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TRONを語るスレ
0001Be名無しさん垢版NGNG
TRONを語ることで、明日のOSが見えてきます。
好きな方も嫌いな方もどうぞ
0002Be名無しさん垢版NGNG
クソスレタテンナ゙!!!!!ボケガァァァァァ!!!!!!!!!
    ∧_∧
   (#・∀・)
 と⌒     て) . 人   ガッ
   (  ______三フ<  >__∧∩
    )  )     V`Д´)/>>1
    レ'
0003 垢版NGNG
筑紫さんの多事争論

8月5日「いかがなものか」
田中真紀子前外務大臣が不起訴処分、同じく秘書給与の疑惑を巡って辻元
前議員との明暗をわけたという冒頭のニュース、どこまでその理由について
腑に落ちたと思われる方がいらっしゃるでしょうか。やはりこのことで浮き
彫りになってるのは辻元議員の逮捕というのはかなり不自然なものという
印象を強めるのではないかと思います。「いかがなものか」という言われ方も
しておりますけれども。実はこの2人とも私は個人的に存じ上げていて特に
辻元議員については政治家になる前から知っているのでものは言いにくいん
ですけども、しかしながら逮捕以降、広がっているいろんないわばみんなの
感想というのを見ますと彼女が犯した罪状、あるいはあやまちを超えて彼女の
本当の罪状は3つくらいあるのではないかと。
1つは彼女が自立してはっきりものを言う女性であったこと。男性のほかの
議員についていろんな疑惑はあまり問われていないわけであります。2つ目は
ピースボートという平和にかかわる団体に関係していたこと。今やいろんな
法律が通っていく中で平和というのはだんだんタブーになりつつあるような
中でことが起きてると。3番目には市民団体のやり方で国会でいろいろな活動
をしてそれがいろんな摩擦を起こしたと。だいたいこういう3つのことが
出てるわけですが警察は最近、犯罪検挙率の低下や治安の悪化などで決して
威信が高いとは言えません。しかし今度の逮捕がさらに威信を高めたとは
とうてい私には思えません。
0004Be名無しさん垢版NGNG
誰か2B使ってる人いない?
3Bと比べて使い勝手とかどんなかなと思うんだが。
って、あれを個人で買えた人なんかそういないだろうな…
0005ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU 垢版NGNG

                        ┌──────┐
                        │乗務員募集中│
   〔~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〕         .└──┬┬──┘
    ◎――――――◎             .││
0006川合の子 ◆1haVRB54HY 垢版NGNG
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (`ゝ_,´ )(´_ゝ`)<俺たちKaOSブラザーズ。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      
0007川合の子 ◆1haVRB54HY 垢版NGNG
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (`ゝ_,´ )  (´_ゝ`)<俺たちKaOSブラザーズ。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      
0008川合の子 ◆1haVRB54HY 垢版NGNG
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (`ゝ_,´ ) (´_ゝ`)<俺たちKaOSブラザーズ。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎          
こんどはずれるなよ。!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
0009Be名無しさん垢版NGNG
2Bは描画性能が低い。ウェイトがかかったように重い動作。
それ以外は俊敏w
0011 垢版NGNG
なんでみんな語らないの??
もう飽きたの?
0015Be名無しさん垢版NGNG
>>3
関西人タタキも兼ねてるんちゃうかと思ってたんやけど、、、。

未だに日本での東西戦争は終わってないような気がしまんな。

東は本音と建て前を駆使してネチネチ西を攻撃し、
西は堂々と悪口を言う大阪派と、ヤンワリと距離を置く京都派があるようや。
0017d垢版NGNG
お色気たっぷりなんですがどこか可愛らしさが漂う綺麗な人妻です。
スレンダーなボディーが更に色気を倍増させている気がします。
じっくり見つめながらフェラをし、小さめのオマンコに男根を導いていきます。
こういう年の取り方をしたいですね。
無料ムービーからどうぞ
http://www.excitehole.com/
0018Be名無しさん垢版NGNG
>>15
数年大阪に住んでましたが、思ったこと。
大阪の方の本音って、いかにも本音らしい本音だよね。
会話にタブーが多すぎて話すのに疲れました。
0021Be名無しさん垢版NGNG
>>18
むしろ、東京にちょっと住んでみて逆の印象を受けた。

