札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で３
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>>100
9割とは言わんが
5割くらいは実際困難路線と提示してるわけで
4割ぐらいは確実に残す1割への連絡路線
と考えたらいい >>101
実際問題、新千歳空港⇔札幌間以外で必要な路線ってどこがある？ 北海道なんて人が碌にいないんだから殆ど廃止して無人運転バス導入すればいいの >>102
定期貨物が複数便走ってる路線等
既存の道路に転換したらキャパシティが足りない路線を考えたら
エアポート、おおぞら、北斗(新幹線延伸後は長万部まで)、カムイライラック
の区間 >>104
定期貨物を残したいなら国や道がしっかり補填すべきだろうね
補填無しで貨物用の路線は残せとか言われても知らんがなでしょ
都市間は残すべきって考えかもしれないけれど、ペイ出来ないなら切っても構わないでしょ >>105
貨物に実態に合った使用料を要求するのもありだと思うぞ
貨物の路線使用料はあの東海も難癖付けてるぐらいだからこの際全旅客JRが使用料値上げ運動に乗ってくれるかもしれんぞ >>106
で、運送業者は価格競争の結果トラックに流れるだけで、ＪＲの収益改善には繋がりませんでしたとさ ・協議の進展「8〜9割」
あくまで北広島市側の一方的な見解。ハムはなんにも言ってない。 ボールパーク無くても良いしスケート場にしても良いって言うなら
去年の段階で言えば良かったのに セイコーマート、
元日休業が大幅増
人手不足が背景に
コンビニエンスストア「セイコーマート」を運営するセコマ（札幌市）は、
２０１８年元日に少なくとも
全店の約半数にあたる６３９店を休みにする。 結局、ハムのＢＰ構想って初めから北広島の公園か札幌ドームの隣接地を乗っ取ってカジノを誘致する計画だったんだなｗ
初め、ホテル、コンベンションセンター、最後にＳＣという順に併設ってことを語っていて、どうして過疎地にホテルやコンベンションセンター
とか採算取れる訳がない・胡散臭いなと思っていたらやっぱり、こういうカラクリだったのかｗ
東京の大手パチンコ機器メーカーが北広島市にカジノを含む大型リゾート施設の建設を提案しました。
大手パチンコ機器メーカー「平和」は13日、北広島市にカジノや大型ホテル、国際会議場などを併設したＩＲ＝統合型リゾート施設の
構想を提案しました。グループ会社が保有する札幌北広島ゴルフ倶楽部の敷地内に整備する計画です。「平和」によりますと、新千
歳空港や札幌から近い利便性と自然豊かな立地を生かし国内外から観光客を呼び込みたい考えで初期投資として最大2000億円を
見込んでいます。カジノを巡っては治安悪化や依存症などの懸念もあり、北広島市は14日、市議会で提案について説明をする一方、
「今後慎重に提案内容を見ていく」とコメントしています。HBC昼ニュースで放送【12月14日(木) 12時00分】
http://news.hbc.co.jp/cd5f7a8321a336cbd85edf4d820db491.html?time=1513419537934 ホントにそこまで根回ししてたなら大したもんだがスケールデカすぎるな >>112
根回しもしないで、いきなりホテルやコンベンションセンター付きのハムレジャーランド建設を計画すると思っているのかｗ
こういうのは初めから出来レースが殆どなんだよ
今のところ、ゴルフ場内に建設とかいっているけどハムが札幌市に浮気した後で北広島運動公園に建設話が出てくるだろうなｗ カジノ公認化になったらパチ規制強化するのは明白だから自社所有地でカジノやったろって事だから無関係かと 札幌ドーム専用使用を秋元市長が提案しても即座にファイターズ球団社長がＮＯといったのは
ファイターズレジャーランドの隠れパートナーに初めから平和が内定していてカジノ可能な用地を
確保するのが最優先だったからだろう。札幌ドーム専用利用じゃカジノは作れないから拒否したと おいおい、北広島もカジノありきじゃ市民も納得しないだろう
飛ばし記事かどうかはわからんが >>117
北広島は日本のラスベガスになりまするｗ 今日の道新の朝刊で1面と3面使った大特集やってたわ。
『新球場誘致一騎打ち』
球団「真駒内か北広島。来年3月までに決定。」
まぁ目新しいことはなにもないがｗ
北広島市談
「野球であれば、今は八回が終わり『2対2』の状況。
これから迎える九回が大事だ。」 ハムの北広島ＢＰ構想は平和のカジノ建設構想と計画がリンクしているのを道新の記者には暴いてほしいな ゴンドラって輸送力現実的じゃないな
往復式の函館山が、片方向1500人/時間
