ネトゲ愚痴スレ【part19】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ネトゲをプレイ中の愚痴を吐き捨ててスッキリするためのスレです。
たまった毒をこっそり吐き出して、気持ち良いゲームライフを送りましょう。
・書き込みの前に
怒りに任せて書き殴る前に落ち着いて投稿文を読み直してみましょう
頭に血の昇った書き込みは反感を買いやすいです
・レスをつける前に
報告者の落ち度を探して責め立てても不毛なだけです
悪意のある解釈や攻撃的なレスはほどほどに
気に喰わない書き込みはスルーしましょう
女性関係の愚痴について
毎回アンチvs擁護で炎上しております
書き込む場合は注意おねがいします
炎上した場合はスルー推奨
次スレは>>990を越えたあたりで立ててください。
前スレ
ネトゲ愚痴スレ【part18】 [無断転載禁止](c)2ch.net
edaka.5ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1503020865/ 定期的に開催されるhimechan叩きvshimechan擁護 女について何かをいうと女叩きと言われる
女叩きになると何故か姫話になる
女叩きというキーワードに過剰に反応する女が在住しているんじゃね？ 俺はネトゲにおける女叩きが常識になってるのが嫌なんだよ
女自身もその風潮に染まっちゃって、女であることは隠すべきという考えになってるのがかわいそうと思う >>5
無差別に女叩きはよくないけど、ネトゲだと女の悪い部分がかなり表に出ているからね
そのせいか揉め事が多くなり嫌になった人達が叩きまくる
ネトゲでも現実みたいな付き合い方が出来る人が多かったら叩きは少ないと思うよ 女と言うことをある程度伏せるのと勝手にグループを作ってツイッターやVCをやることだけはやめてほしいな
もし裏でやるとしてもギルチャでその話題を出すのはやめてほしい 若くてエロい女を叩いてるのの大多数は女だと思う
その理由は、上手い男ゲーマーに寄生したりエロで男を釣ろうとしてるような若くてエロい女ゲーマーに、ランカーが多数むらがってたから
そういう女のことを男のガチゲーマーは嫌ってるんだろうと思ってたけど、むっちゃ歓迎されてるじゃんって思った
性欲がわかないオバサンゲーマーのことは男も叩いてると思う >>8
何かその内容はキモいわ
嫉妬おばさんがいるけど確かだけど、そのコミュティ内部で完結しているなら何とも思わない
対人ゲームでゲーム内トップクラスのギルドにいた事があるけど、全て嫉妬って片付けるならお花畑だなっておもう
そのギルドには女王様がいて、他にも女性はいた
他の女性で向上心がなく、ゲームをゲームとして遊んでいた女性は安全だった
だけどうまくなりたいと思っている女性は女王様のおもちゃにされてたよ
表向きはうまくなりたい女性を特訓させて上手くさせようとしてた。裏では誰がその女性を落とせるか女王様と一緒に賭け事したりして遊んでいたな
自分は中途半端の位置にいて裏事情も何故か知ることは出来たけど怖くなって逃げたな つまり叩かれている女性は何かしら理由はあるよ
嫉妬だけなら周りが嫉妬だなってわかるもの >>9
上手くなりたいと思ってる向上心がある女性がイジメられるのか
怖い世界だな >>9
向上心がない下手くそな女性は女王様の地位を脅かさないけど、向上心がある女性が将来ゲーム上手くなったら女王様の地位を脅かすから、早めに潰しておこうってことなんだろうな
こわいね
>>10
向上心のある女性は女王様から叩かれてるけど、悪くないでしょ？
被害者だと思う >>11-13
そんなんケースバイケースでしょうに >>17
現実でもよく言われていることだぞ？しらんのか？ 前スレ987だけど、女ギルマスはよくここで愚痴られるようないわゆるhimechanではなかったよ
主婦で面倒実の良いおばちゃんキャラで、PSが高く気配りがすごくて会話が面白いひと
ただ自分がゲームギルドチャットでプライベートの話を濃くするのが苦手なせいで、女ギルマスのギルドを居心地悪く感じてたという愚痴
ギルドのせいじゃなくて自分の方に問題があっただけ
女叩きや姫叩きに発展させるつもりはなかったわ
女ギルマスとか男ギルマスとかは書く必要なかったな >>19
himechanじゃないのは確かだね
でもプライベートの事を相手にも強要する時点で良い人じゃないね
根掘り葉掘りしてくる面倒なおばちゃんだ 自分のやってるゲームは、上位ガチ勢は勝率上げるために通話しながらプレイしてる人達が多い
運営もリアル会場でのゲームイベント開催やユーザー主催のオフ会の応援に積極的
そのせいで上位ほどゲームも交流もガッツリ！って人達が多いね
自分はガチになれるほどはのめりこんでいないせいかゲームフレとのリアル交流は望んでないし通話もめんどくさいからしない >何県に住んでるとか年齢とか性別とか仕事を必ず聞かれる
きょうよう【強要】
《名・ス他》無理に要求すること。強いること。  話題として振ってるだけだから、言いたくなければそう言えばそれでいいんだよ >>19
良くも悪くも噂好き詮索好きな典型的なおばちゃんだね
気にしないでおばちゃんのノリについていけると頼もしい良い人なんだけど
ついていけないと恐ろしく面倒くさいタイプ
おばちゃんは味方がいると容赦なく残酷になるから合わないなら穏便に離れた方がいいよ >>23
これを強要と感じるのは流石にコミュ障すぎるわｗ >>20-26
前スレ987だけど
必ず聞かれるけど正確に詳細まで答えることを「強要」は、されないよ
詳しく答えたくない人は、空気壊さない程度にふんわりとぼかして答えたら、しつこく詮索されることはなかった
