迷惑メールフォルダーについて Part3

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/13(火) 21:47:18

・迷惑メールフォルダーの精度について
・学習状況の閲覧及びよく使われる単語について
・スパムメールブロック条件の設定について
語りませんか？

迷惑メール対策サービス設定ガイド
http://www.nifty.com/antispam/guidetop.htm

前スレ
タイトル：迷惑メールフォルダーについてPart2
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1129805951/l50

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/13(火) 22:19:15

@niftyメールの場合：
1.「Received:」に「([*])by userg5*」の文字を含むをごみ箱に移動する
2.「Received:」に「([*])by mxg5*」の文字を含むをごみ箱に移動する
3.「Received:」に「([*])by bulkg5*」の文字を含むをごみ箱に移動する

セカンドメール、セカンドメールPRO、キャラクターアドレスの場合：
1.「Received:」に「([*])by smxg5*」の文字を含むをごみ箱に移動する
2.「Received:」に「([*])by smb5*」の文字を含むをごみ箱に移動する

あと、.bizと.infoを受信拒否すればよいかと。このドメインはspamにしか使われていない。

必要なメールが「ごみ箱に移動」されてしまったら、そのメールに対するフィルタを作って、
より高い優先順位で「受信する」に設定して、取りこぼさないようにする。

ごみ箱へ移動の場合はメール転送先にも配信されるので、それを避けたいならば、
動作条件を「ごみ箱へ移動」から「拒否する」に切り替えると良い。
ただし、必要なメールを取りこぼしてもわからなくなるので、切り替えは慎重に。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/13(火) 22:45:39

>>2
ザルフィルターを点プレに貼って、なおかつｃｏｎｆｉｇ．ｓｙｓを
いじれないような人たちに、取りこぼしあればさらにフィルタ
自作せよといったことを強要するようでは迷惑テンプレ

ここをフィルタヲタのすくつにするん？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/14(水) 00:35:05

>>3 SPAM業者乙

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/14(水) 01:33:48

>>3
ｃｏｎｆｉｇ．ｓｙｓ←全角で記述するやつ初めて見たｗ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/14(水) 08:24:58

ここも業者と 648厨の自演スレになりそうだな

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/14(水) 08:39:29

>>6
業者乙

あと、迷惑メールフォルダーの送信アドレスの学習はあまり意味が無いな
特定の送信者でない限り

**2のフィルタ条件の意味** · 2007/02/14(水) 10:29:16

>>2 のフィルタ条件は、DNSでIPを逆引きできない送信元からniftyへ配信されたメールを弾くための設定です。

正常なメールの場合、次のようなヘッダになりますが
Received: from 送信元が名乗ったドメイン名 (niftyが逆引きしたドメイン名 [送信元IPアドレス])by niftyのサーバドメイン名 with SMTP

DNSに登録されていない送信元の場合は、
Received: from 送信元が名乗ったドメイン名 ([送信元IPアドレス])by niftyのサーバドメイン名 with SMTP

となります。このパターンを捕らえるのが 2 の設定です。
外部からメールを受け取るniftyのサーバドメインが複数あるため、条件も複数になります。
* はワイルドカードなので、条件はワイルドカードを有効にしておく必要があります。

IPが逆引き出来ないサーバから送られてくるメールの大半はSPAMですが、
仮想ドメインを使ったメールサービスもこれに該当します。メーリングリストや商品発送通知メールなどがひっかかてしまうことがあるようです。

これらのメールを救うには、それらに対するフィルタ条件を設定して最優先で「受信する」必要があります。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/14(水) 16:33:27

>>8
分かりやすく説明しれ。ヲタ以外理解できん。
理解できないヤツ多すぎ。

>それらに対するフィルタ条件を設定して最優先で「受信する」必要があります

このこと自体がフィルタとして最低最悪

8 · 2007/02/14(水) 17:00:32

>>9
> 分かりやすく説明しれ。ヲタ以外理解できん。

ゴメン、私の文章力ではこれ以上わかり易くできない。
>>2のフィルタに問題が生じたり、改良が必要になったときに備えて、動作原理の解説のつもりで書きました。
私は現状のフィルタで十分満足しているのですが、

> このこと自体がフィルタとして最低最悪

こういう意見が出るのもわかります。より良いフィルタを、どしどし提案願います。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/14(水) 18:38:09

>>9
> >それらに対するフィルタ条件を設定して最優先で「受信する」必要があります
> このこと自体がフィルタとして最低最悪

これはどうしようも無いだろ
言い掛り却下

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/14(水) 23:06:37

不特定から受信する環境では微妙じゃね
少なくても漏れの可能性があるならチェックしなきゃならんし。
ヘッダに振り分け情報でも追加してくれれば別だけど

まあ、最近の調子なら迷惑メールフォルダーだけで十分な気もｗ

>11
粘着擁護乙

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/15(木) 08:25:20

言ってることは同じじゃね

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/15(木) 10:15:47

フィルター学習度がマイナス500台になって数カ月。
それでもきっちり振り分けができているから試しにリセットしたら、
何も学習していないのに1807になった。
ワケワカラン。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/15(木) 11:04:00

>>14
初期学習度があるから、1800ぐらいになるのは普通だと思う。
迷惑メールフォルダに入ったメールを、通常メールとして学習させると学習度は一気に下がる。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/15(木) 11:10:30

>>14
俺も先週リセットしたがやはり1807だったよ。（リセット前は295)
多分これが基本フィルターで検出する学習度じゃないかと予想。
で、その後ちょくちょくこの数値を見てるんだが1900台で通常メールだけしか受け取ってないのに
ガクッとマイナスされたのが何回あり理屈が良くわからない。
あと右側に出てる「迷惑メールによく出てきた単語」もその時リセットされたあと
迷惑メールを一つも受信していないのに「迷惑メールによく出てきた単語」欄は毎回更新されている。
だからこの単語って自分が受信した迷惑メールとは関係ないみたいよ。
あるいは例の条件設定で拒否してるんだが拒否する前の段階で数値に反映してる可能性も考えられるかな。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/16(金) 03:43:26

>>135
そういうこと言うとスレがあれるよー。
もうちょっと穏やかにいこうよ。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/16(金) 14:08:04

前スレ　http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1129805951/974 です。

ごみ箱と迷惑メールフォルダを空にし、スパムメールブロックの設定を変更して、一週間経過しました。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　13通　← うち12通は「MLM基礎講座」と題された同一発信元からのSPAM
ごみ箱送り　　　　　　 307通 ← >>2のメールブロック条件によるもの
迷惑メールフォルダ　256通 ← 学習度 3879ポイント、迷惑メール学習通数 492通、通常メール学習通数 0 通

