beatmaniaIIDX SP☆11難易度議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/05/31(火) 08:39:47.25

なんやかんやで需要はあるだろと思って建ててみた(ボルテでも14議論スレとかあるし)
落ちたら落ちたでしょうがないけど

とりあえずただ建てるだけでもなんなのでそれぞれ最上位になりそうなのだけ挙げてみる

ハード
地力
1st samurai,tripping contact(MC Nastack remix),TRANOID,four pieces of heaven,STEEL NEEDLE,V2,卑弥呼(H),perditus†paradisus(H),SABER WING,旅人リラン,SCHWARZSCHILD FIELD,Critical Crystal,ドッキン☆サマーあばんちゅーる
個人差
spica,MENTAL MELTDOWN,Do it!! Do it!!,Just a little smile,D,Golden Palms†,Beastie Starter,VOX UP(H)

ノマゲ
地力
BLOCKS,tripping contact(MC Nastack remix),Sense 2007(H),four pieces of heaven,You'll say "Now!",perditus†paradisus(H),SABER WING,Unicorn tail
個人差
FAKE TIME(H),Do it!! Do it!!,Just a little smile,卑弥呼(H),D,Beastie Starter,VOX UP(H)

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/05/31(火) 09:04:33.31

あと最底辺も挙げとく
ハード
Take it easy,Second Heaven,Rock da House,Erosion mark,全力SPECIAL VACATION!!～限りある休日～
ノマゲ
Rock da House,Believe in me,KHAMEN BREAK,Erosion mark,全力 SPECIAL VACATION!!～限りある休日～

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/05/31(火) 09:59:32.56

例の11難易度サイトの表を叩き台にするのはどうだろう
例えばこんな感じに対応させた後から地力と個人差にわける
10=S
9=A+
8=A
7=B+
6=B
5=C+
4=C
3=D
2=E
1=F

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/05/31(火) 09:59:40.35

いちおつ
☆11全白狙ってる十段がいっぱいのスレになりそうだね

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/05/31(火) 10:28:44.37

あ、しまったﾜｯﾁｮｲつけるべきだった
>>3 SPの難易度考察してたところってあそこぐらいしかないし叩き台としては一番良さそうですね
時間があったらあれをもとに仮難易度表を作ってみます(あるいは誰か作ってくれると嬉しいです)

>>4 自分もまさにその一人です

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/05/31(火) 11:54:03.17

とりあえずハードS＋、Sだけ簡単に作ってみた
主観入りまくりだから訂正してくれるとありがたい
あと略称でスマン

地力S＋(全11曲)
V2、クリクリ、シュバルツ、バドトレ、花粉症、リラン、ファニー、卑弥呼(灰)、ライオン、サムライ、p†p(灰)

個人差S＋(全5曲)
ファックス、パルム†、ドゥイト、リトスマ、セイバー

地力S(全11曲)
虎、スチニー、B4U、ボヲル、スピカ、黒騎士、ジェノ、All is Wrecked、御千手、ミディデラ、あばん

個人差S(全10曲)
メンメル、アシパン、イリーガル、バウンス、ブレスト、ゼータ、ハデス(灰)、ボックス(灰)、チェッキン、蛇神

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/05/31(火) 22:40:15.57

クロペン地力S
カイルア個人差S

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/05/31(火) 22:46:40.97

かめりあの皿うざい奴個人差S+
大犬のお姉さん出るやつ個人差S

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/05/31(火) 22:52:36.52

リンドブルム地力S
ゼータは地力Aに降格で

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/01(水) 01:34:02.65

>>6だが、チェッキンを個人差Sに入れるとかバカやらかしてたので作り直した
チェッキンは個人差Aくらいかな、あとゼータは降格させました(個人差A+？)
改めて訂正などありましたら言ってください

☆11ハード難易度表(S+、Sのみ)
地力S+(全8曲)
B4U(BEMANI FOR YOU MIX)、Battle Train-IIDX Edition-、Critical Crystal、four pieces of heaven、
SCHWARZSCHILD FIELD、V2、1st Samurai、卑弥呼(H)

個人差S+(全7曲)
Do it!! Do it!!、Fascination MAXX(H)、Golden Palms†、Just a Little Smile、
Routing、SABER WING、灼熱 Pt.2 Long Train Running

地力S(全12曲)
All is Wrecked、Chrono Diver -PENDULUMs-(H)、In the Blackest Den、perditus†paradisus(H)、Pollinosis、STEEL NEEDLE、
TRANOID、ドッキン☆サマーあばんちゅーる、デッドボヲルdeホームラン、量子の海のリントヴルム、御千手メディテーション、旅人リラン

個人差S(全12曲)
Acid Pumper、Beastie Starter、Bounce Bounce Bounce、Illegal Function Call、Kailua、Kailua(HCN Ver.)、
m1dy Deluxe、MENTAL MELTDOWN、PARANOiA ～HADES～(H)、Spica、蛇神、もっと!モット!ときめき feat.松下

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/01(水) 01:40:33.25

連レス失礼
地力Sのところに「On the FM」を追加で
前半がドクマリ抜けるまでが凶悪すぎる、中盤以降も特に回復しにくいし

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/01(水) 07:32:26.18

乙です！
じゃあ個人的にハード地力A+になりそうな譜面をあげてみます(略称込み)

BLOCKS,ダーティ,青龍1,smile,in the sky,MENDES灰,覚醒,許せない,Let the track flow,黒騎士,THE FALLEN,ZETA,城月,愛無双,ティタンズ,532nm,イグザミ,FLOWER,VEGA,ヴァリス,ALBA,I will be back,ラフェスタ,オバロ,chaos eater

さすがに多いのでこれらの一部はSやAになるかなーって感じです

あと、トリコンリミは地力Sだと思います

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/01(水) 17:23:58.61

ハードの話しかしてる人いないけどノマゲ難易度表の話

現状ノマゲゲージでやってる人は少ないと思う
ましてやギリギリ初クリアできるかできないかの実力でノマゲゲージを使っている人はほとんどいないでしょ(いないとは言わないけど)

難易度表が「初クリア」基準な以上、イージー難易度表って決めた方がいいと思うんだよね

☆12でもたまにイージーとノマゲの違いを語りだす奴のせいで混乱したりするし

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/01(水) 17:32:55.36

ノマゲもイージーもほとんど序列は変わらないと思うけどイージー難易度表で良いんじゃないかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/01(水) 19:41:52.36

ならアシステッドイージーで良くない？
イージーのほうがむしろ立ち位置が中途半端な気がする

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/01(水) 19:45:14.87

過疎なのに全部作ろうとすんなよ
まずはハード難易度から作って人増えたらノマゲって段階踏まないと結局何も完成しないぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/01(水) 20:42:44.27

>>10だけど、

>>12
どもっす
トリコンリミは正規の4軸は鬼ですが乱かけて軸が非皿側なら易しくなる傾向が強いから地力A+と判断し外しました
前半がヌル気味なのも判断基準です

>>16
まずは需要の強い難のA+～Aまでは作っちゃいたいところですね
そのあとノマゲ(易)最難関作って、あと諸々の流れがいいかも

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/01(水) 21:00:28.31

地力A+
BLOCKS,ダーティ,青龍1,in the sky,許せない,Let the track flow,黒騎士,THE FALLEN,ZETA,城月,愛無双,ティタンズ,532nm,FLOWER,VEGA,ヴァリス,ALBA,I will be back,ラフェスタ,オバロ,chaos eater
イグザミ→地力S+
smile、覚醒→地力A
メンデス→地力B以下
個人差A+
玄武、デプスト、ノーティ、アルマゲ、色欲

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/01(水) 21:21:00.06

>>15
それはない、例えば☆12だけどcolorsとかアシストイージーだと☆10になる

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/01(水) 22:35:41.26

>>18を清書・一部改変しました

地力A+(全29曲)
Aegis、ALBA-黎明-、BLOCKS、Castle on the Moon、chaos eater-IIDX edition-、Click Again、
FLOWER、Funny shuffle、G2、GENOCIDE、in the sky、I'm so Happy、I will be back-オレは帰ってきた-、
Inner Spirit、LA FESTA LA VITA!!、Let the track flow、New Decade IIDX Edition、Overload Frontier、
THE BLACK KNIGHT、The Dirty of Loudness、THE FALLEN、TITANS RETURN、tripping contact(teranoid&MC Natsack Remix)、
VALLIS-NERIA、VEGA、Violet Rose、You'll say "Now!"、ZETA～素数の世界と超越者～、532nm