循環式の登別が 片方向1800人/時間
距離的に循環式だろうけど退場ラッシュには足りないだろ >>122
ジェットコースターも併設した方がいいなｗ 日ハムの球場移転話は、パチンコの平和とタイアップしたカジノ建設計画だった
日ハムはトロイの木馬で、本当の狙いは、千歳線と直接続したカジノ誘致
新駅建設が無理そうなのでハム球団移転は事実上無くなり北広島市内へのカジノ誘致話だけが浮上してきたｗ >>125
でも、まぁその外野がお客様なわけだから、意見には耳を傾けてるでしょ。 いくら日ハム本社が決めても、北大や八紘学園の隣にカジノ建設とか無理 そもそも運動公園の面積でも構想図のような大型低層IRには狭すぎるぞ
都市型超高層のシンガポールでも16ha使ってるからな
競合相手になる苫小牧が
投資額1000~1500億円
建坪39ha 自然林等880ha カジノ予定地は新駅予定地より北広島駅の方が近いからこじつけにもならないよ >>131
話が逆
ゴルフ場よりも新駅予定地に作った方が利便性が高くて儲かるからハムとコラボしてやろうとしたんだよ >>128
北大や八紘学園の件はとっくに死んでる。
北広島VS真駒内
残りあと三カ月。日ハム本社は条件の良い方を選ぶだけ。 >>133
北大や八紘学園の隣にカジノ作るのは不可能だから初めから無理
北広島ももう平和と縁を切るつもりだから事実上消滅だね カジノは全く関係ないだろw。
3月には日ハムが決めるんだから待ってたら？ みんなで決めることじゃないのよ。日ハムが決めること。 >>136
北広島の住宅地と高校の真横にカジノができると思っているのｗ だからカジノは日ハムに関係ない。それは北広島市に聞くと良いよ。 Q&Aを初めとして定期的にソース不明な妄言を吐く人が現れるなこのスレ 同一人物だろ
妄言はいてそれを根拠に叩いてるやつは 真駒内なら自社ホテルの建設は見送る模様。
商業施設的には北広島案よりかなりスケールダウンする感じだな。
その分、設備投資は抑えられそうだが。さあ！どちらを選ぶのか！
ハイリスクハイリターンのカジノ北広島
ローリスクローリターンのネイチャー真駒内
【読売新聞】真駒内を本拠地候補に…日ハム移転、札幌市が追加
http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20171218-OYTNT50016.html
【道新】環境など１０項目配慮要請 日ハム新球場、真駒内案に札幌市 文書で提示、球団了解
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/152125 北広島に自社ホテル建ててハイリターンなんてないでしょ
2000億カジノリゾートと競争になるんだから まぁカジノも自治体、企業が勝手に作れるわけじゃなく、
国による審査で『IR区域認定』のお墨付きが必要。
認定区域は最初は3か所（全国で）ほどとか。北海道はまず道が
釧路、苫小牧、留寿都（＋北広島？）から一本化して誘致活動にあたるそうだ。 清原がＦＡしたときの・・・
巨人＝札幌
阪神＝北広島
くらいの差がある >>137
新駅予定地、新球場予定地が北広島高校の隣なんだが
お前の論調だと新駅側にはカジノ来ないよ >>146
元々新球場建設計画では、ホテルとコンベンションセンターを併設したいとなっていた
北広島にそんなの作っても採算取れる訳ないけど、カジノ併設なら取れる
ラスベガスは、コンベンションセンターとホテルとカジノがセットだからな >>146
何故か勝手に裏で繋がってると決めつけてるから
引くに引けなくなったんだろ 新球場計画ではホテルとショッピングモールを併設したいというのは見たことあるが、コンベンションセンター併設なんて初めて見たぞ >>149
いや、道新が第一報ながしたときからでていますわｗ
http://dd.hokkaido-np.co.jp/sports/baseball/fighters/1-0273599.html
プロ野球北海道日本ハムが新球場を建設し、札幌ドームから本拠地を移す構想を進めていることが２３日、
関係者への取材で分かった。北海道大学構内（札幌市北区）、北広島市が整備を検討している
「きたひろしま総合運動公園」予定地、札幌市の真駒内地区（南区）などが候補に挙がる。
札幌ドームでは実現できていない球場と球団の経営を一体化させて収益力を強化する狙いがある。本年度中にも候補地を決め、２０２３年の開場を目指す。
構想によると、新球場は天然芝グラウンドの野球専用で３万人を収容。周辺にフットサルコートなどスポーツ施設を造り、
大型商業施設も誘致して「ボールパーク」に発展させる。大規模な国際イベントを開く会議場を併設する案もある。