すり抜け率 2.2%、メールブロック条件による排除率 53.2% でした。

今週は、>>2 のメールブロック条件を一時停止して、迷惑メールフォルダのみの排除率を測定してみます。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/16(金) 14:56:23

日本語メールしか受け取らないならば
「Content-Type」に「ISO-2022-JP」を「含まない」を拒否してしまえば大丈夫？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/16(金) 15:56:18

未来の>>135のスレが荒れる発言に期待

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/16(金) 16:54:03

>>19
添付ファイル付きとHTMLメールが弾かれるがそれでもよければ。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/16(金) 18:16:57

>>21
thanks

「X-Body-Content-Type」で「ISO-2022-JP」を「受信する」をその前に入れて，しばらく様子を見てみます。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/17(土) 23:56:27

たとえばSPAMメールブロックのフィルター設定で、

「8　編集題名完全無料の文字を含む拒否する」

にしてるんだけど、

差出人： youko4512@3126.com
題名：貴方は近所のオバサンを抱けますか?勿論、完全無料です。
Return-Path: youko4512@3126.com
Received: by mbox68.nifty.com id 45d3813c4a2329;
Thu, 15 Feb 2007 06:38:04 +0900
Received: from mxg306.nifty.com by flt538.nifty.com with SMTP id 45d3813c4de1b2;
Thu, 15 Feb 2007 06:38:04 +0900
Received: from mail ([211.212.249.84])by mxg306.nifty.com with ESMTP id l1ELbofU006165
for <********@nifty.ne.jp>; Thu, 15 Feb 2007 06:37:54 +0900
Date: Thu, 15 Feb 2007 06:37:50 +0900
Received: by mail (Postfix, from userid 48)
id F21B41097B5; Thu, 15 Feb 2007 15:30:40 +0900 (KST)
To: *********@nifty.ne.jp
Subject: 貴方は近所のオバサンを抱けますか?勿論、完全無料です。
From: <youko4512@3126.com>
Resent-Sender: youko4512@3126.com
Message-ID: <20070215153040.49759@3126.com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="ISO-2022-JP"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Resent-Message-Id: <20070215063040.F21B41097B5@mail>
Resent-Date: Thu, 15 Feb 2007 15:30:40 +0900 (KST)
Resent-From: youko4512@3126.com (Apache)

これが抜けてくる。こういうケースが多いんだけど何故だろう。（迷惑メール判定はされた）

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/18(日) 07:52:42

>>23
題名の途中にコントロールコードが入ってるんじゃない？
そのSubjectで?だけが半角って不自然だよな
「?」に見えるのはクエスチョンマークじゃなくて表示できないコードを？としてるんじゃないかな
敵はそれを意図してるなら相当な曲者だなｗ

前スレで出てたけど>2の変形で ([*])by mxg3* の条件設定がいいんじゃないか。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/18(日) 14:09:51

>>24
([*])by mxg???.nifty.com のほうが良いかもね。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/18(日) 21:32:30

なんか最近迷惑メールフィルタの性能が良くなった気がする。

特に数ヶ月前は酷くて、毎日スパム全体のうちの10～20%くらい
すり抜けてたんだが、ここ最近はほぼ0%なんだよ。

ちなみに学習度は324ポイント。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/19(月) 14:26:04

フィルター設定何もしなくても着弾無し。
フィルター条件あれこれ設定せんでも快適だよ

フィルター学習度
学習度 7076 ポイント
迷惑メール学習通数 3496 通
通常メール学習通数 0 通

18 · 2007/02/19(月) 18:40:09

>>27 たしかに、迷惑メールフォルダの基本フィルタがすごく有効に働いていますね。
先週金曜日から、メールブロック条件をオフにして、迷惑メールフォルダ機能のみにしていますが、
すり抜けゼロです。週末まで測定を継続する予定です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　0通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　251通 ← 学習度 3862ポイント、迷惑メール学習通数 492通、通常メール学習通数 0 通

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/19(月) 20:01:53

ひょっとして([*])by・・・を標準迷惑メール判定機能に取り入れたのかもなｗ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/20(火) 11:26:35

んなこたないだろ
POPFileを使っている身としては、ようやくペイズフィルタが正しく機能しだした
ぐらいにしか感じなかったよ。たしかに性能アップには感動したけど。
文字コードを正しく認識したり、日本語文の分解性能とかがアップしたんじゃないかな

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/20(火) 13:39:12

逐次更新されている有害ＵＲＬデータベースに含まれる
http://が書かれたメールには迷惑判定加算を重くつける
ことにしたとのこと

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/21(水) 00:59:26

>>31
ソースキボン

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/21(水) 08:15:05

ペイズフィルタだから当たり前
効き具合はNIF程度

18 · 2007/02/23(金) 13:28:42

>>28
先週金曜日から、メールブロック条件をオフにして、迷惑メールフォルダ機能のみにした結果です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　0通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　586通 ← 学習度 3862ポイント、迷惑メール学習通数 492通、通常メール学習通数 0 通

>>2 のメールブロック条件を設定しなくても、迷惑メールフォルダの標準フィルタのみで十分でした。
来週は、学習をリセットして再計測してみます。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/23(金) 17:08:46

メールブロックをオフにしても、殆んどがフィルタにかかってくれるのはｶﾞｲｼｭﾂ。
問題は、「フィルタにかかった分は受信している」という点。
つまり、送り手側は（読んでいる読んでいないに関わらず）届いたとみなす
＝延々と送られてくる。となる。

メールブロックで受信拒否することで、「届かない→送信やめる」となる分を
僅かでも増やそうというのが・・・って、なに説明してるんだか俺ｗ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/23(金) 17:12:01

受信拒否すると間違だったら取り返しがつかないじゃないの？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/23(金) 17:57:05

その為にゴミ箱行きにしておくテスト期間があるんじゃマイカ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/23(金) 18:04:04

>>35
niftyの受信拒否は単にメールを破棄するだけで、
相手(Return-Path)にリターンメールを返さないと思っていましたが、違うのでしょうか？

題名で受信拒否フィルタを作って、別のプロバイタから送って実験してみます。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/23(金) 18:14:27

>>38 です。
実験した結果、受信拒否したメールは、送信側にエラーは返ってきませんでした。

相手にエラーが返るのは、存在しないメアドに送ったときだけだと思います。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/23(金) 18:23:58

>>37
登録確認メールの類（送り主は不定）とかはよく引っ掛かるので、お試し期間があれば良いというものではない

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/23(金) 21:54:35

ここでフィルタの条件設定をあれこれする時代は終わった。
フィルタ職人乙
安らかに眠ってくれ。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/23(金) 21:58:28

>>2で条件設定をテンプレ貼ってもらったけど、貼ってから1週間で用をなさなくなったのですか？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/23(金) 22:28:10