個人差A+(全11曲)
Almagest(H)、Almagest(H)(HCN Ver.)、BRAINSTORM、Digitank System、Discloze、
Ganymede、GET READY!!、naughty girl@Queen's Palace、Scharfrichter、Sense 2007(H)、カジノファイヤーことみちゃん

デプストはフォーレンの下位互換に近いので地力Aかと思います

あと怠惰は地力Sか地力A+で悩んでるのですがどうですかね？

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 00:57:30.20

ぼくの大好きDARK FALLちゃん簡単すぎ！？

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 01:15:35.37

怠惰はSで良いんじゃない
in thskyは正規鏡が当たり譜面だしaに下げても良さそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 01:20:24.86

ALBAは☆12の個人差E～Fくらいな気が

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 01:32:14.13

>>21
ダークフォールは速度だけで繰り返し多いし密度もスチニーとかと比べてもスカスカだからB+くらいでいいと思います

>>22
怠惰現状維持させておきますか
インスカはラス殺しの具合を考えてA+維持でいいかなと
あの複合だけで軽く100%から落とせますし

>>23
アルバは中盤以CN降のヤバさっぷりを考慮してS昇格でもいいかもですね

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 01:35:37.19

デジタンノーティとブレインストームことみが同格ってよくわからんな
前者は高すぎ、後者は低い

いかに皿曲がハードで難しくなるといっても普通程度の皿力があるなら300譜面ある☆11の上位70にデジタンノーティが入るとは思えない
地力A+のイージスアルバブロックスと並べた時にそいつらが埋まってデジタンノーティが埋まらないのは相当皿苦手なレベルだと思われる

ブレインストームは局所難とはいえ皿地帯はそこそこ長く24分の速さもある上複雑で皿曲としては☆11最強クラスだと思う、Sあっていい
ことみはそんなもんかもA+~S

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 03:23:23.53

バトルトレインってそんな難しかったっけ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 06:41:18.39

強いけどS+はないな
ワンランク降格してもいい
あとニューディケはFM以上だからS+でもいいんじゃないか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 08:59:30.65

なんでクリックアゲインとDiscloseがそんな位置にいるのか

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 10:49:50.21

花粉症は下げていいと思う
11の範疇の地力譜面じゃないかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 12:24:24.90

花粉症のハードは12に片足突っ込んでると思うけどなあ
ブレストはファニーと同評価じゃないとしっくり来ないかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 12:45:34.53

そんなにむずいか？花粉症
>>29 と同意見で☆11の範疇だと思うし、個人的にはこの表でいうとAくらいに感じる

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 17:41:01.56

ハイエナも地力A+にいれても違和感ない

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 20:56:15.07

DESIREはsに入れて欲しい

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/03(金) 21:27:07.26

花粉はギガデリ穴くらいやな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/04(土) 00:14:09.42

>>20です

>>25
ちょっと皿曲の扱いがいい加減でしたね……
ブレスト個人差S、ことみちゃん個人差A+(CN+皿はあまり例がないから人によっては個人差S？)
デジタンクとノーティは個人差B+ってところですかね？

>>27
バドトレは地力Sでいいかもですね、全体難だけどもS+らの持つ密度があるとは言い切れないので
ニューディケはSでいいと思います、速さに食いつけれるなら案外何とかなりますし

>>28
クリックは終盤の縦連、ディスクロは微ソフランが人によっては苦手ハッキリしやすいかと思いこの位置にしました

あとは、
ハイエナ→地力A+
デザイア―→地力A+(Sほどの密度はないし、ラストまでは難段階では余裕のはず)

追加で、
D→個人差S+
No.13→地力A+(序盤が☆12片足突っ込むレベル)
はどうでしょうか？

長文失礼しました

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/04(土) 01:20:11.93

個人差A+にトロピカル倶楽部追加
スピカを地力S+に昇格
ダーティ、フラワー、愛無双は地力Aに降格
ノーティは個人差Aに降格
デジタンク、クリックは除外

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/04(土) 01:21:32.72

ブルー民は？

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/04(土) 01:26:24.90

desire地力A
ブルーミン地力A+

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/04(土) 08:36:43.51

B4U(BEMANI FOR YOU MIX)
地力S以上

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/05(日) 22:52:18.92

ストイック個人差S+
伸びねえな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/06(月) 00:33:17.96

底辺
Elisha、ブラジャス、セカ天、竹

最底辺
ミラクルミーツ、ロックダハウス、もうあなた

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/06(月) 00:50:52.28

>>40 stoicは地力A前後じゃない？

>>41 個人差あるぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/06(月) 02:50:00.41

エリシャは最上位だと思ってた…CN無理すぎる

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/06(月) 04:52:50.37

>>41
せかてんノマゲだと底辺では無くね？

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/06(月) 14:18:56.96

ハードの話でしょ？
まあハードでも縦連苦手だとかなり厳しいけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/06(月) 15:16:24.61

ミーツは2本CNとその間のノーツ捌くところが人によっては出来ないから最底辺にはなり得ない
stoicは個人差A+くらいじゃないかな。高くてもS

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/07(火) 00:19:20.15

今までの話を汲みいれてもう一回ハード最難関作りました
A+までで80曲オーバーはさすがに多いかな？それとも☆11の難易度がインフレしてるのかな？

●●●☆11ハード参考表 (？譜面)●●●
☆地力S+(全8曲)
B4U(BEMANI FOR YOU MIX),Critical Crystal,four pieces of heaven, SCHWARZSCHILD FIELD,Spica,V2,1st Samurai,卑弥呼(H)
★個人差S+(全8曲)
D,Do it!! Do it!!,Fascination MAXX(H),Golden Palms†,Just a Little Smile,Routing,SABER WING,灼熱 Pt.2 Long Train Running

☆地力S(全16曲)
ALBA-黎明-,All is Wrecked,Battle Train-IIDX Edition-,Chrono Diver-PENDULUMs-(H),examination leave,In the Blackest Den
New Decade IIDX Edition,perditus†paradisus(H),Pollinosis,STEEL NEEDLE,TRANOID,ドッキン☆サマーあばんちゅーる,
デッドボヲルdeホームラン,量子の海のリントヴルム,御千手メディテーション,旅人リラン
★個人差S(全13曲)
Acid Pumper,Beastie Starter,Bounce Bounce Bounce,BRAINSTORM,Funny shuffle,Illegal Function Call,Kailua,Kailua(HCN Ver.)
m1dy Deluxe,MENTAL MELTDOWN,PARANOiA ～HADES～(H),蛇神,もっと!モット!ときめき feat.松下

☆地力A+(全24曲)
Aegis,BLOCKS,bloomin' feeling,Castle on the Moon,chaos eater-IIDX edition-, FLOWER,GENOCIDE,HYENA,in the sky,I will be back-オレは帰ってきた-,
Inner Spirit,LA FESTA LA VITA!!,Let the track flow,Overload Frontier, THE BLACK KNIGHT,The Dirty of Loudness,THE FALLEN
TITANS RETURN,tripping contact(teranoid&MC Natsack Remix),VALLIS-NERIA,VEGA,Violet Rose,You'll say "Now!",ZETA～素数の世界と超越者～,532nm
★個人差A+(全9曲)
Almagest(H),Almagest(H)(HCN Ver.),Discloze,G2,Ganymede,Sense 2007(H),カジノファイヤーことみちゃん,とろぴかる倶楽部

あとは最底辺も作りましたが、こちらは11難易度サイトを参考にしました

☆地力F(全11曲)
Blind Justice～Torn souls,Hurt Faiths～,D.C.fish,Desteny Sword,Empire State Glory,Erosion Mark,KHAMEN BREAK,Love Is Eternity,
Marie Antoinette,Rock Da House,Take It Easy,牧神笛吹きて,麗～うらら～

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/07(火) 01:06:45.93

細かい個人の意見言い出すとキリないけど、大数的に見てだいたい納得できるラインに収まってきたな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/07(火) 03:28:27.43

リストに無い曲が結構あるけどハーフウェイとかは地力Ｃくらい？

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/07(火) 07:32:10.67

じゃあ地力A起案。一部略称
Holic,Giudecca,No.13,Aurora,INAZUMA,スクリプH,MINT,smile,ギャラルホルン,デプスト,TtA,覚醒,カンフー,セッション1,ランディング,I'm so
Happy,SHADE,24th,ブーケ,Saturn,ラムラム,デコヒー,Atropos,Cleopatryzm,Dark Fall,マジラブ,ユニコーン,ハロハピ,Night sky,GOBBLE,STARLIGHT,朝焼け
書いてる最中に基準が二転三転してるかもしれない…お好きに弄ってください