>>25
そんな感じ
基本的にギルマスは善人で良ギルド
ただ合わない人もいるって感じ 全然コミュ障じゃないがコミュ障のふりしてたら話しかけられなくて気楽でいい
毎日べったりとかだりぃ >>29
現実なら善人かもしれんが個人情報収集するのはネットじゃ悪人だなｗ >>6
男の悪い部分は女と同じかそれ以上に表に出てるんだけどそれは
（不必要に強い自己愛や我欲、思いやりの欠如、だらしない下半身、他罰主義etcetc...）
大体どこのネトゲでも量でも質でも男のほうが害悪であることが多いよ
もちろん女が全員良プレイヤーだと言うつもりは全くないけど
でも、男の害は特に性別に関する言及もなく個人の問題で済ませて
女の害を見たときだけｵﾝﾅﾊｰｵﾝﾅﾊｰって性別で括るのは都合のいいダブスタだと思うし
「女叩きだ！」ってキレる人が出てくるのも残当だと思うわ 放置ゲだとコミュ障
MMOではコミュ力高い
ゲーム攻略にコミュ力必要かどうかですな 無自覚キチと自覚有キチでどっちかと関わらないといけない状況ならどっちがマシだろうな
無自覚の方は指摘してもキチと思ってくれないのを前提とする ギルメンの過半数の毎日の夕飯がご飯にふりかけやTKGで少し心配になるという愚痴
ちなみに聞いても居ないのに皆自主的にノリでギルチャで申告してくる >>39
どちらも関わらない
という選択肢がないなら自覚有キチの方がまだ会話が通じる余地はありそうでマシ >>36
「残念ながら当然」を略して残当っていうんだよ なんかこのスレ民と無駄に戦ってるのいる？？？ｗｗｗｗ 姫関連の愚痴スレは以前べつにあってそっちに誘導されてた気がするんだけど
もうなくなったのかな
女ってワードが出ただけで姫で埋まるから隔離されてたと思う 最近特におかしい
女全部姫扱いとか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
私は女だけどネトゲで男に思われてイケメン扱いですよ（ドヤァ >>55
姫スレは今もあるけどあそこは恋愛スレから派生したスレでこことは関係ないし、ここは姫の話題を隔離しては無いよ
嫌ならスルー推奨
ここも最近スイーツ臭を隠せない恋愛脳が増えてきて荒れ出したよね 女っぽい誘導だな
｢みんな言ってる方が正義｣思考w 仕方ないことかも知れないことなんだろうけど
長く続いたネトゲって、メンバー固定化されるわ変な風習できるわでどこも村社会的になっちゃうんだな
お局様の新人いびりみたいなのもそうだし、
教祖様気取りの奴とか（このゲームは）わしが育てたみたいな奴も発生して疲れた
当然、そんな気色の悪い環境だと新規も入ってこなくなるので過疎が進んで悪循環
プレイヤー人口が減った新人が居付かないマンネリ飽きたと文句つけるくせに
伸びそうだったり個性的なプレイスタイルの新人叩いて追い出すとか馬鹿じゃないの 新人に声かけると「自由にやりたいのにうざい」、「会話を強要された」って喚かれるから声掛けなくなった
一緒に遊ぶ仲間ならなんとか足りてるしね 馬鹿が勝手に臭い学生クランの別キャラをこっちのクランに入れやがった
リーダー不在だからって最低条件クリアしてない奴を勝手に入れるなよ 終わりがないのが面倒になってきた
やるのが習慣状態になってるから、いきなりやめるとかもなんかモヤモヤして出来ないだろうしなぁ
タバコみたいなもんか
分かってるけどつい手が出る感じ 辞めると決意してすっぱり辞めきるのが正しいんやろうなきっと 自然と手ぇ出さなくなるのが一番だろ
蔵起動する事すら忘れる 無課金も重課金もあんまり強さ関係なく、とりあえず延々作業しなけりゃ強くなれないのやってる
作業しんどくなってきた
今まで十分作業したのでかなり強い相手にも勝てるけど、作業をやめて良いってとこまで強くはなりきってないからゲーム続けるならまだ数ヶ月以上作業続けなきゃならん
計算したら、最短で後10週毎日しっかり作業したら、残り三段階あるうちの第一段階を越えて第二段階の作業に移れる
考えるとえげつないわ
でも、俺よりレベル高くて今も続けてる奴全員それ乗り越えてんだからすげーわ
そこまでやってる連中は、動画上げてるの見ると決まったパターンで作業的に延々強い相手倒してるだけだが
結局作業がしんどくない連中のみ続いてるだけやな 悪意は無いと思うが 気持ち悪い優しさアピール(ギルマスとか有力者にだけ)する人気者ちゃんが居るんだが 例えばこう
あるユーザーが亡くなった時 絡みどころかプレイした時期も違って全く知らない他人の事なのに ゲーム内の大勢が悲しんでいる空気に乗っかり 涙が止まらなかったと何人もの有力者に言いまわる。
人が実際死んでるのに乗っかりたいとかゾッとする
最近も 痛い発言をした人に対して皆が批判し謝罪し事態が収まった頃
なぜか自分にも罪があると言い出し痛発言の人に勝手に謝罪
痛発言の人はその瞬間からまた皆に悪者にされてた
こいつの優しさ天然かもしらんが虫唾が走る >>69
その人気持ち悪いね
69が感じた直感は当たってる気がする 自分の苦手な人が多くの人から好かれているのを目の当たりにすると、自分の感覚がおかしいのか？とか自分だけが心が狭いのか？とか思って悩んだり凹む 仲良しのフレが別のフレと自分より仲良かったら嫉妬する
人間だもの
でも意地悪とかはしない
善人だもの >>68
無心で他の事しながらルーチンワークができる人じゃないと続かないよな
俺は本を立て掛けて読みながらやってるわ
ゲームのみじゃ絶対無理 >>72
それある
自分がコミュ症かつ嫉妬深い性格でいやになる
傷ついたりやさぐれたりしてる ギルド内で姫や王子や下僕設定して遊ぶのはいいが公の場でプレイヤー全員が見れる場では止めて欲しい >>75
