【愛知県半田】女教師を流産させる会

**エージェント・７７４** · 2009/03/29(日) 21:33:48

愛知県半田市内の中学校で今年１月から２月にかけ、
１年の男子生徒たちが妊娠中だった担任の女性教諭に対し「先生を流産させる会」を結成して、
教諭の給食に異物を混ぜるなどの悪質ないたずらをしていたことが分かった。
　学校によると、教諭は３０代。３学期が始まった１月、席替えの決め方に対する不満や、
部活動で注意されたことへの反発から、生徒ら数人が周りの生徒に声を掛けて反抗しようと計画、１６人で会を結成した。
　同月末には、生徒らがチョークの粉と歯磨き粉、のりを混ぜ合わせたものを教諭の車にふりまいたり、
いすの背もたれのねじを緩めたりするなどのいたずらを始めた。
２月４日には理科の実験で使ったミョウバンと食塩をそれぞれ少しずつ持ち帰り、
気付かれないようにして教諭の給食の中に混ぜたという。
　ミョウバンは食品にも使われている物質で、教諭の体調に異常はなく、混入には気付かなかったらしい。
　一連のいたずらは２月下旬に発覚。学校は保護者同席の上で生徒たちに注意した。
今は深く反省しているという。学校によると、教諭は「生徒らが反省をし、
それを生かした行動をとれるようになるのを望んでいる」と話しており、刑事告訴はしない意向。
　同校の校長は「ゲーム的な感覚や友人との付き合いでしたことで、
流産させようと本気に画策したわけではないと思う。
命の教育を浸透させ、今後二度と起こさないようにしたい」と話している。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009032890091146.html
半田市立成岩中学校
住所　愛知県半田市昭和町３－８
電話　０５６９－２１－０５３０
FAX　０５６９－２４－６４６７

熱が冷めないうちに学校への凸をしてくれるスネーク募集
状況報告などしてくれたらうれしいですぅ
wikihttp://www23.atwiki.jp/ryuzan/
スネーク応答せよっ

**エージェント・７７４** · 2009/04/01(水) 23:54:58

>>299
まぁ　止めているわけじゃないから。
一応、そう考えている人もいるし　迷惑になる可能性も心の片隅に
おいて自己責任で完結するという形で投了だな。

**エージェント・７７４** · 2009/04/01(水) 23:56:58

どんな事でも色々な考えがあるわけで
片方の考えが正しいという荒らしはほっとけば？
ここは何かしたいスレでテンプレートも市役所の受け入れも整ってるわけで

そもそも絶対に駄目と言い切れるなら市役所が受け入れするわけがないだろうが
その結果賛同する人が願いをこめて送るわけで誰も強制などしていない

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 00:02:45

そうだな不毛だった
よくわかった
ｽﾚ汚しｽﾏﾝかった

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 00:04:29

2ch全体でやった新潟のカイロだって、なんだってそうだよ
リアクションを起こせば、当然いろいろなものはついてくる
今回は幸いにして問い合わせてくれた人、届けてくれる人が出てきてくれたわけで

酷い仕打ちを受けた人に、せめて安産の願いを届けたいという気持ちがあるなら
後はそれぞれの判断でやればいいこと
必ず正しい正解なんてないんだしね

あ、でも新潟カイロとか最近の人は知らないのか・・・

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 00:04:42

なんか色々沸いてるな…

最初に断っておくがあくまでオレ個人の意見だ

新しい生命の誕生というのは無条件で喜ばれるものだと思う。
その事に対して無事を祈るのは普通じゃないだろうか。

オレ自身がその当事者になったとして考えてみたが、オレは今回の様な痛ましい事件が起こり、生まれてくる子供に危機があると知ったときに世間から応援をもらえれば嬉しいと感じるだろう。

だから今回のオフに参加する。
オフは強制でもなんでもない。だから安産を祈りたい人間はやればいいし、迷惑になると思う人間はなにもするな。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 00:13:04

とりあえずあっちのスレこっちのスレと徘徊して、スレ住人に文句言って回ってる奴がいるのは理解した

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 00:21:23

今までロムってばっかりだったけど
>>305を読んで、鶴を折ることに決めた。
数日しかないけど、思いを込めて折ることにする。

ひとまず>>305に感謝します。
本当に痛ましい事件で、居ても立ってもいられなかったんだ…。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 00:27:38

何でも自分の身に置き換えて「嬉しい」と思える事をするんだよ

自分の身に置き換えた時に、というかいま自分も妊娠中だけど
頑張って、安産で無事にいい子が産めるといいね、などと言われるのは、
ちっとも迷惑だと思わない
例え見ず知らずの人からの言葉だとしても

この教師にしてみたら、良かれと思って生徒にした指導が、まさか自分の
お腹の子に殺意を向けられる程憎まれるなんて、かなりショックだと思うよ

報道で読み取れる範囲では、この先生は間違ったことはしてない。
だからこそ、こうやって応援したいという人が何かその気持ちを形にしようとしてるんだよ。

勿論、人にしてみれば、それこそ余計なお世話だと思う人もいるのかも知れないけど。
そう思うなら、自分がそれをやらなければいいだけで、やりたくない人に「やれ」と強制しているんでも
ないし、同じようにやろうとしてる人達に釘刺しに来ることもないんでは

