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札幌】45リットルのパフェオフ【雪印パーラー】 ２

1名無しさん
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2006/09/25(月) 10:31:27ID:IH92CcLQ
まだまだ潜在的需要が高そうなので立ててみた
自発的にオフしていきましょう
2007/01/04(木) 05:32:58ID:l74dZVCJ
3月に45リットルやらないか
2007/01/05(金) 00:58:00ID:128gphmu
>>201
やろうか
2007/01/05(金) 01:08:46ID:/PA2CQyc
>>201
土日ならぜひ
2007/01/14(日) 01:38:52ID:ir+ACPZz
やるなら本格的に話を進めたいね。
一番最初のオフ(45リットル)で集まった人たちのなかで、未だにこのスレを
見てる人なんているんだべか。
205エージェント・７７４
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2007/01/14(日) 01:59:24ID:NI00HNkP
札幌オフはまとまり悪すぎだし、オフ会に出ている奴らのほとんどが固定メンバー化されていて参加しづらい。
206エージェント・７７４
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2007/01/17(水) 02:43:26ID:h6EjGUrM
時間がないのでサクッと募集
パラゴンオフFINAL
内容：雪印パーラー本店でパラゴンを食べる
日時：1月20（土）時間調整もある為１日中空けておける方限定
人数：幹事含め３人〜開催
連絡：polapola●xxne.jp
締め切り当日の午前10時までとします
質問等は上記アドレスまで
207エージェント・７７４
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2007/01/17(水) 19:25:03ID:Cx2683Hm
時間が合えば参加したい！
208エージェント・７７４
垢版 |
2007/01/18(木) 02:56:18ID:yIOt1c0z
募集あげ
209エージェント・７７４
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2007/01/19(金) 00:42:22ID:j63pGcSc
アゲアゲ
210エージェント・７７４
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2007/01/19(金) 00:51:07ID:8QKUvCjP
http://sp.moech.net/php/imgboard9/moepic.php?res=236894

ちょっと協力してほしいんだけど、↑のリンク先のののたん画像の右上の萌えに投票してくれませんか？
できればレス付きでお願いします。
2007/02/28(水) 17:33:43ID:IdjEj76Y
過疎ってるね
なんか話ないの？
2007/02/28(水) 21:19:22ID:1aosB92C
>>211
君がオフを企画すれば良いんだよ！！
2007/03/05(月) 22:58:15ID:xce5dPWI
初代幹事はまだいるのかな？
214前ｽﾚ1
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2007/03/06(火) 16:04:43ID:XqkfwG0Y
>>213
たま〜に見てます。
2007/03/07(水) 20:18:24ID:NMRmsLYl
2代目も見てるのかな？
2007/03/07(水) 23:27:45ID:sKjRilQC
>>215
たまに見てますよ〜
会った事ある人？
2007/03/08(木) 19:32:37ID:JKZIhyPn
>>216
パフェ関係で2回なｗ
2007/03/11(日) 03:30:59ID:HLP9Vi3G
美味しいパフェ食べたいなぁ。
2007/03/11(日) 04:55:01ID:5N8I07gr
明日の夕方からＰＥＯＰＬＥ ＰＥＡＰＥ一緒に行く人いませんか？
誰もいなくても単身で乗り込んできますｗ
2007/03/11(日) 07:33:48ID:sv8A9pad
>>219
時間によっては　ﾉｼ

日にちによって開店時間まちまちではなかった？
こないだ18時に行ったら、まだ開店してなかった。
2007/03/11(日) 15:00:12ID:5N8I07gr
>>220
とりあえず１８時半〜１９時の間で行ってみようかと
2007/03/11(日) 15:24:53ID:5N8I07gr
連投申し訳ありません
>>219で明日と書いてますが今日の夕方です
わかりにくい文章ですみませんでした
2007/03/11(日) 16:16:49ID:Pom/9dJf
参加したい ﾉｼ
>222
アド晒して
2007/03/11(日) 16:31:39ID:5N8I07gr
>>223>>220
アド晒しときます090269751@newad.jp
2007/03/11(日) 23:23:11ID:Pom/9dJf
幹事さんお疲れさまでした(･∀･)

