beatmaniaIIDX SP☆11難易度議論スレ part2

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/07(水) 18:47:18.64

beatmania IIDX SP☆11 難易度表保管所(仮)
https://www65.atwiki.jp/bemani2sp11/

前スレ
beatmaniaIIDX SP☆11難易度議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1464651587/

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/13(火) 02:51:02.28

低速あけって表現がよく分かりませんね。BPM180になってからの340ノーツの事を指してるのか最初のアレなのか。
大した事無く感じるのは物凄い腕前ですが、一般的には11の一番上と感じる人が多数かなぁ。

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/13(火) 09:08:51.05

ノマゲもハードもS+で間違いはないけどS+の中では難しい方ではない
これ昇格させるならその前にもっと上げるものあるわって感じ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/13(火) 18:59:27.15

>>14
180とな全然早くない
そもそも長いのがない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/13(火) 21:46:20.27

>>16
S＋内でもダントツで難しい気がするけど…

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/13(火) 22:54:02.63

とりあえずIDCと花冠はハードS+確定だな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/14(水) 01:45:38.33

皿だけならブレストのがムズいわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/14(水) 09:43:53.24

花冠はクリア/フルコンレート通りの難易度だと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/15(木) 14:52:42.26

FUTURE IS DEADは11だとどの辺なんだ
ノマゲは割と簡単そうだが

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/15(木) 15:35:18.95

RUGGED ASHむず過ぎうんち
naughty†以上に11でいい要素がどこにもない

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/15(木) 16:44:28.02

future is deadはノマゲ地力Cハード個人差Aくらいじゃね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/21(水) 22:51:09.32

叩き台

HEISEI　難地力B
Wonderland　難地力D
花冠　難地力S+
IDC　難地力S+
Rock女　難地力S
USA　難地力A
Rootage　難地力C
ハードベースフェスタ　難地力A
竜王の霊廟　難地力A+
Urban Costelletion　どんな曲か覚えてないから難地力C
Yum Yum Jelly　どんな曲か覚えてないから難地力C
GIGA THRASH　難地力B
A Tale hidden in the Abyss　難地力C
Rugged Ash†　難個人差S

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/21(水) 23:51:48.61

>>25
上位3曲は難付けられてないからわからん

ハードベース→地力B(前半の皿以外は素直)
龍王→地力C(正規当たり)
ギガスラ→地力C
くらいに下げてもよさそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/22(木) 00:42:27.30

どんな曲か覚えてないからってすげえ理由だな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/22(木) 00:58:58.26

アーバンはCNと皿絡みがやらしい
yumyumはラス殺し気味
そして忘れられてるEmber Lights

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/23(金) 00:18:19.87

>>25
USA高すぎだろC～Dぐらいか
IDCは個人差Sかな
現状個人差S+にリトスマとノーティダリアがいるけどこいつらよりは下かと

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/23(金) 00:29:56.94

IDCはエクハの難しさが際立ってるけどハードもS+でいいと思う
鍵盤が広めになる配置してるし地力というより個人差強めな印象

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/23(金) 00:40:58.57

IDCよりリトスマのがハード簡単でしょ
リトスマSでIDCがS＋でもいいくらい
って思ったけどこれが個人差なんかね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/23(金) 00:42:37.60

まったく同じ意見
リトスマどんな配置きても難で落ちることないけどIDCは配置によってかなり危ないときがある

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/23(金) 06:04:01.74

>>32
このスレは初クリア基準だからクリア安定するかは全く関係ない
あんたが言ってるのはリトスマは地力で殴れば簡単、IDCは当たれば早くランプが付くって事だし何の参考にもならん

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/23(金) 19:33:30.39

リトスマも黒ノーティもハード点いてるけどIDCは2P初見正規で絶望した
鏡や乱ならそうでもないのかあれ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/23(金) 20:28:17.86

