SOUND VOLTEX Lv17以下の難易度表を作る Part2

2018/05/26(土) 22:08:55.81

新曲16の評価もここでいいんですよね？
スレ違ってたらすいません
後光麗華です。

SAtAN：地力16D
トリル鍵盤中心と少しつまみ要素
ULTiMATE INFLATiONと同じか少し難しいか。ただ、つまみ要素もあるので地力で

disordered asia：地力16C
中盤からつまみ＋トリルが多発。ラスト付近が16では少し難しいからCぐらいと思う

私の恋色。：地力16B
総合地力譜面みたいな感じ？他の曲との相対評価でＢぐらいと感じたけどＣかもしれない・・

2018/05/27(日) 14:49:34.65

枠が埋まってる時に定期的に「～はなんでEなの？」とか言って来る奴はなんで枠が空いた時に提案してこないの？荒らしなの？

2018/05/27(日) 15:50:59.52

お前らが一瞬で5枠使い切るからだろ
ハテナくんじゃないが提案は1日1枠にするぐらいの自省はあっていいと思うぞ

2018/05/27(日) 16:55:05.74

いや、同一人物が提案してる訳では無いし、自分がタイミング悪かったのが悪いのに文句言われても困るんだが……
毎日24時に1枠解放、とかそんなわけわからんことやるか？
余計に管理めんどくさくなるだろ

2018/05/27(日) 19:16:42.67

提案したくてもすぐ枠埋まるから出来ないし

2018/05/27(日) 19:27:26.57

提案したくてもすぐ埋まるって今枠全部空いてるんだから提案すればいいじゃん

2018/05/27(日) 19:48:13.82

いっそのこと難易度表雑談スレでも作ればいいんじゃない？
提案出すほどでもないけど難易度表について言いたいことがある人は結構居るでしょ
提案枠埋まっててもそっちで話題にしとけば誰かが空いた時に提案するみたいな

2018/05/27(日) 22:25:03.92

とりあえず提案できなかった人は今チャンスなので提案しよう
丸一日全枠空いてるなんて滅多にないぞ

2018/05/27(日) 23:29:22.25

VF8900
提案
NEON WORLD A→S
とにかくロング絡みの配置が多く溢しやすい
また個人的な癖もあるかもしれないけど、29~33小節の同時押しの三連打が処理しにく、大幅にゲージが削られる
未だに17でこれだけ安定しないので提案させて頂きました

2018/05/27(日) 23:31:44.66

>>426
VF8400
おれもついこないだやったから分かる。
賛成

2018/05/27(日) 23:53:43.33

9105金枠或帝
NEON WORLD あげ賛成
左右同時ドリルとか押し辛いし18のような配置が多いちなみに自分がゴリラの頃提案されてて賛成だったのでそのままの意見ということでよろしく

2018/05/28(月) 00:38:15.93

VF8500
提案
Lost wing at.0 B→A
激重ゲージ、外れたらなかなか復帰できないつまみ、押しにくいBT

2018/05/28(月) 00:40:33.70

>>429
途中送信すみません
押しにくいBTロングやくの字、ラストにも序盤と同じような忙しい配置などBにしては強めかと

2018/05/28(月) 00:59:53.90

珍しく枠空いてるので提案しとく、VF8400ごりら

それは花火のような恋　※つまみ17S→※つまみ17A下げ提案
ストライドと比べると全てにおいて一段階弱い、AのパピプNoframに比べても特段強くない、
このスレや、確か本スレや上級スレでも「花火Sは過大評価」な意見が出ることがある、
前回投票時はS9,A7,B3で、半数以上がA以下だと思っていた、などなど
終盤に鍵盤地帯あるけど、そこも17上位攻略中レベルの人なら回復地帯になり得る
主観だとLost wing at.0 と同程度でB上位～A下位な印象

最近の追加曲変更すんのもどうよと思ったけど、18以上スレでもチェルノベロボとかの話してるしね

2018/05/28(月) 03:40:53.62

Mayohiga spurt 地力A上げ提案
中盤に明らかに17を逸脱した鍵盤発狂があり他の箇所もそれを補えるほど簡単ではない。個人的にはA+級の難易度に感じるがそれはさすがに苦手もありそうなのでAで提案

2018/05/28(月) 04:12:59.90

mayohigaはマジでついこないだA上げ否定してなかったか、住人もそんな変わってなさそうだし無駄だと思うぞ

2018/05/28(月) 04:28:14.57

1つ余ってるぽいので提案
セツナトリップHVN地力D→地力Aまで

実際やるとわかるけど、サビ以降視点が常に見下ろしになっていて普通の配置でも異常に取りづらくてこれが本当にキツい
序盤から足切りの鍵盤とロングで中盤は突拍子もない片手に間奏以降はずっと殺しで、譜面傾向は違うけど自分はディバイド辺りのA弱と並ぶように感じた解禁してる人の意見が欲しいです

マグマもそうだけど4初期の17はドタバタしてたせいか評価が適当な気がする

2018/05/28(月) 07:54:29.31

あれ？マヨヒガって上がったんじゃなかったっけ
どっちにしろ最近提案されてたな

2018/05/28(月) 08:28:55.15

提案するなら自分の地力もちゃんと書いてくれ

2018/05/28(月) 08:51:04.71

マヨヒガ入れるなら5枠埋まったな
一応5つ評価しとく

NEON WORLD S上げ賛成
序盤のハマりやすい鍵盤もそうだけどら中盤の長押し地帯も他にはない配置で零しやすいし、サビ後のFXチップ絡みの鍵盤地帯も適正だと全然押せなかった
17と18の境目がしっくりくる

Lost wing at.0 A上げ賛成
ゲージが激重なだけじゃなく配置もボロボロ零しやすい箇所が多い
こういう譜面は下から見るとかなり強い

花火 A下げ反対
17はほぼクリア付いてるけどこの曲はクリア出来るまで何回も落ちた
見た目はそこまで難しくないのにつまみが絡む箇所で手が動かない
本当の意味でつまみが得意な人は何が難しいか分からないタイプの譜面だから個人差大きそう

マヨヒガ A上げ反対
前にも書いた
縦連とか軸で削られがちだけど稼ぎどころも多い
基準が初クリアだと今のAのメンツと比べると見劣りするしStleqとかピーシーズ同様B中上位が妥当
安定とかスコアだと上げてもいいと思うんだけどね

セツナトリップ Cまでなら賛成
変な鍵盤配置が多くて思ったより零しやすいかも
マクバクラスはあると思うけど、ただAは流石に自分が苦手すぎるだけでは

2018/05/28(月) 08:56:37.02

セツナトリップ結構age意見多い気がするなー
オレもCまでなら賛成

2018/05/28(月) 08:57:24.04

>>438
ID変わったVF8400
Aっていったらパピプと同じレベルで難しいってなると思うが、さすがにそれは無いと思う。

2018/05/28(月) 09:23:36.55

マヨヒガがなしになるならキャンセル待ちで提案しておきます。VF8500

ゲキツイムラサA→C下げ提案
C～D適正の時にどこが難しいのかわからないくらいあっさり埋まって安定しちゃったのでコメントは浮かばなくて申し訳ないですがAに感じる人の反対意見も聞きたいので提案させて欲しいです

2018/05/28(月) 10:49:26.97

マヨヒガもゲキツイも前に出されたんだよなあ

2018/05/28(月) 11:33:54.23

VF8500剛力羅

Neon World S上げ賛成
序盤の3点押しと同時押し乱打サビのロング絡み間奏の階段と乱打と17では見ないような難しい配置が最初から最後まで入っている
自分A帯がつき始めた頃でもスコア8500程度でゲージ空だった

それは花火のような恋 A下げ(B下げ)賛成
回転後の出張初見殺し以外に難所がなかった、ハードは難しいかもしれないけどクリアならBでもよいかと。自分はA帯のクリア3つくらいの時に初見でクリア

後は未プレイのためパス

2018/05/28(月) 12:00:52.02

NEON WORLD上げ賛成
当時（Ⅲで剛力羅の頃）Aで残ってたのがこいつと18のサイハテ赤だけだった
確かクリアしたのもサイハテよりあとだったし普通に17最上位クラスはあると思う

2018/05/28(月) 12:09:55.75

前スレのログ見てきたけど確かにマヨヒガは4ヶ月前に提案されてた上に圧倒的に反対票が多かった
前スレ読まずに提案してごめんなさい。自分の中で納得もしたのでマヨヒガの提案は取り下げで

2018/05/28(月) 12:13:29.52

マヨヒガとゲキツイは変更案2回目だし※付けてもいいかもね
前回も反対が圧倒的ってわけでもなかった気がするが記憶が曖昧だからあんまりあてにしないで

2018/05/28(月) 12:32:24.36

いうて4ヶ月も前だしアンケ取り直してもいいと思うけど
4ヶ月もあれば当時の雷電華麗も魔騎士剛力羅になってる可能性あるし
新しい意見出る可能性もあると思うよ
その結果も踏まえて※付き検討してみたら？

2018/05/28(月) 12:51:51.41

つまみ苦手なVF8700

花火A下げ賛成、地力に変更案
つまみA帯の曲達と比較して花火はさほどつまみで苦労しなかったので

2018/05/28(月) 12:53:49.75

マヨヒガは前スレ見た感じさすがに覆る気がしないから再議論するならゲキツイの方かな。個人的にもBなら賛成

2018/05/28(月) 13:46:10.92

VF9200金或帝

花火下げ反対
個人的に17で1番難しい
鍵盤地帯もハマると終わるし単純につまみが18レベル
ほとんどの人が17Sで最強だというアルティメットトゥルースより強いと思ってる