あと、エンパイア,牧神はF→E
Fに全力追加

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/07(火) 08:42:54.59

灼熱2 S+→S提案
リズム難でもない単調な連皿 24分みたいな速い箇所もない16分メイン
BSSのとこが少し難しいけど、ブレインストーム他のSのリズム難皿曲の方が難しく感じたなぁ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/07(火) 22:07:45.78

これ>>3叩き台にしてからの方が良くない？
>>50とか土台がめちゃくちゃすぎる

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/07(火) 23:02:25.50

B4U>PPってギャグ？
B4Uは正規鏡当たりだしあってSでしょ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/07(火) 23:06:41.05

メディテーションSとか本気かよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/07(火) 23:21:27.23

リントヴルムもSは無いな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/08(水) 01:32:58.27

そもそもppが過大評価されてるんだよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/08(水) 13:08:27.63

メディエーションはSありますね
どっきんサマーとかのが余程簡単

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/08(水) 19:53:05.11

糞スレ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/09(木) 02:31:07.20

きっと8段9段にはいい指標になるんじゃないかと思ったけど今更1から決めるってなると結構曲もあるし大分時間かかりそう。

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/09(木) 08:43:02.64

七段にも良い指標になる

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/09(木) 22:26:47.09

上から埋めてく方針は賛成だけど
全体像が分からないとどうとでもなっちゃうからとりあえず各難易度帯（S+～F)乱打系の1,2曲を割り当てて目安を作った方が良いんじゃない？
乱打系だけならそこまで議論が膨れ上がることもないだろうし

一応叩き台は作ったからこの方針でよければ貼ろうかと思ってる

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/09(木) 23:02:52.67

ほい
ハード基準

S+
examination leave、four piece of heaven、GENOCIDE

S
B4Uリミ、ブルーミン、許せない、VEGA、No.13、532nm

A
MINT、ANTHEM LANDING、rumrum triprets、Castle on the Moon、カンフー

B
仕組太陽、Holic、リントヴルム、天空脳番長、Ubertreffen

C
SHADE、デコヒーレンス、the shadow、仕組世界、Session1、KAMAITACHI

D
Blur Rain、xenon、RED ZONE、Lighting shower、Aurora

E
quasar、murmur twins、Empire State Groly、Line4Ruin、レザクラ灰、仮想空間

F
refective index、Love is Eternity、PENDUAL TALISMAN、Sakura Reflection、Cosmic Cat、ブラジャス、運命剣

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/09(木) 23:54:17.95

他の人が先に書くとは思わなかったけど一応>>61案も貼っとくね
（基本的に上位は今までの議論、中～下位は八段スレのテンプレを主に☆11のサイトを参考にした）
☆地力S+
four pieces of heaven,V2

☆地力S
Chrono Diver-PENDULUMs-(H),perditus†paradisus(H)

☆地力A+
Aegis,FLOWER

☆地力A
I'm so Happy,No.13

☆地力B+
rumrum triplets,Session 1 -Genesis-

☆地力B
ANTHEM LANDING,龍と少女とデコヒーレンス

☆地力C
Programmed Sun,SHADE

☆地力D
Blue Rain,Programmed World,xenon

☆地力E
仮想空間の旅人たち,quasar

☆地力F
Blind Justice～Torn souls,Hurt Faiths～,Love Is Eternity

存在感的にクエがFで、青雨がAAで、デコヒがお菓子曲で、ppがppのイメージ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/10(金) 00:30:23.43

ALBAとかクリクリV2は☆12地力E～Fだから別格

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/10(金) 01:17:57.99

>>43の個人差系、>>62と>>63の地力系が良くまとまってる！

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/10(金) 01:42:53.21

>>47ですが、

灼熱Pt2(H)：個人差S+→個人差S
B4U：地力S+→地力S
リンドヴルム：地力S→地力A+

で修正する予定ですがどうでしょうか？

あと、>>63の基準を参考に難易度A帯を作ってみました
追加、訂正、削除の意見等ありましたら是非どうぞ

☆地力A(全26曲)
Atröpøs,Beyond The Earth,CaptivAte2～覚醒～,CHRONO DIVER -NORNIR-,Cleopatrysm,DESIRE,Devilz Sacrifice-贖罪の羊-,Giudecca,Holic,I'm so Happy
Kung-fu Empire,Light and Cyber…,MAGIC & LOVE,NEMESIS-gratitude remix- IIDX Edition,No.13,Outbreak,Saturn,Scripted Connection⇒ H mix,Secrets
Stella Sinistra,STELLAR WIND,THE DEEP STRIKER,24th Century BOY,創世ノート,炸裂！イェーガー電光チョップ!!(JAEGER FINAL ATTACK),夕焼け～Fading Day～
★個人差A(全7曲)
Click Again,GALGALIM,NEMESIS,PARADISE LOST,Rave Saves You feat. Cardz(Exclusive IIDX Mix),stoic,ピアノ協奏曲第１番"蠍火"

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/10(金) 23:56:57.43

そろそろ十段ってより9段が適正って感じだな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/11(土) 15:26:43.11

地力Aがハードできれば十段フラグ、でどうよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/11(土) 15:57:40.44

☆11なんて適当にやってれば埋まる程度の難易度なのにそれをわざわざ区別して「地力Aがハードできれば十段フラグ、でどうよ」クッソワロタwwww

おまえそれ、「pink roseハードしたら六段フラグ、でどうよ」くらい見当外れだぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/11(土) 16:11:00.81

12の難易度表は11みたいなやつから13作れよみたいなレベル内の難易度差が凄まじいから需要あるわけで
11内は大した差がないから需要がない
11なんか全部やってれば自然とできるようになる範疇だってこった

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/11(土) 16:50:43.23

>>70
ほんこれ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/11(土) 18:33:07.99

適性の頃は例の十段階のサイトよく見てたけどな
乱で回せってのはまあそのとおりだけどさ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/11(土) 18:35:34.02

☆12もテキトーにやってれば地力A位までは誰でも埋まるだろwww
地力S以上だけ難易度つければおけ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/11(土) 20:38:14.27

昔は12も５強だの７強だのとしか書かれたものしかなかったんだけどな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/11(土) 20:45:36.45

このスレにいる人ってほとんど十段以上だよな
俺も中伝だけど中伝スレか☆12難易度議論スレでこのスレの存在知ったし
需要があるかは9段スレとか8段スレで聞いてみれば？

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/11(土) 21:51:14.74

別に☆12が余裕の方たちのために作るんじゃなくて作りたい人が作ってるだけなんで
上から目線で☆11は全部変わらんとか的外れなコメントしなくていいですよ＾＾

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/11(土) 22:12:45.58

俺が必要ないからみんな必要ない、みたいな論調する人本当にいるからなぁ
いかにかつての饅頭が害悪かわかる

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/11(土) 22:36:21.22

難易度議論の前に叩き台がクソすぎる
何段階に分けるか決めて、おおよそのBPM帯とか譜面傾向でグループ分けしてどうするか決めていけばいいのに、いきなり雑に決めていって叩き台とか小学生やんけ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/11(土) 22:54:30.76

>>78
難易度段階は☆12のに踏襲して10段階でいいって思ってるんだけど、細かすぎるかな？
グループ分けについては賛成、今289曲とかなり多くて1つ1つ議論するわけにはいかないからある程度機械的に分けた方がいいね

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/12(日) 03:33:28.35

横からスマンが☆11で個人差枠設けない方がいいと思うよ。個人差譜面はあれど地力の範疇なのも多いし、曲数的にも言い出したらキリないし。
とりあえずMINTの地力Ａは高杉とだけ言って消えます。密かに応援してるので頑張って下さい。

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/13(月) 12:13:53.99

このスレの延びて無さが必要でないのを物語ってるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/13(月) 12:55:53.40

適性のある八～十段下級が全然意見出してないし中伝以上が煽りに来てるだけなのが現状っぽいな>>81みたいな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/13(月) 14:29:24.61