自分で書いて誤解を招くとわかったので訂正しますが身内がではなく垢の他人
ワールドチャットで発言してました >>76
フレじゃない関係ない人がやってることでも気持ち悪いよね ギルマスなんだけどギルドにいる姫()がウザい。
初心者なんですって自己紹介アピール、それは甘えだよね？
それで有名なガチ勢(イケメンアバ)にPLしてもらってレベル上げてもらっててお揃いで放置してたり2人行動が目立つから女の方にギルドの意識問題に関わるって注意したらアッサリとそのランカーをポイ。
ランカーもその事を気にしてギルドを抜けていった。
その後すぐにイケメンアバ使ってる男と親密になったらしくて2人行動。
うちのギルドはMMOだけど常識のあって性格のいいイケメンアバ使った男がすごく少ないのにその姫が独り占めしている。
姫ちゃんのギルチャや全チャでの喋り方は親しみやすさアピしてるのか知らないけど雑なかんじで女子力も低そう。
狙った相手と2人きりのときはどんな喋り方してるんだろうね？ ギルマスなら理由つけて追放でもいいんじゃない？
そのあとの対応力が問われるけど >>78
ギルマスの権限で姫ちゃん追放しちゃえば？
姫ちゃんのことを気に入ってる男性メンバーも一緒にギルドを抜けるかもしれないけど >>78は女ギルマス臭いな
78は姫を自己紹介のときから嫌いだけど、もしも78が姫にきびしくしたら、姫に味方してる男ギルメンから78が嫌われるから、姫にきびしくすることもできなくてストレス溜まってんだろ >>81
イケメンアバターの男ギルメンと二人行動してる姫に78は「ギルドの問題意識にかかわる」って叱ってるから、姫にきびしくできなくてストレスためてるってのとは違うと思う ＞初心者なんですって自己紹介アピール、それは甘えだよね？
甘えじゃないと思う
＞ランカーもその事を気にしてギルドを抜けていった
そのランカー自身の問題
＞常識のあって性格のいいイケメンアバ使った男がすごく少ないのにその姫が独り占めしている
イケメンアバが気になって仕方ないおまえの嫉妬
姫に問題がないとはいわないけど、女も男も振り回されすぎてるのは自業自得 イケメンアバランカーの脱退理由が甘やかしを反省しての自戒か
フラれちゃっての傷心か、そこが問題だ ギルドの紹介文にまったりやってますやマナーさえ守れていれば初心者歓迎ってある所が多いけど、そういう所って結構ギクシャクしてたり、初心者育成放置してるよね 俺がギルマスだったら姫の件は完全放置
姫プレイしたければどうぞ
気に入らなくて抜けたい人はどうぞ、俺も乗っ取られるようなら抜ける
そういうスタンスで遊ぶだけだな 色んなゲームの女ギルマスと接して思ったけど、普通にちゃんと理由を述べた後に抜けてくださいとか蹴りますとか言えばいいのになって思う
感情丸出しで騒いだ後に蹴ったりする女ギルマスが多い気がする 女ギルマスの発想って
ギルドに実害がある＜＜＜＜気に入らない
だからな
冷静にメリットとデメリットを考えることが出来ないんだよ >>その姫が独り占めしている
独り占め？つまり自分が構ってもらいたいのにぃ～
と、他人から思われるよね まあ愚痴スレだから正否をジャッジするのはほどほどにね ＞常識のあって性格のいいイケメンアバ使った男がすごく少ないのにその姫が独り占めしている
ここは、え？？？ と思わざるを得ない
イケメンアバはみんなで仲良く共有しなきゃいけないのか…？ 突っ込んだのそこなのかw
自分は
＞常識のあって性格のいい
わかる
＞イケメンアバ使った
え？？？
となった
イケメンアバが欲しけりゃ自分で作りゃいいじゃん
っつーか皮がイケメンかどうかってギルドに関係あるか？って >>93
女問題はいつもこんな感じだから諦めた方がいい 初心者育成とかをギルドに求めるのは間違い
あくまでそういうのは皆好意でやることだから求めるのは図々しい
都合が悪くなると初心者なんですっていう人はいる
主婦が都合が悪くなると子どもが～で逃げるのもみたことあるｗ 募集覧に初心者育成と書かないけど教える人は絶対に何故かいる
基本を最後まで教えてくれるのならいいけど大抵は途中で投げ出される 好意でやっているのは確かだけど図々しい（ｷﾘｯまで言うと逆に君のほうが痛くなる 初心者でも多少のはいいけど全部聞いたり世話してもらうのは駄目じゃね？ >全部聞いたり世話してもらう
この一文どこにあるの？ >>97だけど
確かに図々しいまでは言い過ぎかもだけど
凄いのに出会ったらそういうの言いたくなるよｗ >>97だけど
確かに図々しいまでは言い過ぎかもだけど(やべぇ叩かれてる…)
凄いのに出会ったらそういうの言いたくなるよｗ（自分は何もやらないけどな） 初心者育成に口出している人で初心者育成に加担している人を見たことがない 全然やる気も見えない成長しない初心者育成の切り捨て方知りたい 新人育成めんどくさいよねw
異性だと恋愛の噂を立てられ嫉妬され、全部教えろってこっちも運営じゃないんだから推測しか言えないよ
だから人選んでるし表立っては教えない
第一楽しく遊ぶ仲間を増やすために教えてるんだから、その前段階の楽しくない人には教えたくないよw >>111
初心者育成って基礎だけ教える事って思っておけばいいよ
向上心ある人ならそこから調べて分からないことだけ聞いたり、自分で調べたり、装備集めをする
何でも調べずに聞くような子はwikiを教えておく。それでもダメならきつくいう 初心者育成と寄生して成長手伝うのはまた違う気もしないでもない 寄生と聞くと同じギルメンの友達と自分と向上心が高い同じギルメンの初心者でPTを組んで難易度が高いIDに見学ツアーに行った時の事を思い出す