ゲキツイ下げ反対
40%くらいなら簡単にいく譜面だけどクリアとなるとA下位くらいになる
自分が癖ついて苦手だったのもあるけどBにしては強いかな Aでいいと思う

ネオンワールドは適正外のときにプレイしたから評価なしで他は未プレイ

2018/05/28(月) 15:10:01.65

8500 剛力羅

NEON WORLD S上げ反対
簡単とは決して言わないけどちょうどA帯挑むころにクリアついた
劣化アルトラみたいな地帯で20％でも残せれば勝機はあると思う、後半は相対的に楽

Lost wing at.0 A上げ反対
ゲージの重さは18にも突っ込んでると思うけどクリアついたのはB挑んでた頃なのでこれでいい
つまみよりもロング重視して拾うようにしたら出来たので対策次第で十分Bに収まると思う

花火　A下げ賛成
流石にSはないとずっと思ってた。クリア狙えるレベルあれば終盤の鍵盤地帯は
全部回復のはずで、そこまでに40％ちょい貯めるのはそんなに難しいかなと思う

ゲキツイムラサ　下げ反対
俺が苦手ということもあるけど十分Aあると思う、サビ前のゴチャゴチャした所とか
サビの片手トリルとかラス殺しとかちゃんと難所はあるし全然見劣りしないと思う

2018/05/28(月) 16:03:48.86

VF8800或帝

花火A下げ賛成
つまみAのNofram、パピプと比較して難しくは感じないしS隔離するような譜面とは思わない

セツナトリップC上げ賛成
押しにくい変な配置の鍵盤が多くDは明らかに低いが
密度は低めで得意なら早めに埋まりそうなのでAはさすがにない
評価が難しい譜面ではあるけど個人的にはCがしっくりくる

ゲキツイムラサB下げ賛成
>>448でも書いたけど改めて。片手トリルの耐性で大きく個人差が出そうな譜面
全体的にはB以下の配置がほとんどでAという評価は苦手側に寄せすぎに感じる
自分も周りもC~B帯と同時期にクリアしてる

ネオンワールドはAでもSでも違和感ないので割愛

2018/05/28(月) 16:34:58.46

8340 剛力羅

Lost wing at.0 A上げ反対
他の方が言っているようにゲージの重さだけ見れば18ではある
ただつまみやロングの対策をある程度とればBに収まる難易度ではあり、A帯と比べたらこれといった難所がない
つまみBの中では3番目に埋まったというのもあってB維持

ゲキツイムラサ B下げ賛成
サビ前は難しいが、そこ以外はBレベルの譜面が続く
苦手な人はとことん苦手かもしれないけど、個人的にAに置いておくには強すぎるような気がする

セツナトリップ天 C上げなら賛成
大分前にE→D上げの案が出てた気がする…けど、Cで漸く納得のいく難易度になるかと
全体的に押しにくい配置が続くのと、速くもなく遅くもないBPMが相まって見た目以上に難しい
Cがだんだん埋まってきた時期にやっとクリアできたためCに一票

他は未プレイ、Mayohigaは前回投票した時にB維持に投票したけど今回はパス？の流れみたいなのでノーコメで

2018/05/28(月) 17:03:26.75

金或

ゲキツイ降格反対
前にも反対したがサビ前あたりからの忙しさがBとは一線をなしてる
片手トリルが苦手だと後半から稼げる部分がほぼ無い
剛力羅課題曲だと適正時からこの曲が飛び抜けて苦手だった

ロストウイング昇格反対
初見殺しかつゲージは重めだけど配置は難しくないので慣れればBの範囲に収まると思う

花火降格反対
外れやすいつまみでゲージがゴリゴリ溶ける
少なくともパピプノフラムよりは難しく感じるが上から見たら難しくて下から見たら簡単なのか？

残り2曲はノーコメント

2018/05/28(月) 19:26:49.93

>>437 の続き

ゲキツイムラサ Bまでなら賛成
これも以前と同様
同じくらい忙しいアキネイションやパラディッションがBならこの曲もBでいいと思う

2018/05/28(月) 21:05:55.53

8500剛力羅

ロストウィング上げ賛成
ゲージが重くて苦労したのでクリア難度的に見るとAかなと

ゲキツイムラサ下げ反対
ゲージの稼ぎどころがない、全体難

花火下げ反対
自分が苦手なだけかもしれないけどAのつまみ曲に比べたらはるかに難しい

セツナトリップ天上げ反対
自分ではEくらいに感じてるので

2018/05/28(月) 21:47:18.81

銀或
ゲキツイ下げ反対
サビ前の連続出張、その後の押しにくいBT
サビ以降の細かいトリルなんかがあって難しい
十分Aの貫禄はあるような気がする

2018/05/28(月) 22:21:11.13

VF8530弱剛力羅

ロストウィング昇格反対
個人的に最後の直角ラッシュですべてが決まる譜面だと思ってるんだけど、事故ってゲージ溶けることもあれば、入ってゲージ保てることもあるので、安定こそ難しくとも初クリアならAほどではないと思う。

花火ノーコメント
パピプの1段上でストライドの1段下だと思ってるので、A上限でもS下限でもいいかなと。
正直つまみよりよっぽどラストの鍵盤の方がきつく感じるので、地力変更っていう意見にはすごく同意したいけど、提案外なので雑談程度で。

マヨイガ昇格反対
ムラサ降格反対
だいたいこれまでの人と同意見なので割愛。

セツナ昇格賛成
EからDに上がったとはいえまだ足りないと思ってる。Bでもいいとは思うけど、Aはさすがに言い過ぎでは。
間奏の縦連やら終盤24分、縦連やらが特にえぐい。なけなしのゲージを奪っていく感じがほんと無理。

ネオンは未プレイなのでノーコメント。

2018/05/28(月) 23:00:13.25

マヨヒガ評価してる人いるけど対象外でいいんだよね？
8700弱ごり

ゲキツイムラサ地力A維持
前の時も同じこと書いたんだけど、同タイプの譜面でアキネイションと比べると明らかにサビ前の殺しと後半がきつい
前半がアキネイションと同格として、難所がガッツリある分1ランク上ってのがしっくりくる

NEON WORLD 鍵盤A→S賛成
ほおずきやリントと違う系統の押しにくさで、ロング拘束がとことんしんどい
適正だと最初ゲージ溜めてもAメロでゲージ空っぽになるのが辛すぎる

セツナトリップ地力D→Cまで賛成
確かにDは低すぎるけど、Bはないかな
分かれば押せるタイプの鍵盤だから回数こなすか動画見れば結構何とでもなるって感覚

それは花火のような恋ツマミS維持
ツマミができても結構鍵盤もしんどいところがあるので(地力譜面になるほどではないけど)総合的にはSかなという気がする
鍵盤でもりもり回復できるってなら別だけど、ゲージ維持かちょい回復くらいしかできないなら削れた分取り返せないで終わりそう

もう一つはよくわからん

2018/05/29(火) 12:30:08.48

8850或帝

ゲキツイムラサ Bまで賛成
繰り返しで崩壊しなきゃそこまでかと曲自体の難易度だけならただ今作はBoFの前座で癖つけて死んでる人たまに見るし割と瀬戸際

NEON WORLD 賛成
ずっと疑問だったので賛成トリルだけなのかなあと思うけどあまりにハマりやすすぎる 17未クリア3まで残ったので文句なくS妥当だと思う

セツナトリップ Cまで賛成
初見殺しかなあと思うけど見かけの割に吹っ飛ばしやすいつまみでも鍵盤はそこまでだと思うのでCまで以前ってたしかEにこれあったよね

それは花火のような恋反対
当時S出したけどああいうつまみは適正からすると相当難しい S下限∧A上限くらいの立ち位置かなあと

ロストウィング反対
花火と同時期で難しいとは思ったけどそんなに押しにくくはないきがしたので

2018/05/29(火) 17:15:07.36

ガラクタ回のみ残しの8500剛力羅

ムラサ A→B賛成(Cは反対)
こぼしは多いけどクリアには大して影響無さそう。
こいつが化けるのはスキアナだと思う。BoFの発狂のためにゲージ残したいのにこいつのせいで30%くらいまで落とされることが頻発した。

花火S→A 反対
同じつまみSのストライドと比べてもこっちの方が難しい。
回転直後のノーツも厄介だし初見殺しをつけてもいいかもしれない。

セツナD→C 賛成(それ以上は反対)
スコアが出にくい分確かに苦手な人もいるかもしれないけどB以上は流石にないと思う。

NEON WORLD A→S反対
例の鍵盤発狂の後は暫く回復が続くし40%くらい残せてたら大丈夫。Sの譜面よりはクリアしやすいかと。

マヨヒガは未プレイなのでノーコメ

2018/05/29(火) 17:18:30.01

Lost Wing B→A反対
ゲージ重いとはいえつまみ自体は処理しやすいと思う。BTロングも何だかんだでそんなにダメージにはならないし個人的にはCに感じた。

2018/05/29(火) 18:40:31.48

VF8300
ムラサ下Bげ賛成
ムラサの難所の意味が全くわからない
サビ後はちょっとごちゃごちゃしてるのはわかるけどそこ以外全部稼ぎだと思う
特にサビ前の16分3連＋直角は17BのParadissionの劣化だしサビ前の出張にいたってはBPM185の8分4つ(しかも逆端はこない)とか17で頻出といっても過言じゃない
んでサビ後の片手トリルとか5連だか7連だかで長くないんだからそれこそ他曲で山ほど出出ると思う
それぞれ苦手な人がいるのは十分わかるけどどれも曲の全体にわたって出てくるわけじゃないんだからクリアに響くとは思えないんだよね
正直賛成してる人はParadissionとKACメドレー赤(大宇宙ゾーン以外で出張結構あった気がする)どうしてるか全員に聞きたいわ