本当に迷惑かどうかはご本人にしかわからないんだから

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 00:45:14

今から真理言いまーすｗｗｗｗｗｗｗｗ

やりたい奴はやれ　やりたくない奴はやるな

それ以上しゃべんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 01:57:52

>>309
2年ほど前のオフ板にやらない偽善よりやる偽善などとほざいて、自殺した中学生の
遺族に鶴贈って大炎上かましたやつらがいましてね。
オフ板住民ならそれをふまえているはずなのにどうしてまた同じことを言い出すん
ですかね。
そもそも真理と言うならば、大規模オフ板のLRに

◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します

とあるんですが、このオフの幹事は誰なんでしょうか？
スレを一通り見たところ幹事が存在しないばかりか、オフですらないみたいなんですが
なぜこの板でやるんですかね。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 02:56:39

>>禿同

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 04:02:33

>>310
あれは鶴をおくることそのものが問題だったわけじゃないんじゃ？

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 04:24:46

・鶴の首は折るのか。
・50羽折ったら綴るのか。
・折り紙のサイズ。

って決まってないよね？
誰かが綴るわけでもないよね？
大量のバラバラの折り鶴ってどうなんだろって思って、参加を迷ってる。

返事書かなくていいように、
差出人住所は都道府県まででいい→都道府県までに統一
にするべきじゃないだろうか。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 05:23:25

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**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 08:21:00

>>299
その偽善が相手にとっての迷惑となりえるかもしれなくてもただの自己満足のためにやるのかって聞いてんだよ
ちょっとは頭働かせろ

結局はお前らは鶴を折ってあげる優しい自分(笑)が好きなんだろ
いい人アピールしたかったら無難に募金にでもしとけ

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 09:20:49

鶴は折らないがもし万が一産まれてきたお子さんに障害が出たり、事情が変わって
訴えるなどのことがあったら署名等は協力するので言って欲しい。

実名でないまでも主犯格は相当絞られてるし、周辺の人なら誰か分かるだろう。
後は出産の無事を祈って経過を見守るのみ。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 09:56:08

>>316
それいい案かも

そのときは俺も協力させていただきます

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 10:13:26

>>315

同意
わざわざグルになってアピールせんでも
個人で励ましの手紙なり寄付なりすればいいだけの話
折鶴とかこつけて同じ気持ちを分かち合う仲間と自分の独りよがりの善行オナニー
教員は単なるメシウマのオカズ

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 13:08:06

＞個人で励ましの手紙なり寄付なりすればいいだけの話

そういう事になってると思うんだけど…

自己満足とかそんな風に思って、嫌悪感を抱く人がいるのもわかるけど、
何回も言うけど、やる人はやる、やりたくない人はやらない、ってそれでもういいんじゃないの
やろうと言ってる人に、「やるな」とか色々文句やケチつける権限も義理もないでしょ、
先生本人でも身内でも何か代弁者でもないんなら。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 13:14:19

>>318
そこまで言わなくても(´･ω･`)

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 13:22:18

すいません、度々。役所に電話した>>317です。

受け取る側が迷惑なんじゃって言ってる方が見られるのですが
先日私がした電話では、市役所の方は快諾、
とくに煩わしいといった風ではありませんでした。

ということは、一般的に見ても
このレベルの行為は良識の範囲内としても良いのではないでしょうか？

ただ組織的だと気持ち悪がられる可能性は確かにあるかもしれませんので、
「安産を祈る会」で統一の送り先を、
普通に「実名と住所のみ」にした方が良い・というのはアリかもしれません。
（すみません、自分で言っといて…）

個人が送る「励ましのお便り＆折鶴」など、よくあるものだと思います。
テレビなどの「全国から励ましのお便り」は、ほんと良く聞くフレーズですから。

>>308
妊婦さんだったんですね！
どうか健康で良い子が授かりますように！

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 13:26:10

ごめんなさい、自分で自分まちがえた…
>>321で言ってる「317」はアンカーミスです。
>>137です、ｱﾎｰ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｧｧﾝ

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 13:30:41

>>321
あなたが気に病むことは全くないと思うので、謝る必要もないわけで
こういうスレって大事だと思うんですよね（ｶﾃｺﾞﾘがちょっと間違えてる気もするけど
一人じゃなかなか行動起こせないし、どうやっていいかも分からない人って多いと思う
だからこういうスレが立つわけで
あなたが電話してくれたことによって、
送りたいと心から思ってる方の道標になったと思います
もちろん私もその一人
だからありがとうと言わせてください

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 13:42:57

オフをしていないのになぜオフ板？ってのは正当な疑問だと思うんで
鶴を折るorお守りを買いに行くオフでもできるといいんですがねー
郵便局かポストで一斉に郵送するオフでもいいけどw

