいい養分客ばかりで稼動を埋めたいってだけの安易で
浅はかな意図が露骨に見えて反吐がでる。 捻り→ダメ、止め打ちによる球増やし→ダメ、現状維持→ダメ
次は保3、4止めやステージ止めもダメになるんだろうな。
捻りはハンドルに負荷が掛かり過ぎるからダメという理屈なら呑めるけど
ストップボタンを駆使するのを禁止するのは納得いかんな。 ストップボタンを駆使するのを禁止するんだったら
おとなしく現金回収されろってあからさまに言ってるのと同じで
もはやそれはパチンコでもなんでもない。
そんな店は営業するの止めて下さい。 法律的には
仕入れた商品でどう営業しようが何の問題もないよ。
その条件を全出入り口に掲示して、
客はそれを受け入れたうえで遊ぶかどうか選択できる
…という状態なら何の問題もない。
来店客はまずルールを確認し、
嫌なら別のルールの店で遊べばいいだけの事。 そのルールをきちんと明示して無いから問題なんだろ。
何処までが特殊打ちなのか初めて来たら分からないじゃん。 >>16
＞仕入れた商品でどう営業しようが何の問題もないよ。
あるだろ 問題あり。
パチンコの遊技性を損なう営業はパチンコ店としてやってはいけない。
ホールの人間はアホだから、やっていいことと悪いことの判断ができない。
所轄の警察もパチンコの現場に対する理解がなさ過ぎて、
どうでもいいことで口出ししてくるくせに
肝心なことはスルーで全然頼りにならない。
客が教育してやるしかない。 >>17
たいがいのパチ屋なら、全入口に掲げてある「遊技約款」に
「単発打ち、変則打ち禁止」と書いてると思うが。
変則がどこからどこまでかなんて、そんなの店側の胸先三寸だろう。
こんなルールはP業界に限らず何にだって書いてあるよ。
「その他当社が不適切と見なした行為」とかいった表現でね。
ただし、曖昧な表現だった場合は店側も十分な説明責任を果たしてないから
初回で出禁とか出玉没収みたいなことはないはず。
まともな店なら1回目で注意、2回目厳重注意、3回目出玉没収の上出禁くらいか。
>>18
言い方が不適切だったね。
遊戯した商品について、遊技場の特殊ルールを設けるのは店の勝手だということ。
無承認変更に引っかかるから台そのものに細工はできないけどね。
昔で言えばラッキーナンバー制とか、朝1時間以内当たりで無制限とか
1回交換とか、そんなのだね。
「ボタン押し一切禁止」とかやるのも構わない。
逆に、これが問題あると思うなら一体どんな法令に触れるのか例示して >>20訂正
「遊戯した商品について」→「設置した遊戯機に対して」
>>19
とりあえず現状はハンドル固定をちゃんと禁止していれば
「遊技性」は担保されるというのがK察の見解みたいね。
羽モノならともかくデジパチでストローク調整したところで
大当たり狙い撃てるわけでもないのはみんなわかってるんだけどね。
まあ、だからといってフリーターとかチンピラみたいな軍団が蔓延るのも
業界の望む姿ではないからあくまで一般人に極端に不利にならないように
プロ固有の技術は規制したいんだろうね。 >一般人に極端に不利にならないように
なんて考えはホールにはないだろうな。
打ち手の技量で遊技結果に多少の差がでるのはパチンコとして当然のことなのに、
それを受け入れようとしないホール。
おとなしく想定した数字に収まるようにボッタくられとけって態度を露骨にだしちゃう、
プロ意識の欠片もないバカな管理者。
風営法とか持ち出すまでもなく店が客に無駄玉打つことを強要して、
それがイヤだったら出禁ってもはやパチンコじゃないでしょ。
ホールの人間って、やっていいこととマズイことの分別がつかないのか。 色々あ〜だ こ〜だ とあるでしょうが
私営の賭博場が まともだと思いますか?
不正無く 公平に ?