>>38
いまどき正直にメールアドレスを記述してるスパマーはいないよ。
そんなのに拒否メッセージを返していたら世界中宛先の無いメールでパンクしちゃうだろ。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/23(金) 22:35:49

>>41
皆、受信した迷惑メールフォルダは一応間違って振り分けられていないか一覧するんだろ？
そんな不愉快な作業に良く耐えられるな。
俺は迷惑フォルダに正確に振り分けられたとしても受信したという事実だけで不愉快になるから・・・・

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/23(金) 23:11:22

>>44
メアド変えれば即解決なんでないの

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/25(日) 10:49:02

ここ見て＋α（自分で考えた）でフィルタ作って運用してるけど、
ものすごく役に立って、ほとんど全部が迷惑メールフォルダー行きになってくれてありがたいんだけど、
結局、ちゃんとしたメールが迷惑に振り分けられていないかどうかチェックするために
迷惑メールフォルダを覗くわけで、
ちょっと悔しい気がする。
メーカー系のメールはいいんだけど、ショップ系のメールがここ推奨の条件に引っ掛かりやすいんですよね。

あとは、どの条件が適用されて割り振られたかを見たいと思う。
目で見て確認すればいいんだけど、それじゃ結局スパムに目を通してるのと変わらないしorz

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/25(日) 13:50:18

>>46
すごく同感

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/25(日) 14:26:00

締め付けを強くすると非SPAMもひっかかり締め付けを緩めるとザルになってしまうトレードオフのジレンマ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/25(日) 16:10:09

本文フィルタ希望

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/26(月) 00:38:29

>>46
自演乙

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/26(月) 01:05:00

>>50
いや>>47はおれだし

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/26(月) 08:30:28

オレオレ、オレだよ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/26(月) 10:10:55

>>46
業者乙

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/26(月) 21:02:26

>>46
>>47
ｼﾞｴﾝ乙

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/02/27(火) 18:01:36

関連スレ
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1112748111/l50

18 · 2007/03/02(金) 18:56:09

>>34 の続きです。
先週末に学習リセットしました。
今週は 4通(0.7%）すり抜けてきました。学習させて来週も様子を見ます。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　4通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　566通 ← 学習度 1816ポイント、迷惑メール学習通数 1通、通常メール学習通数 4 通

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/02(金) 21:18:14

同意
設定もしやすいし

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/06(火) 21:44:58

>>56
>>57
ｼﾞｴﾝ乙

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/07(水) 02:18:48

ここんとこ、Softbank/ODNからのSPAMがひどくなってきた。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/07(水) 19:07:40

>>58
キチガイ乙

18 · 2007/03/12(月) 09:13:30

>>56
学習リセット後２週目です。今週は 1通(0.13%）すり抜けてきました。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　1通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　729通 ← 学習度 1814ポイント、迷惑メール学習通数 8通、通常メール学習通数 1 通

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/15(木) 19:50:15

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ　緊急浮上します！！
.　　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/15(木) 21:37:24

最近書き込みすくなくなったね
フィルタが賢くなったからか？

俺は648（だっけ？）は設定していないが、すり抜けてくるのが
一週間に三通以下くらいになったよ。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/16(金) 12:28:09

そうだね
最近は迷惑メールフィルターだけで十分機能してる

アンチも設定厨もウザいし、いい感じ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/16(金) 20:33:39

>>71
業者乙

18 · 2007/03/19(月) 10:21:09

>>61
学習リセット後３週目です。今週のすり抜けは 0通(0%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　0通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　553通 ← 学習度 1831ポイント、迷惑メール学習通数 10通、通常メール学習通数 2 通

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/19(月) 18:05:03

POPFileスレもそうだったけど、
振り分けの精度が上がると話題が無くなるんだよね。

ただ、放っておくと２００通とか迷惑メールフォルダにたまってること。
誤振り分けが怖くて、目を通さないと不安だし。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/19(月) 20:39:02

宛先 *.gr.jp の文字を含む受信する適用する（ワイルドカードON、上から3番目）

…としているのに、以下のメール（PHPユーザーのML）がスパムメールブロック条件設定
にひっかかったのはナゼ？

投稿自体は↓でEUCだと本文化けるけど、文字コードとかは関係ないよね？
http://ml.php.gr.jp/pipermail/php-users/2007-March/032227.html
（以下、一応一部を伏字。）

Return-Path: php-users-bounces@php.gr.jp
Received:
by mbox64.nifty.com id 45fe28c75e432d;
Mon, 19 Mar 2007 15:08:08 +0900
Received: from mxg306.nifty.com
by flt533.nifty.com
with SMTP id 45fe38c751ce1b;
Mon, 19 Mar 2007 15:08:07 +0900
Received: from ume.php.gr.jp (ume.php.gr.jp [210.224.163.247])by mxg306.nifty.com
with ESMTP id l2J67iqb029263;
Mon, 19 Mar 2007 15:07:44 +0900
Received: from ume.php.gr.jp (localhost.php.gr.jp [127.0.0.1])
by localhost (Postfix)
with ESMTP id 1C47F6DF894;
Mon, 19 Mar 2007 15:07:33 +0900 (JST)

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/19(月) 20:39:36

【その２】

X-Original-To: php-users@php.gr.jp
Delivered-To: php-users@php.gr.jp
Received: from vcmail03.nttdatacenter.com (vcmail03.nttdatacenter.com [61.208.135.4])
by ume.php.gr.jp (Postfix)
with ESMTP id 595556DF849 for <php-users@php.gr.jp>;
Mon, 19 Mar 2007 15:07:29 +0900 (JST)
Received: from vcmail03.nttdatacenter.com (localhost [127.0.0.1])
by localhost.nttdatacenter.com (Postfix)
with ESMTP id 7362C95699 for <php-users@php.gr.jp>;
Mon, 19 Mar 2007 15:07:28 +0900 (JST)
Received: from ns1.aaaaaaaa.co.jp (www.aaaaaaaa.co.jp [61.127.104.98])
by vcmail03.nttdatacenter.com (Postfix)
with ESMTP id 0BB5295537 for <php-users@php.gr.jp>;
Mon, 19 Mar 2007 15:07:28 +0900 (JST)
Received: from acc001 (219x120x146x106.ap219.ftth.uuuu.ne.jp [219.120.146.106])
by ns1.acekoeki.co.jp (8.13.6/8.12.2/DC8.12.11-040618)
with SMTP id l2J67SjG005767 for <php-users@php.gr.jp>;
Mon, 19 Mar 2007 15:07:28 +0900 (JST)
Message-ID: <008401c769ec$df18c7d0$0103010a@AAA.local>
From: "Name.Name" <system@aaaaaaaa.co.jp>
To: "PHP-users ML" <php-users@php.gr.jp>
Date: Mon, 19 Mar 2007 15:07:27 +0900
MIME-Version: 1.0