そもそも☆11なんかぜんぶ地力だろ
なんだよ個人差Aって

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/13(月) 14:44:35.82

皆伝になったからこそ11は大抵地力でなんとかなるって思えるけど適正だとなかなかこういうの見ながら順番に埋めてくのって大事な事だと思う
モチベーション維持にもなるし、目標だって作りやすくなるんじゃないかな？
まあ曲数多いから大変だろうけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/13(月) 15:25:29.23

低難易度で詰まる奴isいない！w😋

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/13(月) 15:29:42.11

個人差あるのも少なくなったし、近々残りの難易度もとりあえず書いておくわw
そこから動かしたりなんなりした方が早いかも

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/14(火) 03:44:53.78

八段ですが個人的に☆11をハードする必要がそんなにあるのか疑問で、なら乱とか練習したほうが効率いいと思います
九段クラスならハード難度が必要なのかもしれないんで、スレの価値はそちらの方に聞くべきかと

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/14(火) 16:15:16.88

必要だと思うやつがこのスレに来ればいいというか自然にそうなるのであって、
他のスレにこのスレが必要かを聞きに行く意味が分からない

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/14(火) 19:22:25.86

数が多過ぎて正直なんとも言いようがない人が多いんじゃね

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/14(火) 23:05:11.21

難易度表作ってほしいけど、個人差って言うほど差が出やすい曲が多いわけではないと思うので、個人差は作らなくてもいいと提案してみる八段ですドーモ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 02:00:28.36

とりあえずドバっとハード難易度を全て作ってみました
これをもとに議論していただければです
個人差はA+～以降で使いました、この辺から差が出てきやすいと思ったので
ちょっと長いので2レス使います

●●●☆11ハード参考表(289譜面)●●●
☆地力S+(全6曲)
Critical Crystal,four pieces of heaven,SCHWARZSCHILD FIELD,Spica,V2,卑弥呼(H)
★個人差S+(全5曲)
D,Golden Palms†,Just a Little Smile,Routing,SABER WING

☆地力S(全18曲)
ALBA-黎明-,All is Wrecked,B4U(BEMANI FOR YOU MIX),Battle Train-IIDX Edition-,Chrono Diver-PENDULUMs-(H),examination leave,In the Blackest Den
New Decade IIDX Edition,On the FM,perditus†paradisus(H),Pollinosis,STEEL NEEDLE,TRANOID,1st Samurai,ドッキン☆サマーあばんちゅーる,デッドボヲルdeホームラン,御千手メディテーション,旅人リラン
★個人差S(全15曲)
Acid Pumper,Beastie Starter,Bounce Bounce Bounce,BRAINSTORM,,Fascination MAXX(H),Funny shuffle,Illegal Function Call,Kailua,Kailua(HCN Ver.)
m1dy Deluxe,MENTAL MELTDOWN,PARANOiA ～HADES～(H),もっと!モット!ときめき feat.松下,灼熱 Pt.2 Long Train Running

☆地力A+(全27曲)
Aegis,Beyond The Earth,BLOCKS,bloomin' feeling,Castle on the Moon,chaos eater-IIDX edition-, FLOWER,G2,GENOCIDE,in the sky,I will be back-オレは帰ってきた-,
Inner Spirit,LA FESTA LA VITA!!,Let the track flow,No.13,Overload Frontier,THE BLACK KNIGHT,THE FALLEN
TITANS RETURN,tripping contact(teranoid&MC Natsack Remix),VALLIS-NERIA,VEGA,Violet Rose,You'll say "Now!",ZETA～素数の世界と超越者～,532nm,量子の海のリントヴルム,
★個人差A+(全9曲)
Almagest(H),Almagest(H)(HCN Ver.),Discloze,Do it!! Do it!!,Ganymede,PARADISE LOST(H),Sense 2007(H),カジノファイヤーことみちゃん,とろぴかる倶楽部,蛇神

☆地力A(全35曲)
Atropos,CaptivAte2～覚醒～,Cleopatrysm,DESIRE,Devilz Sacrifice-贖罪の羊-,GALGALIM,GET READY!!,Giudecca,Holic,I'm so Happy,Kung-fu Empire,MAGIC & LOVE,
m1dy Festival,NEMESIS,NEMESIS-gratitude remix- IIDX Edition,No.13,Outbreak,Saturn,Scripted Connection⇒ H mix,Secrets,
Stella Sinistra,STELLAR WIND,stoic,THE DEEP STRIKER,The Dirty of Loudness,Welcome,VOX UP(H),創世ノート,炸裂！イェーガー電光チョップ!!(JAEGER FINAL ATTACK),
夕焼け～Fading Day～,朝焼けから始まるボクらの小さな旅,バンブーソード・ガール,ユミル,ピアノ協奏曲第１番"蠍火"(H),ラクエン

☆地力B+(全21曲)
CHRONO DIVER -NORNIR-,CaptivAte2～覚醒～,Cleopatrysm,Derelict Star feat. Ryu*,Devilz Sacrifice-贖罪の羊-,FAKE TIME(H),Giudecca,m1dy Dynamic,Light and Cyber…,Rave Saves You feat. Cardz(Exclusive IIDX Mix),
Ride To The Core,rumrum triplets,Saturn,Session 1-Genesis-,STELLAR WIND,THE DEEP STRIKER,THE DETONATOR,24th Century BOY,打打打打打打打打打打,追想快晴テーマパーク,Ｘ↑Ｘ↓

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 02:03:29.17

☆地力B(全39曲)
ALL MY TURN-このターンに、オレの全てを賭ける-,ANTHEM LANDING,ANDROMEDA,AIR RAID FROM THA UNDAGROUND,CONCEPTUAL,Cookie Bouquets,Dark Fall,Debtty Daddy,diagram,
Digitank System,DROP,GOBBLE,Hello Happiness,HYENA,MENDES(H),MINT,Never Fade Away,Night sky,naughty girl@Queen's Palace,Rock It,S!ck,Squeeze,STARLiGHT,
STARLIGHT DANCEHALL,Sun Field,switch,SWEETEST SAVAGE,the shadow,Time to Air,Übertreffen,Unicorn tail,Votum stellarum-Hommarju Remix-,waxing and wanding,
Wonder Bullfighter,華蝶風雪,龍と少女とデコヒーレンス,明鏡止水,鬼天,セロトニン

☆地力C(全39曲)
Amnolys,Arabian Rave Night,Breaking Dawn feat.NO+CHIN,AYANO,Broadbanded,Clione†,CONTRACT,Elektrick U-Phoria,Energy Drive,Engraved Mark,Evans(H),INAZUMA,INORI,
Insane Techniques,LASER CRUSTER(H),Lighting Shower,No Tears,Programmed Sun,prompt,Realize Maze,reunion(H),RISLIM-Remix-,satellite020712 from"CODED ARMS",SHADE,
SHELTER OF THE MIND,SOUND OF GIALLARHORN,SPACE FIGHT,Take My Life,THE LAST STRIKER,TYPE MARS(G-Style Mix),Tropical April,Vulkan,
Wonder Girl feat. Kanae Asaba,Xepher,ÆTHER,100% minimoo-G,2 tribe 4 K,天空脳番長危機十六連打,太陽SUNSUNボンジュールアバンチュール,超青少年ノ為ノ超多幸ナ超古典的超舞曲

☆地力D(全41曲)
Anisakis-somatic mutation type "Forza"-,Aurora,Be quiet,Blame,Blaze it UP!,Blue Rain,CaptivAte～浄化～,Click Again,EXTREME MACH COLLIDER,GOLD RUSH,
HELL SCAPER-Last Escape Remix-,HYPERION,Harmony and Lovely,KAMAIACHI,Line 4 Ruin,Little Little Princess,,Pharaoh,Programmed World,QUANTUM TELEPORTATION,
Quick Silver,R5,rainbow guitar weeps,rainbow flyer,RED ZONE,RESONATE 1794 ZONE,Sakura Mirage,Synergy For Angels,Valgus,xenon,ZED,405nm(Ryu☆mix),xenon,
合体せよ!ストロングイェーガー!!(Ryu☆ remix),君のハートにロックオン,死神自爆中二妹アイドルももかりん(1歳),恋は白帯、サンシロー†,
嘆きの樹(H),IX(H),パ→ピ→プ→Yeah!,ぷろぐれっしぶ時空少女!うらしまたろ子ちゃん!,#The_Relentless