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 13:45:58

うまくいってますか？

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 13:52:34

つか役所なの？地方教育局じゃないの？
どういうふうに取り次いでくれるんだ？

てか幹事orスタッフはいるのかい？

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 14:07:19

>>319
俺が聞きたいのは要は『なんで』鶴を送りたいのかってことなわけですよ

あと、2chでスレ立ててやってる時点で個人でやってるわけじゃないんじゃね？
個人でやるならこのスレいらんじゃん

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 14:26:29

横からスマンが

>>327
個人でやる事をためらう人へのきっかけになればいいんじゃね？
「なんで」って、テンプレ見ろよ。「安産を祈る」ためだろ

やらない人にやるなって押し付けられる意味がわからん
やらない人がやらないようにやる人はやるんだよ

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 15:12:32

>>327
無事に生まれてきてほしいと願掛けするから鶴を折るんです。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 15:16:28

>>328
ちょっと言い方が悪かったようだ
ｽﾏｿ

『なんで安産を祈りたいのか』だよ
かわいそうに感じて同情する自分って素敵なんだろ？
別に頼んでないのに勝手に祈られても困るかもしれないわけで

あと言い返せなくなると『その人の勝手じゃん』って言うのはできれば勘弁

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 15:21:50

>>327
もうだまれよお前が喚き散らしたとこでこの流れは変わらないから
見れば分かるだろお前が頭働かせろ　な？　

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 15:24:19

>>330は道ばたで転んだときに「大丈夫ですか？」と手を差し伸べられるのは迷惑かい？

「なんで安産を祈りたいか」と言われると理由はないと思う。
そんな衝動的な行為だろうから。

そういう無意識の善意を偽善とか言っちゃだめだぜ。
まぁ意識的に善意を振りまいてる真性の偽善者もいるのかもしれんが。

某ゲームキャラの台詞のパクリで申し訳ないが

「誰かを助けるのに理由が必要か？」

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 15:29:57

>>330
自分がどうのってよりは
純粋にあの女性教諭の子が無事に生まれて欲しいから、
という気持ちだろ
自分に酔ってるって言いたいのは分かるが、
意外とそうでもない時だってあるだろ
困るかも知れないけど励みになる可能性だってあるんだし
勝手でまとめるのは悪いが、じゃあどうすれば納得がいくんだ？
結論は出ないだろ、こういう事って

なんでもかんでも偽善だの同情だのってまとめられるのも
結構腹立つもんだぞ
別に美談として語ってもらいたい訳でもないが（むしろそれもいらんと思うが）。
単なる応援なんだし
あとは本人の気持ち次第だろ、こういう話の結果が出るのは。
長文ｽﾏｿ

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 15:33:10

同情する自分は素敵…って、この人はそんな風にしか他人への思いを馳せた事はがないんでしょうかね？

他の人は知らないけど、私の場合は、この事件については本当にショッキングだったし、生徒は許せないと思った
けれど、ニュー速だとかでやっている犯人特定晒しというのはなんか違うと思っていた
でも何か見過ごせない、そんな時、安産を願おうというこのスレの呼びかけを見つけた。
自分にとって、これが一番しっくり来るのでこれに賛同した。それだけです。
このスレがなければ、そういう事に気づかずに、なんだか悶々した気持ちを抱えているだけだったかも。
この事件に関して、見逃せない、許せない、赤ちゃんが無事であって欲しい、そういう自分の気持ちを形にしたい
それだけです。
そしてその一つの方法を提示してくれたのがこのスレ。

他人に対してそういう自分が素敵と思うかとかそういうのは、単なる個人の主観で、一人ひとり考え方が違うのに
自分の考えだけで一括りにするのはなんて想像力もなく貧しい心なんでしょうね

＞あと言い返せなくなると『その人の勝手じゃん』って言うのはできれば勘弁
言い返すとか言い返せないとかいう問題ではないです。
何か、議論でもして論破だとか、自分の考えは正しいと認めさせ、鶴送るの止めさせようって考えてるんですか？
鶴送ったら迷惑になるんじゃないか、も、喜んでくれるんじゃないか、というのも、飽くまでその人個人の
考えであって、考え方が違うんだから、ダラダラレスを続けても平行線になるのはもう読めることだけど。
こう行動は正しくないと思う人はやらなければいい、正しいと思う人はやればいい、それしかないでしょうに。
赤の他人がそこまでして鶴送らせたくないのか、とムキになる理由も見当たりませんし。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 15:58:00

福岡中２鶴オフで普通に迷惑こうむったんで、慎重になってるんですけど。
そんなにいいことだと思ってるなら幹事に名乗り出たらどうです？
このスレ幹事不在だからLR違反なんですが。
大体鶴送って後始末はどうするんですか？その鶴はどこに保存するのか？
いつごろ処分すればいいのかとかの後始末は相手に押し付けるんですかね。
善意なだけに始末に困ると思うんですけど。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 15:58:44

>>327
あなたが悪意を持って反対している訳ではないのはわかるよ。
>>316へのレスを見ても、何か出来る事があればやりたいと思ってるんだよね。
でも、やっぱり前提が違うからどこまでいっても平行線。
あなたは先生の立場に立ったら「そっとしておいてほしい」派、
折り鶴を折る人たちは「そうしてもらうと嬉しい」派、
>>299は反論されたから意地になってそういういい方してるだけで、
本音は自分が先生の立場なら、応援されたら嬉しいと思うからなんだよ。