2018/05/29(火) 18:48:29.76

続き
セツナC上げ賛成
こいつ今までDだったんか…ってくらい癖のある鍵盤が降ってくる子
この手の鍵盤苦手な人だとさらに上げたくなる気持ちは分かるけどBには並ばないかなってのが個人的な意見

lost wing上げ反対
>>457の方も言ってる通り最後ゲーだと思ってるので初クリアならBでちょうどいいかと

他二つは上げ下げどっちでも納得できるのでスルーです

2018/05/29(火) 20:41:47.29

>>399の続き
VF9170

Dreaming つまみD
片手全振り
Dignityの序盤を永遠と叩かされる感じ

ゲキツイムラサがParadissionの劣化ってマジでいってんの？忙しさのベクトルがまるで違う

2018/05/29(火) 21:44:18.93

>>462
ゲキツイムラサとParadissionだとBPMが30も違うってのを忘れちゃダメ
それからその手前の16分と半直角もかなり忙しいし
メドレー赤との比較は多分パニホリ地帯のこと言ってるんだと思うけどあそこは手の入れ替えが無いから比較にならない

ゲキツイムラサの難しさは休みなく手の入れ替えとそれなりの鍵盤がぶっ続くのに難所がそれなりにキツい、っていう複合的な理由だから、難所だけ挙げればそりゃ他の地力Aに比べれば劣ると思うよ
自分の考えとしては、全体難地力B(アキネイションとか)並の道中がずっと続くのに、難所がBの全体難じゃない曲の難所並に削られるから、総合的に見るとAかなって感じ

2018/05/29(火) 21:45:07.79

>>462はムラササビ前のやつとパラの最初と最後に出てくる直角鍵盤の話じゃない？
確かにゲキツイムラサのあれがクリアに影響出るレベルであの部分苦手ならパラの最後でがっつり削られそう

というか全体難って言ってる人いるけど多分当時地力足りなかった人がスキアナのゲキツイムラサでゲキツイされた思い出補正がついてるんじゃない？
俺もBOF対策ばっちりしてスキアナいったらまさかの二曲目でやられてインパクトだけはあったからよくわかる
でもやっぱり今ちゃんと見るとAよりはBにいた方がしっくりくるかなぁ
というわけで　ゲキツイムラサ A→B 賛成
ついでに
Lost Wing at.0 B→A 反対
序盤の初見殺しが個人的な難所　でも序盤だしゲージからっぽになっても何とかなる
NEON WORLD A→S 反対
個人的には賛成にしたいけど鍵盤苦手マンなんで鍵盤Aとしては妥当だと思う
それは花火のような恋 S→A 賛成
初見ぶったまげたけど動画みて二回目にいけたからSよりは所見殺しのAって感じ
セツナ動画見た感じDで妥当だと思ったけど解禁及び自プレイしてないのでノーコメで
あ　VF８７００くらいっす

2018/05/29(火) 22:21:38.84

A=絶壁
B=貧乳

2018/05/29(火) 22:25:06.36

スレ間違えた・・orz

2018/05/30(水) 04:28:20.48

新曲評

アワデコノヨヲ　地力E
久しぶりに見たしっぽの長い直角が印象的、だけどクリアを左右するのは片手トリルかな
つまみに邪魔されず等間隔を刻むいい練習になりそう、強めのEぐらいと思う

Dreaming feat.nomico つまみE
16のDignityとか17のVigor道中思い出す感じの性格悪い片手が難所
とはいえサビ抜けた後は大回復なので、Fではないにせよ下位だと思うんだけど...

Iridescent Clouds 地力C
休憩が一切なく最初から最後まで17してるThe地力試しみたいな譜面
特別な難所は全くないので最後まで食らいつけるかどうか...

2018/05/31(木) 21:48:23.48

ボルフォース8100

ゲキツイムラサ：下げ賛成、鍵盤B
難所はほとんど鍵盤だから地力ではなく鍵盤だと思う
Aのクリアは3曲しかなかったけど試しにやってみたら、あっさりクリアしたのでAにしては弱いな
片手トリルそんなに厳しいのかな?　無気力クーデターなんかにもほぼ同じ速度の配置があるし、そんなに削られる配置だとは思わないが。
全体的に密度があるけど、ロングがちょいちょい混じって回復できる。

セツナトリップ　17D維持
自分のクリアはこの位置だった。
BPM遅いので追いつきやすい。最後の3連符ラッシュは厳しいけどごまかせば耐えられる。
セツナ押しの対応ができるかで体感難易度は変わりそうだが……

2018/06/01(金) 07:47:10.96

VF8500剛力羅

ロストウイング上げ反対
これ元々Cじゃなかったっけ？
ゲージ重いけど初クリアならBで妥当かと

ネオンワールド上げ賛成
29小節と58～73小節が17を逸脱してると思ったので

ゲキツイムラサ下げ賛成
17Aで最初に埋まったのとA帯にしては特に難所がないと思ったので
上で引き合いに出されてるParadissionの方が難しいと思う

セツナトリップ B上げ賛成
二重押しや超越みたいな縦連等押しにくい配置が多いのでDやCでは低いと思う
ただゲージは軽くて稼げる所はあるのでAはないかと

2018/06/02(土) 02:14:53.09

剛力羅8400

Lost wing at.0 A上げ反対
初見はぎょっとするが二回目以降楽になるやつ
３レーンのロングとか知ってれば対応できるし稼ぎ地帯にもなる、ラストも言うほど複雑じゃない
むしろロプノールの商隊あたりと大差ないCだと思ってた

NEON WORLD 鍵盤A→S上げ賛成
ほおずきSならこっちもSでいいかなあ、18への橋渡しみたいな譜面

ゲキツイムラサ　A→B下げ賛成
「まあそこそこ難しい」がずっと続く全体難譜面だけど他のAに比べるとちょっと弱い
サビ前の忙しさが一番の難所だけど、中間地点だからそれ以降で回復できるはず

セツナトリップ地力D→Cまで賛成
セツナは赤譜面で完成されてて、それを更に難しくしようとして汚くなった譜面って印象
鍵盤が妙な配置してて押しづらい、でもB以上は行き過ぎ
Vampire's Territoryとかと同じ、少し癖のあるC帯譜面って感じかと

花火は提案者なので割愛

2018/06/02(土) 16:05:29.80

VF8300剛力羅

花火A下げ賛成
個人的にはパピプほどの強さは感じなかった
強化ケムマキってイメージなのでSは過大評価な気がする

2018/06/02(土) 17:23:25.31

剛力羅

アワデコノヨヲ　地力E
Dreaming feat.nomico つまみE

セツナトリップ天　D→C上げ反対
確かにちょっと奇特な配置あるけど全体的に見てスカスカやん
本当にC相当ならもっと密度あって忙しいと思うんだけど

花火　S→A下げ賛成
これ初見殺し（というか覚えるまで殺し）じゃない？
そら1,2回でクリアするにはつまみ派手に外しそうな所多くてアレだけど
何度か繰り返せばS帯の18に両足突っ込んでそうな奴よりは楽だと思う

2018/06/03(日) 17:27:16.07

花火A下げ賛成
初見は回転出張とか難解なつまみで難しいけど覚えさえすれば逆に難所が無い

セツナ天C上げ賛成
Dにしては取りにくい配置が多すぎるけどBと言えるほど際立った難所も無い

人形裁判 third impact B→A上げ提案
前半多少稼ぎやすいとはいえ癖のある配置が続くし、ギター地帯のFX混じり乱打はどう考えても17じゃないと感じる

2018/06/03(日) 18:30:53.32

いま提案枠5つ全部埋まってるから、その議論が終わったら提案しにおいで

2018/06/03(日) 18:58:07.44

てか意見出すにしてもボルヒョースと段位くらい書けよ

2018/06/03(日) 20:08:31.90

そうなのか失礼した
ボルヒョ8400
剛力羅

2018/06/03(日) 21:01:38.65

申し訳ないけどボルヒョは草

2018/06/03(日) 21:32:07.90

8650剛力羅

ムラサ:B下げ賛成
Aとしては明らかに弱い。B帯にもっと強い譜面いくつもあるしB下位ぐらいでは？

花火:A下げ賛成
つまみは手止めなければ意外となんとかなる
初見時のインパクトが焼き付いてネガティブな評価になってる人多そう
終盤の鍵盤のがキツイって人も結構いるし属性は間とって地力にしても良さ気

NEON WORLD:S上げ反対
58～73小節ゲーの局所難だけど中盤以降の回復し易さも考慮するとS行くほどではなさそう
自分が初クリアした時は31小節終了時点でゲージほぼ0でした