☆地力E(全18曲)
AFRO KNUCKLE,Believe In Me,BROKEN EDEN,COLOSSEUM,Cosmic Cat,DAWN-THE NEXT ENDEAVOUR-,Halfway of promise,KEY,MIRACLE MEETS,murmur twins,
quasar,Raison d'être～交差する宿命～,refractive index,Sakura Reflection,Second Heaven,SEITEN NO TERIYAKI,spiral galaxy,仮想空間の旅人たち

☆地力F(全19曲)
Blind Justice～Torn souls,Hurt Faiths～,D.C.fish,Desteny Sword,Elisha,Empire State Glory,Erosion Mark,KHAMEN BREAK,Linus,Love Is Eternity, Lucy,Marie Antoinette,
NEW SENSATION-もう、あなたしか見えない-,Rock Da House,Secret of Love,Take It Easy,牧神笛吹きて,麗～うらら～,マインド・ゲーム,全力 SPECIAL VACATION!!～限りある休日～

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 02:06:43.49

以上です
正直真ん中ら辺がいい加減の可能性が高いです……修正求む
これは誰もやらないわけだｗ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 02:39:30.90

やっぱ表に表すと多いな･･･お疲れさま
個人的にはアルバとイグザミネーションとAllなんたらはA＋、バトルトレインとスチニーはＳ＋入るんじゃないかな～と思う。
バトルトレインは物量だけじゃなくはやいトリルも押しづらいし、スチニーって当たってもBPMのせいでやっぱかなり難しいと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 03:07:37.11

テリヤキ低すぎ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 03:20:12.71

超個人差譜面だしある程度固まってからじゃないと決めようがないかもしれないけど
エリシャのハードがFってことは無いでしょう
確かに最弱クラスに感じる人もいるだろうが振れ幅のデカさ考えたらFにいる譜面だとは思えない

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 04:36:45.34

ワイ、エリーシャ未難1に残る
プレミアムフリー使いまくったわ･･･12を100個以上ハードしたあたりでようやくいけた。

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 06:34:46.47

>>97
さすがに拗らせじゃない？CN曲でももっと難しいのあるし
まぁＥくらいはあると思うけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 06:51:35.86

ワイ、INORI未難1に残る

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 08:57:06.18

一層ずつやっていった方がいいかもしれないね
例えばまずはS以下→S+になりそうな譜面を議論して
次はS+→S、A+以下→S
その次はS以上→A+、A以下→A+
みたいな感じで議論してどんどん層を確定させていって
で、最後にE以上→Fを議論してとりあえず完成
あとは12スレと同じように細かい修正と追加を繰り返すみたいな感じで

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 09:08:51.28

>>91ですが、曲数確認したら292で現行曲数の289と数が合わないことが発覚orz
数曲ダブってる可能性が高いから、見つけ次第修正しといてください
あと、Cleopatrysmは地力B＋でAのは削除、チェッキンは地力A追加で

>>94
アルバは中盤以降の難殺しがひどく(CN、複皿合、何度もくる皿＋二重乱打)、エグザミは超高ノーツ数と速度を考慮してSでいいかと
レックは後半の高密度がSに相当するか微妙ですが経験談でSに入れました、ほぼ休みねぇw
スチニーとバドトレはS妥当かなと、どちらも強いですがS＋に隔離するほどの難しさではないので

>>96
エリシャはさすがに低すぎましたねw
個人差が出やすいのでアレですが、ひとまず地力Dくらいで

朝から長文失礼しました

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 09:16:19.35

マジレスするとわざわざ☆12と同じ段階に細分化する必要ないやろ🤔
☆11内の難易度差なんて☆12に比べれば大したこと無いんだからさ😚

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 09:33:25.01

死ね

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 10:41:51.53

>>103
煽るぐらいなら反論しろやゴミ😡👊
どうせド下手なくそ雑魚なんやろ☺️

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 12:01:02.13

正直多すぎてみる気力失せたわ
S以上だけ使って要注意リストみたいなやつのが需要ありそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 12:25:21.88

新米七段なんで逆詐称まで格付けしてくれると非常にありがたい

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 12:27:07.40

KHAMEN BREAKって他の遺跡曲が強いせいで過小評価されがちだけど絶対ハードFじゃないだろ
長いBSS＋鍵盤とか皿＋同時押しとか事故りやすいポイントが多いからハードEかDでいいと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 12:31:20.47

>>106
基本的に
地力F＝逆詐称やで😉

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 12:38:35.50

それはなんとなくわかってるよ
ノマゲで逆詐称までって言った方が良いか

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 12:39:52.25

セロトニンは中盤以外スカスカなんでEぐらいでよいと思う
あとNO.13かA+とAにあるのでどっちか消してねん

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 17:12:48.24

>>100
その方法に賛成です
このまま細かな修正を続けてもいいけど一度に何曲もやることになってゴチャゴチャしかねないからある程度範囲をしぼった方がうまくいくかと

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 18:50:44.32

>>100の方法で行こう

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 19:58:04.16

いろんな人に来てほしいからS+とFは同時進行にするってのはどうだろう（そのあとはSとEみたいな流れで）

☆12も200曲以上あるんだが☆11は曲名長いのが多いからな・・・

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 23:12:45.27

うまくまとまってて良いなこれ
8段～10段のテンプレ入りにしたいな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 23:35:22.02

重複　CaptivAte2 Cleopatrysm,Guidecca,No.13
追加　チェッキン
でちょうど289曲だな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/15(水) 23:51:30.73

ダブリ除いて位置が明らかにおかしい曲をピックアップ

Violet Rose
Discloze

炸裂！イェーガー電光チョップ!!(JAEGER FINAL ATTACK

Derelict Star feat. Ryu*
Rave Saves You
打打打打打打打打打打
Ride To The Core

GOBBLE
Hello Happiness
Time to Air
SWEETEST SAVAGE
Unicorn tail
waxing and wanding
Rock It
セロトニン

No Tears
Vulkan

HELL SCAPER
サンシロー†

Elisha

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 00:06:37.65

>>115
>>91ですが、正直探すの面倒になってました、どもです
CaptivAte2→地力B+(思った以上にガリガリ削られるが)
Cleopatrysm→地力B+(AでもBでも無い全体難)
Guidecca→地力A+(局所発狂が2回、発狂後も休みほぼ無し)
No.13→地力A(序盤難)

あとは、
チェッキン→地力(?)A(個人差に入れたかったけどA+だとパッとしないのでここ)
smile→地力A(見た目以上に難しい皿複合・サビのプチx)
追加です
もうどれが抜けてるのか分からなくなってきたよ（´･ω･`）

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 03:47:33.27

in the skyがA+にあってTtAとワキシがBにいるのはおかしくね
あと贖罪がAとB+で重複

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 12:53:18.83

これまずEMPかSIRくらいまでの曲で作ってそれからそれ以降のバージョンの曲を入れていった方がいいと思うんだけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 14:24:55.60

逆詐称？
個人差S+
Routing
地力S
デッドボヲル
地力A+
THE FALLEN

詐称？
地力B
Night Sky
地力C
Xepher
地力D
Hell Scaper
ZED
地力F
Destiny Sword

未難50くらいの実力だけどこう思いました

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 16:35:12.54

とりあえず>>100に則ってS帯の話からするとSとS+の中じゃ>>120と概ね同意見だわ

ズレ譜面+皿の評価が全体的に高目な印象だけど、特にRoutingは他のS+と比較してもそこまでとんがってる譜面じゃない気がする

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 17:31:44.61

確かに覚えてしまえばシャッフルやブレストと同レベルに収まるかも。皿地帯は他の皿曲と比べても短めだし
皿地帯が長い上に複雑なリトスマとは分けるべきかもな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 18:01:48.59

俺はむしろブレストルーティン>リトスマだわ
24分皿の有無は大きい

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 18:46:33.51

>>120
逆詐称って弱いって意味だぞ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 19:15:51.44

>>124
（その難易度帯にしては）弱いって意味だからあってると思う
デッドボールやFALLENはもう少し下じゃないかってことでしょ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 19:29:36.11

つーかほとんどクリアレートの通りじゃね？
☆12はクリアレートがあてにならんから難易度表があるけどさあ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 21:50:40.99

スピカ高くないかな
あれが未難一桁に残るのってあんま効かない気がするが
メンメルの方が残る人多いと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 22:07:40.70