私自身は負担に思うかもしれないし、嬉しいかもしれないし、どちらとも言えない。
だから負担になる可能性があるならば、やらない、かな。
普通に子供が出来る事を望んでいる妊婦さんに対してならば普通の事でも、
流産させられそうになった妊婦さんにとっては、となると正直想像しきれないからね。
思い出させられるだけでも嫌、というのも十分あり得る話。
ν速＋の元教え子さんの話からお人柄を類推するに、
喜んでくださる可能性は高そうだ、とは思うけれど。
別に先生の目に見える形で何かをする事だけが正しい訳じゃないし、
もし鶴を折る気になったら、別に4/6に間に合わなくても、
一人で1000羽折って個人で送れば良いと思っている。

折り鶴を折りたい人に水を差す気はないし、反対もしないが、
バラバラで数羽、数十羽折り鶴送られてもなぁ、とは思ってる。
OFF板でやるなら、OFFでまとめるくらいは良いんじゃない？
あとは、１スレ目見てないからわからないんだか、
4/6の入学式にこだわってるのはなんで？くらいかな。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 16:19:33

嘘付きはどこにでも湧くんだなｗｗ

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 16:50:29

>>324-326
最初ここにスレ立てた方は、たぶん抗議活動とかに発展することを意図してスレ立てたんだと。

でも途中から、抗議や批難とかじゃなくて誰かを勇気付ける行動がしたいねってことで、
何故か「鶴を折ったり、安産お守りを送ろうぜｗ」ってなったからです。だから
＞オフをしていないのになぜオフ板？
なんですよね。運が良いのか悪いのか、オフ板の趣旨に合わないスレになってしまったorz

なので、>>326の言うところの
＞てか幹事orスタッフはいるのかい？
「幹事」「スタッフ」がいない状態。
オフ板だけど、俗に言うオフ活動ではないから…。

＞つか役所なの？地方教育局じゃないの？
県の地方教育局でも良かったのですが、
それだと、愛知県⇒半田市⇒問題の市立中学校
と、経由する機関が多くなるのかな？と思い、
半田市の市役所内にある「学校教育課」に直でお願いした感じです。
報道でも「半田市の市立中学校～」となってたので。
市がスポンサーなので、ひとまずは良いんじゃないかな。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 18:09:43

流れを読まずにスマン、ちょっと提案したいのだけど。

4/6の入学式に間に合わせたいという人の気持ちも無視できないし、
個人でバラバラに鶴を送るという事に疑問を抱いている人のこともわかるんだ。

この二つを切り離して考えてもいいんじゃないかな。

１　4/6までに送るチーム　→鶴の数は個人でバラバラ
２　期限を決めてまとめるチーム　→千羽に纏めて贈る

ただ「２」の場合は、やはりちゃんとしたスタッフ編成が必要だと思う。

１も２もベストな方法ではないとするならば。
4/6とは別に、二回目の締切りを新たに設定してもいいかもしれない。

一考してもらえると嬉しい。

送付場所については半田市役所内「学校教育課」で全く異存はない。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 18:22:48

幹事って決めた訳ではないけど、流れ的に市役所に電話してくれた人が皆の曖昧になっている『何処に届けるか？』を解決してくれたのだけれど。
これは幹事にならないのでしょうか？

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 18:36:25

折り鶴なんて小学生以来で上手く折れないな…
最近までペルソナ4やってた所為か寛容さを培っているような気分になってきた

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 19:55:28

今年成岩中卒業の>>201です
予定通り先日直で届けてきました

前回は文章が悪くてなんか浮いていたのでひとつひとつ言葉選んでレスすることにします
幹事がいなくて困ってるようですが、もしよければ名前だけでも私がなりましょうか…
OFF経験は一切無いので正直幹事ではなくスタッフ程度のことしかできませんが…

あと送られてきたものの整理のボランティアは、私は一応参加できるんですが、今になって考えてみると、正直整理が必要な規模とは思わないのですが、、、
もし必要だというのなら私が連絡取ってぜひやらせていただきたいと思います。

一旦どこかに集めて、整理した後渡すことについても、クロネコヤマトの営業所が近くにあるので、そこに局留めで送っていただければ私が受け取りに行って整理することは可能です

私も、何か協力したいんです。。
初OFFなんで何をすればいいか指示してくださると幸いです。

**エージェント・７４４** · 2009/04/02(木) 19:58:50

成岩中の評判ガタ落ちや。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 20:27:04

外野の意見というか、指摘。
このスレを眺める限り、鶴に関してはどこかで纏めよう、という意見も多々あったようだが、
市役所に送ろうという事になって、纏める話はうやむやになってしまっているよね。
>>137が問い合わせてくれたのはあくまでも「安産のお守り」の場合で、
鶴についてはどうか、バラバラに送った場合、どう受け入れてもらうかが出ている訳ではないよね。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 20:39:27