互いの文化の差だと思う。

東京は、言いたいことを言わないというか、建前ばかり言っているな
と感じたが、むしろ、建前ではなく、小さい頃から身に付いた考え方の
偏重、言葉を換えれば一種の洗脳のようなものが、それぞれの地域に
存在するのではないかと考えられる。

ただ、関西では、中国地方や九州から来た人は大体上手くやっていけるが、
東京から来た人は大抵イジメの対象になる。

何故かというと、「威張っている(イキッテイル)」ように見える人が多い
からだ。また、東京以外のことに無知な人が多く、東京が日本で一番優秀で
賢いと思いこんでいる人が多いような気がする。

東京から来た子供は、はじめは成績優秀だがだんだんと普通の人になっていく。
恐らく東京には、教育熱心な親が多いのではないかと思う。

電車に乗っていても東京と関西では全く様子が違う。東京は電車が汚いが、
「技術的な話」や知的な話をしている人が多い。関西では遊びの話や
楽しい話をしている人が多い。関西では前者のような話をする人は、
「堅い人」とみなされ、排斥の対象となる。
0022Be名無しさん垢版NGNG
東京の人は、優秀な人は東京の大学に行くと思いこんでいるが、他地域では
そうではない。特に今話題の早稲田大学などは、関西では余り賢い人が行く大学
だとは思われていない。実際には賢い人も行くのだろうが、馬鹿な人も行く。
0023 垢版NGNG
超漢字、たけーよ。
0024Be名無しさん垢版NGNG
>超漢字、たけーよ。
1Bよりは安いぞ(w
あ、定価のWindowsよりも安いか(w
0025Be名無しさん垢版NGNG
>>23
高いとは思いますが、一回使ってみると遊べますよ。
ちまたではリナックスがはやっているけど、結局はUNIXだし、
BTRONの「仮身・実身」モデルはなかなかおもしろいです。
0026Be名無しさん垢版NGNG
>>21
確かに文化の差はあると思います。
ただ私が言いたかったのは、
人付き合いに建前があるのは当然で、
関西と関東では、本音と建前の考え方が違うんだなーという点です
あと電車ですが、阪急神戸線に関しては
関東っぽいってことになるんでしょうか、苦手でした。
携帯OK、飲食いOKの阪神電車が好きでした。
ちなみに東北出身の私から見れば関西も関東も似たり寄ったりかな。
0028山崎 渉垢版NGNG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0029山崎 渉垢版NGNG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
0030 垢版NGNG
>>25
それって、一般的な POSIX ファイルシステムの上で仮想的に実現できないものなの?
それとも、TRONな人からすればそもそもファイルシステムの一機能と思われるのがいやなの?
0031Be名無しさん垢版NGNG
>>30
おっしゃる通りで、あったら欲しいです。TROnuxとかね

というか、「OSレベルでのハイパーリンクなファイルシステム」
がBTRONのいいところなので、(たぶん)
はやりのOSで実現してくれてれば、BTRONを使う必要はあまりないかな


0035Be名無しさん垢版NGNG
>>32
別に>31のようになったからって、BTRONになるわけじゃないよ。
ハイパーリンクなんて考え方は大昔からあるわけだし、
WINだってOLEである程度は、やってるし。
皆さんトロン的なものにアレルギー強いね。
0037Be名無しさん垢版NGNG
>>35
OSレベルでハイパーリンクを実装したら、もうBTRON(かそのパクリ)
って言ってよさそうな気がしない?
BTRONは特定のOS名じゃないし、その仕様って言っても
カーネルとかよりHMIとかの方が中心みたいな感じだし。
0038Be名無しさん垢版NGNG
>>37
確かにそうなんだけど、BTRONは気にせず、
ハイパーリンクにしてほしいなぁと思っているのです。