初心者がその事についてギルチャで皆に話してわいわい雑談してたら、1人だけそのギルメンに対して「寄生ガー」連呼して初心者を叩きまくったから揉め事が起きた
ちなみに3人だけのPTで行ったと説明したけどダメだった
最後、寄生ガーで叫んでいた人は蹴られたけどな 陰でVCするのはいいがバレないようにしてくれよ
ギルチャやSNSでVCの話題を出すとか馬鹿か
そんな事をするのならはじめからVC有りのギルド募集にしてくれよ
女ギルメンと分かってたら入らなかったのにな >>118さん宛でした
>>78は問題になるのはわかる
アバに関しては置いといて
感情的に書くからしゃーないｗ 他人に何か言われたらすぐに愚痴って切れるし、揉め事が起きたらすぐに病んで使い物にならないのに何でギルマスになった？
そんな訳で君に対して誰も注意しないもんね
ご機嫌取らなければきれるもんね
外部サイトの名前にもキャラ名にも動物の名前ばかりつかってるもんな。お察しだ 世話焼きだった頃、
教えてもらいたがり→丁寧に一からつきあいながら教える
教わるの嫌いそうな人→wikiや有名プレイヤーのブログ紹介するだけ
にしてたな
仲良くなるのはだいたい前者
差つけるなっていわれても人それぞれだから困るよね 露骨じゃなきゃいいんよ
初心者も強い人に教わりたがったり
弱い人には聞かなかったり無視とかするいるし 無視は駄目だが弱い人に強くなる方法を聞いてもしょうがなくね？ うちのギルドはオカマギルマス
ギルマスはノーマルだけど、オカマキャラを演じてたほうがチャットしやすいからと公言して、マツコや尾木ママみたいなキャラつくってる
勧誘とバトルとマジ会話の時は素でオカマ言葉つかってない
オカマギルマスだけど、ギルド内が平和で和気あいあいとまわってるし、ギルドイベントでも中堅どころで強いわ 愚痴
ギルマスが逃げて放棄したギルドのギルマスをやってるけど、逃げたギルマスにはあったカリスマ性やPSが自分にはないのでつらい
ギルメンが良い人達だから、なんとかこのギルドを守って発展させなくては！と思って役立たずなりにがんばっているけれど、ギルマスが逃げた時点でギルドは解散しとくべきだったのかもしれない >>127
男女感じさせないで争いなさそうでいいね
男女問題にどっちも対応いけるじゃん
そのギルド行きたいわｗ ゲーム内では普通のいいプレイヤーなのにタイムラインで政治ネタやエロ画像ばかりRTするやつウザい
たまにゲームネタも振られるからミュートが出来ないの本当にウザい ゲーム始めてまだ右も左もわからない手探り状態を楽しんでいるときに
装備押し付けとかパワーレベリングとかカンスト後の話とかやめてほしい
だからギルドに入らずやってるのに初心者のマップまで出張して余計なことする、己を善人と思ってる人多すぎ
聞きたいこととか一緒にできることがあれば遠慮無く声かけてね、すぐは無理でも時間作れるから、みたいなのはありがたいけど >>132
これ俺もあったな
今は自然に疎遠になったからいいがきついよな レズやゲイは性格悪いのも多いよ
ノンケの人との間に基本的に壁作ってて、それだけならいいんだが中には敵視までいってる奴がいるから気を付けた方がいいとマジレス オカマとレズやゲイは別物だぞ・・・
マジレスする前に知識をつけな ちゃんとした知識がないのに発言してドヤ顔する奴いるよなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>127-128だけど、オカマギルマスはギルドチャットでキャラとしてオカマキャラを演じてるだけで、中の人はノーマルの男だよ
新人勧誘する時、真面目な会話の時、ガチの戦闘中はオカマ言葉使ってない >>137-138
別モンだな
オカマには、両刀も同性愛者も性同一性障害者もいれば、異性愛者で女を演じるのが好きって人もいる >>133
すごいわかるよ
初心者同士のフレと攻略楽しんでたらそういう世話好きさんが現れて
フレは喜んでレベル爆上げで貢がれた装備で一瞬で強くなったけど
自分は手探りの状態がいちばん楽しいのでずっと断ってて
フレとも世話好きさんともギスギスしてきた
そろそろ別行動したくてきっかけ探してるところ もう性別かくの禁止にしようよ
性別でるたびに煽り煽られて無駄にスレが伸びる あたくしリアルは女子力高くて可愛いし料理上手の床大好きだけど
ゲームではPSもあってPvPでは負かした相手煽るの大好きだし必ず男に間違えられて
勘違いした女の子らからちやほやされる快感覚えてしまいネナベ活動楽しいよお♡ｷﾘｯ
くらい言えばいいかな？ 太ももとか胸の谷間アイコンにしてる女はわかりやすい地雷で親切 男に勘違いされたことあるけど
ゲームの強さに惹かれて寄ってくる女の子って女が嫌うタイプだから苦手
いくら好意全開で来られても逃げるしかない フレがゲームに飽きる前にフレに追いついてPTを組みたいんだが
休止してたから追いつくのがマジで辛いぜ
無理に組んでもらっても意味がないからなんとかしたいけど
ブランク長かったからなー >>152
https://www.sophos.com/ja-jp/press-office/press-releases/2012/09/jp-fb-real-name-policy.aspx
＞女性であることを示唆するユーザー名を使用すると、
＞男性に比べてオンラインでいやがらせを受ける頻度が最大で 25 倍も高くなります
こんな調査結果もあるくらいだからこのスレに限らず
基本的に男はクズだし潜在的加害者の素質が非常に高い 昔いたゲームにいた人
・嫌がらせ迷惑行為叩くのが趣味の集団がいる。BANされてもずっと垢作り直してやり続けている集団