元々馴れ合いなんだから

　　　　　　　　　　　／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 20:47:55

>>344
ですね。
市役所へ送るということはテンプレにもなってますし確定ですね。

安産のお守りはおｋでも鶴はNGでは？という指摘については、
私の意見としては、あくまでもこのスレ上では折鶴も安産のお守りということになっていますので問題ないかと思いますがいかがでしょうか？
できれば私がこのボラを実行した方がいいかの賛否両論を議論していただけると幸いです。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 21:29:31

おまえら鶴折れよ

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 21:49:55

>>346
おまいエライ！
ただ、役所のなかの方たちとの交渉事、鶴を繋ぐとしたら
その場所とり参加者のまとめ、もろもろの事柄があなたについてきます。
それに耐えられるとオモてからコテトリつけて幹事宣言してください。
まだいま急がなくてもいいよ。

ほんとはな、若いひとに責任負わすんじゃなく成人した大人が
この責をやってやるべきなんだよ！
オイラも今週末は動けないし一応勤め人だから平日に半田までは行けない。
しかしこの若いひとを助けてやりたいよ！
なんとかならんもんか、、

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 21:51:20

鶴折った人でオフ

鶴折るオフ

鶴折らない人でオフ

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 22:09:39

>>345
その結果、鶴を纏めるのが先生やご家族になったら、本末転倒じゃないか？
市役所に送って、市役所が纏めて送ってくれる保証はない。
そのまんま、横流しで先生のところに届く可能性が高い。
鶴折る人たちは先生やご家族に不必要な負担かけるのが目的ではないだろ？

私の344の記事の目的は、止めたいとかそういうんじゃなくて、
ぱっと見ただけでもこんな穴があるからじっくり考えてよ、と言う事。
ノリや勢いでやった結果、先生に負担をかけました、というのは嫌だから。

>>346
名乗り出ありがとう。
協力できずにすまん。
鶴はNGというのではなくて、スレではお守りと同等という認識でも、
受け入れる市役所がおkという認識ではない、という事が言いたかった。
手紙に１、２羽添えられる程度ならばともかく、
個人で、何十羽と送られても訳が分からんと思うんだ。
鶴を送ろうという人たちは、そういう事も含めて考えてみてほしい。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 22:55:15

流れを読まずに俺ぇ！
亀ﾚｽｽﾏｿ

>>331
流れ(笑)

>>332
その場合の道端の人が助けを求めないこともたまにはあるだろ
あと、道端の人を助けるときってとっさに行動しない？
じっくり相手のことを考えられる今回のケースとは別パターンと考えるのだが

>>333
生まれて欲しいと願うことはいいことだと思うよ
その為に鶴を送るのは自分の気持ちを形にしたいんだろ？
願うだけじゃ満足できなくて

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 23:07:38

なにか手伝うことありますか？

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 23:25:18

>>352
今の私ではまだ何とも判断できません…
当日現地に来ることは可能でしょうか？

>>348
上に立つ人間はやはり大変なのですね。
コテつけることはもう少し考えてからにします
役所との連絡程度は、ツテもないこともないので可能かと思います
ただ、>>350さんが言われているように、役所に送られてきたものを見て
確かに私たちボラが異物が混入していないか確認して、ＯＫとなってたら
そのバラバラのまま先生の手へ…ということも考えられないわけではありません。
それに、この時期は入学式で市教委の方々は来賓として
式の方に出席されると思いますからわざわざ纏めてくださる可能性は低いかと思います
それに、市教委に送られてきたものを私たちが貰い受けてつるしてから
再度市教委へ持ち込むというのもどうかと思いますし…
吊るすのならやはり市教委行きではなく、市教委以外のどこかで一度まとめて
そこで作業した方が良いのではないかと思います。

あと私の今回の件に賛同してくださる友人とも連絡を適度に取っているのですが、
その友人の言い分だと、
吊るさなくてもいいのではないか？
という意見もあるのですがどう思われますでしょうか？

長文になってしまいましたが、こうしたらいい、ああしたらダメ等
なんでも結構ですのでご意見お願いします

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 23:33:37

なんか難しい意見も多いけど、みんなそれぞれ妊婦さんを
思いやる気持ちはあるんだから、それを形で示したい人間
気持ちだけでいいじゃないかという人間それぞれでいんじゃないの？
手紙
お守り
折り鶴
気持ちだけ
人間それぞれの表現の仕方があっていいと思うけどな。

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 23:39:15

>>353
何を未成年が…とか思ってたが
どうやら本気のようなのでレスさせていただく

吊るすまでは必要ないかなと思う
吊るすとかさばったり貰った後の処理に困ることもあるだろうし、何より作業に時間がかかる
でも封筒のままドサドサと…ってのもアレなので、でっかいダンボールに封筒を全部入れて渡すのがベストじゃないかと