予想通りの怪しいお店でした。味はﾏｲｳｰでﾆｵｲもそれほど気になりませんでしたネ。おじさんを見る機会がほとんどなかったのが残念。

今日は幹事さんのおかげで終始楽しかったですよ。
幹事さん噂と全然違いますね笑
また何か企画してください。
226エージェント・７７４
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2007/03/12(月) 14:08:06ID:mXTDQUm9
二代目幹事まだいるのか
2007/03/12(月) 19:53:47ID:8tAKGFfL
>>225
書き込み遅れてすみません
昨日はお疲れさまでした

こちらこそ楽しかったです！
エアギター素敵でしたよｗ俺もリアルギター練習しときますわ

機会があればまたよろですー
228エージェント・７７４
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2007/03/31(土) 16:07:34ID:wJu/sz4Z
(´･ω･`)パフェしたい…
2007/03/31(土) 16:46:22ID:la4TOQfP
２代目に期待
2007/03/31(土) 20:32:39ID:D+NxBhXt
突発に書き込んだ方が反応あると思うぞ。
2007/04/01(日) 15:55:21ID:dE89Orgy
>>229
この前図書館で２代目に会ったよ
232エージェント・７７４
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2007/05/06(日) 10:39:23ID:Gm+rk9f1
（・∀・）ｱｹﾞｱｹﾞ〜
2007/05/06(日) 19:17:55ID:6WsOSuxJ
>>231
相変わらずほっしゃん。だった？
234エージェント・７７４
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2007/05/12(土) 20:18:07ID:Kmshyh5D
そろそろパフェが食べたくなってきたな‥
235エージェント・７７４
垢版 |
2007/05/12(土) 23:40:02ID:bdqk8tgw
参加者二、三名でパラゴン行っとくか！！
236エージェント・７７４
垢版 |
2007/05/13(日) 08:07:22ID:1rJIMNIe
２〜３人で大丈夫かなぁ‥
2007/05/13(日) 13:11:06ID:UMKCJEtI

ホワイトコージーのでかいパフェ食べない？
238エージェント・７７４
垢版 |
2007/05/13(日) 13:53:02ID:1rJIMNIe
どれくらいの大きさ？？
239エージェント・７７４
垢版 |
2007/05/13(日) 18:02:06ID:tQckpumr
とつぜんすまそ。パフェオフ参加希望。詳細きぼん
240エージェント・７７４
垢版 |
2007/05/14(月) 00:50:38ID:HeOnkr/O
内容によっては参加したいなあ
241エージェント・７７４
垢版 |
2007/05/14(月) 16:15:15ID:kgGyztll
日時と幹事決めれはもう決行出来るんじゃない？
242エージェント・７７４
垢版 |
2007/05/16(水) 21:30:28ID:ZfYrXE5b
>>241
幹事よろ
2007/05/16(水) 21:57:51ID:o2fY/gDn
幹事のなすり合いﾜﾛｽｗｗｗ
さっさと誰か立候補しろよ
244エージェント・７７４
垢版 |
2007/05/17(木) 19:47:45ID:j62s5agF
初オフで幹事はちょっとキツイかな；
2007/05/18(金) 18:41:56ID:FFYiskp9
明日の昼間に食べに行きたい人います？
3人以上なら行ってみたい
2007/05/18(金) 22:47:24ID:IJ8eu/Og
>>245
いくらなんでもいきなり杉
もう少し余裕を持ってからの方がいいのでは？
247エージェント・７７４
垢版 |
2007/05/18(金) 22:53:39ID:q7khZ7M5
>>245
参加したいです。
3人以上ならあと1人で開催だよね？？
248エージェント・７７４
垢版 |
2007/05/18(金) 23:34:24ID:Fmf8l9w7
>>247
1万円のじゃなければ参加してみたいかも。
3人で食べるのってなんだろ？
249エージェント・７７４
垢版 |
2007/05/18(金) 23:59:49ID:PV07DqMY
>>245行きたいです！
2007/05/19(土) 01:22:13ID:eUKT1+PI
245です
3人以上いれば小さいのなら食べれるかなと
streeter@xxne.jpまでメール頂ければ集約しまっす