・性犯罪で逮捕された男がネトゲでもリアル◯学生に手を出してた 女だからって男からなめられたり逆に粘着されたり
女からも嫉妬されたり
だから聞かれない限りは性別言わない 前やってたゲームには40過ぎの女性から廃課金垢騙し取ってた男がいたなぁ 聞いても性別を言わない人がいたけど凄く女特有の嫉妬をしてたからわかりやすかった 新マスターになってから1ヶ月も経ってないのにギルドを解散させた人がいた
理由？ギルマス本人だけが気分を変えて心機一転で頑張りたいからだってさ。ギルドに関しては一切問題も揉め事もなかった
しかも皆に解散について言った時にはもう決定してた。少人数ギルドだったのにな
>>161の内容の人がギルマス
ちなみにその後は他のギルメンの一部のみで新ギルドを作りました。一部に含まれなかった人達は萎えて引退したけどな 萎えたのは勝手に解散させられたからであって新ギルドに関しては関係ないです >>134
132だけど探してみる！
ありがとう！ ネトゲの童貞男共は女が気になって気になって仕方ないんだなってよくわかるスレ
意地張ってないでもっと普通に仲良くなればいいだろ
そんなんだから童貞なんだよ ギルメンA「こんなこといいな♪出来たらいいな♪」
ギルメンB「いいねー俺はこういうの欲しいわｗ」
ギルメンA「それもいいねーｗついでにこういうのもあったら最高ｗ」
ギルメンC「いや無理っしょｗ（以下ギルメンABの要望の何が問題かを数分かけて解説）」
A・B「そ、そうなんだ…」
こんな感じで軽いお喋りにいちいち理屈を延々並び立てて「論破」してくる人がいる
「へー詳しいね」とでも言おうものなら調子に乗って知識自慢が止まらなくなる
「俺も欲しいけど、技術的に難しいかな～」くらいでいいのにね
ついでに言うと初心者が古参視点ではゴミな装備を手に入れて喜んでるときも
容赦なく「そんなのゴミでしょｗ今の基準ならこれかそれかあれくらいじゃないと（以下略）」
そのゴミ装備がないとこれそれあれを狙いに行けないでしょ？
前のギルドでは古参に嫌われて居心地悪くなって抜けたと言うけど
人の話に水を注してばかりじゃそりゃ嫌われるわ
理屈だけはご立派でもゲームの腕は平均以下で足引っ張ってばかりだから尚更 人に対して悪意ある発言をして絡んできて相手が察したらBLいれて逃げて陰で叩くメンヘラうざいんだけど
名前に動物名が入っていて自称とある病気だけど性格は精神異常者の◯◯◯さんよ
精神科に掛かってた経歴があるなら病院いってこいよ ゲーム内恋愛を否定する気はないんだけど
いちゃいちゃしたいなら２人でグループ組んでやっててほしい
互いにあっちは今が１番楽しい時なんだろうねーとかにやにやしてるけど
出来上がってるいちゃいちゃも出来上がる直前のいちゃいちゃもどっちもうぜーって
つーか、あいつらなんで４人で組む選択肢ねーの？
２人組の片方から○○に行くけどどう？って誘われて
行きたいところだったからOKしたら
△△も行くって言ってるーから合流まで待たされ
合流してからいちゃいちゃチャットで待たされるパターンが多くてうんざりしてきた
今は○○行かない、でそのグループ断って別の人たちと行っても
行き先チェックされて、○○行ってたのバレると一緒に行きたかったとか言われるし
いちゃ見せつけも行き先チェックもよくわからん束縛されるのも何もかもうざい！
疲れたからサブアカ作ってそっちで遊ぶけど
本当こいつらが何を思ってこっちを誘ってんのか神経わからん >>170
今の幸せを皆とも共有したい
私が楽しいから皆も楽しいはず
彼氏彼女がいても皆とも変わらず接する自分大人ー
多分こんな感じ カップルじゃないけど似たようなことする人がいるわ
何気なく○○に素材集めに行く話をしたら「俺も行きたい」って言われたんだけど
こっちは早く出発したいのにたっぷり時間をかけて準備
（ポーションの在庫が少ないので一から作り始める等々）
しかも一方的なお喋りに夢中になりすぎてしょっちゅう作業の手が止まる
やっと準備が終わっていざ出発ってところで「飲み物取ってくる～」
現地で狩りを始めてからも中身のないお喋りに夢中でほとんど手が止まってる
ずっとそんな調子なんでソロでさっさと出発して帰ってくるより時間かかって
狩り効率もいちいち行動の遅いギルメンを待ったせいでソロよりずっと悪かった
注意しても被害者ぶるだけで一向に改めないから
黙って出発したら現在地をチェックして「誘ってくれなかった…」って凹んだり
「そこじゃなくてあそこに行かないの？」とか的外れな指摘をしたり
わざと困らせてどこまで許して尽くしてくれるか確認してるとしか思えん メンテのとき以外ずっと寝てるときも出掛けてるときもログインしっぱなしの人がなんか嫌
「そろそろ寝る」「おつー」からの数分後にギルチャが盛上ってたりするとまた顔だしてきて「ちょっと見にきただけ、寝る」「おつー」
から更に数分後にまた出てきて「ほんとに明日起きれないから寝る！」
みたいなやりとり毎回するのだるい 詳細な現在地表示いらないよね
ストーカーかよって思うわ
装備も強化数値も丸見え、サブキャラもメインと同じ名前、ログインログアウトの強制通知、
疎遠になりたくて有料でキャラネーム変えても相手のフレリスに新ネームで表示されてるし
観察したくて仕方ないストーカーが作った仕様にしか思えない ＞疎遠になりたくて有料でキャラネーム変えても相手のフレリスに新ネームで表示されてるし
ﾜﾛﾀ 一度フレ登録すると自分が削除しても自分のフレリスから消えるだけで相手には残ったままも追加して 自分から申請しといて勝手に消すってのも気に入らんわ 一言断ってから消せってのよ
こっちだってムダにスペース食うだけになるんだから こっちだって絡み少なかったらそのうち消すし別にいいと思うけどなぁ