スピカ下げ同意個人差Sかね
縦連弱い自分でもある程度のところで埋まった
縦連地帯以外も弱いしね

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 22:28:40.86

>>125
あ、そういうことかスマン

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 23:04:02.23

>>100に従って進めていくと
S以下→S+昇格候補で上がったのが>>94でのスチニーとバドトレですがどうしますかね？

あと、S+からの移動候補はこんな感じですか

Routing：個人差S+残留or個人差S降格
Spica：地力S+→個人差S降格

とりまRoutingの扱いでもう少し議論できればと思うのですがどうですかね？
個人的には個人差S+で一票、中盤の連皿発狂はリズム難＋24分とやりづらさが目立つかと

あ、ちなみに贖罪のダブり分はA消去B+で

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 23:58:40.36

おかしいと思うやつを挙げる
特に二段階飛ばしてるやつは確実に何かしらの変更が必要

spica S+→S
D S+→S
卑弥呼 S+→S

デッドボヲル S→A+
FaXX S→A
ハデス S→A
灼熱2 S→？

Giudecca A+
Inner Spirit A+→A
LA FESTA LA VITA!! A+→A,
Violet Rose A+→B+
量子 A+→A
G2 A+→A
Discloze A+→C
扇子 A+→S
ことみ A+→S

No.13 A
ツヴァイ A
デプスト A
チェッキンA
NEMESIS A→B+
stoic A→A+
VOX UP A→A+
電光チョップ A→C
蠍火 A→B+

Cleopatrysm B+
Devilz Sacrifice B+
デトネーター B+→A
Derelict Star B+→D
Rave Saves You B+→D
Ride To The Core B+→C
rumrum triplets B+→A
m1dy Dynamic B+→A
セ1 B+→A
ステラ B+→A
打打打打打打打打打打 B+→D
Ｘ↑Ｘ↓ B+→A

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/16(木) 23:59:28.03

ALL MY TURN B→B+
ANTHEM LANDING B→A
Cookie Bouquets B→A
Dark Fall B→A
DROP B→A
Debtty Daddy B→B+
Digitank System B→B+
ノーティ B→A
ワキシ B→A+
TtA B→A+
GOBBLE B→A
diagram B→A
Unicorn tail B→A+
Rock It B→C
セロトニン B→E
デコヒ B→B+
Night sky B→B+
S!ck B→A+
SWEETEST SAVAGE B→E
Votum stellarumリミ B→B+
明鏡止水 B→B+

シェルター C→E
SHADE C→B+
レザクラ C→D
No Tears C→E
INAZUMA C→B
Lighting Shower C→B
仕組太陽 C→B+
2 tribe 4 K C→B
Tropical April C→B
Xepher C→B+
リユニ C→D
prompt C→B
Energy Drive C→B+
Engraved Mark C→B
Elektrick U-Phoria C→B

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 00:06:46.25

ヘルスケリミ D→A 青雨 D→B rainbow guitar weeps D→B 仕組世界 D→C ハモラブ D→C
ZED D→C xenon D→C 君のハートにロックオン D→B KAMAIACHI D→B サンシロー† D→F サクミラ D→B
浄化 D→C Quick Silver D→C

クロノス E クエ E→C テリヤキ E→D ミーツ E→D サクリフ E→D

Elisha F→C Secret of Love F→E NEW SENSATION F→D

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 00:11:58.46

長文書いてて悪いけど流石にズレすぎてて笑う

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 00:25:33.31

修正案書くのはいいが、せめて理由を書いてくれ
どんな基準で変えたのかさっぱり分からない

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 00:27:54.47

1曲1曲説明しろと？

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 00:36:31.34

>>136
てか案が多すぎるから>>100に従ってS以下→S＋とS＋→Sのとこだけ説明してくれ
正直何十曲もいっぺんに扱えないし話を広げるべきではないと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 00:58:39.57

>>136
わかった、悪かったな。

卑弥呼
S+に感じるのはさすがにソフランが駄目すぎなのでは？中盤の二重交互や24分トリルも癖はあるが、それで最上位まで行くかと言われると・・・
まあそんなにソフラン駄目な人が多いなら個人差に移すのもアリだと思う。エラノスとかやってればそんなに脅威にならんと思うんだけどなー

D
序盤に関しては卑弥呼と同様だが、密度はこっちの方がだいぶ低い。終盤はギアチェンも可能だし、少し癖のある縦連譜面だが最上位レベルはないと思う。
1P鏡がかなり押しやすい。セイバーの1段階下のほうがしっくり来る。

Spica
メンメルと同等。

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 03:30:10.51

☆11上位が理解できる人に☆11下位の細かい差なんてわからないと思うの

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 06:14:32.64

上からの評価は過小評価になりがち

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 07:52:16.10

Dも卑弥呼も難所はソフランじゃねえだろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 07:52:49.90

S+の中でもV2リトスマセイバーが頭一つ抜けてて他はSと分けるほど大差なく感じる

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 09:41:02.29

卑弥呼DFAXXハデスを全部下げろと？
ソフランが相当お得意なようで

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 10:04:42.70

11のクリアレートって低いのはあてになるけど高いのって地雷率多くね？

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 10:23:18.30

ハードにおける卑弥呼灰の難しさはソフランじゃなくてあの絶妙に叩きにくい階段と二重交互だと思う
正規だと階段が叩きづらいけど乱かけてもあまり楽にならない上に二重交互がほぼ確実に難化する
それに加えてソフランのせいで苦手な人は詰まる
十分S+の資格あると思うよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 11:54:44.38

卑弥呼やSpicaよりB4Uリミやバトルトレインやニューディケの方後にハード付いたな
単純に物量に弱いのかもしれないけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 14:04:46.75

卑弥呼がppや扇子より上に来るの変に感じる
こいつら同格にしてSでいいよ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 19:01:53.82

今更だけど11サイト参考とか？
あと曲が多過ぎるから例えばシリーズの10まででとりあえず決めるとか

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 20:11:46.73

量産型だからバトルトレインがS+に居るのが不思議
B+かAくらいじゃないのコレ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 20:44:24.21

叩き台の表が突っ込みどころ多すぎて指摘しきれないぞ・・・
S+とF以外どこに下げるべきか上げるべきか分かりにくすぎる
11攻略サイトを参考にしていいから作り直してくれ
F=1、E=2、D=3、C=4～5、B=5～6、B+=6～7、A=7～8、A+=8～9、S=9～10、S+=10～10+ みたいな感じで

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 20:49:23.99

頑張れよぉ～😝

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 21:13:45.38

>>150
>>91ですが、>>63の基準をもとに参考表を作ったのですがどこの基準がおかしかったでしょうか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 21:22:11.40

>>150
いうほど>>91 はおかしく無いと思うが、例えばS以上でおかしいところを指摘しておくれ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 21:32:15.04

S以上ならハデスやFaXXや灼熱2の位置が高すぎる、かな

下位～中位くらいなのに上位に置かれてたり、その逆も然り
例えばA+のDisclozeとかAの電光チョップとか、挙げたらキリがない

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 21:41:54.34

>>154
Faxxや灼熱2はどこの評価見ても最上位クラスに分類されてるからあながち間違いでは無いのでは？？
ハデスは何とも言えないが俺もソフラン苦手だし埋まらなかった二段階ソフランってあまりないしギアチェンしにくいスピードだから苦手な人はとことん馬らなさそう。君はソフラン得意そうだけど。

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 21:44:48.39

今の路線でいいと思うけどねえ
☆11サイトはあれの中で完結してるからいいけどあれを基にして作ったら穴クエがCでBlue RainがBやぞ
☆12でいう金十字とかお菓子より絶対こいつら弱いだろ

まあでも>>63は賛成されたわけでも否定されたわけでもないって感じだからそこから議論が必要かもね

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 21:51:51.41

>>63を元にしていたのか
デコヒと凡の間にたいした差が感じられないんだが、BとC辺りの境界が曖昧じゃない？
B+削っていいんじゃないか？

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 22:20:10.23

じゃあこれでどうすか

☆地力S+
Critical Crystal, four pieces of heaven, V2

☆地力S
ALBA-黎明-, Chrono Diver-PENDULUMs-(H), New Decade IIDX Edition, perditus†paradisus(H), TRANOID

☆地力A+
Aegis, BLOCKS, FLOWER, Let the track flow, THE FALLEN, 532nm

☆地力A
DESIRE, I'm so Happy, No.13, rumrum triplets, Secrets, Session 1 -Genesis-

☆地力B
ANTHEM LANDING, 龍と少女とデコヒーレンス, Programmed Sun, SHADE, THE DETONATOR

☆地力C
CHRONO DIVER -NORNIR-, Elektrick U-Phoria, MENDES(H), Squeeze, switch, Übertreffen