一応時間は午後2時くらいが適当かなと思うのですが
応相談と言う事で
2007/05/19(土) 01:37:09ID:eUKT1+PI
ついでに
ＨＰのメニューに載っていなかったので記憶が頼りですが
I am NO 1 パラゴン　なんかおっきい1万円くらいの
と何種類かあったので、集まった人数に合わせて現地で選べばいいかなと思ってます
2007/05/19(土) 12:43:56ID:gy0T6zCH
結局どうなったの？
2007/05/19(土) 12:45:07ID:eUKT1+PI
今現在メールを頂いたのが一名様のみです。
最悪ソロプレイでもしてこようかと。
ｇｄｇｄで申し訳ないっす
2007/05/19(土) 14:42:18ID:u5yufvmv
ちょ急過ぎ
今起きたよ行きたかった
2007/05/19(土) 15:16:22ID:eUKT1+PI
明日なら行けるという方がいらっしゃったので
明日昼12時位から行ってみたいと思います。

急な話ばっかりで申し訳ないのですが、参加したい方居られましたら
前述のアドレスの方までご連絡くださいませ。
256エージェント・７７４
垢版 |
2007/05/26(土) 13:49:28ID:NLoE+K9F
結局どうなった？
2007/05/31(木) 19:38:25ID:S+SrIoIu
せめて２、３日は余裕持って
企画しようよ。
乗り遅れ寂しいから。

ンね〜。
2007/06/03(日) 10:27:17ID:NbihhOWp
だったらてめえが企画しろやカス
259エージェント・７７４
垢版 |
2007/06/13(水) 17:37:47ID:qcsKCN2z
今年は一番でかいの食べるオフやらないの？
2007/06/18(月) 16:52:02ID:tDMEbdZ8
6万円のやつか？あれは50人集まって金のやりとり云々で後日スレが荒れた。
それだけの人数まとめられる幹事なんかそうそういないだろうし、誰もやりたくないだろ。
2007/06/18(月) 20:02:44ID:qj+x759v
10500円を参加人数で割ればいいだけなのに、何故か手間取って
しかも取り過ぎたり、少なすぎたりして苛立った。
2007/06/18(月) 20:03:36ID:qj+x759v
違った、６万円ね。
2007/06/18(月) 22:33:00ID:hZjAkLrl
>>260
今思えば6万円のは「参加してください」って書いてあったのがまずかった気がする
あぁいう風に書くと「参加してあげるから、そのかわりちゃんとやってね」っていう
考え方の参加者が出てもおかしくない。お客様（参加者）は神様、ってな
文句言いたい奴は参加するな、という姿勢で企画するのが望ましいかもね
2007/06/18(月) 22:50:18ID:qj+x759v
>>263
あの手際の悪さと、金も払わずに乱入した奴らに
何も対処しないのを知ると、文句も言いたくなるぞ。
2007/06/18(月) 23:03:22ID:hZjAkLrl
手際の悪さは幹事の落ち度だけど
金を払わなかった奴に関してはお前がそいつらに直接文句言えば良かったかと
それに関しては叩く相手間違えてるかと
2007/06/18(月) 23:10:42ID:qj+x759v
>>265
乱入は後で知ったんだ。あれだけの人数いたら、普通の参加者には
全員を把握できない。
2007/06/18(月) 23:27:11ID:hZjAkLrl
あれだけの人数いたら気付かないのは幹事も一緒だろ
幹事だって他の参加者と同じように普通にパフェを食べてるわけだし
2007/06/18(月) 23:29:15ID:qj+x759v
>>267
最初に入り口で参加者を確認してたのは、意味なかったのか。
そういうとこが抜けてる幹事だったんだろ。
2007/06/18(月) 23:33:54ID:hZjAkLrl
確認という目的じゃなく、お金を受け取る目的で外に立ってたんじゃないのかね
ってか50人が次々店内に入ってくのに、1人1人の顔覚えてるわけないだろ
幹事にどんだけ素晴らしい記憶力を期待してるんだ
2007/06/18(月) 23:41:52ID:qj+x759v
>>269
広い場所で全員覚えるなんて無理だけど
囲われた場所に出入りする人くらいは把握できるだろ。
飲み会とかの幹事やった事ないのか？
2007/06/18(月) 23:53:35ID:UCSfdNCe
＞金も払わずに乱入した奴ら