一言って、すみませんフレンド解除します今までありがとうございました
とか挨拶するの？逆に気まずいようなw 名前変更してまで切りたいフレだから迂闊に切ったら逆恨みされる人なんじゃないの
普通のフレなら放っておくし 俺を信じたらダメだよ、男は信用できないもんだよ、信じるから裏切られるんだよ信じないほうがいい
って、たまに言うフレにうんざり
なのに毎日一緒じゃないとする事ないとか
電話しながらじゃないと楽しくないとか
信用するなと言う人とずっと一緒にいる意味ないよな・・
って、ふと思ったら萎えてきたって愚痴 >>182
「そんなことないよぉー＾＾○○君はイイ人だし信じてるよっ♪」
とでも言ってほしいんでしょうよ
女の温情に胡座をかいて幼稚なワガママを通そうとするガキ男にありがち ネト恋スレの書き込みかと思った
ただのフレにしては毎日一緒とか電話しながらとか随分親しげだけど…ネト彼なのか？
それにしても気持ち悪い男だなあ ギルマスに有意義な情報を教え合おうという趣旨の、ギルマスをやっている人のみが入れる会員制クローズド掲示板に入ってみた
しかし、その掲示板の実態は「お行儀の良い晒しスレ」といった感じの掲示板だった
その掲示板の初期のログでは
「ギルドを荒らす迷惑ギルメンを自分のギルドにいれないために悪質なメンバーを教えて」といった呼びかけには、
本当に悪質なメンバーだけが掲載されていたようなのだ
しかし、最近のログでは「晒されてる人は悪くなくて晒してるほうが頭がおかしいんじゃないの？」としか思えない報告が目につく
2chなどの晒しスレと違って、掲示板に書き込む人の文体はですます調や敬語なので「お行儀の良い晒しスレ」だと思った
掲示板に参加してる常連メンバーもクセがありそうな人が多い
頃合いみてこの掲示板からぬけるしかない >>182
恋すると改行がキモくなるよね
お幸せに >185
他に一体どんな有意義な情報を期待して入ったんだよ… >>187
まさか晒しばかりとは思わんかったよ
それも有意義な晒し（本当に迷惑な奴だけが晒される）んならまだしも、殆どが私怨や個人的な好き嫌いみたいのだったし ギルマス限定でもやりすぎると正義の味方()が外部に漏らし始めるんじゃない？ >>185-188
自分が少し利用したことがあるギルマス専用掲示板は、ギルマスが愚痴や悩み相談を書き、それを見た別のギルマスが励ましや解決手段を書く所で、晒しスレ化はしてなかったな
でも、中堅かそれ以上のギルドの悩みを書いたギルマスに、弱小や過疎ギルドのギルマスの一部が
「それってうちのような弱いギルドからみたらぜいたくな悩みだと思います」
「自慢ですか？」
などと苦情を書くようになり、中堅以上のギルドのギルマスが離れてクソ掲示板化してしまった あ～リネ2の害人ランキングみたいだな
元々は自己防衛のはずが、いつのまにか先に書き込んだほうが勝ちみたいになってた >>191
リネ２害人ランキングと言えば兄弟のキャラが載ってたな 注意勧告がだんだん私怨晒しになって機能しなくなるってあるあるだよね 感情的に自分マナー押し付けてるだけな奴は結構いるからな
注意のつもりでも気に食わないから屁理屈つけて叩いてるだけ～みたいな
こういうのがひとりでも出てくると面倒なことになるので
もうどんなゲームでもギルドの類には一切入らないようにした
人間関係なんてリアルだけで十分だ
なんで趣味でやってる娯楽のゲームでまで嫌なやつと関わらなアカンのか よっぽどマナー悪くて叩かれまくったんだな、自己中も大概にしとけよｗ 人間関係って疲れるよな
パーティ戦では自分＋ギルドの二人がいないと勝てない最新ボスがいる
二人のうち一方は、活動的で何でもけなすギルマスタイプで尊敬してたのに、ネトゲ越しで恋愛ごっこ(笑)するような奴に成り下がった
もう一方は絶対に受け身の察して構ってちゃんな気持ち悪い女
ただ強いから何となく一緒に遊ぶ機会も多かったけど両者が気持ち悪い奴になってしまった以上、避けるようになったし、ボスも倒せてないようだ
別の良ゲー探し始めたらもう終わりだな
次はしばらくギルドやクランには入りたくねえ 活動的な方は何も変わってない
思いっきりネトゲを楽しんでるだけだな >>196
強いから組んでた３人パーティーのうち２人が男女で仲良くなってしまって、196が余り者になったんなら、そりゃ居心地悪くても仕方ないだろ >>194
ネトゲには交流をすごく重視していて、ギルドに入らないとメッチャ不利になるゲームがよくあるけど、そういうゲームは避けるようにしてるの？
それとも、交流しないと不利なシステムのゲームでも、ソロをつらぬくの？ ゲームデザイナーの人がツイッターで書いてたけど、交流重視のゲームにすると純粋に儲かるし、ゲームに活気が出るし、ユーザー同士でうちのゲームを広めてくれるし、陰湿でコミュ障のキモヲタが避けてくれるから、良いことづくめなんだと 勝手に競争してくれるしな
ソロ専にはそのような覇気は望めない
まあ自分はソロ出来ないネトゲはしないし続かないソロ派 >>200
わかる気がする
自分はガチャゲーでも無課金や超微課金のケチケチプレイをするほうなんだけど、交流重視のネトゲをやった時は、月1万くらい課金しちゃったもの
フレが課金してギルドイベント頑張ってるんだから、自分も課金しないと寄生になって申し訳ないって考えてしまった 課金して楽しそうにゲームしてる人がいると自分も課金しようかなと思うよね
逆にいくら課金してても楽しんでない人がいるとゲームもあまり楽しくない
交流重視も楽しいけどソロも遊べる余地があれば最高 >>202-203のように交流のために課金が増えるのが嫌だったので、完全無課金の人のみ歓迎で、ランクがそこそこ上のギルドを必死に探してやっと見つけて入った