セツナ天:C上げ反対
スコア90万以下で爆死してもギリギリクリアになるくらいゲージ軽いからCはちょっと強すぎかなあ
配置に癖あるし属性は要検討って感じで

2018/06/06(水) 18:40:00.39

アキネイションとムラサの比較で下げに反対してる人いるけどこれはアキネイションのBが過大評価なんだと思うなあ。正直Cで見ても上位にはならない譜面だと思う。次タイミング合えば提案する

2018/06/06(水) 20:23:56.29

マジかよビートまりお最低だな

2018/06/06(水) 21:41:16.94

なんでやビートたけし悪ないやろ

2018/06/06(水) 23:58:49.32

個人的にはムラサよりアキネのほうがむずい
スコアはアキネのほうが出るんだけどスコア945でゲージ65%とかでてクリア安定せん
逆にムラサはクリア安定きてるけど935辺りで止まってる
どっちもそこまで粘着してるわけじゃないんだけどなぁ
…極少数派の意見としてお納め下さい

2018/06/07(木) 00:07:27.57

この表の話ならクリア安定するかどうかは関係ないよ

2018/06/07(木) 11:26:13.61

新曲来たしそろそろ集計しません？

2018/06/07(木) 18:47:05.26

集計しました。漏れや数え間違いがあったらすみません。

新曲(>>402以降を集計し合算)
アワデコノヨヲ　17地力E　(D2,E3　地力5)
Dreaming feat.nomico　17つまみE(D2,E3　つまみ5)
Iridescent Clouds　17地力C(C3　地力3)

SAtAN　16地力D　(D1　地力1)
disordered asia　16地力C　(C1　地力1)
私の恋色。　16地力B　(B1　地力1)
　→上記Lv16の3曲は一人しか意見出してないです

変更提案
NEON WORLD　17A→17S上げ　(賛成9　反対4)
Lost wing at.0　17B維持　(上げ賛成3　反対10)
それは花火のような恋　17※S→17※A下げ　(賛成9　反対7　地力変更1)
セツナトリップ　17D→17C上げ　(A1,B2,C10,D維持4)
ゲキツイムラサ　17A→17B下げ　(A維持7,B11,C1)

マヨヒガは>>444で提案者が取り下げているので未集計

細かい部分は2代目スプシの人に任せます

2018/06/07(木) 18:55:23.86

集計おつー

新規17意見少ないなぁ本スレに呼びかけに行ったりした方がいいかね
あと暴龍天だけど今16は適正外でも意見出さないと始まらない気がするからプレーしたやつは言ってもいいかな

2018/06/07(木) 19:39:32.57

16の意見が少ないのは適正者が少ないからだろうけど17は上級者もやるだろうし単純に人口が減ってんのかね

2018/06/07(木) 20:05:45.34

暴龍天でもいいなら新曲の評挙げるけど明らかに適正外でしょ？
単純に自分の変更案だけさっさと挙げて新曲は挙げない野郎が多いだけだよ

2018/06/07(木) 20:29:54.92

>>487
おつです！

前スレ見ると16も新曲、変更案ともに結構議論してたみたいだけど
前スレで16議論してた層の実力が上がって17適性になったとか？

2018/06/07(木) 21:05:01.22

スレ民のレベルが上がりつつも新規スレ民が入ってこない感じかな
ゲーセンでは16,17やってる人結構見かけるし、スプシだけ見てスレ見てないって人結構いるのかも
本スレや上級者・中級者スレに声掛けしてもいいかもね

ついでに新曲
VF8600剛力羅

煙　17地力D
なんかあまり見たこと無い配置が多い印象
けど見やすい押しやすいでクリアはそんなに難しくないかな

ILL-STARRED Diver　17地力C
18に片足突っ込んでるような譜面を密度薄くして押しやすくしたような感じ
上から見ると簡単だけど下から見ると難しく感じそうな譜面

SUPER BUBBLE JOURNEY　17鍵盤D
序盤と終盤にメインメロディをひたすら打たされる
押せればただの稼ぎだけど、気を抜くとエラーはまりするし粘着したら癖つきそう

Blue Stream　17鍵盤B
ムラクモ重を一回り易しくした感じでプログレ特有のリズムの取りづらさがある
ムラクモと同じ難易度に投票するけど、自分の中ではムラクモはB最強格でこの曲はB弱くらい

2018/06/07(木) 22:19:00.20

適正外だけど人少なそうだし17だけでも新曲評価しとく
VF9300

煙【地力B】
暴龍天でも引っかかるような初見殺し満載
初見以降は多少対応しやすくなるが、分かってても捌きやすい配置とは言い難く、その他の所でも零しやすい譜面である印象

Blue Stream 鍵盤C
低速鍵盤をひたすら叩かせるボルテでは珍しい譜面で、ボルテ以外の鍵盤音ゲーを触ってたかどうかで個人差が出そう
比較対象になりそうな曲がムラクモやフリッキーの重譜面しかなさそうなので何とも評価しづらいが、その2つに比べると圧倒的な削り地帯が無い事、ラストでゲージを少し回復できる事を考えてムラクモの一つ下のC

SUPER BUBBLE JOURNY 鍵盤E
Poppin'Catsからラス殺しを取ったような譜面
序盤の縦連が難所だが、道中で充分稼げるためクリアにはあまり影響が無さそう
しっかり曲を聴いて鍵盤を拾える力が必要なのでDと迷ったが、上記のPoppin'CatsがDなのでそれよりは下に評価した

ILL-STARRED Diver 地力D
癖のない16の難しい所を集めたような譜面で、17としては非常にシンプルな地力が求められる
難易度としては竹取飛翔天くらいかと

ミュゼカのやつは解禁したら評価しに来ます

2018/06/07(木) 22:36:08.58

VF9000
わいも乗っかる

アワデコノヨヲ(MXM)
地力F
密度少ない、簡単なつまみと多めのロングノーツで回復しやすいからこんなものかなって思った。
片手のトリル要求されるところが唯一やりづらかった。

ILL-STARRED Diver(MXM)
つまみF
↑と同じ。ミスっても回復しやすいはず。

Blue Stream(MXM)
鍵盤F
ずっと同じリズムで階段とトリルが続くので取りやすい。
17らしい難所らしい難所はないように感じたので↑と同じくF

2018/06/08(金) 02:08:00.52

新曲やったやつだけ忘れないうちに
剛力羅8400

Blue Stream 鍵盤C
リズム難？に入るのかな、中途半端な速度なのもあって勢いで押しきれない鍵盤曲
ニアが出やすい譜面だと思う、鍵盤苦手な人はゲージ積めずに終わりそう

SUPER BUBBLE JOURNY 地力E
こっちは勢いでどうにかなるやつ。Fほどではないが難所も特にない
序盤の縦連がうざいがクリアには影響しない、きらきらタイムとかと同程度かと

煙地力C
18みたいな配置を17相当に落とし込んだ感じ
17挑戦時だと「見えてるが上手く手を動かせない」な人もいると思う

ILL-STARRED Diver 地力E
つまみ要素強めの地力譜面で炎夏の音とかと同じくらい？
癖も特徴もない感じであまり語ることがないが…

2018/06/08(金) 02:39:50.00

>>493 だけど考えが変わったので訂正

ILL-STARRED Diver 地力D→地力F
竹取飛翔と改めて比べたら密度とか押しにくさが全然違った
間違えやすいつまみがあるとしても17挑戦段階なら稼ぎに出来る箇所は多いし、せいぜい蟲とかApocryphaと同じくらいかも

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba6-o8yS) · 2018/06/08(金) 09:30:02.89

>>487ご協力ありがとうございます
新曲の17はまだ意見が出てるようなのでもう少し時間をとろうと思います
16の方は1票しかないので意見募集中の枠に
変更提案は特に異論がないようなのでそのまま更新しました
マヨヒガは提案者が取り下げているので特に触れません