1P正規はそんなにきつくないと感じたから2P鏡はありかも

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 08:20:01.20

リトスマも黒ノーティも何回もやってノマゲ止まりでハードは絶望的だけどIDCはハードいけた
個人差に前者の２つのが難しい

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 09:02:17.08

XENON IIはどんなもん？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 12:32:43.88

>>37
ノマゲB、ハード Aくらい？

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 13:35:24.38

IDCこんなに個人差強いのか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 15:52:29.00

>>25
量産型っすなあ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 16:29:28.74

難易度表は個人差上手いマンじゃなくて量産型を基準に作るものだからなあ

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 16:38:00.46

どんな曲か覚えてないから
がパワーワードすぎて草

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 16:47:02.38

☆11適正者が初見で何の苦労もなくあっさり点けられたならそんな感想になるのも自然じゃなかろうか

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 18:37:16.70

１回プレイしたんなら、そんな評価でもいいんじゃない。
ワイのエアプ投票がwikiに乗ってるのを見ると申し訳なくなる。

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 19:12:23.39

ヤムヤムもアーバンも癖強い譜面だから全く印象に残らないってことはないと思うけどな
曲覚えてないって単にまだ曲名とリンクしてないだけなんじゃないの

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 20:58:38.52

ヤムヤムかわいいBGAと取りづらいCNでインパクト強いと思うんだけどな
ハードはAくらいかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/24(土) 21:02:12.57

RUGGED ASHダリアの個人差要素ってどこ指して区分けしたんや
普通に地力じゃね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/25(日) 22:27:40.16

ヤムヤムは正規系がド楽だからとりあえず正規で触れる人は印象残らんだろうね

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/11/26(月) 16:33:49.51

ヤムヤムラス殺しだからノマゲは結構強い

っていうかゼノン2休憩が一切なくてつら

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/12/20(木) 01:44:06.53

XENON II ～TOMOYUKIの野望～
ノマゲS

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/12/28(金) 19:16:14.38

今日うさかめやってきたけど、全体的に密度高くてノマゲ・ハード共に現行位置より一段上くらいに感じたんだけど自分だけかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2018/12/28(金) 19:48:17.13

>>51
あの位置で妥当だと思うぞ
難しく感じるけど、ノマゲも難も敷居は高くないと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/01/10(木) 01:59:52.40

爆ゼニ☆がってんワーカー　ノマゲD
ROZA DE ANDALUCIA　ノマゲA+

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/01/23(水) 20:27:53.58

アンダルシアは強化スノグって認識でいいんだよな？

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/01/28(月) 15:14:28.71

playing with fire好きだから移植決まって嬉しいんですが、難易度どのくらいですか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/01/29(火) 21:32:59.97

>>55
かなり難しい気がする
皿複合苦手なだけかも知れないけどノマゲもハードもSくらい？

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/01/31(木) 23:35:44.95

火遊びハードA
てんとう虫ハードA+
ウルフハードS
黄泉ハードS

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/01/31(木) 23:40:29.86

アンダルシアハードS
爆ゼニハードA+
ラギッドハードA+
ゼノン2ハードA
ギガスラハードC

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/01/31(木) 23:42:43.13

ノマゲは分からんので誰かヨロシク

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/02/01(金) 12:38:55.11

Playing the Fire ハード地力難S/ノマゲ地力S

RaveCanonよりも難しいんじゃが....

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/02/01(金) 20:05:38.98

WolfとPlaying with fire両方初見イージー落ちたんだが？
11の未イージー20くらいなんだが？

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/02/02(土) 03:34:03.25

Wolf 1061とPlaying With Fireは両方ハードA+ぐらいの体感だった

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/02/05(火) 02:30:17.92

なんか偉い強い☆11増えたよな
レディバードノマゲが見えないしWolf共々Sでいい気がする

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/02/05(火) 19:15:52.66

ごめんレディバSは言いすぎた
まだクリア出来てないけど多分A+くらいでいい

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/02/07(木) 11:56:27.83

New Castle Legions復活age

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/02/07(木) 11:59:09.19

と思ったら譜面修正されて☆12になってたでござるsage

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/02/23(土) 10:46:27.97

レディバB diagramと比べて1か2ランクくらい落ちる
火遊びB
アンダーワールドA
ウルフA＋ ALBA、532、今作S候補のrock女とrugged ash†より弱いため