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/19(月) 20:40:40

【その３＝最後】

X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1807
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1896
Subject: [PHP-users 31710] 文字列の表記の方法について
X-BeenThere: php-users@php.gr.jp
X-Mailman-Version: 2.1.9
Precedence: list
Reply-To: PHP-users ML <php-users@php.gr.jp>
List-Id: PHP-users ML <php-users.php.gr.jp>
List-Unsubscribe: <http://ml.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users>;, <mailto:php-users-request@php.gr.jp?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://ml.php.gr.jp/pipermail/php-users>;
List-Post: <mailto:php-users@php.gr.jp>
List-Help: <mailto:php-users-request@php.gr.jp?subject=help>
List-Subscribe: <http://ml.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users>;, <mailto:php-users-request@php.gr.jp?subject=subscribe>
Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============1787579767=="
Sender: php-users-bounces@php.gr.jp
Errors-To: php-users-bounces@php.gr.jp
Status: RO
X-UIDL: 1174284488.24131.mailbox
X-Text-Classification: inbox
X-POPFile-Link: http://127.0.0.1:8080/jump_to_message?view=4279

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/19(月) 23:43:55

上から１、２のフィルター見ないと何とも言えない

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/20(火) 08:54:11

>>71
こうです。
1　差出人 *.ac.jp の文字を含む受信する(WCはON)
2　差出人 *.go.jp の文字を含む受信する(WCはON)
3　差出人 *.gr.jp の文字を含む受信する(WCはON)

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/20(火) 12:43:23

>>71

>>65

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/20(火) 12:48:14

>>67
これはあきらかにSPAMと判定できるものに関しては受信拒否にしてる。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/20(火) 12:53:46

>>72
釣り？
というかお前は「差出人」と「宛先」が同じと思ってるのか？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/20(火) 12:59:31

>>68は手の込んだアンチ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/20(火) 20:22:08

>>75
それだ・・・ orz　　　まじ感謝です。ありがとう。
ちなみに、素でこう設定してた・・3～5は宛先にしなきゃだめだね。

1　差出人 *.ac.jp の文字を含む受信する
2　差出人 *.go.jp の文字を含む受信する
3　差出人 *.gr.jp の文字を含む受信する
4　差出人 *@yahoogroups.jp の文字を含む受信する
5　差出人 *@freeml.com の文字を含む受信する
6　差出人 *@mag2.com の文字を含む受信する

なお、>>67で、宛先 *.gr.jp の文字を含む受信する　にしてたのは単に書き間違いです

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/20(火) 23:01:46

よくわからんバカなわたしにもわかるようにだれか説明してください

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 00:24:18

>>77
Return-Path

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 11:54:04

というか、条件設定教信者たちはゴミ箱に弾かれていったメールを
確認するがために毎日ゴミ箱あさってるのがマジマジ見える。
いちいち手間かけてご苦労なことだな

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 12:28:23

>>80
俺の場合、許可条件のみを設定して、条件に当てはまらないメールを「拒否」するに
しているので問題にならない。

受信する必要のあるメールの条件を設定するほうが、受信したくないメールの条件を
設定するより楽。

最初は不安だったけど、いまんとこ困ったことなし。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 12:44:33

しあわせな人だな

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 12:46:10

>>81
友達の少ない人やネット上で連絡を取り合う作業のほとんどないと思われる
人は、許可条件のみの設定だけで済んでとても楽でいいですね。
うらやましい

許可条件のみ設定の人たちって、友達何人いるの？
声かければ週末に集まる仲間何人ぐらいいるの？
日本全国に散らばって存在している、よく顔をあわせる仲間ってどれぐらいいるの？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 12:50:53

>>83
人それぞれ
おれは全国に仲間がいるが
携帯で連絡し合ってるのでメールはほとんど来ないよ

本題から外れたレスは、それこそ迷惑なのでやめてほしい

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 12:52:43

つりに瞬時に反応して付き合わんでマターリ逝こうよ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 13:01:34

>>83

確かに仲間多い人は、仲間がさらに別の知人引き連れてきて
どんどん知り合いが増殖していくことあるみたいだね。

月に何回か20人近い人集まるような時が続く人たちにはメールが
便利そうだね。そんな感じでいきなり初対面の人から来る質問
メールもきちんと届くようなフィルター作成ってなかなか難しそう
ですね。

あなたは、どうやって迷惑メールと区別してますか？
よろしければ教えてください。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 13:14:23

>>85
つりに瞬時に反応して付き合わんでマターリ逝こうよ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 13:55:33

>>80
というか、迷惑フォルダ教信者たちは迷惑フォルダに弾かれていったメールを
確認するがために毎日迷惑フォルダあさってるのがマジマジ見える。
いちいち手間かけてご苦労なことだな

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 13:57:51

>>83
マジレスしちゃうと、仲間内ではメーリングリストで連絡取り合っている。
PCに詳しい奴が、スパム対策も兼ねて発案・運営開始してくれた。

新しい人が登録されると登録情報が流れるから、その情報を元に
個別の受信許可設定もしておく。

>許可条件のみ設定の人たちって、友達何人いるの？

メーリングリストに登録されている人は25人くらいだけど、親しい
付き合いがあるのは5人くらいか？？？
俺はそれくらいで十分。

>声かければ週末に集まる仲間何人ぐらいいるの？

飲むぞーー！と流せば10人くらいは集まる。けど、10人集まる
と一遍に入れる場所少なくてね・・・・
だから、飲みは先着5名！！！とかって感じで募集ｗ

あと、ミクシーのメッセージね。
これも俺の中で主流になりつつあるかも・・・

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 13:59:21

>>88

>>74,>>81

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 14:17:00

限定された輪の中で使うにはいいけど、
広く公開するのには向かないってことだろ

春っぽいなｗ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 17:23:48

許可条件受信って最強の方法だと思う。
しかしHP運営してると問い合わせメールが来るが、どれも受信しなきゃいけないんで
許可条件のみ受信ってことが俺にはできん。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 20:18:18

送信フォームCGIとか用意できないの？
うちは一応そこからしか受け付けないようにして送信アドレスも受信アドレスも統一してる。

けど、そのCGIをハッキングされたのか、律義にフォーム経由の英文スパムが大量に来て困ってる(汗;

89 · 2007/03/21(水) 23:14:59

>>92
俺はHPとか運営してないので全く問題なし。
ミクシーが一応ホームページみたいなもんかな。
題名に指定文字列でも入れて貰ってさ、それが
無いのは受信されないよ～って告知する方法は
ダメなのかな？？

俺はそう告知してあっても、そうかそうかスパム対策
かと協力するけど。

>>93
題名に特定文字列を滑り込ませるとかできない？？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/21(水) 23:27:40