個人的にですが暴龍天の方でも意見出してもいいんじゃないですかね
そもそも数が少なすぎてこちらとしてもどうしようもない感じなので

2018/06/08(金) 10:30:53.40

片翼のディザイア地力E
忙しいけど難しい配置が無く、やりやすい譜面だと思う

2018/06/08(金) 20:28:37.98

VF8200魔騎士
ILL-STARRED Diver 地力E
露骨に削られる箇所が無い地力譜面
強いて言えば終盤の曲線つまみが初見だと対応し辛い

煙地力C
押しにくいのがたまに降ってくるのとラストが個人的に辛かったからC位に感じた

Blue Stream 鍵盤C
中速リズム難初見じゃ光らせにくいけどラストが回復
簡単か難しいか人によって別れる譜面だと思った

SUPER BUBBLE JOURNEY 鍵盤E
縦連や溢しやすい配置があるけど回復もしやすい

片翼のディザイア地力E
サビの片手処理が忙しいくらいで他に難所は特に無い地力譜面

2018/06/08(金) 20:52:38.96

18以上スレの方で「片手」属性新設の話がでてるけどどうよ

2018/06/08(金) 21:21:00.65

やるとしたら地力を片手とそれ以外に細分した方が良さそう

2018/06/08(金) 21:32:18.41

>>492ですが2曲評価訂正します、すみません

煙　地力D→地力C　に訂正
改めてやったら押しづらいというか、ん？と感じるところがあったので
D適正だと反応しきれないかもと思いCに訂正

ILL-STARRED Diver　地力C→地力E　に訂正
密度かなり薄いからCってことはないかなと
特に特徴ないしEくらいかな

なんか知らんがこの2曲の印象がごっちゃになってたみたい
譜面傾向全然違うんだけどなぁ

片手属性は自分は新設してもいいんじゃないくらいの感覚だけど
現存曲も整理しなおすなら結構時間掛かりそうだね

2018/06/08(金) 23:53:22.44

出張属性もわりと欲しかったりしないでもない

2018/06/09(土) 00:22:48.99

片手属性あってもいいけど17も16もやるとなると大変そう
既存曲ももちろん整理しなきゃいけないし
出張は初見殺しに含まれる気がするしいらないかな

2018/06/09(土) 00:51:34.13

VF7915銀魔騎士

アイルステイテッドダイバー白　17鍵盤E
序盤の3連打が出来なくてもそこから十分クリア出来る。

スーパーバブルジャーニー白　17鍵盤E
短いツマミが多いのでクリアは鍵盤で稼げないとキツい。

ブルーストリーム白　17地力E
これも鍵盤曲だと思うけどラストが回復地帯なので地力で

煙白　17地力C
ある程度の鍵盤力があればラスト前に余裕を持って入れるので耐えれるけどラスト前のツマミはキツい

ラストオメガ赤　16地力A
ラストがキツい。個人的には煙白以外のレベル17より難しかった。

誰が為に兎は舞う赤　16地力D
回復が多いのでクリアは楽

2018/06/09(土) 01:06:54.71

気のせいかも知らんがⅢ～Ⅳ入ってすぐ辺りまでは
18やれば！？ってなるような片手が当たり前のように来ることが多かった気がするので反対

曲の数が増えてきたらバリエーションの為に下位にも出てグダグダ化しそうだけど

2018/06/09(土) 02:34:57.19

>>501
あちらのスレの流れだと、発端はフラワー赤（現在つまみE）を地力扱いにするか否かって話だから
つまみを「片手」と「つまみ」に整理する感じになるのかな

フラワー赤等、つまみに拘束されながら片手処理をさせるタイプの譜面は地力かつまみかって問題だけど、
確かにそのあたりの基準が曖昧なんだろうね

2018/06/09(土) 10:44:29.64

片手をつまみに含めて考える人もいるのね、そりゃ認識がズレるわけだ
自分はつまみっていうとジョークとかFirestormみたいなやつ（要はつまみ単体でムズい）だと思ってた

2018/06/09(土) 11:38:11.26

フラワー赤（18だけど）のケースだと
・つまみ自体は複雑ではなく、単純
・サビ部分ではシンプルなつまみ操作をしながら忙しい片手処理を行う
・サビのダブルレーザーつまみは外すとクリアに大きくクリアに影響する
・その点、鍵盤は多少落としても何とかなる
で、現状ではこれをつまみ属性と判断してるんだな

2018/06/09(土) 12:13:18.75

俺もそういう認識だし今更違うとされると今まで出したやつ全部ずれるな

2018/06/09(土) 12:35:02.12

そのあたりの基準が人によって違うし曖昧なのが問題かと
「外すと死ぬ」系のダブルレーザーだと、コンフリクトは地力だけど18の冥リミはつまみなんだよな

とりあえず18以上スレの方の議論の行方を見守る形でいいかと

2018/06/09(土) 15:03:11.99

つまみ単体でむずい譜面だと松戸譜面などごく一部に限られるから片手やダブルレーザーをつまみに分類してきたのもあると思う
そのあたり人によって認識があいまいだし一度見直したほうがいいのではないか

2018/06/09(土) 20:23:44.66

>>508の考えだとヘルファイアとかが地力になっちゃうしな

2018/06/10(日) 04:30:50.69

ヘルファイア、イノテンが地力になるような基準じゃなければいい。こいつらは絶対つまみマンが先に埋める

2018/06/11(月) 11:00:57.73

8350 剛力羅

ILL-STARRED Diver 鍵盤E
これと言った難所無し craig akagiらしい独特の配置だけどクリア自体は楽
17の中では簡単目だがFまでは行かないと思った

Blue Stream 鍵盤C
物量はそこまででもないがリズム難でニアりやすい
でもゲージはそこまで重くなく、食らいついてたらゲージが残る系の譜面
鍵盤特化譜面のため個人差が表れやすいかも

SUPPER BUBBLE JOURNY 鍵盤E
序盤の縦連や所々に現れる24分が多少厄介
回復できる箇所は多め

煙地力C
17適正だと思うように手が動かない譜面のように思った
かなり押しにくいので覚えてもなかなかゲージが伸びにくいかもしれない

2018/06/11(月) 12:27:06.98

VF7915 銀魔騎士

片翼のディザイア白　17地力F
序盤だけが17ぐらいで後は16上位ぐらいかなクリアはしやすい

ラダンザデルフェーゴ白　16地力D
短いダブルレーザーが多いけど回復地帯が多いので多少外してもクリアは楽

2018/06/11(月) 14:31:02.65

いやヘルファイアとイノテンとかは地力でいい気がするけど
つまみ片手は地力って考える派だから極論言えばAYAKASHIが地力でもいい

2018/06/11(月) 16:55:10.88

見切りみたいなのほしいな
けど地力にまとめた方がわかりやすいか

2018/06/11(月) 16:59:59.85

つまみ複合で鍵盤こぼすのが致命的になるのが地力でつまみが外れてクラッシュするのがつまみだと思ってる

2018/06/11(月) 17:04:02.06

AYAKASHIは鍵盤（ミスってもダメージ小）にも気を配りながら直角（ミスったらダメージ大）をさばく譜面だからつまみって感じだな

2018/06/11(月) 17:46:24.01

同じ理論でヘルファイアもイノテンもやっぱつまみだな
前地力に移動したメイドランチもつまみ派だった

2018/06/11(月) 18:17:16.60

「つまみ複合で鍵盤こぼすのが致命的になるのが地力」は納得だが
それならガニメデ赤が鍵盤扱いなのは？

2018/06/11(月) 19:51:10.42

後光麗華
適正分の新曲評価

誰が為に兎は舞う＝狂速狂騒曲＝：地力16D
最後らへんの放置つまみ+鍵盤とか直角+鍵盤を落とさなければ問題なし

La Danza del Fuego：地力１６Ｄ
ロング多め。後半つまみ外したりすると痛いがＤ下位程度かと

LastΩmegA：地力１６Ａ
ラストがやや回復出来る？最近の弱い１７よりは強いけどＡ下位ぐらい？

ILL-STARRED Diver：地力１７Ｆ
やや鍵盤強めだけど地力よりかと。Ｆ上位ぐらい

SUPER BUBBLE JOURNEY：鍵盤１７Ｅ
難所はないけど、これぐらいに感じた。

片翼のディザイア：地力１７Ｅ
Ｅ下位かＦ上位か・・。最近簡単なＦも多いからそう考えるとＥより？
上から見ると弱く評価されそうな譜面ぽい

自分の適性分ですが、１７Ｅ以下で片手に分類される譜面はほとんどないような気が・
ただ、至近のDreaming feat.nomicoは間違いなく片手譜面かと・・。

2018/06/11(月) 20:14:34.46

16でパッと思いついたのは電気スウィングと番人くらいかな
ウバワレ赤が微妙なところ

2018/06/11(月) 21:10:05.49

17は結構いろいろある印象、曲名覚えてないけど前回の東方アプデで入ったやつになんかあった気がする

2018/06/11(月) 21:21:55.59

>>525
それは523が言ってるDreaming

2018/06/11(月) 21:36:36.27

>>526
あータイトルうろ覚えすぎて勘違いしてた
Ether99のグレイスジャケの17でも片手やばいやつあるからそれを言及してると思ってた

2018/06/11(月) 21:38:56.86

亀ってラス殺しの片手が印象的だけど前半の鍵盤も鍵盤力ないと全然ゲージ貯まらんし難しさとしては鍵盤に偏ってると言える

2018/06/11(月) 21:48:56.47

亀赤は最後100%あればつまみ放置でいけるから、片手地帯までに100%溜めるには鍵盤力が必要で片手力つまみ力はほぼ必要ないっていう感じじゃない？
最後の片手考慮したら超個人差になっちまうぜあれは

2018/06/11(月) 22:45:29.30

17Eだと零の位相ボレアリスあたりが片手強いよね
あとはビバーチェなんかも片手に入れていいような気がする

2018/06/11(月) 23:11:43.15

零の位相の開幕片手はあそこだけ17Bくらいあると思う
幸い出来なくてもクリアに影響しないけど

2018/06/11(月) 23:50:58.64

片手でパッと思い付くのはDignityとHarpuia

2018/06/12(火) 11:20:27.06

17で片手譜面だと断言できそうなのは、

金縛り、ワーサン、ハルピュイア、スッポコニャーゴ、アルビダリミ虹、
紅の剣舞、水槽のクジラ、ダルマ、零の位相、Wheel天、dreaming、
グッハイ虹(?)、Erlung重(?)