そんなのいたんだ！専ブラに前スレのログ残ってたからざっと見てきたけど
オフ後の報告（？）にはただ食いがあったとは書いてなかったから知らなかったよ
そろそろ夏だし今年はパフェオフ無いのかなーと思ってたけど、
そんな大変そうなら幹事する人もいないだろうね…
2007/06/18(月) 23:56:37ID:hZjAkLrl
幹事が1人あたりの顔を覚えるチャンスはわずかだったわけだ
例え金払ってない奴が紛れ込んでいたとしても気付く余地はないと思うけどね
だいたい、囲われた場所と言っても50人も居れば関係ないと思うけどね
2007/06/18(月) 23:56:56ID:qj+x759v
>>271
雪印以外で大きいのあれば、オフしてもいいかな。
前回の反省点を生かして、開催する。
2007/06/18(月) 23:58:37ID:hZjAkLrl
追記しとくと、全員初対面だったわけだしね
飲み会と同じレベルで捉えちゃいけない
皆が思ってる以上に、幹事は結構大変だったと思うぞ
2007/06/19(火) 00:02:05ID:pGZwzWJp
>>274
結局何が言いたいの？前回関係者の擁護？
大変なのはわかるが、それ以上に欠落していた部分はあった。

2007/06/19(火) 00:17:23ID:/oA8QIqM
不満があればどんなことでもいいから言いたいの、不満の矛先を幹事に向けてすっきりしたいだけなの。ゆるちて
2007/06/19(火) 00:26:14ID:GZWU3dGC
>>271
これかも。
618 名前：エージェント・７７４[sage]　2006/08/06(日) 18:53:07 ID:edUETZ+a
ヲチしてる奴勝手に食ってるのか？


あの幹事の最大のうっかりは別袋に金を入れてたのを忘れてたことだろｗ
2007/06/19(火) 01:45:53ID:9m9eP2nV
>>689
募集はこれからなので大丈夫です


というわけで募集を開始します。
>>683に書いた通り食事はビュッフェになります。
質問などあればどうぞ。

【日　　時】　6月30日（土）　18：30〜
【場　　所】　札幌市中央区（札幌駅〜すすきの辺り）
【予　　算】　3,000円程度（1次会のみ）
【参加条件】　成人
【募集人員】　最低3名　最大6名　（幹事含）
【締　　切】　6月29日（金）　23：00　または定員になったら
【連 絡 先】　missingnote★mail.goo.ne.jp　
　　　　　　　　メールは★→@へ変換してお願いします。

【備　　考】　
メールにはHNをお願いします。
こちらからの返信は基本的に夕方以降になります。
279665 ◆lV50OciqqY
垢版 |
2007/06/19(火) 01:47:05ID:9m9eP2nV
ごめ…誤爆したorz
2007/06/19(火) 12:49:30ID:YWypL1xX
ただ幹事を否定するだけなら誰でもできるでしょ。楽だもの
幹事が全部やってくれるから後はそれに乗っかってればいいやって考え方をしているからおかしな問題が起こるのでは？
参加者全員でスムーズに運営できるように努力したらなんぼかマシになるでしょ
幹事は人を集めるきっかけにすぎない
2007/06/19(火) 17:09:13ID:MxE145E2
そうだよね
幹事はツアコンじゃないんだから、参加者に快適で楽しいひとときを提供するのが仕事じゃないしね。
参加人数の把握してお金の集計して、それを一生懸命やっててくれれば
手際が悪くてもそれで充分だと思う。面倒な事進んでやってくれたのに
終わってから文句とかはいただけない
2007/06/19(火) 21:16:39ID:lTMiiizT
>>280
>>281
こういう考え方をしてくれる人がいる限り、まだ大規模オフにも未来がありそうだなとおもた
積極的に協力してくれる人、そうじゃない場合でも最低限文句は言わない人、
というのを参加条件にしたら、企画も立てやすいんじゃないかな〜
2007/06/19(火) 21:46:05ID:YWypL1xX
だからと言って>>281氏や>>282氏のような理解ある方ばかりではないので
幹事も最低限度の自助努力をしなければならない
幹事側も人に集まってきていただくという事はわざわざ時間を割いていただいているという事を自覚すべきだな