☆地力D
Anisakis-somatic mutation type "Forza", Blue Rain, Programmed World, xenon

☆地力E
murmur twins, quasar, Sakura Reflection, 仮想空間の旅人たち

☆地力F
Blind Justice～Torn souls, Hurt Faiths～, Love Is Eternity

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 22:27:20.54

なかなかいいと思うけど乱打系が低くなりがちじゃないのかな
クエとか上から見れば弱い☆12でいうAAみたいな感じなんだろうけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/17(金) 22:30:17.38

クエをD、仕組世界と青雨をCにすればいい感じになるかも

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/18(土) 01:51:36.91

>>158を更新して、ならこいつはここだろと思える曲も加えてみた。変に感じるとこあったら早めに訂正してくれよな

☆地力S+
Critical Crystal, four pieces of heaven, SCHWARZSCHILD FIELD, V2

☆地力S
ALBA-黎明-, Chrono Diver-PENDULUMs-(H), examination leave, New Decade IIDX Edition, perditus†paradisus(H), Pollinosis, STEEL NEEDLE, TRANOID, 旅人リラン

☆地力A+
Aegis, BLOCKS, bloomin' feeling, Castle on the Moon, FLOWER, Let the track flow, THE FALLEN, You'll say "Now!", 532mn

☆地力A
DESIRE, GALGALIM, Holic, I'm so Happy, Kung-fu Empire, No.13, rumrum triplets, Secrets, Session 1 -Genesis-, Welcome, 創世ノート

☆地力B
ALL MY TURN-このターンに、オレの全てを賭ける-, ANTHEM LANDING, MAGIC & LOVE, Night sky, Programmed Sun, Scripted Connection⇒ H mix, SHADE, THE DETONATOR, Votum stellarum-Hommarju Remix-, 龍と少女とデコヒーレンス

☆地力C
Arabian Rave Night, Blue Rain, CHRONO DIVER -NORNIR-, Devilz Sacrifice-贖罪の羊-, Elektrick U-Phoria, Evans(H), HYENA, INAZUMA, MENDES(H), MINT, Programmed World, Squeeze, Sun Field, switch, Take My Life, Ubertreffen, Xepher, 天空脳番長危機十六連打

☆地力D
Anisakis-somatic mutation type "Forza", Aurora, Be quiet, Line 4 Ruin, QUANTUM TELEPORTATION, quasar, RED ZONE, THE LAST STRIKER, xenon

☆地力E
BROKEN EDEN, DAWN-THE NEXT ENDEAVOUR-, murmur twins, Sakura Reflection, Second Heaven, spiral galaxy, 仮想空間の旅人たち

☆地力F
Blind Justice～Torn souls, Hurt Faiths～, Erosion Mark, Love Is Eternity, Rock Da House, 牧神笛吹きて

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/18(土) 02:13:25.10

>>161
532mn

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/18(土) 03:11:59.56

briskハムのやつageてほしい

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/18(土) 06:39:40.21

MENDESは中盤～後半ゆるめになるけど，やっぱり前半の密度考えるとＢでもよくない？

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/18(土) 07:54:25.90

上から目線かもしれないがexamination leaveがいっつも高い気がするなあ
あの乱打で跳ね上がってるのかな、回復も多いし、軸はそうでもないよねこのレベル帯なら
個人的にはNO13と同じくらい、あってA+かなあ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/18(土) 10:04:51.56

>>164
自分は麺灰はCでいいかなと
正規は確かにやりづらいですが乱にて大当たり引いて易化する可能性が比較的高いので
あとは繰り返しが多く、当たりがずっと当たりになりやすい

>>165
挑戦時だと、
・前半の3つ押しラッシュはパターンも多く意外とポロポロこぼしやすい
・序・終盤の何度もくる二重乱打地帯で体力削られやすい
・ノーツも1712と必要体力は☆11最高クラス
・乱をかけても決して楽にはならない(むしろ難化しやすい)
以上の点でエグザミはSがいいかと

あと、マジラブは地力B→Aかなと思います
序・終盤の押しづらい跳ねリズムとサビ前の長めの皿複合が地力Bの域から逸脱してるかと
おまけにbpm180と速めで思ったよりサビ回復しづらい

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/18(土) 23:35:38.36

532nm S
MAGIC LOVE A
レットラ個人差行き

これで叩き台の完成でいいだろう

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/20(月) 07:49:10.23

>>166
なるほど
乱当たりは考慮してなかったごめん

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/20(月) 22:45:57.05

secretsはマイターンやSHADEと同程度だと思うからB下げを提案したい

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/20(月) 23:16:29.28

乱でかなり押しにくくなるトリルや何度か来る同時押し縦連、連続で皿が絡む二重階段のラス殺しなどその表の地力Bとしては難しいと思われる要素が複数ありどれか一つでも苦手だと難はかなり厳しい
さらにノーツ数も1600弱とわりと多く休憩の無い全体難
地力Bとしては難しすぎるでしょ、地力Aで妥当では

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/20(月) 23:29:20.12

上から決めるのかと思ったら各自言いたいこと言ってるだけだし何も決まらねえなこのスレ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/20(月) 23:31:33.23

好きなように書き込んでるけど>>100の方法でやるんでないの？
上から順に決めていかないといつまでも決まらないと思う
>>91>>92をベースにまずはハード難易度表のS+、Sからでいいんじゃない？

☆地力S+(全6曲)
Critical Crystal,four pieces of heaven,SCHWARZSCHILD FIELD,Spica,V2,卑弥呼(H)
★個人差S+(全5曲)
D,Golden Palms†,Just a Little Smile,Routing,SABER WING

☆地力S(全18曲)
ALBA-黎明-,All is Wrecked,B4U(BEMANI FOR YOU MIX),Battle Train-IIDX Edition-,Chrono Diver-PENDULUMs-(H),examination leave,In the Blackest Den
New Decade IIDX Edition,On the FM,perditus†paradisus(H),Pollinosis,STEEL NEEDLE,TRANOID,1st Samurai,ドッキン☆サマーあばんちゅーる,デッドボヲルdeホームラン,御千手メディテーション,旅人リラン
★個人差S(全15曲)
Acid Pumper,Beastie Starter,Bounce Bounce Bounce,BRAINSTORM,,Fascination MAXX(H),Funny shuffle,Illegal Function Call,Kailua,Kailua(HCN Ver.)
m1dy Deluxe,MENTAL MELTDOWN,PARANOiA ～HADES～(H),もっと!モット!ときめき feat.松下,灼熱 Pt.2 Long Train Running

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/20(月) 23:37:13.54

スレの流れ読めよお前

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 00:03:24.08

>>173
いまは>>161を骨に調整して肉付けしていく流れでOK？
それだと>>91>>92で既存の☆11がまとまってるのに
何があって何が無いかわからなくならない？
☆12と違って☆11は出発が300弱の曲数があるから
あとから追加していくとまとめるの大変だと思うけどなぁ

なんか読み返したら>>131で流れ変わってるのね

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 00:13:30.49

>>174
>>91>>92の叩き台にした>>63がイマイチだからまずはそこからしっかり作ろうって話だろ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 00:37:07.43

>>175
ごめん確かに流れ読めてなかった
無駄にスレを引っ掻き回してしまった

お詫びに>>170までをまとめたの貼っとくのでお許しを
それと現在の曲数書いといた

変更点
532nm A+ > S
MAGIC & LOVE B+ > A
各難易度の曲数追加

☆11ハード難易度表叩き台(82曲)

☆地力S+(4曲)
Critical Crystal, four pieces of heaven, SCHWARZSCHILD FIELD, V2

☆地力S(10曲)
ALBA-黎明-, Chrono Diver-PENDULUMs-(H), examination leave, New Decade IIDX Edition, perditus†paradisus(H), Pollinosis, STEEL NEEDLE, TRANOID, 旅人リラン, 532nm

☆地力A+(8曲)
Aegis, BLOCKS, bloomin' feeling, Castle on the Moon, FLOWER, Let the track flow, THE FALLEN, You'll say "Now!"