あたりかな？
最後2つは難所は片手部分だけど鍵盤よりつまみが外れやすいのが問題だから微妙かもしれない

2018/06/12(火) 12:39:26.31

個人的にはハイエナが片手譜面だわ
鍵盤側じゃなくてつまみ側の片手力が必要な片手譜面

2018/06/12(火) 13:10:19.67

Fire Strike HVN とか片手じゃない？

2018/06/12(火) 13:43:35.77

ヘブンリーアドベンチャーもかな

マグマとかアイズは片手になる？

2018/06/12(火) 15:29:39.21

Fafnirこそ片手だろなんで抜け落ちてんだ

2018/06/12(火) 20:13:46.19

プレイしてる人少なそう

2018/06/12(火) 20:38:27.02

Fafnir一応ロード解禁の二曲目だしみんな一回くらいプレイしてると思うけど
割とスコア出しやすいし何回もやってスコア詰める系じゃないかもしれんが

2018/06/12(火) 20:54:18.26

ディスフロ虹も片手特化だと思うけど古い曲だしブラスターだしで解禁してる人が少なそう

2018/06/12(火) 22:20:39.22

ブラスターは盲点多そう
ロプノールとかも強かった気がする

2018/06/12(火) 23:28:47.85

DharmaとVigorも代表的な片手譜面

2018/06/12(火) 23:34:29.00

個人的にだけど片手属性がある/ないってラベルを既存の譜面の属性に追加で付けるくらいでいいかなって思ってる。
この譜面は地力譜面の片手属性あり、この譜面はつまみ譜面の片手属性なしとかって感じ。
もろに片手処理できないとクリアおぼつかないってレベルの譜面ならそれはもう片手譜面でいいだろうとは思うけど・・。

2018/06/13(水) 00:13:54.13

極端に片手要素が強いもの（ガニメデハルピュイアあたり）に片手マークつけるくらいなら
手間かからないしアリだと思うけど、何にせよ18以上スレの方と方向性統一すべきよな
同じ難易度表中で表記方法に違いがあると混乱を招きそう

2018/06/13(水) 00:41:52.86

とりあえず18スレの決定を待って今は新曲の意見募った方がいいね

2018/06/15(金) 00:36:26.50

そうかもう前回の検討分は反映されてるんだっけ
いつも難易度表に文句つけてる奴チャンスだぞ提案どうぞ

2018/06/15(金) 11:33:59.64

A Lasting PromiseのB→A上げ提案

終盤の高速鍵盤地帯とラス殺し気味の配置でクリア難度は17の中でもかなり高い方だと思っているんだが

2018/06/15(金) 17:57:17.64

Rubeus 地力F→地力E上げ提案
序盤は楽だが中盤から終盤にかけて密度が上がり、かつラス殺し気味の総合譜面でF挑戦段階でまぐれクリアはほぼ不可な印象

2018/06/15(金) 17:57:59.01

平日とはいえ過疎すぎない？

2018/06/15(金) 19:03:53.31

提案って1人1曲じゃなかった？あと自分の実力書きなよ

**548** (ｽﾌﾟｯｯ Sd61-sRUJ) · 2018/06/15(金) 19:54:21.41

VF8700剛力羅

なかなか提案が無いから2曲提案しちゃった。Rubeusのほうを正式な提案でお願いします

**爆音で名前が聞こえません** (JPW 0Hf9-BLSs) · 2018/06/15(金) 20:16:42.95

VF8800剛力羅
黒ペン赤鍵盤E
16分階段がメインだけどFX混じりも少なくひたすら押しやすい配置
ツマミ複合も簡単だしラストつまみでだいぶ回復できる
暴走と同レベルかと

2018/06/16(土) 01:00:39.75

>>1のスプシ開くと更新停止みたいなこと書いてあって
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cFltguBvPplBem-x1STHnG3k4TZzFfyNEZ-RwsQszoo/edit#gid=0
に誘導されたのだが一体何が・・・？

2018/06/16(土) 01:04:16.35

旧スプシと新スプシでゲキツイムラサがA->Cになってたりとか色々変わってる・・？

2018/06/16(土) 01:13:22.07

スプシの管理者さんが引退したので新管理者さんになった
それに伴ってurlも変わってるよ
既に結構前の話だけど……

2018/06/16(土) 01:53:54.94

そんな前の話じゃないし少し遡れば分かるだろ

2018/06/16(土) 03:04:43.60

なんでこんな過疎なの？

2018/06/16(土) 05:11:52.60

適正外だから的外れかもしれないけど
チョコプラ地力→鍵盤を提案
難所はロング絡みかちょいちょいくる17上位気味の鍵盤だし片手で殺されるかな？と思った

2018/06/16(土) 05:52:59.28

VF8360剛力羅

同意しようと思っていたら取り下げされていたんで改めて

A Lasting PromiseのB→A上げ提案

理由は同じくハマりやすい終盤の高速階段地帯に加え道中も縦連やツマミの切り替えが激しいため思うようにゲージが稼げずB適正には厳しい印象です

あと新曲
Iridescent Clouds地力B
中盤以降の片手処理やダブルレーザーもですが要所の鍵盤も難しくエクリプス赤より厳しめに感じたのでこの辺りかなと

2018/06/16(土) 15:49:33.30

クロペン赤鍵盤E
鍵盤密度は高めだが、気持ちよく押せる配置
E上位くらい

ラスプロ赤 A上げ賛成
むしろ何故今までBだったのか
ライオッツ赤の配置に加え道中も高速で間違えやすい配置が多く、完全に稼ぎになるとは言い難い

Rubeus E上げ賛成
今のFとEの曲軍を比較するに上げてもいいと思う
ただゲージの軽さや配置の単純さを考慮するとFでも納得できるし際どい

チョコプラ鍵盤変更賛成
位置ばかり争点になってて見落としてたけど肝はロングだろうし鍵盤以外は考えられない

適正外だけど自分も提案を
セイレーン赤 C上げ
道中も17として簡単なわけでないし、低速明けの3レーン片手のようなラス殺しもあって少なくとも17下位では無いと思った

2018/06/16(土) 17:36:35.38

>>487以降の集計
漏れミスあったらすまん

【17】
Dreaming つまみE (D2E3, つまみ5)
Iridescent Crouds 地力C (B1C3, 地力4)
アワデコノヨヲ地力E (D2E3F1, 地力6)
Blue Stream 鍵盤C (B1C4E1F1, 地力1鍵盤6)
ILL-STARRED Diver 地力E (E5F3, 地力5鍵盤2つまみ1)
SUPER BUBBLE JOURNEY 鍵盤E (D1E6, 地力1鍵盤6)
片翼のディザイア地力E (E3F1, 地力4)
煙地力C (B1C5, 地力6)
Chrono Diver PENDULUMs 鍵盤E (E2, 鍵盤2)

【16】
La Danza del Fuego 地力D (D2, 地力2)
LastOmegA 地力A (A2, 地力2)
誰が為に兎は舞う地力D (D2, 地力2)

レッシフは解禁条件のせいかまだ意見来てません

2018/06/17(日) 11:58:01.15

そういえばこっちに報告してませんでした
スプシ編集引き継ぎましたよろしくお願いいたします

>>561ありがとうございます集計とても助かります
16LVと片翼のディザイアとクロペン赤は引き続き募集
他の17LVは特に意見が出なさそうならそのままスプシに反映させます

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-5PSh) · 2018/06/17(日) 12:29:26.17

>>562名前変え忘れてました......
一応こっちにもリンク置いときます
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cFltguBvPplBem-x1STHnG3k4TZzFfyNEZ-RwsQszoo/edit?usp=sharing

2018/06/17(日) 16:42:29.71

8100剛力羅
1つ前に新登場した16やってきたから書いておく

私の恋色。　16B
水槽のクジラを彷彿とさせる片手処理やロングが多かった。

disorderd asia 16C
単純で長いロングが多く稼ぎどころはある。クリアの成否は直角往復とBC8分トリルが取れるかにかかる気がする。

satan 16C
鍵盤主体かと思いきやハイエナみたいな連続直角が来るから総合地力属性。鍵盤は単純ながらも物量がある。

……しかし16の難易度は地力が離れてきたから評価しづらいわ……

2018/06/17(日) 17:04:44.41

後光麗華
新曲評価他

Chrono Diver -PENDULUMs-：鍵盤１７Ｅ
本家同様２番目の難易度でもやばいと思ってたが、やってみると大したことなかった・・
本家のデニム地帯以降～サビ前の鍵盤乱打が一番の難所だが、意外と拾える
サビは３，４回目のつまみを確実におさえたらラストが回復なのでＥが適正かと

Dreaming feat.nomicoですが、まだ未投票だったので
つまみ１７Ｅで投票します。個人的に【初見殺し】欲しいところですが・・

2018/06/17(日) 22:15:44.62

VF8550剛力羅

まだ5枠埋まってないなら提案したいです
Grand Chariot(GRV)A→S
全体的に乱打が17にしてはきつく後半の二重押し絡みの配置でゲージを削られやすいのでAだと強すぎると思いました。
レベル18は60曲くらいクリアできているのですがこれは一向に埋まる気配がないので体感難易度は18Cくらいに感じるので提案させていただきます。

2018/06/17(日) 22:34:00.67

>>566
訂正
×Aだと強すぎる
○A帯の中だと強すぎる

2018/06/17(日) 23:23:14.02

8500 剛力羅

Chrono Diver PENDULUMs 鍵盤E
もうみんなと一緒だから書かなくてもいい気がする
後半やや忙しいけどそれ込でE、どちらかといえばFに近いと思う派