４月の日本ハム本社（大阪市）役員会で説明し、候補地の関係者や不動産開発大手に打診している。
新球場の総工費は開閉式屋根を用いるかどうかで２００億〜５００億円と幅を持たせる。自己資金のほか日本ハム本社からの借り入れ、
計画に賛同する企業、個人からの出資や寄付など幅広い調達方法を検討している。
候補地の北大では北西部の野球場の一帯を想定。札幌駅に近い半面、用地は狭く、
歴史ある大学の商業開発には反発もありそうだ。きたひろしま総合運動公園の予定地は広いが札幌中心部から遠く、
ＪＲ北広島駅からも離れている。札幌市の真駒内地区は用地が限られ、同市が２６年の招致を目指す
冬季五輪・パラリンピックの会場整備との調整が必要となる。道立産業共進会場跡地（札幌市豊平区）も候補に含まれているもようだ。 MICEは何処共に大規模開発では計画に出てくるよ
特に日本は展示場不足で日展協では北海道地区は10万平米ぐらい整備すべきだと言ってる >>150
会議場併設案か
そら確かに見落としてたわ
それはそれとして当時はカジノのカの字も無かったろうに、どうやってカジノと結びつくんだ？ >>152
ハムの経営陣はアメリカナイズされたＭＬＢ脳でラスベガスはコンベンションセンターとホテルとカジノで成り立っているのを当然知っている
ハム新球場で、コンベンションセンターとホテルが出てきているけど北広島自身にコンベンションセンターやホテルの需要はないので
冬季期間中もホテルやコンベンションセンターも稼働させるためにはカジノを併設するしかない >>153
だったら何で新球場計画の話が出たときに、最初っからカジノの計画をぶち上げなかったんだ？ >>154
そんなの反対されるに決まっているだろうｗ >>156
こういうのってビジネスパートナー無しに、ホテルやコンベンションセンター建てるとか
構想ぶち上げる訳ないだろうｗ 初めから内定していてぶち上げるのが普通 >>158
こういうのを偶然の一致とみるほうが頭おかしいでｗ 横からだから、憶測だけで断言する奴って迷惑。困ったちゃんだわ。 Q・根拠は？
A・偶然の一致とみるほうが頭おかしい
結論・ちょっと何言ってるかわからない >>160
君はビジネスパートナーもなしに日ハムは球場、ホテル、コンベンションセンターのセット開発をいって
２０ｈａ必要と頑なに言っていたと思うの？ 今朝の道新に真駒内案の記事出てたけど時間一杯まで協議するみたいだな
交通インフラの整備さえ出来ればって感じだが >>162
ビジネスパートナーがいないと断言することは出来ないが、それが平和だったなんてどこにソースがあるんだよ >>164
>>150の時から賛同する企業から出資や寄付など幅広い調達方法検討と、もうすでに
なんらかに企業がいるのを匂わしているけどな >>165
で、その中に平和が入っているというソースはあるのか？ >>166
ソースというか傍証があるんだろ
ハムが真駒内に３ｈａで球場を作ると言い出したのほぼ同時にすぐ平和が北広島にカジノ作るとか言い出した
ハム球団の経営幹部の中に民団のお偉いさんがいるという話だし、ハムと平和の点と線は繋がっている
カジノ絡みだったので、協賛企業の名前が出ず、ハムの球団社長が２０ｈａに拘ったり、北大や八紘学園に
全然興味を示さなかったのもよくわかるんだ 北大は一応興味示していただろ
ただ北大も八紘学園も地権者が反対していただけで
つーか仮に平和がハムと繋がっていて北広島にカジノを作りたかったというのなら、
ハムが新球場建設場所を確定してからでもいいだろうに、
何で今このタイミングで発表する必要があるというんだか だから、運動公園もカジノは無理だって
面積もそうだけど、住宅地や学校に隣接する所を国が許可するわけないから 全く証明になってない。無理やり繋げたストーリーに過ぎない。 球場予定地は北広島高校の隣だから、カジノが本命というのはこじつけ過ぎる >>141
真駒内なんて言うほどローリスクじゃねーぞ
それ見たら札幌市は要望は出すけど何もする気ないじゃねーか 札幌市の地の利はそれだけの優位性があるという事だよ
ハムに譲歩する必要が無い。旧施設の撤去費用もハム側が負担するかもしれん。
北広島市はこれ以上ないほど礼を尽くして好条件を出しているのに
まだ決められない所に本質がある 政府が道東に巨大地震の危険性を発表した時点でIR構想から釧路は外れる。
となると北広にカジノって話に実現性が出てくる。あとは北広島市がどう考えるか。
地元に落ちる経済効果は比べようもないほど莫大になるしカジノとなると一気に国際化となる。
元々関係の薄い日ハムの移転話よりカジノ誘致で頑張ろうという二段構えなんだろ。
そうなってくると困るのはハムが来られることでカジノと被る部分が出てくること。