データ形式やディスクフォーマットが従来と
互換取れてたらそっちの方が使いやすいよね。拡張NTFSみたいな感じで
ハイパーリンクでWINDOWSが動いたらいいなぁ。
0039Be名無しさん垢版NGNG
>>38
従来との互換を保ってOSレベルでハイパーリンクって・・・
うーん、どうなんだろ?
BTRONの場合はTADがあって、マルチレコードでリンク情報とかを
管理してるけど、NTFSとかを拡張しても、結局TADもどきになりそうな
気がしない?
従来のファイルシステムを一つのレコードにして、拡張した部分も
一つのレコードにして・・・
でも、OSレベルでのハイパーリンクだとアプリの壁を超えなきゃ意味ない
から、その辺も作り直したりすると・・・何か難しそう・・・
0042Be名無しさん垢版NGNG
>>36
ここはプロジェクトリーダーの崇高な理念と高邁な理想を
語るスレだからぜんぜんok
ってそうなの?
TRON信者スレってある?
0044Be名無しさん垢版NGNG
いま、なんか谷と結婚した柔道のあの女がCMに出てきた。
はげしくやる気をなくした。
0045Be名無しさん垢版NGNG
WPC EXPO 2003の基調講演は我らがプロジェクトリーダーが出るよ。
素直に聞いちゃうとはまるよー。
以前、生の講演を聞いたけど、雑誌やテレビとは大違い。
オーラがびしびし伝わってくる。すごい人。
宗教の怖さを実体験できるよ。
0046Be名無しさん垢版NGNG
>>45
激しく見たい
0047 垢版NGNG
      _,,....,,_
     /::   ::ヽ
    /:: _;: ,_, i
   /::    r_ 〉、. }
   |::   :/-‐, i ノ  失礼。ここちょっと通らなければ
   |::     "  /   いけないので通りますね。
   |::  /|::.   |
   |:: /  |::  |
  /:: /   |::. |
 /: _/    |:: |
 i::_ノ    i:_.j
0049Be名無しさん垢版NGNG
親分
0050 垢版NGNG
つーか、自民の野中と同じような役どころだな>坂村
0051Be名無しさん垢版NGNG
坂村にはヒッキーやダメ人間を苛々させる要素がある様だ。
リトマス紙のような役どこですな>坂村教授・プロジェクトリーダー・健ちゃん


0052Be名無しさん垢版NGNG
>>51
引き籠りはセロトニン不足の鬱
健ちゃんはセロトニンどばどば
0054Be名無しさん垢版NGNG
>>48
それじゃコンピュータ・アーキテクト 坂村と呼ぶ?
俺としては総統とか、主宰とか呼びたいところ。
でも信者じゃないよ。
もうTRONは終わったんだよ。
0055Be名無しさん垢版NGNG
>>54
必死な書き込みが涙を誘います。
アンチはキーボードとかカリスマとかいかにも頭が空っぽそうなレスしかないの?
0056@@垢版NGNG
かなりの美少女が登場します。丸顔で笑顔が非常にそそります。
制服からしても現役女子高生なのでしょう.。
ペニスのしゃぶり方も非常にいやらしく、慣れています。
ビラビラは大きめでクリトリスは綺麗に剥けており丸見え。
出し惜しみのない本当に良い作品です。
フィニッシュは口内発射でまったく羨ましい限り。
無料画像を観てちょ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html
0059Be名無しさん垢版NGNG
TRONってフリーDownLoadってできないの?
夏休みなんで、俺のPCにも遊びでインストールしたいのだけど。

linuxみたいにはいかないのかな?
0062 垢版NGNG
ところで、これ以上 TRON スレッドいらないと思うんですが…
というか、TRON スレッドに押されてマイナーなOSのスレッドが落ちてしまうのが悲しい。