変更案
Rubeus 上げ反対
道中は完全に16としか言いようがないのでそこでゲージ十分溜めておけば終盤耐えられるのでは
17E行くほど強くないとは思うがF帯に16行っても弱そうな新規17が増えたので上げたい気持ちはわかる
もしE-Fにもう一つ創設する話が生きてるならそれには賛成できるかなあ

チョコプラ　鍵盤賛成
確かにつまみ複合で難しいの一か所あるけど普通難所になるのはロングだろうし鍵盤でいいよ

Grand Chariot重上げ反対
誰も提案ないならNofram上げかこいつの下げで書き込もうかと思ってたぐらいなんだけど...
17Aでは2,3番目ぐらいに出来たし二重階段多少削られてもA帯挑む程度の地力あればその後で立て直せると思う

2018/06/18(月) 00:39:27.53

Rubeus 　地力F→E
Chocolate Planet　地力→鍵盤
A Lasting Promise　地力B→A
セイレーン～悲壮の竪琴～地力D→C
Grand Chariot　鍵盤A→S

で５枠埋まったか

2018/06/18(月) 09:54:11.55

>>562の内容でスプシの更新をしました

2018/06/18(月) 17:44:17.80

新スプシさんへ
ちょっとテクニカルな話で申し訳ないんだけどメニューからスプレッドシートの公開やってもらっていい？
左上にあるファイル→ウェブに公開で出来ると思う、その方が絶対使いやすいからさ

2018/06/18(月) 18:55:18.96

あぁ、Webブラウザから現状見られない問題か。直してくれると助かります

Blue Streamの評価が結構バラけてるけど、このくらいなら特に印は無しでいいんかな

2018/06/18(月) 19:56:39.37

Webブラウザから見られないってどう言うことだ？
Chromeから見られてるけど。
それとももう直してくれたのかな？

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 06a6-5PSh) · 2018/06/19(火) 09:13:24.03

>>571さんへ
そちらの手順に沿ってウェブに公開しました
自分もよくわからないのですがこれでいいのでしょうか....

**爆音で名前が聞こえません** (JPW 0Hf9-BLSs) · 2018/06/19(火) 11:34:44.96

クジラはD安定だろう
序盤やBTロングや片手処理はEだと強すぎ

2018/06/19(火) 11:55:42.53

>>574
ありがとうございました
おかげで今まで編集権限のない編集用画面みたいな所に飛ばされていたのが
ちゃんと公開用URLになったので可読性上がったと思います

2018/06/19(火) 17:35:48.22

何故いきなりクジラの話がでてくるのか

2018/06/19(火) 18:40:11.87

そう目くじら立てなさんな

**爆音で名前が聞こえません** (JPW 0Hf9-BLSs) · 2018/06/20(水) 19:04:23.74

たぶんかなり前のレスみてトチ狂って書いたんだと思う忘れて
今日grand chariotやってきたけど
さすがにあのFXBT複合地帯だけで詐称枠には放り込めんわ上げ反対
割と拾える配置だと思うしね(金剛力羅)

2018/06/20(水) 19:15:10.82

8350剛力羅

Rubeus赤上げ反対
道中は16でもいいくらい簡単
終盤のつまみ+8分階段あたりから難しくなってきてはくるが多少忙しいくらいで難しい配置ではない
F中位～上位に収まる

チョコプラ鍵盤移行賛成
難所はサビのロング、進む時計は～の所の癖のつきやすい地帯
つまみ絡みの難所がないわけではないが、全体的に見ると鍵盤強め

2018/06/20(水) 21:02:39.83

VF8200
Grand Chariot重上げ反対
A3曲目に埋まったのとA埋めやる地力ある人が難所？の二重階段だけで立て直し出来ないほど削られたりボーダー割るかなって思う

Rubeus 上げ反対
後半難しいけど前半でゲージを充分稼げるから
個人的にEだと弱過ぎるからF中～強枠かなと
他は特に意見無いので割愛

新曲
Chrono Diver -PENDULUMs- 鍵盤E
サビが忙しいけど配置自体は全体的に素直でE入門って感じ

2018/06/20(水) 23:27:58.66

意見募集中とあったので若干適正外だけど参考程度に

CHERNOBOG 地力orつまみD
見ない形の直角が印象的
全体的に見てCよりは劣るかなと思ったので

私の恋色地力B
片手処理が厳しめ

Re End of a Dream 地力B
ガーベラと同じくらいかな？Aまではいかない気がする

disordered asia 地力D
片手BCが適正にはややきついか
それ以外はやりやすい

SAtAN 地力D
トリルは150の16分と割と遅め叩く速さに気をつけないと嵌るかも

Evans 地力F
8分中心で密度もそこまで
FX絡みが苦手だと1段上がるかもしれない

2018/06/22(金) 18:03:03.54

VF8800金剛力

A Lasting Promise[EXH] B→A　賛成
なんでライオッツ赤が終盤で落ちてくるのにBなの？
道中のツマミの見切りも辛い

Rubeus F→E　反対
確かに後半は鍵盤Eあるけど
それまでにクリアレート85%以上は積めるだろうから多少こぼしても17挑戦レベルの力があるならクリアはいけるはず

チョコプラ[MXM] 地力→鍵盤賛成
結局全てはロング絡みだろう

セイレーン～悲壮の竪琴～[EXH] D→C 保留
VF8800からすると終盤が完全に稼ぎだけどこればかりはここでクリアゲージまで持っていけるかは17D～C適正の人にしかわからない

Grand Chariot[EXH] A→S 反対
終盤のBTFX複合、二重階段乱打が論点だと思うけど
全体的に見てそこは18F～E、局所難レベル。これ上げるなら全体難のNoframをSにしたいくらい

2018/06/22(金) 18:04:38.31

ごめんGrand　Chariotは[GRV]

2018/06/22(金) 19:53:00.76

剛力羅8400

Rubeus 　地力F→E 反対
Fの中でわりと難しいのは分かる。
でも他の人も言う通り道中は割と簡単だから終盤耐えてギリでクリアあるしFでいい

Chocolate Planet　地力→鍵盤賛成
「進む時計の針は止まらない」のとことか難しいけど、メインは鍵盤かと
でもまあ地力でも納得できる、どちらでもいいかな

A Lasting Promise　地力B→A　反対
道中はラスリゾ赤と大差ない。となると終盤の高速階段をどう評価するかだけど、
何回かやってれば餡蜜上手くはまる時があるはず
「終盤難しいけどまぐれでワンチャンある」系、ガニメデ赤と一緒

セイレーン～悲壮の竪琴～地力D→C 反対
魔騎士当時Dの中でも早い段階でクリアつきました。終盤簡単じゃない？

Grand Chariot　鍵盤A→S 反対
A鍵盤の中だと簡単な方では・・・何ならBでもいいと思っていた　
Sに上げるならThe End of WarとかChant du CygneとかEnigmaの方が納得できる

2018/06/23(土) 19:00:36.34

後光麗華
（一応）新曲評価と変更案に対する意見

Redshift：地力１６Ｂ
ラストあたりの放置つまみが外れないように注意すればＢ上位相当かと

Rubeus ：地力１７F→E 賛成
今日再度プレイしたけど、中盤以降がＦの内容を逸脱してる。
というか、最近の曲と比較するとＥ相当だけど、Ⅳ初期と比べて弱い１７Ｆ
が増えた所為もあってこれがＦとは思えないようになってるのかも・・・
正直Ｆの中でもかなり難易度に格差が出てきた気がしますね

あと、 >>523で投票した
LastΩmegAは地力１６Ｂに変更で。（集計していないかもしれませんが）
今日プレイしたらＡはないと感じたためです。

2018/06/26(火) 15:34:39.59

3日止まったしそろそろまとめますか？

2018/06/27(水) 14:35:23.64

新曲もくるしまとめておこうか
>>561さんのをベースに一応1から数え直したけど漏れあったらごめんね

【17】
Chrono Diver PENDULUMs 鍵盤E (鍵盤E5)
片翼のディザイア地力E (地力E3 地力F1)

【16】
La Danza del Fuego 地力D (D2, 地力2)
LastΩmegA (地力A1, 地力B1)
Redshift (地力B) ※1名
CHERNOBOG 地力CorD？ (地力C1 地力orつまみD1)
Evans 地力F (地力F2 地力E1)
Re:End of a Dream 地力B (地力B2 地力S1 地力A1)
私の恋色。地力B (地力B3)
誰が為に兎は舞う地力D (地力D2)
SAtAN　地力D (地力C1 地力D2)
disordered asia 地力C (地力C2 地力D1)

【変更案】提案者は賛成として集計
Rubeus 地力F→E 賛成3 反対5
Chocolate Planet　地力→鍵盤賛成6 反対0
A Lasting Promise　地力B→A 賛成3 反対1
セイレーン～悲壮の竪琴～地力D→C 賛成1 反対1 ※保留1は無効で
Grand Chariot　鍵盤A→S 賛成1 反対5

古い16は意見少なくても更新しないとヤバイ数になってきた

2018/06/27(水) 22:51:38.62

触れたやつだけでも
VF7800ちょい

[Lv16]
Evans　地力F
レーザーでめっちゃ回復するし15じゃないの？ってくらい簡単
La Danza del Fuego　地力E
つまみがうねるけど遅めだからなんとかなる　事故率は高そう
LastΩmegA　地力C
鍵盤速いし中盤の直角地帯がほんとにできないけど局所難寄りで回復もあるからこの辺
Redshift　地力orつまみC
本家でめっちゃ聴いてたからちょっと低めに見てるかも　鍵盤は速いだけで単純だからつまみ寄りだと思う
Re:End of a Dream　地力A
減速覚えても全く歯が立たない　PUPAよりは少しだけマシレベル
SAtAN　地力E
パワー系譜面って感じで難しくはないけどかなり疲れる