笑かしてくれる 博徒じゃないなら 黙って詐欺られてろ
そういう世界だと認識出来ない一般庶民 平和ボケ ボタンが付いてるんだからそれをどう使おうが客の自由だよな。
出玉管理に影響するからやって欲しくなくて言ってるんだろう。
要は客は黙って負けて帰れ、他の人より多く出すのは認めない、みんなうちが出玉管理した通りに公平にに負けろという事だ。
パチンコは客に勝たせない、客は絶対に損する物だと公言してるような物だよ。
競馬でオッズ見て馬券買ったり外国人騎手を買うのは禁止なんて言ったらおかしいだろ？
それと同じ事をパチンコはやってるんだ。 ＞競馬でオッズ見て馬券買ったり外国人騎手を買うのは禁止なんて言ったらおかしいだろ
オッズ見て買う＝１パチ ２パチ ４パチなどレートを選べる
外国人騎手買う＝遊戯代を選ぶ
みたいなもんだハゲ
おかしくもなんでもないわチンカス そもそも止め打ち禁止は賭博罪に抵触するんだよハゲ！(笑)
刑法185条賭博罪では勝敗を偶然性に委ねたものに金品を賭けることを禁止している。
でも打ち手の技術介入によって結果が変えられるパチンコは法律上賭博にはあたらない。(もちろん屁理屈)
この屁理屈をまかり通す為に賭博罪に抵触しないよう主の言う風適法に台に関する決まりがあるわけ。
賭けゴルフや賭け麻雀も本人の技量によって勝敗が変わるものだから警察もあまりうるさくないだろ？
もちろん一時の娯楽として逸脱した金額でなければの話、暴力団の資金源になってると別だけど。
一方、カジノや野球賭博はその結果を賭けた本人がどうすることもできない偶然性に委ねてるからうるさい。
パチンコの話に戻せば本来のゲーム性に則した止め打ちを店の裁量で禁止にすることはできないんだよ。
店のルールがどうあろうが日本の法律に反するルールをつくることがまずい位誰にでもわかる。
最後にパチンコは運だという人がいるが運じゃないって！だから巧いやつはいつも勝つでしょう。 >>31
言いたいことはよくわかる
でも店頭の遊技約款に止め打ち、変則打ち、当店がプロ又はプロと見なす人物の遊技はお断りします
と書いているのに所轄が何も言わないのは何故？ 公安委員会じゃなくてパチンコ関連の法律に疎い所轄のおまわり呼ぶからだよ。
俺は電サポ中の止め打ちで確変消されたやつが通報したら公安がきて店が滅茶苦茶怒られてたの見たぞ。
「確変中時短中の止め打ちくらいでガタガタ言うなら許可ださない」ってな。
ただ捻り打ちみたくスペックを越えた出方がして攻略要素の強くそうやって遊ぶものじゃないって打ち方は断れる。
それでも客全員にわかりやすくきちんと明記した上でやれと指導してた。野次馬で見てたらそんな感じ。 28は本当頭悪いな。
同じな訳がないだろう。
パチンコやってるとハンドル回すしかやる事が無いから本当脳みそ腐っちゃうんじゃないのか？
回収率を上げる為にオッズ見るんだよ競馬という物は。 >>33 捻り打ち禁止もさ、調整次第ではめちゃくちゃ増えるからしょうがないとは思うけど、調子乗った店は現状維持の止め打ちにも厳しいからね。
だいたい、保通なんとかが遊技機の規格を満たしたと判断した機械を店側は設置営業してるんだから、あらゆる技術介入は機械性能の範囲内だろ？と思うけどねｗ
文句なら保通協と設置してる自分ら(店側)に言ってｗ 家から近いってだけで行ってたホールで甘乙女3打ってたんやけど
電サポ100回で止め打ちせんと上皿＋一掴み分の玉余裕で減ってたから止め打ちで20玉ぐらいのマイナスに抑えてたら店員寄ってきて禁止言われたわ
アホらしなって時短残り80捨てて来た
それ以来二度と行ってない 「止め打ちは認めません・・・」と台の傍にステッカーで貼ってありました。
打ち出しは自由ではないの？違法な禁止ルールをホールは掲示してもＯＫなの？
公安委員会はホールの違法行為を定期的にチェックしたりしないの？ 遊技の大前提の一つに「それにより得られるもの（ほぼ現金だが）で
生活が成り立ってはいけない→職業的な遊技者が出来てはいけない
といったことがある。
だから現金不可で商品券など有価証券も不可となってる。
職業的な遊技者＝プロ排除の根拠はここにあるが
規準は法に明記されてないので、すべては店の裁量に委ねられている。
裁量権はかなり広く認められている。 ホールが台を提供して、客の使い方はハンドル廻すだけ。打ち方・廻し方は自由でしょ。
結局、ホールがお金の使い方を指図してる訳で。「認めません・・・」て、決めるなよ。
「どうぞ、お好きにご使用下さい。」て物を提供しろよ！
>>38 は、１つの台を継続してプラス調整にしてはいけない て事ですね。 中卒ですがパチンコ屋さんで働けますか…?