いくつかの主要なスレッドに誘導して、スレスト掛けてもらえないんだろうか…
0063Be名無しさん垢版NGNG
>>53
それメラトニン
0064Be名無しさん垢版NGNG
>>54
T-Engineは始まったがな
0065Be名無しさん垢版NGNG
>>59
おれが買ってあげたいぐらいだ。

超漢字は商品だからフリーは無理でも
1万円ぐらいの廉価版だせばいいのに。
0066 垢版NGNG
>>65
学生に関しては、社会人になったら払うから、っていうことで許してもらえないだろうか…
正直、トライアル版すらないのが悲しい。
本当に裾野を広げる気があるんだろうか…

せっかく興味を持っても、なぁ…
Windows の方が安いし。
006766垢版NGNG
あ、Windows はアカデミック版の話ね。
というか、BTRON って超漢字以外にないの?
006866垢版NGNG
たとえば W3C の Amaya みたいに、
リファレンス的な実装の。
0071Be名無しさん垢版NGNG
>>59
TRONってフリーDownLoadってできないの?

少し前まではあったんだけどねぇ…
1B/V3の体験版が…
欲しい?
007266垢版NGNG
>>71
べつに、いい。
なんか金無し君お断りみたいなTRON業界のやりかたが、気に入らないし。
結局産業界みたいに金になるところとしか手を組まないつもりなんだろうね、坂村教授は。

正直、TRON の技術自体はすごいんだろうなと思うけど、
TRON を推進する人たちの態度は嫌いだし、すこし軽蔑もしている。
いまは GNU や Debian Linux なんかにコードを提供できるほうがうれしい。
学生のある意味コーディングパワーのあるうちにコントリビュートしておこうと思う。
0074Be名無しさん垢版NGNG
>というか、BTRON って超漢字以外にないの?

昔は色々とあったぞ。
初代BTRON-OSは松下製だったから"National"のロゴが入ってた。
0075Be名無しさん垢版NGNG
フリー馬鹿って乞食しかいないのか?

B-Freeでなくても仕様があるから自分で造ろうと言うのが本当のフリーだろうに。(w
0076Be名無しさん垢版NGNG
>>75
free=無料
free=自由な
freeはどちらの意味にもとれるから困るってのは
ストールマンも言ってたな。
0077名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y 垢版NGNG
>>75は俺ね。
俺はストールマンの言う事に完全には同意できないが
ゼロから行動した偉大な人物だと思う。
でも、いまどきのフリーを叫ぶ奴って乞食か
面倒な事はやりたくないが、自分勝手なことだけをやる事に熱心な奴ほど
フリーを叫ぶのかな?って皮肉りたくなるね。

TRONはフリーな所もあるが、ビジネスや産業という人が多く関わるもののなかで
現実的理想解を目指した構想だという評価をしている。
0078Be名無しさん垢版NGNG
TRONがソースでなく仕様をオープンにしてるのは、統一を図りながらも
メーカ各社が独自性を出せるようにするためじゃないかって俺は思うんだけどね。
どのメーカのを買っても中身は同じなんじゃユーザとしても面白くないわけだし。
ただ、日本人は既に誰かが成功した安全パイを選びたがるんで、自分から何かをやって
やろうって人が殆どいないから、TRONみたいなやり方がうまく行かないんじゃないかな?
007966垢版NGNG
フリーなら大歓迎だがトライアル版やアカデミック版を出してくれと言ってるのは
別にこじき根性で言ってる訳じゃないつもりだよ、少なくとも俺は。
別に数万円のOSが自費で変えないわけではないし、必要なソフトはたいてい研究室で買える。