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 23:41:50

吊るしちゃどんだけの人がくれたか分からなくなるしね

**エージェント・７７４** · 2009/04/02(木) 23:56:34

>>355
私もやっていいのかどうかわからなかったんですけど、やる人がいないのなら、
私にできることぐらいはやろうかと…
正直やめといた方がいいですかね？
>>356
さんも言われてますし、吊るさない方向で動くのが妥当かともいます。
355さんの言われている程度のことであれば、
当初の計画（テンプレ）のまま市教委の方へ送っていだたいて、
役所の個室か何かを貸して頂いてそこで私一人で整理できます

吊るさない方向でと思いますが、皆さん賛否両論お願いします。

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 00:18:33

卒業生さんがまとめてくれるのは安心感があっていいなぁ

俺も吊るすとかはなしで、内容確認してダンボールにまとめるのが良いと思う

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 00:29:58

>>356
そこは気にすることないだろ
何人が送ったかなんてあちらが知る必要はない

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 00:58:09

鶴を送る人は、千羽鶴を送るつもりで、鶴を折るんだよね。
安産を願う気持ちを「千羽鶴」という形、行為に託すんでしょう？
願掛け物はその願掛け物の形に乗っ取ってやるから、相手に願掛けの意味が伝わる。
つなげていない千羽鶴は、千羽鶴の形を成していないんだよ。
相手に自分たちの意図をわかってほしいと思うなら、
少なくともその様式美は踏襲した方がいいと思う。

>>355
う～ん、吊るすというか、つないで纏めてしまった方が逆にかさばらなくない？
段ボールというが、結構場所とるから迷惑かもしれんぞ。
小さい子供がいたら、なおさらだ。
バラバラだろうが、つなごうが、どっちにしても貰い物だから後の処分については大差はないと思ってる。

>>356
人数の多さを伝えるのが、今回の意図なの？
別につないだ後でも、空の封筒を輪ゴムで止めて渡すなりすれば、
人数は伝わると思うけどね。

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 00:58:21

吊るさない方向で動くことで確定にしようかと思います
いかがでしょうか？

>>359
確かに被害者の教諭の方が知る必要はないかと思います
だけど私としては、段ボールの中に鶴が裸で山盛りというのも
どうかと思いますし、手紙とかお守り、その他もろもろあって、ごちゃごちゃになることも容易に想定できますし、
手紙の中に「この鶴は～」や「このお守りを～」というような
記載があった場合はやはり手紙を書かれた方の折った鶴やその方からのお守り
であるということが分かった方が相手方にも気持が伝わりやすいのではないかと思います
封筒にも何か気持が書き綴られているかもしれませんし…

なので封筒の中には入れたままにしようかと思います

あと>>352さんのような有志の方は他にいらっしゃいますか？
OFFなので私一人で進めてはまずいかと思うのですが…

それとそろそろ私もコテハンつけて正規の方法で名乗った方がよろしいのでしょうか？

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 01:07:24

>>361
数人の意見だけで突っ走らない方が良いと思うよ。
夜組もいれば、昼間にしか来られない人もいる。
もう少し待った方が良い。

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 01:26:56

>>360が言うように千羽鶴として纏めた方が嵩張らなくて処分しやすいしなにより意味が強くなると思うんだ。

>>361
ごめんよ、距離的にも時間的にも金銭的にも厳しいんだ…
だから俺はひたすら鶴を折るよ。

>>362に同意。焦ってもいい結果なんて出ないと思う。

あと流れ無視して申し訳ないんだけど、千羽鶴って処分するものなの？

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 01:50:30

>>363
知り合いの話だが神社で御焚き上げした人もいるし、
まだ大事に取ってくれてる人もいるよ。
その人の考え方によりけりなんじゃないかな。

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 01:57:36

>>362
363氏も同意してくださってますし、さすがに焦りすぎてる気もするので、
上のはあくまで確定事項ではなく、これでどうだ？という感じの提案にさせていただきます。
賛否両論大歓迎です！

>>363
その気持ち非常に嬉しいです。
相手の方も嬉しく思われると思います。
手紙に書いて差し上げてください。
もしできるのなら千羽送られるといいかと思います。
よく考えれば十羽鶴とかは聞きませんからね…
無理されなくてもいいですが…

>> あと流れ無視して申し訳ないんだけど、千羽鶴って処分するものなの？
これは、渡した後に相手の方が時間がたってもう落ち着いてきたから処分しようか…
という場合の話ですよね？
いろいろ方法はあるみたいですが、病気とかで送られた場合は、
広島の原爆ドームへ寄贈するという前例もありそうです。
これは、元々千羽鶴発祥の由来が、原爆で被爆した佐々木禎子が自分の延命を祈って作られた
ということにあるのだと思います。
ただ、使い古しのものを送るのはどうかと思うという点と、
今回は端数の鶴も出る可能性が非常に高いわけですから、この方法は使わないかと思います。

実際のところは、>>364さんの言われるように、正月とかにお札やお守りと一緒にどんど焼きで燃やす
というのがメジャーな処分の仕方のようです
もちろんずっと取っておかれる方もいると思います。

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 02:31:58

ほう…今まで知らなかった知識だ
千羽鶴は無事とか病気回復を祈るものってだけの認識してた

>>365
事件を知ったのが昨日で、折り始めたのが今日なんだ…
千とは行かなくても出来る限り折ってみるぜ

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 02:39:47

>>366
ガンバってください!