過去に何度か幹事を経験した人間の戯言です
2007/06/19(火) 22:51:01ID:lTMiiizT
幹事は参加者に、時間を割いて貰ってることは忘れちゃいかんよね
参加者は幹事に、面倒な事進んでやって貰ってることは忘れちゃいかんよね
まー個人的には、幹事って人種は一般と違って注目浴びる立場の人だから
些細な事でも叩かれやすいし、ある程度寛容に扱わんと自然消滅してくと思うんだよね〜
そうすると企画が立たなくなったら本末転倒だな〜
それとも楽しい企画を上手く運営してくれる救世主が現れるまで待つしかないのかな〜
285エージェント・７７４
垢版 |
2007/06/20(水) 21:27:54ID:Xb0bVujA
幹事擁護してる方々が詭弁を展開しているから言わせてもらうが、価値観は人それぞれなのはわかるかな？君達が想像する幹事像は君達の中だけにしか通用しないんだよ。

幹事はどういうことをするのか・するべきかなんて人それぞれだから、君達の思う幹事像が正しいとは言えないし、正しくないとも言えない。

だけど、幹事はこう在るべきでしょ！？と自身の幹事像を押し付けるのは間違いと言える。あなた達が想像する幹事像が正しいは言えないから。



幹事を叩く人に腹を立てたり、幹事を擁護したい気持はわかるけど、論理的に話し合わないと、水掛論になると思うよ。

私が正しい！いや、俺が正しい！みたいな展開は嫌でしょ？幹事のやったことは評価出来ない人がいるのは仕方がない。彼等の想像する幹事像から逸れていたのだから。
2007/06/20(水) 22:05:20ID:ZsrgUJ1a
少なくとも私は>>280の人の言うとおりだと思う
>>285みたいな考え方の人よりは好きだけどな
幹事論を展開しているのはむしろ>>285だよ
2007/06/20(水) 22:09:43ID:beRVm6WI
>>285
日本語でおｋ
2007/06/20(水) 22:19:54ID:ZsrgUJ1a
>>287
>>285みたいな考え方の人がいる限り未来はないねって事
2007/06/20(水) 23:09:38ID:byg0ndgS
>>285
まぁ、宗教対立みたいなもんで溝は深い、ってことだよな。
じゃ文句言わないで欲しい幹事は、
オフ参加条件に文句言う人（要求が高い人）は諦めるよう書いて、
文句言わない人だけを募集するって感じにすればいいんじゃないのかね。
交じり合わない者同士無理して交じり合う必要もないし。
2007/06/21(木) 18:45:02ID:khRoKxhS
俺も幹事経験者。（ >>280>>283とは別人）

参加者の求める幹事像もいろいろなら、運営側である幹事のタイプもいろいろ。
事前準備から当日終了までかなり気を使うのもいれば、
たとえば店を予約だけしてあとは行き当たりばったりなのもいる。

初対面が大半、しかも50人からの参加人数がいるなら想定外の事はあって当然。
たぶん初代幹事はそれでテンパってしまって、
しかも一部の助けようとした参加者も落ち着いて対処できなかった。そういうことだろ。

多かれ少なかれ参加者全員に責任あるんだよ。
そしてそれで後味悪い思いをしたなら、全員がその結果を負ったってことだ。
それでいいじゃん。

よりよくするためにどうするか、じゃなくて誰が悪いかを言ってたら何も始まらんよ。
2007/06/22(金) 11:02:40ID:oCDOc3ME
つか、間違ったっても一人100円も間違って無くて、しかも幹事が損をしただけの話

叩いてる奴らはリアルじゃ弱者だからネットで誰かを叩きたいだけだろ
とりあえずテメェらは何も欠落してない幹事とやらをやれんのか？
6万のﾊﾟﾌｪｵﾌ、期待してるよ
2007/06/22(金) 21:54:40ID:1RpCXA6f
100円だっけ？もう少しバックあった気がする
どちらにしろギャーギャー騒ぐ額じゃないことは確かだけど
2007/06/22(金) 22:49:35ID:bbLlQqgY
>>291
ムリだろうな
できるなら大規模企画の1つくらい立ってるだろうし
2007/06/22(金) 23:45:08ID:JsxtzQdF
>>291
誰も指摘してなかったら、幹事らで万単位で儲けが出た。
幹事は参加者に指摘されて気付いてたぞ。
知りもしねえのに、勝手にぎゃあぎゃあ言うな。
295290
垢版 |
2007/06/23(土) 00:52:38ID:t8DIo38V
幹事は50人をまとめられる器ではなかった。
言葉は悪いがおそらく事実であろう。
だが批判ばかりされるのも納得いかんな。しかも1年も前の事なのに。