しかし、ギルドに入ってみたらどう考えても無課金じゃ無理なプレイをしている人達がほとんど
あとでわかったのだけど、メンバーは実際はかなり課金していてもギルド内では
「無課金なので育成つらいです」
「無課金なのにSRレアキャラ当たった」
みたいに言い合ってるだけだった
ギルメンいわく
「無理のない課金を無課金って言ってるだけだからねー」 204だけど交流のために課金ではないw
楽しそうな人がいると楽しくゲーム出来ることが多いという話なだけだ
それが結果として課金しようかなという気持ちに繋がる
完全無課金でするのもいいけど他人の財布を気にしちゃダメだわな
ランクが上にいる時点で察しないとと言いたいけど、ゲーム始めたばかりのころはわからんよね 無課金と言いつつ廃課金してる人だけは理解できないな
何故課金してるのを隠したがるのだろう >>207
ミサワを思い出してみればなんとなくわからんか？ >>207
お金の話って難しいからだよ
ゲームだからだいたいの課金額はわかっちゃうけど、そういうのを探らないのが大人 >>202-206
206は「204だけど」って書いてるけど「203だけど」の書き間違いだよね？
自分は202なんだけど、202の書き方だと
「ホントは課金したくないのに周りが課金してるから仕方なく月1万も課金してイヤだった」
みたいな含みのある文になってるかも
すまん
後出しになるけど、交流重視ネトゲで課金した時は、楽しかったから後悔はしていないんだ 本当に無課金でランクがそこそこ上の人を知ってるけど、その人はポイントサイトに登録したりして、ゲーム内通貨を稼いでたな
ポイントサイトって割にあわなくて全然儲からないから、そんなんでゲーム内通過を稼ぐんなら、普通に働いて普通に課金したほうがまだマシなんじゃないかと思ってた PS重視ゲーか知能ゲーとかだと無課金でも微課金でも上に行けやすいね やってたゲームは初期は無課金微課金でもPSが高ければランカーにもなれるし、どんなに重課金しても下手くそだと中堅止まりで上には絶対にいけないゲームだったけど、今は札束で殴り合うゲームに改悪されてしまった 昔やってたゲームだと最初は札束で殴り合えてたけど
最終的にはPSと知能ないとダメなゲームになった
どっちのパターンもあるんやね それの後者が札束で殴り合うの前提じゃないならどっちもあるといえるけど
そうでないならどっちもあるワケじゃない 最近ちょっと手を出したゲームが、重課金しないとお話にならないゲームバランスだったんで、すぐやめた
ドラクエに例えると、無課金だとひのきのぼうと布の服と革の盾しか手に入らなくて、まともに戦える武器や装備は全部課金アイテムみたいな感じ
無課金や微課金でもPSや戦略次第では十分に戦えて、がっつり課金すると有利に戦えるくらいのバランスが好き もう一月はマスターログインしなくなった
ギルド限度30人中、15人近くがそれなり活動してるからまだ良いもののキック権限マスターのみだから
やらなくなってる奴、マスター含めた10人がギルド枠埋めたままなのが近いうち障害になってギルド崩壊するだろうな マスターが長期間ログインしなくなったらギルマス権限が別の人に移るシステムなら良いのにね 新しいネトゲに1人で行くって言ったら友達も一緒に遊びたいから行くって自ら言ってきた
なので二人で相談し職とかも相性が良い職にしたりもしたのよね
初日は一緒の時間にキャラを作った。友達は１時間位でやめたけど、自分はやり続けた
初日以降友達はインしなくなった。忙しいのかと思って２週間は様子みたけどそれでもインする気配がなかった
２週間すぎた頃に友達とお話をしたんだよね。飽きてやめたのならそれでもいいし、それなら踏ん切りつくし
帰ってきた言葉は「飽きてないよ。今度またインする」と
(この話以降友達に声はかけてない)
で、インしたのは数ヶ月間で２回だけ１時間もみたないかな
合計プレイ時間が６時間位あれば一緒に遊べるゲームって説明したのにな
何しにこのゲームを友達は始めようとしたのか今でも意味がわからない
週１レベルのライトプレイも出来ないのならはじめから声かけるなっていいたいわ
ちなみに友達はリアルが忙しいわけではない
移住前のネトゲはほぼ毎日やっている
自分には合わないから・飽きたからやめたって言われた方が普通に良い
前までは仲良かったのにこの件で疎遠になりつつある >>222
あなたのことはついていきたいほど大好きだったけど新しいゲームにはなじめなかったんだろうね
やらない理由を言うのはあなたが楽しんでるゲームのことをディスることになるから言いづらかったとか？
その子とやるつもりで決めた職が今あなたが気に入ってなかったらイライラするね
その友達にはもう期待しないでそのゲームで新しい気の合うひと見つけたほうがいいと思う
その子になにか言う必要もないと思う、そのまま距離おいてまた縁があったら仲良くできるよきっと 自分から行くっていった以上やらんともいえないみたいな無駄な気遣いする人なのかもしれない
来ない=遊ぶ気がないなんだから踏ん切りも何も見切りつけて楽しめや >>223
>>224
二人共ありがとう！
ここに吐き出せたのと二人の書き込みを見て踏ん切りがつきました
この件はこれにてさっぱり終わらせて、今はこのゲーム内で出来た新しい仲間と一緒に楽しく遊ぶ事にします！ 友達は新しいゲームはどうでもよくて
新しいネトゲに行くって絶縁宣言にも取れるから
相手が怒ってるかもしれないし、事情があるかもしれないから確かめただけじゃねーの
>>222が怒ってないしただの移住ってことが分かったから元のゲームに戻った
こんな感じじゃね >>227