誰か俺が千羽作るっ!ていう方がいらっしゃると嬉しいですね。

それでは私はこの辺で…
また明日…

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 03:27:08

20羽以上折りました。
50羽折って綴って送ろうと思います。

http://imepita.jp/20090403/120580

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 04:13:04

まだ４羽・・・。ねむ・・・。久しぶりすぎて手が遅い・・・。
でも子供のころの手習いって覚えてるもんだな。
今日は寝るけど、俺も５０羽がんばる！

あと犬もはじめて折った。
こっちは父、母、子で３匹。

http://imepita.jp/20090403/147950

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 04:48:57

今日の成果

http://imepita.jp/20090403/171790

気がついたら50行ってた

もうだめだねるあとはまかせた

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 06:55:55

ルール違反だと思ったら削除依頼

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 09:51:51

数折るとだんだん雑になってしまって自己満足にしかならないから
少なくても気持ちを込めて折るぜ。

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 11:52:05

鶴折る時点でただの自己満足なんだから『俺の自己満足の結果を受け取りやがれ』くらいの気持ちで行こうぜ

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 12:03:12

とりあえず俺は一羽に魂込めてみた
あんなに集中して折鶴なんて折ったことなかった

で、結局市役所に送ればいいのか？局留めするのか？

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 21:01:23

>>367です

どうも昼間のうちに吊るす派の方がレスしてくださってるみたいですね
あ、あと纏めるという表現した方がよろしいですかね
もし、千羽鶴のように纏めるのであれば、
>>374
の言われるように、当初の予定とは別の局留め発送で送ってもらうことになります。

それで、ここからは私の提案なんですけど、50羽折ったという方や、50羽が目標の方
が多いように思いますので、この際50羽を紐で通して、
その紐を纏められる程度の長さを残した状態で送ってもらえれば
（要するに50個1口）
役所内で処理できると思います。
いかがでしょうか？

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 21:52:39

>>375
局留め？
市役所でいいんだよね？

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 21:54:38

心を込めて
鶴折ってるよ

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 22:03:25

>>375
質問していいですか？
郵送で集めるとなると四月六日必着の場合、大抵の人は明日午前中に発送しないと
六日に届きません(日曜はさむからね。)
速達使っても遠方の人は六日着難しいですよ。

すでに発送してくれてる人の分はいったんまとめて六日に受け取ってもらうとして
これからの人の分をどうするか。
おそらく役所に届いても預かってはくれると思うんですが
六日に渡せないものがおそらく出てきます。
先のどなたかのレスにあったように第二陣も考える必要もあるんじゃないかと
老婆心ながら思ったわけです

**エージェント・７７４** · 2009/04/03(金) 22:09:32

>>378は言葉足りなかったスマソ

要するに六日にこだわらずもひとつ期限きったほうがいいのかな？と
思ったわけです

六日必着の割に締切への留意促す流れがあまりなかったので
ちょいと気になったまでなんですが、、

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 01:25:44

もう少し…もう少しで100だ…
http://imepita.jp/20090404/046860

しかし6日必着となると>>378の言うとおり明日送らないと着かないな
6日に限らず纏めて千羽鶴にして渡すのもいいと思うんだが
そうなると6日に着くように送ってくれた人の分は向こうが預かってくれるか単発分として
わさわさと渡されることになるような気がしてならん…

とりあえず明日早いんで＠10羽折ったら寝るわ、みんなあとよろしくﾉｼ

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 12:57:19

>>380
……そんなに努力の成果を見てもらいたいのか…？
良く頑張ったって誉めてもらいたいのか…？

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 13:51:31

>>381
同意。380だけに限らず、だけどさ。
鶴賛同してる奴ら、本当にgdgd過ぎ。
反対されたら、文句は一人前に言うくせにさ、
実際にはまともに議論もしないし、
まともな落としどころすら見つけられない。
けど、頑張って折ってるアピールだけはしっかりする。
なんでもかんでも他人任せで、自分たちの都合優先。
自分たちの鶴折る行為は認めてほしい、だもんな。

>>376,378
ちゃんと読めよ。
大体、375はいつ幹事になったんだ？
あくまでも提案者だろ？
そんな質問したって、375が答えられる訳ないだろうが。
そういう事も含めて、賛同者でちゃんと話し合って決めろよ。
gdgdのまま、突っ走るからこういう結果になってるんだろうが。

偽善ってさ、傍目には善に見えるから偽善って言うんだよ。
傍目から見ても、偽善にしか見えないのは、もはや偽善とすら言えないんだよ。

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 16:46:17

ガタガタ言わず、取り敢えず言われた所に送れば良いんだろ？〆切もそろそろだろ？

誰か愛知でいける人、代表して事前電話して役所に手伝いに行ったらどうだ？(突然行くと怪しまれる。)そこで、届いた鶴とか見ながら、どうまとめるかを考えたら？
事前電話で「大丈夫です」なんて言われたらお終いだがな。