>>93
CGIはそのままでHTMLのファイル名を変更したら来なくなった

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/22(木) 00:21:53

これからの時代は、拒否条件でなくって許可条件かな・・・・
受信しなければ、ゴミ箱にも迷惑メールフォルダににも
入らないから気にならないｗｗ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/22(木) 01:05:29

こっちで好きなだけ聞いてもらえ

迷惑メールはどうすれば良いのでしょう★5
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1139904344/

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/22(木) 01:29:43

>>97
イ・ヤ・ダｗ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/22(木) 01:31:51

>>96
おまえ友達いないだろ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/22(木) 12:29:30

>>99
メールアドレスを配ってばっかりで教えて貰えないもんだから、許可条件
を設定できないんだな。

可哀想に・・・・

ｗｗ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/22(木) 18:29:00

不特定多数のメールを受け入れてスパムを弾くんだから、許可リスト作る意味が無くないか？
仲間内のMLしか受け入れないなんて例外紹介しても意味無いぞ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/22(木) 19:00:49

>>101
何当たり前のこと言っているんだ？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/22(木) 20:59:09

MLに流れるメールのFrom:がMLシステムの物に書き換えられる物なら
許可リスト最強だと思うけど、From:がそのままだったら許可リストに
頼っていると危ないぞ。
・ML新規参加者も居る。
・ML参加者がメールアドレスを変更する事もある。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/22(木) 21:58:39

友人いなそうなヤツばかりが集うスレですか？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/23(金) 00:03:51

昨日、ここみて取りあえず許可条件だけにしてみたｗ

友人や家族のメルアド37個と、メルマガとかメーカからの定期便数件。
いまんとこ迷惑メールフォルダに分けてるけど、こりゃ漏れてこない
から快適だね。しばらく様子見て、良さそうなら拒否にしてみる。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/23(金) 00:11:17

>>105
37個
うひゃひゃひゃひゃ　少ねーｗ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/23(金) 00:53:43

37が多いのか少ないのか判断基準ってどうなの？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/23(金) 01:02:34

知り合い少ない人が作るフィルタや許可条件って、
誰にでも使えるって考えるのに無理ないかね？

おそらく自分にとっては最強の方法っていう発表会の
ような感じ。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/23(金) 01:10:56

条件を押し付ける奴はスルーでいいよ
半島人の匂いがする

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/23(金) 01:17:53

>>106
少ないのか・・・・・orz
沢山あるな・・・・と思ってたんだけどｗ
そして更に、このなかでまぁまぁ連絡取り合うのって3人くらい。
その3人と家族以外のアドレスは、おまけで登録してるようなも
んかもしれんｗ

>>107
少ないらしい・・・・orz

>>108
はっきりいって万能でないと思うよ。
俺はHPもずいぶん昔に閉じちゃったし、いきなり知らん人から
メールが来ることもないので良いけど、そうもいかない人の
方が多いかもね。

>おそらく自分にとっては最強の方法っていう発表会の
>ような感じ。

ですねｗなんか調子良かったのでつい浮かれて書き込んでしまいました。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/23(金) 12:24:53

>>110
37人のうちの誰かが「メールアドレス変更しました」と新アドから送ってきたら
変更されたという情報が受信できなくなりますよ。

個人的には、外出先からだけ、不意にヤフーメールで送ってくる人とか多いから無理だと思ってます。
あと、HP管理もだけど、ヤフオクにも参加できなくなりますね。

もっとも、やりとりの相手が37人と特定できるのであれば、
わたしはSPAMに汚染された現ニフアドなど捨ててしまいますが。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/23(金) 13:18:54

>>111
>37人のうちの誰かが「メールアドレス変更しました」と新アドから送ってきたら
>変更されたという情報が受信できなくなりますよ。

これは有難い。考えていなかったorz
苗字の漢字&アルファベットの条件等？？。しかし、それじゃすぐに100件超えちゃうな。

>個人的には、外出先からだけ、不意にヤフーメールで送ってくる人とか多いから無理だと思ってます。
>あと、HP管理もだけど、ヤフオクにも参加できなくなりますね。

俺は蒔くのは携帯のアドレスばっかだからみんな不意メールはみんなそっちかmixi。
ヤフオクは、2年ほど前に退会？した。またやるかどうかは解らんけど、そんときは
そんときで考える。HPは、mixiやっているうちは多分やらない。

>もっとも、やりとりの相手が37人と特定できるのであれば、

37人のうち、家族以外は2000年以降になんらかのメールを貰った人を対象にしている。
年賀状を毎年貰っている人については、メール貰って無くても無条件で対象。

だから、当然登録から漏れているアドレスもあるわけで・・・・（汗）

>わたしはSPAMに汚染された現ニフアドなど捨ててしまいますが。

俺は未だにinfoweb。10年くらい使っているアドレスなもんだからヘンな愛着も・・・

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/23(金) 14:31:24

友人多い人　→携帯メール主流。迷惑メールも話のネタに使う。迷惑メール
　　　　　　　　　　増えていやになればとっととメアド変更。
友人少ない人→ＰＣメール主流。連絡が少ないＰＣメールでさえも携帯に転送。
　　　　　　　　　　やれフィルターだなんだと躍起になってあれこれいぢりまわす。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/23(金) 16:02:39

携帯メール＝携帯電話
ＰＣメール＝固定電話

と考えると分かりやすい
業務や、等不特定多数のサービスを利用する場合は携帯メールは少し非常識

18 · 2007/03/26(月) 09:02:06

>>66
学習リセット後4週目です。今週のすり抜けは 0通(0%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　0通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　570通 ← 学習度 1831ポイント、迷惑メール学習通数 12通、通常メール学習通数 2 通

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/29(木) 12:16:04

>>77ですが、条件の一番うえに

1　差出人 *.ac.jp の文字を含む受信する
としているのに、下記が迷惑メールフォルダーに入ってました。
迷惑メールには違いはないのですが、なぜですか？

Return-Path: wabujfuxgejd@daiko.co.jp
Received: by mbox64.nifty.com id 46093afb15c140;
Wed, 28 Mar 2007 00:40:43 +0900
Received: from mxg513.nifty.com by flt533.nifty.com with SMTP id 46093afb0f5aff;
Wed, 28 Mar 2007 00:40:43 +0900
Received: from 202.248.238.10 ([211.7.206.176])by mxg513.nifty.com with SMTP id l2RFe7IZ004768;
Wed, 28 Mar 2007 00:40:15 +0900
Message-Id: <200703271540.l2RFe7IZ004768@mxg513.nifty.com>
From: <msfrpgeyhi@me.tokushima-u.ac.jp>
To: aaa12345@nifty.com, aaa12346@nifty.com, aaa12347@nifty.com
Subject: ご登録内容のご確認