20代後半女性です。
地元は結構パチンコ屋さんの募集が多いのです。
店舗によっては高卒としっかり書かれている所と何も書いていない所があります。
これは中卒でもOKと受け取って大丈夫でしょうか?
私は高校中退なのですが学歴的には中卒なのです。
友達にパチンコ屋さんで働いてる子もいますがみんな普通に高卒なのですよ…
やっぱり時給もかなり高いし福利厚生もしっかりしているし
仕事内容はキツいと聞きますが私はあまり勉強が得意じゃないのですが難しいお仕事なのでしょうか…?
以前は飲食店で働いてました。
バカなのですが(笑)なんとかこなしてました。
パチンコもやらないのですがやっぱり不利でしょうか?
No.5
僕の知人がパチンコで働いてます。
中卒で働いてますよ。
No.4
世の中学歴コンプレックスの方は多くいますが「高卒以上〜」という言葉に惑わされないで下さい。
No.3
別に平気だと思いますよ。
私の職場で出会った先輩ですが、その人も中卒でパチンコ屋に勤めてましたので。 風営法違反かも知れんが出入り禁止にする事は何ら問題無い パチンカスは馬鹿だからいくら搾取されても行くからもっと大幅に搾取しろよ 客が玉の動きに変化を付けられないなら博打
賭博で金稼いでるくせに客に文句つけるなよ低能店員 客から毟りたいだけのくせに、屁理屈で博打の胴元やってるのを正当化すんなよ糞店員
店も客も脱法賭博なのを承知でやってるんだろうが 新内規で1個、2個返しの台がほとんどで止め打ちの効果ほとんどない事を店は理解してなさすぎ
銭形等があった時とは違うんだから、もう少し緩くしないと客は離れは益々酷くなるだろうね
こんな状況で何度も特殊打ち禁止の放送してる店は「うちの店は勝たせません」と言ってるようなもの
こういうケツの穴が小さい店は潰れてほしい 自分も高尾の甘デジ、ゼロデザイズハャッって台で単発打ちして出禁くらいました。
時短51回転しかないのに単発打ちで遊技すると多い時でプラス400玉とかざらでした
甘デジでこんな十年に一度あるか無いかの技術介入台を作るメーカーが悪いとおもうし、それを知らないで設置したホールにも責任あると思い機械の撤去を店側に促しましたが完全に無視されました
昔サンダースケルトンって台ありましたけどパチンコ雑誌に載ったとたんどの店からも殆ど撤去されましたよね
止め打ちされたくない台があるなら最初から設置するなって店側にいいたいし、保通協はそんな台を検定通過させるなと思います >>43
出入りをしないことを約束した書面がないと出入り禁止には100%できない。
書面がないのに追い出したら裁判で負ける。
逆に書面があれば不法侵入で逮捕できる。 ◯ ＿＿_＿＿＿_
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>>49
２個戻しでも必死こいて止め打ちしている乞食パチンカスが、一向に減らないからだろwww
アレ見てるとマジで哀れに思えてくるわww そういう店ってわかったなら二度と行かなきゃいい
周りの人にもあそこは客に勝たせる気ないって教えてやれよ >>53
電サポ中に玉の減る台面白いか？
レス内容から察すると勝敗関係なしで楽しんでるとかいうタイプなんだろうが
打ち手を馬鹿にした糞煽りの今の台を勝敗関係なく楽しめるなら依存症としか思えんな
>>54
ほとんどの店が糞だからもう諦めた
規定が変わるか店の対応が変わるまで打たないよ
勝てないなら家でゲームしてるほうがまし >>55
電サポ中に玉ガンガン減るストレスったらないよな
つか増やしにしても昔の台のほうが格段に増えるのに今の２個３個返しの台でガタガタ言うなよと思うわ この前何度も注意されて
出玉没収されたから
警察に被害届だしたら、お金持って家まで来たぞ
春日井の玉腰って店なんだけど 客が玉をどのタイミングで入賞させるか
好きな時に抽選を狙おうが
客が買った玉なんだからどう使おうが個人の自由 パチンコは賭博だからな
パチンコで借金まみれ自殺や子供の放置死も起きてる
しかも在日パチンコマネーが政治やマスゴミを侵食してる
日本人にとったら百害あって一利なし とりあえず完全に違法行為であるハンドル固定遊技をヤメてから文句言おうなww 馬鹿じゃねーの？パチ屋が換金してるのも違法じゃねえか
固定遊戯、三点方式色々グレーな賭博でハンドル固定遊戯だけ守れとか意味わかんねえよ
ハンドル固定しなきゃ店が止め打ち認めてくれんのかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