つか、一通り見て来たが、今いるかしらんが悪役みたいな奴がいたなwww
気にせず頑張れ( ^-^)_旦""
「迷惑かもしれない」なんて考えて進まないのは駄目だろ。やってみないと分からない。
誠意の行為だから、きっと先生にもそれが伝わるよ。

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 17:06:25

>>383
その誠意ってのは何だよ？
教師が俺たちに祈ってくれとでも頼んだのか？

普通に考えて今教師が必要としているのは身の安全と近しい人たちからの手助けだろ
お前らの気持ちなんか別に欲しがっちゃいない
その分じゃまだ犯人特定のほうが役に立てるんじゃねえの？

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 17:27:08

お守りを今日送ってきました

確かに教師にとっては迷惑かもしれない
でも赤ちゃんを殺そうとした人がいる事実と共に
赤ちゃんの無事を願った人がいる事実が残せればいいと思う
だから自分は祈るだけではなく形に残るお守りを送りました

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 18:09:16

私も今日送ってきましたよ！

>>385
同意です。
殺そうとした人がいるけど、でも無事に産まれる事を望んだ人もいるって事が
伝われば。
何よりも、赤ちゃん自身に。

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 18:10:48

>>381
そういうのはちょっと違うんじゃないの？
鶴うｐは、ちょっと前に折った鶴の画像うｐがあれば他の人への
頑張り燃料になる、、みたいな書き込みがあってからの流れだよ。

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 19:32:05

>>386
それで何？
お守りなら、まぁストレートに祈願の気持ちが伝わるだろうさ。
鶴を個人個人で送ってどうなるの？
千羽鶴折ろうとして、途中で断念した結果をわざわざ伝えたいの？
頑張った過程を、誉めてほしいの？

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 19:32:45

>>384-385
そうやって自己満足だと自覚して、迷惑かけてもいいって人が送るなら別にいいと思うが……
喜ばれるのが当然とか思ってやってて良いことやってるとか勘違いしてるやつはもうキチガイとしか

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 19:35:41

>>388
心が寂しい奴だな…

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 19:35:42

>>385-386だった

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 19:45:53

>>383
自分たちの誠意が伝わる前提で、物事を考えるなよ。
誠意を込めたからきっとわかってくれる、なんて甘えだよ。

>>390
ま、それなりに社会経験してるからな。
どんなに誠意を尽くしても、伝わらない事なんてままある。
なら、少なくとも相手に誠意が伝わりやすい形にしろよ。

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 19:52:57

ここでとやかく言ってても、送った人もいるんだろ？

そんなに否定した所で………。もっと早く来て、もっと早く止めればよかっただろ？
今更来てあーだのこーたの…
子供かお前は

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 20:00:54

>>393
言い返すことができなくなると話を逸らす…

子供かお前は

**エージェント・７７４** · 2009/04/04(土) 20:08:22

>>393
何日も前から、穴についてはいろいろ指摘したけど、
結局、無視だったからな。
だいたい、協力者の提案にすら、無視かだんまりしかしてねーじゃん。

**エージェント・７７４** · 2009/04/05(日) 00:19:56

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1231871683/600-
661 ：備えあれば憂い名無し：2009/03/10(火) 08:35:28 ID:4ECLZttZ0
>>648
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にして殺すことできるもんね。

気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。

気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
http://antigangstalking.join-us.jp/AGSAS_GaslightingTheBook.htm

338 ：名無しさん＠電波いっぱい：2009/03/20(金) 08:52:10 ID:EO+RP5Al
鍵屋のスレ、一時期こんなスレも見ていたよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1223826632/l50
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1208515039/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235146170/l50
339 ：名無しさん＠電波いっぱい：2009/03/20(金) 09:18:57 ID:EO+RP5Al
いつからいつまで田舎に帰るとか、留守にします、とか飛行場で公言する人って今時危険だね。

今まで何もなかったからってこれからも何もないとは限らないよ。

もっとも盗られる様な金目のものはないだろうけど↑カビ毒米ってのは健康を盗られるから飛行場にいけなくなるね。

**エージェント・７７４** · 2009/04/05(日) 00:20:40

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1231871683/600-
343 ：名無しさん＠電波いっぱい：2009/03/24(火) 22:27:33 ID:P+8CNMuw
>>341
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛乳に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。

あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。

プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
344 ：名無しさん＠電波いっぱい：2009/03/24(火) 22:41:05 ID:P+8CNMuw
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、

ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。

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みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

**エージェント・７７４** · 2009/04/05(日) 09:08:33

送ってきた。
なんにしても気持ちが伝わればいいじゃないか

**エージェント・７７４** · 2009/04/05(日) 11:58:52

どうやら学校関係者がこのOFFの中止工作してたようだ
今頃わかっても、もう遅いけどな

**エージェント・７７４** · 2009/04/05(日) 12:00:17

とりあえず加害生徒の親らの努力には感心したｗ

**エージェント・７７４** · 2009/04/05(日) 12:04:10

しかし工作員のgdgd仕掛けにまともに付き合って自滅してるおまいらにワロタ
もう時間切れだよ
おまえらの負け