だけど普及させることを目指すんであれば価格競争力や
実際に使ってから購入するかどうかを決める機会の有無も大事だということ。
0080名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y 垢版NGNG
>>79
実装を高い金をかけて作ったのは松下やPMC
その実装を使ってどうするかは作った者が決める権利。
TRONとは関係がありそうで関係が無い。
それも判らない奴がフリーを口にするとは
ストールマンもさぞ苦笑している事だろう。
0082Be名無しさん垢版NGNG
>だけど普及させることを目指すんであれば価格競争力や
>実際に使ってから購入するかどうかを決める機会の有無も大事だということ。

PMCが果たして普及を目指しているのかは疑問があるな。
Windowsにとって代わるデスクトップ用OSの地位を目指すって意味で。
ただ、松下だったらその可能性は高かったんじゃないかな?
それどころかオープンソースにした可能性だって否定できない。
松下がBTRONから撤退しなきゃ、今頃各社のBTRON-OSが群雄割拠
してたかも知れないと思うと、残念だよな、やっぱ。
0083名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y 垢版NGNG
>>82
むしろ、ニッチを目指せばMSは放置してくれるという甘い幻想を抱いているじゃないのか?
ってな感じはするね。
どうせ正面衝突を避けても漢字にしたってぶち当たる。
だったらもっと広く人手やユーザを求めるべきと思う。
0087Be名無しさん垢版NGNG
松下が作ってる時は随分と意識してたらしいけどねぇ…
ロビーイングやったりして。
相手がPMCじゃね。
0088名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y 垢版NGNG
おまいらゲイツタソを知らないな。
ウサギを倒すにも全力を尽くす。
塀の向こうに行かない範囲で手段を選ばない。
Linuxはタイミングを逃したものだから、今、必死だ罠。
知ってか知らずか昔からセールスポイントはけっこうかぶり気味。
漢字も時間の問題。
0092Be名無しさん垢版NGNG
放っといても無くなるもの、放っとくと恐いもの
色々あるが、超漢字はどうみても前者。
0093Be名無しさん垢版NGNG
超漢字はなくなるかもしれないけど、
TRONは無くならないよ。TRONが無くならない限り
パーソナルメディアの功績は語り継がれて行くよ。
BTRONが一番とは言わんが、
OSの行き着く先がUNIXの焼直しでは
いままで我々は何やってたの
0094Be名無しさん垢版NGNG
ITRONのおかげで一見盛り上がっているように見えるけど、
BTRONはもう終わってるんだよ。
パーソナルメディアも小さい会社なのに、よくがんばったよ。
超漢字だけにとらわれていては、TRONの明日はみえてこない。
0095Be名無しさん垢版NGNG
>>79
>だけど普及させることを目指すんであれば価格競争力や
>実際に使ってから購入するかどうかを決める機会の有無も大事だということ。

だよな。

| 試用版をTRONWAREの付録にする。
| 試用版はインストールしてから三ヶ月すると起動できなくなる。
| 製品版を買って追加インストールすれば、試用版を使って記録したデータを
| 引続き使用できる。

ように すればPMCにとって損にはならないはずだが何でやらんのかねえ。
0096Be名無しさん垢版NGNG
>>88
>知ってか知らずか昔からセールスポイントはけっこうかぶり気味。

ピクトグラムダブルクリックでウィンドウが閉じるとことか?
0097Be名無しさん垢版NGNG
>>95
試用版を使った人の多くが超漢字に失望し、製品版を買うことはないと
PMCは考えている、とか…。
0098Be名無しさん垢版NGNG
>>84-85
まぁ超漢字ではないがかのスーパー301条騒ぎの時もアメリカを炊き付けた香具師らの中に
マイクロソフトも居たらしいしな。まんまと目論み通りに言って脅威にならなくなって放置プレイな訳だが
0099Be名無しさん垢版NGNG
セネットはこけるし。

ttp://ascii24.com/news/i/mrkt/article/1999/01/27/print/602383.html
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