☆地力A(12曲)
DESIRE, GALGALIM, Holic, I'm so Happy, Kung-fu Empire, MAGIC & LOVE, No.13, rumrum triplets, Secrets, Session 1 -Genesis-, Welcome, 創世ノート

☆地力B(9曲)
ALL MY TURN-このターンに、オレの全てを賭ける-, ANTHEM LANDING, Night sky, Programmed Sun, Scripted Connection⇒ H mix, SHADE, THE DETONATOR, Votum stellarum-Hommarju Remix-, 龍と少女とデコヒーレンス

☆地力C(18曲)
Arabian Rave Night, Blue Rain, CHRONO DIVER -NORNIR-, Devilz Sacrifice-贖罪の羊-, Elektrick U-Phoria, Evans(H), HYENA, INAZUMA, MENDES(H), MINT, Programmed World, Squeeze, Sun Field, switch, Take My Life, Ubertreffen, Xepher, 天空脳番長危機十六連打

☆地力D(9曲)
Anisakis-somatic mutation type "Forza", Aurora, Be quiet, Line 4 Ruin, QUANTUM TELEPORTATION, quasar, RED ZONE, THE LAST STRIKER, xenon

☆地力E(7曲)
BROKEN EDEN, DAWN-THE NEXT ENDEAVOUR-, murmur twins, Sakura Reflection, Second Heaven, spiral galaxy, 仮想空間の旅人たち

☆地力F(5曲)
Blind Justice～Torn souls, Hurt Faiths～, Erosion Mark, Love Is Eternity, Rock Da House, 牧神笛吹きて

変更あんまりなかったね...

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 00:38:16.83

うむ大体クリアレート通りだな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 01:13:49.54

ここまで作って肉付けってことは
S+,S辺りから順に該当しそうな曲を挙げて、それぞれについて大体どの位置が適当か意見を揉んで決める、みたいな流れでいいんかね？

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 01:33:07.84

全曲一気に放り込んでやると混乱するだけだしな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 05:28:14.11

とりあえず>>176を基にS+～S一案です
B～C辺りでかなり時間がかかるのは間違いないので、ダレる前に上の方は早めに決めた方がいいかなと

☆地力S+(全4曲)
Critical Crystal,four pieces of heaven,SCHWARZSCHILD FIELD,V2
★個人差S+(全3曲)
Golden Palms†,Just a Little Smile,SABER WING

☆地力S(全18曲)
ALBA-黎明-,All is Wrecked,B4U(BEMANI FOR YOU MIX),Battle Train-IIDX Edition-,Chrono Diver-PENDULUMs-(H),examination leave,In the Blackest Den ,New Decade IIDX Edition
On the FM,perditus†paradisus(H),Pollinosis,STEEL NEEDLE,TRANOID,1st Samurai,532nm,ドッキン☆サマーあばんちゅーる,デッドボヲルdeホームラン,御千手メディテーション,旅人リラン
★個人差S(全15曲)
Acid Pumper,Beastie Starter,Bounce Bounce Bounce,BRAINSTORM,D,Fascination MAXX(H),Funny shuffle,Illegal Function Call,Kailua,Kailua(HCN Ver.)
m1dy Deluxe,MENTAL MELTDOWN,PARANOiA ～HADES～(H),Spica,もっと!モット!ときめき feat.松下

保留
卑弥呼(H) (地力S+？地力S？)
Routing(個人差S+？個人差S？)
灼熱 Pt.2 Long Train Running(個人差S？)

主な変更点はDとSpica降格・532nm昇格ですね
あとは過去レスで話題に上がってたものを保留にしています

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 09:12:15.93

まずは保留の3曲を確定させてからそれ以外の議論に移った方が良さそうだな

卑弥呼H→地力S+
ずっと高速階段だが絶妙に押しにくい。乱をかけると二重交互地帯のどこかがが難化しやすい高速トリルやラストの低速前など適正だとほぼ確実にゲージを減らされるところもあり、ラストの低速も苦手とする人は本当にできない
ハードに関しては明らかにペルパラ灰や扇子灰などとは一線を化しておりS+に置くべきだと思う

Routing→個人差S
確かにスクラッチ地帯は変則的だが短く、ある程度覚えてしまえばゲージが残っていることも珍しくない。エクハ難易度なら全11でもトップクラスだろうが、ハードならブレストやファニーと同層に落ち着くと思う

灼熱2→A+以下
ノーティと同層、ブレストよりはスクラッチのリズムが単純だから同層ではない

とりあえず自分はこんな感じだと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 10:15:44.52

ブレストは適当に回してても皿短いからゲージ残るけど灼熱は全体難だし中盤のBSS地帯が難しいからブレスト<灼熱2だと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 10:30:55.38

Routingは>>176のB辺りに挑戦中で、S+やSの皿曲なんて余裕でBP100超える俺でも、BP60切るまでは行けたから難S+ってほど遠くない気がしてしょうがないんだよな

実際は難しいとこ集中してるから許容BPもっと少ないんだろうけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 11:09:04.73

灼熱2ってリズム単調、24分などの速い連皿配置なしで皿だけ見たら☆10の皿曲と大して変わらんでしょ
もちろん鍵盤は多いけど
個人的にはAかA+くらいかと思うけどS+っていう人もいるだろうし個人的Sくらいに収まりそう

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 11:21:54.09

だな
八段九段ぐらいの連皿得意な人だと灼熱2灰はバンバンハードしてるけどブレストとrouting、あとリトスマハードしてる人は見たこと無いわ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 12:23:05.72

三歩進んで二歩下がるみたいなこのスレ好き

クロペンpp灰はハード安定してて4pも一応埋まってるけど卑弥呼灰はいけそうでいけないからS+かな
灼熱2、routingはノーコメントで

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 12:25:00.26

Routingは連皿というより縦連と皿絡みでいかに減らさないかだと思う

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 12:29:56.30

☆10皿とか普段から積極的に触れてる皿得意な方な人だと灼熱2は比較的与し易いんじゃないかと思う
ブレストやルーティンは局所的に24分絡みで厳しい

逆に皿苦手気味で16分皿も中々上手くいかない人だと灼熱2は全体難のクソゲーになって
100%で入って少し耐えればいいブレストとかの方がワンチャンって感じになるかもな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 13:00:57.24

卑弥呼:地力S+
→低速以外も押しにくい序盤や高速トリル、皿複合(そして最後の低速)もあって総合的な
地力が必要
Routing:個人差S
→中盤の連皿がキツイが他は割と素直な譜面で
皿のハマり具合によっては比較的難抜けし易い(かも)
灼熱2:個人差A+
→中盤のBSSと連皿が一番の難所かと。ここもハマれば比較的ゲージが残り
他は元☆10なこともあり灼熱1と同程度の皿具合なので
総合してA+あたりかと

ハマればいける、は個人差に持って行きたいところかな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 13:06:13.76

結局クリアレート通りじゃん

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 14:46:31.96

ハデスってB～Aくらいじゃない？
ギアチェンすれば中位くらいまで落ちるはず

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 16:27:30.80

>>191
すまん上の3曲が終わるまで一旦待ってくれ

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 22:26:37.95

routingは皿早すぎるからS+でいいと思うけど

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 22:32:02.93

11の皿曲では灼熱2が一番きついなぁ
リトスマと大差はないかもしれんが

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/21(火) 23:40:06.30

ルーティングとブレインストームは同じSでよいと感じる
個人的には灼熱2はルーティングよりも苦手ではあるが、Sもあるかが疑問
卑弥呼は低速だけならたいしたことはないが、1・2の回目低速前と低速出口の難所を合わせるとS+でよい
あとハデスは明らかに場違い

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/22(水) 00:25:07.42

卑弥呼H→地力S+
Routing→個人差S
灼熱2H→個人差A+
総合するとこの辺が妥当なところかな？
特に意見がなければここら辺は確定してS+→S以下、S以下→S+の起案・議論に写りたい
本当はもう少し意見が欲しい所だけどまだまだ人が少ないのは仕方ないからね

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/22(水) 00:43:54.04

S+、Sの議論ばっかしてるから今回はさくっといきたいね
やることたくさんあるし一通り完成させるのが重要だと思うからこれくらいのペースで仕方ない気がする

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/22(水) 01:10:11.83

そもそも定義の問題なんだか乱当たり考慮のワンチャンクリア難易度だよな？
それなら皿低ソフラン高の難易度で納得だが

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/22(水) 01:17:57.56

とりまS層の中で動かした方がいいものって言って出てきたのが上の3曲だし
それが済んだなら一旦確定してA層行ってもいい気がするけどな

**爆音で名前が聞こえません** · 2016/06/22(水) 01:18:44.27

12スレもボルテ14,15スレもその定義だし、こっちもそれを基準に考えた方がいいね