全部ハードの話ノマゲは分からない

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/02/25(月) 16:46:17.10

LADYBIRD ノマゲS
他のSと比べてもそんなに劣ってないと思われる

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/02/26(火) 17:57:07.40

X-DEN ノマゲA

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/03/01(金) 02:03:44.77

X-DENハードS
正規が当たってるしA+でもいいくらいだと思ったけどBPM配慮してSで

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/03/02(土) 12:51:53.45

X-DEN灰ノマゲA/ハード地力Aぐらいかな、難所灼熱しかないし
図書館2で増えた楽曲達の方が遥かに驚異なので、Sはない

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/03/02(土) 20:32:55.55

X-DEN ノマゲB
灼熱の皿が異様に難しい上その後の冥で追撃を食らってしまうがノマゲなら気にする必要無し

一個上のAにクロペンがいるがこれAもあるかなぁ(って前も言った気がする)

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/03/04(月) 08:50:09.16

X-DENがSP攻略wikiで過大評価されまくってて草
初見エクハ落ちしただけで評価してないか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/03/04(月) 09:48:59.32

初見のインパクトとボス補正で高く見積もってるよなあれ
BPM考慮しても流石に☆12D～Eはねーわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/03/11(月) 01:01:59.79

SUNLiGHTノマゲ地力Cって明らかな過小評価な気がするんだけど個人差？
最低Aはある気がする

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/03/11(月) 01:27:20.79

対称当たれば簡単になるからかな？
解禁時のコースが難しかったこともあって完走した人から過小評価されたのかもしれない

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/03/11(月) 01:44:35.68

確かにCは過小評価な気がするが、Aかと言われるとうーん… AってCANNONBALLERとかだよなあ
そのCANNONBALLERも個人的には過小評価気味な気がするけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/03/11(月) 08:42:18.82

I'm so Happyと同じくらいはあると思う
ノマゲ&難ともに地力Aぐらいあるんじゃないの

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/03/11(月) 12:13:41.43

☆11は2回目図書館曲未解禁以外は残り易2でSUNLiGHT買ってみたけど易すら付かなくてノマゲ付くまで何回かやった
個人的にはCよりは難しいと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/03/14(木) 22:52:50.62

necroxis girl ハード地力A+

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/03/24(日) 12:27:17.67

恋は白帯、サンシロー†ノマゲ地力Cは過大評価な気がする
局所難もラス殺しもなく軸、同時押しは割りと押しやすい ☆10上位をそこそこ易、ノマゲできてればこれもノマゲ狙えると思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/03/25(月) 07:56:47.99

☆10上位まで簡単じゃないと思うけど地力Dに落としてもいいかも

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/11(木) 17:33:57.05

&intelligenceやってきたけど動画で見た印象よりムズかった、ハードS/ノマゲ+Aくらい？

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/14(日) 18:58:39.58

いい加減デフォ曲くらいは確定させた方がいいんではないか
とりあえずHEISEIハードD

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/15(月) 09:02:31.88

☆12みたいに誰か取り纏めしなきゃ無理やろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/16(火) 06:57:14.17

評価する人もまとめる人もいないんじゃねえ
いっそ誰かが独断で決めてしまってそこから調整するほうがマシかも

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/16(火) 09:41:56.97

細々wiki更新してる者ですが
このスレのレスとwikiの修正要望ページから票として拾い集めてまとめたのが以下です
https://www65.atwiki.jp/bemani2sp11/sp/pages/17.html

現時点で未定扱いなのがこの4つ
A Tale Hidden In The Abyssのノマゲ
Ember Lightsのハード
Necroxis Girlのノマゲ
UNDERWORLD HOLOGRAPHYのノマゲ

全体的に票数が少ないので未定のままにしてましたがいつまでも放っておくのもアレなんで
上のURLで未定以外のものは近々振り分けようかと思います

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/17(水) 20:14:26.26

難前提で叩き台作ってみたけどCあたりから譜面曖昧なのもあるから一部適当
X-DENは個S+と悩んだけど現状のS+の面々に比べると一歩及ばない気もした
LADYBIRDも結構皿厄介だったけど、ファニシャやrootingほどではないかなと思った