Date: Tue, 27 Mar 2007 23:40:06 -0800
X-Info: aaa12345@nifty.com
MIME-Version: 1.0

【最強のソーシャルネットワーキングサービス】
　　　　　　　　↓↓↓↓
　　　　　　『秘密基地R18』　　以下10行の宣伝略

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/29(木) 13:01:57

*.ac.jp じゃ無害と言うには広すぎるんじゃないか？
そんなに数あるわけでもないから、具体的なドメイン指定すべし

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/29(木) 20:21:11

>>116
自分は abcde@nifty.com の様なシンプルなメアドなので
1日100通以上スパムメールが来て、ほとほと困っていました。
今のスパムの9割以上がでたらめのメアドなので
「スパムメールブロックの設定：受信拒否アドレスの設定」が1000件あっても全く効果なしです。

>Received: from 202.248.238.10 ([211.7.206.176])by mxg513.nifty.com with SMTP id l2RFe7IZ004768;
ということで
Received: の [211.7.206.176]を http://www.j-pca.com/ipcheck/ （ＩＰアドレスからホスト名を調査）で
●調査したIP 211.7.206.176 ●ホスト名 a00-176.ip-saitama.highway.ne.jp ●国情報日本
（さらに from 202.248.238.10 で●ホスト名 mx.nifty.com まで偽装している）をチェックするようになりました。

スパムメールブロック条件で対象を「Received:」、キーワードを「[211.7.206.176」とか「[211.7.206.」にして
ゴミ箱行きか拒否に設定します。

自分個人としては公私とも全く縁のないロシア等の欧州と中南米、アフリカ地域のIPアドレスを拒否し
もっともスパムが来る中国・韓国（IPアドが日本に近い）を注意深く設定しています。
ただし公私共に関係のある米国や他のアジア地域に対しては難しいです。

現在「スパムメールブロック条件100件」中97件の設定で1日のスパムが２～5件位に激減しました。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/29(木) 23:54:56

>>117
不特定多数の大学、学校関係者とやり取りすることが多いので、
万が一でも迷惑メール判定されて迷惑メールフォルダに移されたり
すると困るから思い切って間口を広げてみたのです。

>>118
Recievedで指定はしたいんですが、確実性の面で躊躇してます。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/30(金) 09:04:06

>>118
> 自分は abcde@nifty.com の様なシンプルなメアドなので
> 1日100通以上スパムメールが来て、ほとほと困っていました。

niftyの迷惑メールフォルダの標準フィルタでは、排除できないスパムなのでしょうか？
私も以前は拒否アドレスやブロック条件で対処していたのですが、
2月頃から標準フィルタの精度が向上し、私のメアドに届くスパム(一週間で500通)を
９９％以上排除できるようになりました。

> >Received: from 202.248.238.10 ([211.7.206.176])by mxg513.nifty.com with SMTP id l2RFe7IZ004768;
> ということで

その形式なら、 >>2 のNo.2 のブロック条件で排除できると思います。条件の意味は >>8 に解説があります。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/30(金) 10:56:48

大半はメールに関して技術的に素人なんだから、担当者がBOTに感染したり、取引先の誰かが感染したりするから、*.ac.jpは全て良しと扱うのは危険だと思う。
最終的には面倒でも、迷惑メールフォルダ開いてチェックするしか無いと思うよ。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/30(金) 12:15:00

>>120 レスどうも

> その形式なら、 >>2 のNo.2 のブロック条件で排除できると思います。条件の意味は >>8 に解説があります。
> 2.「Received:」に「([*])by mxg5*」の文字を含むをごみ箱に移動する
> 3.「Received:」に「([*])by bulkg5*」の文字を含むをごみ箱に移動する

自分の場合、会員となってる業者からの定期メールのほとんどが
条件2と3に当てはまってしまうので残念ながら活用できませんでした。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/30(金) 13:07:39

> 自分の場合、会員となってる業者からの定期メールのほとんどが
> 条件2と3に当てはまってしまうので残念ながら活用できませんでした。

特定できるならセーフリストに入れれば済む問題では？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/30(金) 13:34:46

スレの流れ見てて思ったのですが、
また友達少ない人向けのフィルター設定が
議論されてるんですね

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/30(金) 13:45:31

単にゴネてるだけに見える

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/30(金) 14:07:03

>>123
多少のリスクはあっても「ゴミ箱行き」より「拒否」したいのです。
現在もスパムを含んだメールのヘッダーからメアド・IP・メッセージID等を
エクセルに記録してるので、ゴミ箱でも沢山メールがあるのがいやなのです。

一時期、10分から15分おきに Jhon Said, Paul Said, May Said ・・・の様な題名の
明らかに同じところからと思われるスパムが頻繁に来ていたとき、迷惑フォルダや
ゴミ箱でも存在するのが気持ち悪いと言うかいやになったのです。

これをきっかけにヘッダーの内容を調べることにしたのですが
一つ一つメアドもIPアドレスも変えてきてこれは対処ができないと考えていたが
メッセージIDに共通点を発見し何とか拒否することが出来ました。

という事で現在スパムを1日数通しか見なくて済むのが
個人的に良いのです。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/30(金) 15:18:47

>>126
スパムフィルター（NIFTYでは迷惑メールフォルダーという）は完璧ではない
相手の担当者か関係者が阿呆でアドレスがデータベースに入ってしまったんなら、その人のアドレスを変えてもらうしか処置はないだろう。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/30(金) 17:28:17

>>126
> 明らかに同じところからと思われるスパムが頻繁に来ていたとき、迷惑フォルダや
> ゴミ箱でも存在するのが気持ち悪いと言うかいやになったのです。

同意

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/30(金) 19:57:05

>>Received: from 202.248.238.10 ([211.7.206.176])by mxg513.nifty.com with SMTP id l2RFe7IZ004768;
ここまで分かってて何故ｆ（ｒｙ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/30(金) 23:16:09

一日に迷惑メールフォルダに百通とか言っていられる神経が信じられないよ。
それがたとえ迷惑フォルダに入ったとしても内容は読まなくてもそのタイトルに目を通してるだけで
相手の目的は達成されている。
条件設定で簡単に目にすることも無くできるのに
それが友達の少ない人向けのフィルタとか言ってる神経が信じられない・・・
そんな状況で友達が多いとか自慢している異常さに気づけよ。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/31(土) 12:33:02

被害妄想乙

謝罪と賠償は要求しないでね

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/03/31(土) 19:31:45

>>130
友達いなそうなレスだな

18 · 2007/04/02(月) 10:52:38

>>115
学習リセット後5週目です。今週のすり抜けは 1通(0.19%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　1通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　507通 ← 学習度 1832ポイント、迷惑メール学習通数 15通、通常メール学習通数 1 通