>>294
俺は参加してないが、スレ上では数百円の誤差はあったと記憶している。
あらかじめ多めに徴集していたとは思うが、
「余った分は募金箱にでも入れましょう」て話が出てなかったか？

万単位の儲けというといかにも騙し取ったみたいに聞こえるが、
たとえば200円多く徴集しても50人から集めれば1万円だ。

たぶん>>294は幹事やったことないんだろうな。
赤の他人が50人、好き勝手に動き回ってる会場で、
そいつら全員から金を集めて回る事を想像してみろよ。
並んで金払ってくれるわけじゃないぜ？
そして単位が細かいほど計算も数えるのも面倒なんだぜ？
そんな状況で100円単位まで気にしてられるか？
500円とか1000円単位になるのは当然の成り行きだろ？
>>294こそ、文句言う前に幹事に打診して、
余った分を全部100円玉にでも両替してやって全員にバックするとかできたんじゃないか？

終わった後なら誰でも何とでも言えるんだ。責任なきゃ尚更。
だから、人を責める事より次につなげる事考えようぜ。
2007/06/23(土) 00:59:14ID:p8HErXXw
パフェオフには出なかったが初代も2代目もいい奴だったよ
幹事の実力はあんまりなかったけどなｗ
2007/06/23(土) 01:04:05ID:HqNdWoBu
久々に活気が戻ってると思えばまたこの話題か・・・orz

自分は過去に２ちゃん以外で２０名弱のオフ会の幹事をやった事あるが
それでもまとめるのはかなり骨が折れた。
全員の名前書き出して会計前に全員から徴収
小銭が無い人はその旨を紙に書き本人に確認してもらい会計時に両替
お釣りを本人に渡し確認のためにサインをもらう。

そこまでやる必要も無いかも知れんがやっぱ幹事になったからそうした。
まぁ５０人もの人間をみるなら幹事、副幹事で３，４名欲しいところだよね・・・。
298291
垢版 |
2007/06/23(土) 02:43:59ID:uzM9aWlA
>>294
何も知らないのは君ですよ
百円の袋は幹事が元々用意してた金だったはず(ﾁｮｯｷﾘ持って来なかった人のためのお釣り用)
そっからお釣りを出すから徴集した金額が会計より多くなった感じがした

とかじゃなかったか？
違ったかも知れないけど幹事が損したのは事実(確か千円とか大した損では無かったはずだが)

ウダウダ言うならｵﾌで知り合ったﾊﾟﾌｪ参加者数人と幹事に直接連絡して聞いてみるよ


非生産的な話は辞めて質問

ﾊﾟﾌｪｵﾌやるとしたら参加する人何人くらい居る？(八月中の土日のどこか)
2007/06/23(土) 08:06:23ID:ochaoE9N
すごい勢いで参加するﾉｼ
2007/06/23(土) 08:24:02ID:xIswzZ62
>>295
だから知りもしないのに憶測で話するな。
あの時は、入り口で一人一人顔をHNを確認して
パフェの代金を頭割りにした参加費を徴収してた。

そこでなぜか、徴収した金を二つの袋に分けてしまい
もう一方のの袋を見失って、パニクくって、足りないとの騒ぎになった。
目の前に置いてある別の袋の金を、幹事と取り巻きが全員見えてなかった。

理由がわかってしまえば単純なミスなのだが、あの人数がいれば
真相がわからず、いろいろ不審に思う人がいるだろうよ。

あの人数をまとめるおは大変でご苦労さんだったが
>>296が言っているようにちょっと欠けてた。
2007/06/23(土) 18:28:52ID:6IK+ez0r
その場にいたから偉いってわけじゃないだろうが、一般参加者の立場で見るならそう思ってもしかたないな。
要するに>>300はただ幹事にぶら下がって食う事しか考えてなかったと。
まぁ大半がそうなんだろうから、別に責められる事じゃないけどな。
幹事の能力が足りなかった、なら次はどういう風に変えたらいいと思う？
どうせならそういう話しようぜ。

50人規模でまとめるなら、もともとの知り合い数人がそのまま幹事になって、スレ以上に密に連絡取り合わないと必ずｇｄｇｄになるだろうな。
集金は分担するとしても金の管理は一人。釣りも含めてその時の状態を常に把握できる奴が必要だ。
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