どっちを獲るか今頃市長室で天秤に掛けてるんじゃないのかな
あの市長もタヌキだからな 釧路や苫小牧やルスツは誘致協議会を発足して合同で知事に要望書まで
提出してるのに、平和が構想表明しただけでなんで北広島の実現性が
出てくるんだ 巨大地震と言っても海底だから内陸の阿寒湖じゃ殆ど審査に関係ないね
逆に沿岸部が被害受けた時の遠方避難施設として無駄に頑丈に作られる可能性
あとほかの計画に比べて小規模だからリスクは低い
むしろ地震より火山活動を気にするべきかと カジノなんてなにも決まってない。まだ幻の段階。幻のまま消えるかもしれない。
日ハム新球場は建設地決定が来年3月に迫ってる現実。
幻と現実、そして巨大地震wをミックスして作ったSF小説。 苫小牧や留寿都は道東じゃねーだろ
つーか巨大地震の可能性で釧路がダメなら北海道自体がダメだわw そのうち、北海道以外の資本が入り込んでくる計画すべてを日ハム新球場計画とひっくるめそうｗ 北広島市長は既にハムから話は聞いている「はず」
パチ系は自民とズブズブの関係だから既に話はついてるに「違いない」
次にこうくると思うｗ >>179
表向きの誘致の目的がスポーツ振興な訳だし無理でしょ
というかお金と雇用確保が目的なら正直野球なんていらんし >>181
元々北広島市はスポーツなんて見向きもしてなかった
スポーツ振興なら両隣の江別恵庭のほうが積極的だし結果も出してる
今回の事でいきなり出てきてなんで北広?ってイメージ
つまり経済効果しか狙ってないんだろ
だからカジノ構想が出されても断わらないんだろ 単純に江別恵庭に駅近隣の空き地無いからでしょ
カジノ候補地にそもそも道東なんてないのに無理やり妄想してる時点でこじつけにすらなってないぞ カジノ予定地は北広島駅の方が近い上に、新駅予定地は北広島高校あるからカジノ建てられないし全く関係ないぞ
むしろBP諦めて真駒内行きたがってるのは、カジノ構想聞いてる不動産業者に断られてるからとも思えるわ そもそも北広島が誘致しようとしているのは「総合運動公園」で、
整備しようとしても資金その他で頓挫している原っぱで、
日ハム移転を機に整備出来るかも、という場所だからな
スポーツに見向きもしていないとかいきなり出てきてとか印象を持つのは自由だが、
ただ単に事情を知らずに好き勝手言ってるだけとしか思えないのだが >>185
元々、ホテルやＳＣは「総合運動公園」ではない 日ハム本社買い被りすぎでしょ
本業がっていうけど本業からみたら規模もカスみたいなもんだし、ケチなのも自前でのやりくり求められてるからでしょ
フィクサーとしてハムが暗躍してカジノ引っくるめてって陰謀論はアホすぎだわ >>183
カジノを含む総合リゾート候補地として釧路が手を挙げてるのは事実
誰が言うように苫小牧や留寿都も候補地に手を挙げてるが ウラジオストックにマカオのオーナーがロシア政府肝いりでデカいの作ったのに
北海道に競合するとこ本気で誘致しようってんなら拓銀時代同様カス道民が失敗するだけのパターンだな カジノと日ハム新球場は繋がってるという空想がスタート地点だからなー 日ハム新球場構想は、ホテル、コンベンションセンターがなぜかセットで土田舎の北広島に作るというところから始まっていたことを否定しちゃいかん
真駒内なら３ｈａでいいとなぜかホテルもＳＣもコンベンションセンターも不要と言い出して平和が突然北広島にカジノ建設をぶち上げる
偶然の一致ではない 話がリンクしている ハムの経営陣はアトランタみたいに街づくりとハムレジャーランドを作りたいとマスコミに連呼
つまりカジノをセットで北広島に街づくりしようと考えていた >>192
だとしたら北広島のパイ食われるから真駒内に行きたがったってだけだろ
妄想膨らますにも、理論立てて話せよ だから、球場予定地はどこもカジノは無理だって
無理矢理リンクさせるなら
平和は元々水面下でゴルフ場IR計画してたけど、コンベンション機能で対抗馬になる日ハムの球場計画が目の上のたんこぶで出せずにいたけど、真駒内が急浮上してIR計画の勝機が見えたので発表した。
の方がまだ理屈が通る
これだと平和は札幌市が繰り出した刺客になるけど >>194
あれだけ頑なに２０ｈａ必要だとハムが言い続けたのはホテルやコンベンションセンターでコラボする
ビジネスパートナーが裏でいたからと考えるのが自然 プロ野球と賭博が交わることが出来る訳ないだろ
NPBが認めると思うか >>197
後楽園なんてＪＲの場外馬券売り場も併設しているだろう
テナントとして入居するだけでプロ野球とは別組織で関係ないっていえる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