S+
花冠 feat.Aikapin

個S+
IDC feat.REVERBEE (Mo'Cuts Ver)

S
ROCK女 feat. 大山愛未, Ken
Necroxis Girl・RUGGED ASH†・& Intelligence

個S
X-DEN・FUTURE is Dead

A+
Wolf 1061

個A+
LADYBIRD

A
Playing With Fire・ROZA DE ANDALUCIA
UNDERWORLD HOLOGRAPHY・爆ゼニ☆がってんワーカー

B
XENON II ～TOMOYUKIの野望～・Yum Yum Jelly

C
Wonderland・A Tale Hidden In The Abyss
HEISEI・Ember Lights

D
GIGA THRASH・U.S.A.
Urban Constellations

E
龍王の霊廟(Mausoleum Of The Primal Dragon)
ハードベース・フェスタ

F
R∞tAge

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/18(木) 10:20:21.70

>>88
概ね同意
難前提だとR∞tageは前半考慮するとFだとちょいと低すぎるかも

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/18(木) 12:06:25.61

wolfってS+近くあるだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/18(木) 12:19:41.04

意見ありがとうございます
適正外になってしまったゆえ地力系は過小評価しがちなとこあるから挑戦段階での目線が欲しい
上寄せする分には問題ないならwolfと火遊びあたりは1ランクあげてもいいような気はしたし、
Rootageもエローションやロックダと比較したら浮くし確かにEの方が違和感ないかもと思った

あと譜面見返してたらEmber LightsとUrban Constellationsは
意外とCN絡み厄介だったのでこれらも1段ずつあげた方がいいんだろうか

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/19(金) 01:45:18.77

☆11未難40くらいのバリバリ適正者です
88さんの叩き台について、ROZA DE ANDALUCIA と Wolf 1061 はそれぞれ1個ずつあげてもいいと思います
IDCは逆に個人差S+は絶対無いと思います。A+くらいが妥当かなと

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/20(土) 02:19:51.82

Yum YumとXENONIIが同じはないと思う
XENONIIはA以上

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/20(土) 02:52:19.23

☆11難埋め挑戦中の九段ですが、現時点で自分が白くなってるのはEmber Lights、HEISEI、Urban Constellations、
ハードベース・フェスタ、龍王の霊廟です、下からの意見ということで参考にどうぞ
自分の得意苦手加味しても、rootageはもう少し上、平成はもう少し下な印象かも

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/20(土) 06:40:59.74

じゃあ上よりからの意見を追加ということで、まだ白くなっていない曲が
花冠・IDC・ROCK女・LADYBIRD・ROZA DE ANDALUCIA・（FUTURE is Dead）がまだ
ソフラン皿が弱いのは自覚済、FUTURE is Deadは今作はノータッチだけど前作で全く無理だった

個人差だろうと意見数を集めれば評価は正確になっていくはず

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/20(土) 12:33:06.93

折角なので自分も未難挙げてみる
花冠、IDC、ROCK女、Necroxis Girl、RUGGED ASH†、& Intelligence、FUTURE is Dead、Wolf 1061、Playing With Fire、ROZA DE ANDALUCIA、UNDERWORLD HOLOGRAPHY、爆ゼニ

地力はDrastic Dramaticにイージー点いたくらい
R∞tAgeが今作☆11難埋めで最弱は少し疑問

84 · 2019/04/20(土) 17:28:40.77

>>88乙
R∞tageは最初が難しいのも確かだけどその後も決して簡単ではないし、HEISEIより下は無いかなぁ
そのHEISEIだけどMINTや天空脳番長と同格かと言われると疑問、両方Dに置いとくのがいいと思う
ただ現状CDが混沌としてるんだよな。量子テレポquasar標本がアモーレ蠍火より下でエリシャと同格って…