[Lv17]
Chrono Diver -PENDULUMs-　鍵盤C
前半のFX混じり階段で絶対ゲージ0になってそっから巻き返せない　後半回復だからクリア易だろうなとは思うんだが

2018/06/28(木) 04:13:55.73

8500剛力羅
適正からズレてるから判断しづらいけどLv16でプレイしただけでも

Redshift赤　地力B　　後半が忙しくて、ちょうどC上位とB下位の間に感じた　上合わせでB
誰が為に兎は舞う　地力C　　麗華ボス～魔騎士足切りぐらい？な総合譜面
Evans　地力F　はわわｗと同じ難易度でも違和感ない

**スプシの人(2代目)** (ﾜｯﾁｮｲ 46a6-A/zb) · 2018/06/28(木) 08:47:53.37

>>588さんまとめありがとうございます

【17】
Chrono Diver PENDULUMs 鍵盤E
片翼のディザイア地力E

【16】
Evans 地力F
Re:End of a Dream 地力A
私の恋色。地力B
SAtAN　地力D
disordered asia 地力C
CHERNOBOG 地力C

【変更案】
Rubeus 地力F維持
Chocolate Planet　地力→鍵盤
A Lasting Promise　地力B→A
Grand Chariot　鍵盤A維持
上記以外の16とセイレーンは引き続き募集します
少々強引ですがチェルノは今から解禁不可能という点もあるのでそろそろ反映させようかと
特に気になる点があれば意見ください

2018/06/28(木) 13:07:53.37

セイレーン 17C賛成
片手もソフランも鍵盤の密度もさすがにDではないと思う
Bでもいい

新曲
見世物ライフ地力17F
難易度設定ミスレベル
初見殺し気味の直角地帯以外17の要素なし

失敗作少女鍵盤17F
認識しづらい複合や申し訳程度の鍵盤があるがクリアに影響するような箇所は無い

Secret Traveler -MeniRemix- つまみ17D
逆直角+出張や放置つまみで初見強め

2018/06/28(木) 13:19:13.89

見世物ライフ地力F
曲が長め(気のせい？)で若干チェインが多いだけで譜面は16でも難しい方に入らない内容で難所といった難所も無い

失敗作少女地力F
何故か早ニアが出やすい気がするけど、17としては密度は控えめで難所も一瞬で十分餡蜜可能な片手FXトリルのみ

Secret Traveler つまみD
着地と出張に特化した松戸譜面で直角がかなり多い
サビやラストの出張は要注意だけど平易な配置も多く稼ぎやすい

Knights Assault 地力C
鍵盤が忙しく、FXと絡む中盤は視点が低めなのもあって捌きづらい
難所は難しいけどゲージが軽めなので上位とまではいかなそう

プレインエイジアつまみD
やや初見殺し気味だけどこちらもゲージが軽いためクリアは難しい方ではないかも
片手トリルは早押ししがちになるので注意

2018/06/29(金) 02:28:25.91

剛力羅

見世物ライフ地力F
ノーツ数がかなり多くてゲージ重いこと以外17の要素がない
配置は完全に16でいわゆる逆詐称、F-（仮称）の創設が必要かも

失敗作少女地力F
その見世物よりさらに簡単だった印象、16Bでももっと歯ごたえある奴あるぞ

Secret Traveler つまみE
いわゆるつまみ特化。西日暮里みたいな直角とその強化版
何か所か出張しないと取れない所があって削られるけどクリアなら優しい

Knights Assault 地力C
中盤に視点の低い感情の摩天楼ラストみたいな奴が来たり
長い鍵盤が続いたりして容易じゃない、けど終盤は少し緩むしBは行かないかな

プレインエイジア　地力D
マーク付けるほどじゃないけど初見殺し。直感と違うつまみは慣れてもらうとして
BPM低い中央の片手トリルが難所かな、ブレイク後は簡単なので最後まで諦めずに

2018/06/29(金) 03:44:07.17

VF8300剛力羅
プレインエイジアつまみD
曲線つまみが独特中速曲だから片手トリルを早く取り過ぎるとニアとエラーが出やすくなる

Secret Traveler つまみD
直角多めの松戸譜面出張あるけど回復出る箇所もそこそこある

見世物ライフ地力F
ノーツが多くてゲージが重いだけ難所も特に無く逆詐称に感じた

失敗作少女地力F
ゲージが稼ぎやすい難所はサビ明けの鍵盤と片手FX位ここで削られてもその後簡単だからゲージ空とかじゃない限りクリア可能

Knights Assault 地力C
サビの鍵盤が忙しくて長めに続くのとラストが若干押しにくいダブルレーザーあるから一応少し回復出来る

2018/06/29(金) 14:23:30.50

16lvの評価出せる人ってほとんど居ないんだな

2018/06/29(金) 14:38:50.72

16は正直あまりいらないとも思うけどね
あっても旧15レベルあるかどうかぐらい分かれば良いと思う

2018/06/29(金) 15:05:04.92

16は最上位、最下層、その他くらいしか判断できない人が多そう

2018/06/29(金) 15:17:36.71

正直16表にはお世話になったし続けて欲しいけど今じゃ半分は初見鳥だし俺には違いが分からん…
適正さんなんとかして呼び込みたいけどなあ

2018/06/29(金) 16:01:16.49

俺も雷電麗華の頃だいぶお世話になったしいらないってことはないと思うんだけどなあ
昔は溝を感じた16CD間DE間も分からなくなってくる

2018/06/29(金) 16:02:59.87

すべてがFになる

2018/06/29(金) 18:02:05.19

適正ド真ん中だけど全く表のとおり進まないっす

2018/06/29(金) 18:56:56.97

Sなら分かるかなって思ってスピーカーガールってやつやって見たけど絶対Sじゃないと思う
夏色とかJULLIANでしょ16のSって

>>602
個人差あるから多少はそう言うことになると思うけど、S-F間のクリアのつき方見て見ないと何ともだけど...

2018/06/29(金) 18:59:24.09

>>603
Ｆの地力で四苦八苦するけどＡの鍵盤は割とクリアできる感じかな
まあ弐寺の影響が強いんだけど

2018/06/29(金) 19:07:28.52

弐寺結構やってる人なら鍵盤譜面は適正レベル+１くらいの誤差はありそう

2018/06/29(金) 19:21:01.83

なんとなく鍵盤Cとか偏った感じの譜面は苦手ならB、得意ならDみたいなつき方してたな

2018/06/29(金) 21:06:38.65

夏色赤、ジュリアン、患部虹、裏表ラバーズ、ウエンレラ赤、ボルテ体操あたりが個人的16最強クラス。個人差もあるし適正者少ないし今後の新曲をちゃんと反映していくのは難しそうではある

2018/06/29(金) 23:05:43.18

>>599
すまん
言い方が悪かった全くいらんわけではなくおおざっぱに分ければ良いと思うから細かくする必要はないと思うんだ

2018/06/29(金) 23:41:19.69

とりあえず16は枠が埋まっててもいつでも募集受付とかはどう？
そう何個もこない気がするし

2018/06/30(土) 00:05:33.39

16適性の人もシート自体は見てるだろうけど
いざ議論の輪に飛び込むってなると自分なりの評価基準がまだ曖昧で尻込みしてそう

2018/06/30(土) 01:08:00.48

VF8350魔騎士だけど呼ばれた気がした。
16強中弱三段階なら余裕で判別つく。
SからFに分けるとしても結構分けられるはず、個人差は入っちゃうけど。
ただ自分が提案したとしても賛成/反対票入れる人の中に適性者がいないとなると・・と思ったりもした。

2018/06/30(土) 01:21:29.76

自分も18E～Cくらいまでならクリアできてるし18下位について適正意見出せると思うけど
18以上スレは何か書き込みづらい、アルティ以上ばかりで場違いな気がして

同じように16適正だけどこのスレに書き込みづらい人も結構いるのでは

2018/06/30(土) 10:10:07.66

8100剛力羅だけど
票数が少ないときは16の意見も出してるけどそろそろ差が分からなくなってきたわ
前に出てる評価を見て、自分の感覚が合ってるかな?って確認しながら書いてる……

2018/06/30(土) 19:13:10.42

思い切って強、中、弱ぐらいのざっくりした分け方に変えれば適正外の人でも意見は出しやすくなるのでは
その分適正者の感覚とずれるリスクはあるけどそのぐらいしないと現状は変わらないじゃないかな…

まあ俺もLv16はもう全くわからんくなってもうたわ
この前もスピーカーガールやった時Lv16ど真ん中ぐらいに思ってたらSに決まって個人的に衝撃だった

2018/06/30(土) 19:24:58.74

16三段階賛成
意見出されてもやっぱり正しいのかどうかわかる人少ないから、このくらいの粒度がいいと思う

2018/06/30(土) 21:24:25.00

でもせっかく難易度表作るなら詐称枠って音ゲーの名物だからそこは残しておきたい気がするなあ
３強くらいでいいからさ

2018/06/30(土) 21:31:44.03

二強だけどジュリアン、夏色かなー