すり抜けた１通のヘッダは↓こうなっていました。>>2のフィルタを復活すれば排除できるパターンです。
Received: from siammade.com ([58.143.158.124])by mxg507.nifty.com with SMTP id l2VDZuKR007904; Sat, 31 Mar 2007 22:35:58 +0900

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/02(月) 13:39:31

>>133
業者乙

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/02(月) 15:07:26

学習度がどんどん下がってゆく・・・

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/03(火) 14:20:57

業者乙とか友達少ないなど目立つようになってきたね。
こういったこと書くやつも友達いないんだろうな。

だけど思うにこのスレを気になって覗きに来るヤツだとか
フィルターをコツコツ作るやつも、こういった類のメールに
寛容でなく気にも留めずに受け流すってことができない
性格の持ち主だろうから、日常生活の中でも周囲にとっては
些細なことであっても問題視してみたり意見を強く言ったりで
対立を起こしやすいと思われる。
特に完璧を目指したり、自分の方法を幾度も強くアピール
するようなことするやつは友達極端に少ないと思う。

迷惑フォルダが存在している以上、無差別メールを迷惑に感じている
人が多いのは事実だと思う。

これで気が済んだか？＞友達少ないのカキコ厨

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/03(火) 23:07:21

>>136
フィルタ厨は自分が神扱いされないのに腹を立て
スレに粘着して嫌われた

業者乙は学習度のリセットを促すやつに使われる

そして、友達の数を気にしてるのはお前だけｗ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/03(火) 23:52:43

>>137
解説厨乙

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/04(水) 08:33:34

NIFのメールはまともな方だよ
スパムフィルターあるし、ob25pにもSMTP認証にも対応してる。
どれ一つ対応してないメールサービスもあるのに。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/05(木) 08:39:53

なんかまた迷惑メールフォルダに通常メールが紛れ込むようになりだしたんだが。
Niftyが判定基準でもいじったのかな？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/05(木) 10:20:53

そいつのアドレスがスパムリストに載ったんだろう

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/05(木) 14:09:59

いま、テストのために一時的にスパムメールブロック（自分で条件作るほう）をOFFにしていて、
標準の迷惑メール判定（学習度：587 ポイント　/　迷惑メール学習通数：9024 通）
だけでSPAM判定してるんだけど、ある企業からのお知らせDMがなんど通常メール学習させても
迷惑メールと判定されてしまう。

アドレスが「受信拒否アドレスリスト」にうっかり入れたのかと思って、調べたけど入ってないし、
ちゃんとセーフリストの方に入れてる。

まあそれほど重要なものではないのだけど、一応サポート情報とかメンテ情報とか書いてあるんで。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/05(木) 14:21:21

よく判ってない奴が通報したんだろ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/05(木) 17:15:39

>>137
>業者乙は学習度のリセットを促すやつに使われる

個人用の学習フィルタがリセットされるだけなのに意味ねぇよ。
最近のスパムは殆ど基本フィルだけで判定されてるからなぁ。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/08(日) 23:09:23

mixiからのメールが誤判定されてた。
学習させたから大丈夫だとは思うが、なんか傾向変わってないか？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/09(月) 08:18:26

大方、誰かが通報したか、送信者リストにアドレスが加わってるんだろう

18 · 2007/04/09(月) 09:43:37

>>133
学習リセット後6週目です。今週のすり抜けは 2通(0.37%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　2通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　535通 ← 学習度 1850ポイント、迷惑メール学習通数 18通、通常メール学習通数 0 通

すり抜けた2通のヘッダは↓こうなっていました。>>2のフィルタでもダメなパターンです。
Received: from abcde (eAc9Aaa061.osk.mesh.ad.jp [202.247.106.189])by mxg506.nifty.com with SMTP id l34KtQ2k012246
Received: from jkhfkj.com (OFSfa-07p1-117.ppp11.odn.ad.jp [219.66.40.117])by mxg510.nifty.com with SMTP id l33BHFla024394

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/09(月) 13:11:38

>>147
業者乙

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/09(月) 13:17:57

>>148
>>144

18 · 2007/04/09(月) 13:53:03

業者乙乙

まあ、私のやってるのは定点観測なので、リセットするしないは各自におまかせです。私は６週間リセットしていません。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/09(月) 14:13:48

>>150
業者言い訳乙

18 · 2007/04/09(月) 14:23:16

>>151
私は、標準フィルタやメールブロックの効果がどの程度が検証するためにやっているので、サンプルが増えるのは大歓迎です。

学習ポイントが高いであろう貴方の環境での効果をぜひ教えてください。
私と同じフォームで毎週発表してもらうと、データが比較し易いのですが、
もちろん独自の形式でも構いません。

私は毎週月曜日の測定直後に、ごみ箱と迷惑メールフォルダの中身を空にして、
一週間のデータを蓄積しています。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/09(月) 14:32:36

ムキになって言い訳している業者乙

18 · 2007/04/09(月) 14:36:40

わかった、わかった。俺は業者だと自供するよ。これで満足ですか。

で、学習ポイントによる効果を知りたいので、貴方もデータを出してくれませんか？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/10(火) 00:29:14

両者小競り合い乙

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/10(火) 00:33:26

乙に反応するのもいかがなものかと・・・
スルーが鉄則だと思うよ

18 · 2007/04/10(火) 12:41:19

>>156
そう思うのですが、ひょっとして計測データ出してくれたら嬉しいなと。

計測を６週続けて、私のメールボックに関しては傾向に変化がないとわかったので、
そろそろ対照計測データが欲しいと思っていたのです。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/10(火) 22:12:19

今回の件は明らかに「乙」の相手している>>18は見苦しい。
スレ汚しもほどほどに

18 · 2007/04/10(火) 22:38:14

了解、来週まで消えます。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/11(水) 15:27:19

何故だ？
基本フィルターだけである程度事足りる事を実践しているだけ
学習リセットしてもそれなりに効果があるって事だ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/15(日) 11:50:55

>>160
業者乙

18 · 2007/04/16(月) 09:24:20

>>147
学習リセット後7週目です。今週のすり抜けは 0通(0%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　0通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　545通 ← 学習度 1850ポイント、迷惑メール学習通数 18通、通常メール学習通数 0 通

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/16(月) 14:07:55

>>162
落書き乙

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/17(火) 03:03:13

あながちそうとも言えないんじゃないか？
ためしにリセットして３ヶ月たったけどいい感じだぞ
もちろんスパム確定条件での拒否設定はしてるけどな
最近は**.jpの類のスパムが多いな

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/18(水) 11:08:53

>115
どうでもいいけど18の学習度がほとんど上がらないのは何故？
リセット直後でも1875とかだろ？

18 · 2007/04/18(水) 12:23:44

>>165
よく解らないけど、初期学習ポイント値は一定していないみたいです。
あと、通常メールを学習させるとポイント値が落ちるようです。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/18(水) 18:53:55