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/20(土) 21:25:20.72

IDCは個人的にサムスクより難しく感じたからサムスクがS+ならIDCもS+って思った
もちろんIDCの方が断然簡単って意見もあると思うけど、結局個人差だし上に寄せる分にはいいのかなと

なるべく既存の傾向近い譜面と同じランクに当てはめれたらいいんだけど
現状の表でもなんでこの曲ここにあるんだろうってのが多い気がする

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/21(日) 01:22:23.18

サムスクもIDCもむずい
しかし、それ以上にカジノファイヤーことみちゃんがエグすぎる
個人的にサムスクとIDCがS+なら、カジノファイヤーはS++かそれ以上になる

要はあの曲もS+にするべき
あとFunny shuffleもS+あると思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/21(日) 03:52:03.67

個人差Sの中にS+とほとんど差のない曲は確かにあるな　個人差ゆえ評価しづらい
自分も個人的にはリトスマSのバウンスS+と評価したいし、ことみちゃんは個人的にはAくらいの時期に白く出来てるし

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/25(木) 22:35:00.94

BEMANI historyはハードCノマゲDかEくらいに感じた

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/27(土) 14:20:05.76

>>101
どう考えてもノマゲA/難Aクラスでしょ

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/29(月) 17:56:19.49

AとBの曲リストと比較するとノマゲ難ともにBかなあ

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/04/30(火) 21:53:53.67

難は分からんけどノマゲは>>103に同意、譜面自体はA寄りだと思うけど最後でちょっとだけ回復できる

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/05/03(金) 23:32:43.84

GuNGNiR灰ノマゲB、reunion灰ノマゲF似たような階段譜面なのに4つも差があるの不思議に思うむしろGuNGNiRのほうがラスト回復長くて楽
乱前提ならノマゲBは過大評価に感じる Dくらいに下げるべき
reunionは妥当な位置がわからない

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/05/04(土) 06:56:05.98

さすがにBPMが40も違う曲を比べて同じような譜面って言い方はちょっと理解できない

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/05/04(土) 11:19:51.45

>>101
ノマゲB難Bに一票

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/05/04(土) 11:38:51.39

革命穴☆10、reunion灰☆11似たような階段譜面なのに差があるの不思議に思う
むしろ革命の方がゴミいっぱい付いてるから難しい

って事？

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/05/04(土) 12:01:10.75

そこらへんとの比較は置いとくとして、確かにグングニルノマゲBは過大評価な気がする
バンブーソードの皿を抜いてもっとシンプルに階段譜面にした感じで体感だとノマゲD～Cくらい
B評価ってことは意外と高速苦手な人が多いのかなあ

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/05/04(土) 12:47:39.73

高速といえばマレノマゲBも過大評価な気がする
最後運ゲーだけど何回か正規分業でやれば十分耐えられる、ハード付けろと言われればそれまでだが

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/05/07(火) 20:05:30.92

新イベント来るしまだ確定してない3曲を…と言いたいところだけど1曲しか触ってなかった
代わりと言ってはなんだが旧曲の変更案もセットで

A Tale Hidden In The Abyss→ノマゲC
Do it!! Do it!!→ノマゲB
Kung-fu Empire→ノマゲA
卑弥呼→ノマゲA
Scharfrichter→ノマゲA
Welcome→ノマゲC
ディッシュウォッシャー◎彡おいわちゃん→ノマゲB
Fervidex→ハードD
100％ minimoo-G→これ難易度表に入れていいのか…？

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/05/09(木) 01:01:03.51

Time to Air、軸っぽい同時地帯が複雑かつ数も形も多めで同じ青龍譜面のwaxingよりハードは辛い印象がある
今のとこハード地力ではwaxing＞TtAだけどみんなやっぱりTtAの方が楽なのかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/05/09(木) 01:13:07.89

俺もハードならTtA＞ワキシだと思ってる
ワキシはブレイク後に超回復地帯あるし

**爆音で名前が聞こえません** · 2019/05/09(木) 02:52:32.71

ぶっちゃけここ八段から十段くらいの人が議論した方が正確な難易度表になりそう。
例えば(S+全曲よりCが後に埋まる)とかどう考えてもおかしい。