値上げｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/17881.html

18 · 2007/04/23(月) 09:22:20

>>162
計測8週目です。今週のすり抜けは 0通(0%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　1通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　539通 ← 学習度 1848ポイント、迷惑メール学習通数 20通、通常メール学習通数 0通

すり抜けSPAMのヘッダは次の通り。
Received: from mail.shost.co.uk (38.113.205.187.nativehosting.com [38.113.205.187] (may be forged))by mxg514.nifty.com with ESMTP id l3LI8HQj007899

nifty は、"may be forged(偽装です)" というメッセージをつけるようになったようですね。 >>2 のフィルタを使っている人は、次のパターンを追加する必要がありそうです。

「Received:」に「forged))by mxg5*」の文字を含むをごみ箱に移動する

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/23(月) 14:03:09

>>168
業者乙

18 · 2007/04/23(月) 14:16:00

>>168
訂正
×　計測8週目です。今週のすり抜けは 0通(0%）です。
○　計測8週目です。今週のすり抜けは 1通(0.18%）です。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/23(月) 21:08:05

>>168
IPさらすのはいかがなものかと・・・
貼り付けたIPたどると>>147も>>168もHPにたどり着く。
もしかして新たなHP宣伝方法？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/23(月) 23:12:39

>>18　やってしまったな。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/24(火) 01:00:46

>>171
SPAMだと明示してあるIPをわざわざhttpでアクセスするとは、マゾ体質過ぎる。

で、興味から聞くけど、その辿りついたHPはどんな業者のものだった?
エロ系かクスリ系か金融系か、とかジャンルを教えてくれ。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/24(火) 13:06:13

だよね、いきなりブラウザでアクセスするのは危険すぎだよ
まずは whoisとかのほうが良いよ >>171

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/24(火) 14:11:53

>>173
>>174
ｼﾞｴﾝ乙

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/25(水) 11:27:42

同じ業者が同じ宛先を使っていろんな経路でSPAM出していることくらい容易に想像できること
>171みたいな行動をするやつはマルウェアを幾つも溜め込んでんだろうなｗ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/25(水) 12:56:46

まあ、ここは業者が営業妨害となるスパムフィルターを批判する場所だしな

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/25(水) 14:08:21

>>177
妄想激しすぎ。
SPAM業者が、このスレを熱心にチェックしても、何も儲からない。
儲けが絡むとすれば、niftyに学習フィルタを納入した業者ぐらいのものだ。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/25(水) 14:35:53

>>18　暴れすぎｗ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/25(水) 15:13:02

>>178
そんなことないだろ自分の出してるSPAMが皆届いてないと判ればほかの手段を考えたり
フィルターに掛からないように対策することできるから結構参考にできるはずだ。
どんなのが迷惑フォルダや条件フィルタをすり抜けたかと言う情報は欲してると思うぞ。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/25(水) 15:46:29

学習値が6500ポイントとかなってんだけど
こんなに数値って上がるものなの？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/25(水) 17:36:23

>>181
俺はゼロポイントになってる。
学習は9千通。

初期化した方がいいのかな

**181** · 2007/04/25(水) 18:42:35

学習通数は1700程度。

18 · 2007/04/26(木) 09:11:32

>>182
実験の結果、標準フィルタのSPAMの検出精度が十分高いことがわかったので、
学習フィルタはリセットしてもしなくても、ほとんど何も変わらないと思います。

特に、通常メール学習通数が多ければ、リセットしない方がよいです。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/26(木) 13:19:56

学習度　　　　　　　　　 1322 ポイント
迷惑メール学習通数　541 通
通常メール学習通数　2303 通

学習度2050 まで行ったのにその後は…

18 · 2007/04/26(木) 13:28:21

>>185
実験で確かめていませんが、通常メールを学習すると、学習度ポイントが下がるような気がしています。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/26(木) 20:37:59

>>184
> 特に、通常メール学習通数が多ければ、リセットしない方がよいです。

賢者乙

18 · 2007/04/30(月) 21:09:42

>>168
計測9週目です。今週のすり抜けは 1通(0.2%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　1通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　486通 ← 学習度 1846ポイント、迷惑メール学習通数 21通、通常メール学習通数 1通

連休にはいり、SPAM業者も休みに入ったのか、今週は迷惑メール通数が1割減少しました。
学習ポイントは、迷惑メールを1通学習させたら1894から1846に下がりました。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/04/30(月) 22:47:31

>>188
業者乙

18 · 2007/05/07(月) 08:50:50

>>188
計測10週目です。今週のすり抜けは 0通(0%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　0通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　416通 ← 学習度 1859ポイント、迷惑メール学習通数 21通、通常メール学習通数 3通

連休中はSPAMが減りますね。通常に比べて2割減です。

18 · 2007/05/15(火) 08:45:42

>>190
計測11週目です。今週のすり抜けは 0通(0%）です。

メールアドレス my.name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　0通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　432通 ← 学習度 1859ポイント、迷惑メール学習通数 21通、通常メール学習通数 3通

連休明けです、SPAMの減少傾向は続いています。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/05/15(火) 12:26:47

モバイル設定すると
フィルターで振り分けられる前に着信通知が転送されるんだけど。。。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/05/15(火) 20:47:14

my.name@で始まるアドレス持ってるやついるぞ。
今後は別な表現にしたほうがいいぞ

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/05/19(土) 13:55:26

なんか送信できん、サーバーの反応がない

**194** · 2007/05/21(月) 03:57:25

OP25が強化されてたみたいだった。
番号変えて通った

18 · 2007/05/21(月) 09:01:24

>>191
計測12週目です。今週のすり抜けは 1通(0.2%）です。

メールアドレス my~name@nifty.ne.jp (@niftyID宛ては拒否する)
すり抜けSPAM　　　　1通
ごみ箱送り　　　　　　 0通 ← メールブロック条件オフにつき0
迷惑メールフォルダ　491通 ← 学習度 1870ポイント、迷惑メール学習通数 23通、通常メール学習通数 2通

SPAM通数が連休前の状態に戻ってきました。

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/05/21(月) 13:08:26

>>195
それ、他所のプロバイダ２つでやられたこと有るけど、メールでの事前予告無しにAP単位で一斉に適用されるから気を付けろよ
お蔭で現場は大混乱

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/05/21(月) 16:17:01

>>196
それなんかここの住人に利益あんの？
非常に目障りなんだけど？

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/05/21(月) 18:08:25

目障りなものは見ない事をおすすめする。
NG登録するとか

**名無しさん@GOBANDB** · 2007/05/21(月) 18:49:55

臭い物には蓋ですね