よくそんな考え思いついたな
友達にそんなことをされたら自分なら関係切るな
人として最低だ 絶縁宣言に取れるって…病院に行ったほうがよくない？ 一歩下がって客観的に見ると>>227が正解だと思う >>229
>>222は冒頭で「１人で」新しいネトゲに行くって言いだしてるんだけど？
仲良しで一緒に遊びたいなら友達も誘うのが自然な流れじゃないのか？
>>222が勝手に始めたゲームなのに友達にプレイも強要してるし
俺には>>222のほうが理解ができないわ 別に強要はしてないだろｗ
自分で「俺もやる」って言ってたのに何で理由も言わずにすぐやめちゃったんだってだけで 1人で～は気になったけど>>222は一応気を遣えるタイプだろ
フレはやる気ないなら気を遣わせるなよとは思うわ >>232
頭大丈夫か？その書き込み内容を読む限り全然>>222の内容を読んでいないんだが？
ガチでその文書いたのならお前はネトゲやめろアスペ
強要も何もしてねえな 友達に言ってないだけで週１のプレイさせようとしてんじゃんｗｗ 222です。補足とか
・1人で行く発言は正確には「今のゲームは休止して良ネトゲを探しに1人で旅にでる」的な発言
(移住前のネトゲはユーザーの誰もが糞ゲームと言ってた)
・絶縁に取れるというのは絶対にないです。友達含め外部ツールで今もつながってます
・プレイは強要してない。週１レベルのライトプレイ発言は心の中の気持ちであって外には出してない
・外部ツールで行く先はちゃんと言った
友達は友達自ら行くいく！連れて行って！一緒にやろう！遊ぼう！って言ってきたんだよね
移住前のネトゲでは仲は結構よかった
二人で相談した時にギルドも同じ所に入ろうって話も決まってたから２週間すぎた頃に友達とお話をした
「ギルドにそろそろ入りたいんだけど、このゲームを続けるなら入る予定のギルマスに友達もいれてくださいと頼むよ。もし飽きたりもうやらないのなら言ってほしいかな」
その返事が「飽きてないよ。今度またインする」だった
で、その後にインしたのは数ヶ月間で２回だけ１時間もみたない
そんな感じです。足りないなら後で追記する 後出し要素増えるとスレ余計荒れる原因になるからもういいよ めんどくさい友達だなーｗ
>>222さんに嫌われたくない一心なのかもしれないが中途半端は一番困る 確かに一緒に同じゲームしたらギルドとかフレも一緒にいいですかって聞いたりするね
そういう一緒に行きたいとか言ってくる人って勝手にギルド入ったら文句言うし
自分だったらやる気ないとかのフレだと迷惑になるからギルド誘わないｗ
222さんは気が長いねｗ >>207
無課金を無理のない課金と捉えるか、
全然課金しないと捉えるかで変わってきますよ ＞移住前のネトゲはユーザーの誰もが糞ゲームと言ってた
ここだけ突っ込ませてもらうとどこもそんなもん
運営はとりあえず叩いとけみたいな幼稚なネット文化の一つ >>239
大丈夫だよ、お疲れさま
置いてけぼり感があっただけだろうからスルーして新しいゲームを楽しんだら良いよ
たぶん友達は深く考えてないからw >243
＞無課金を無理のない課金と捉える
一体どうなってんだろね、こういう余りにも言い訳がましい屁理屈
捻り出す奴の思考ってのは
誰だよ最初に言い出した奴 振り返って正視できないほどの金額つぎ込んじゃったソシャゲのユーザー ネトゲで従者やってる
姫っつーか女王はよく機嫌悪くなって投げやりなプレイしだしてみんなをピリピリさせる
それでも付いていく 従者だから
ある日女王がもう私は参加しないから従者さん同士で遊んでと言ってきた
なので従者同士で仲良く遊んでたら
インしてきた女王が明らかにキレてる
おろおろしてしまった 従者だから
なんでこんなに女王の顔色ばかり伺って遊んでるのか自分でもわからん
でも機嫌のいいときの女王をみるとホッとするんだ >>250
楽しんでるんならいいんでないの？
で、何が愚痴なの？ サークル内チャットがあるゲームで普通に仲良くなってそのサークルでLINEグループ作ったりして仲良くやってた
ひとりオンナがいて、個別に恋愛相談とか乗ってたんだけど、実は他のメンバーとできてやがった
俺には散々彼氏の愚痴言って、本気で相談乗ってたのに裏では他のメンバーとよろしくやってやがった
彼氏が不能でできないとか言って、なんで別れんのと聞いたら、一流企業勤めで優しいからキープしてんだと
オンナってクソ あなたにしか相談できないの＞＜とかいいつつ複数の男にちょっかいだして
人間関係ひっかきまわす「相談女」ってリアルネトゲ共に定番の存在だと思うんだけど案外知らない人多いのか？
真面目に相手するだけムダだよ、巻き込まれたくないから私なら相談なんて聞かないわ >>257
レスありがと
初めての人種だったから、真剣になってしまったよ…
そういうもんなんだな、勉強になった
ありがと 手慣れた男は、最初からそのつもりで振り回されてやるのよ
おまえらは童貞だから本気になりすぎるんだよな ちな既婚子持ちな
嫁と倦怠期で若い子とのやりとり楽しくてな
あー俺がバカだった
こんな後味悪いなんて、勉強になった 自分のエロボケっぷりを棚に上げて女全体を一絡げにクソ呼ばわりかよ
しかも嫁という生涯の伴侶がいるにも関わらず
バカどころか最低の腐れドクズじゃねーか 素直すぎるがエロボケではないだろ
独身だったらまんまと罠に落ちてたのかもしれんが あーありがと
自分のせいだって言ってもらえて、なんかスッキリした
俺が一番クズだった まあリアルうまくいってないときにネトゲで楽しいこと、新鮮なことがあると
そっちにのめりこみたくなる気持ちはわかるかもな
善意（下心もあるかもしれんが）を食い物にしようとする人は男女問わず一定数いるから気をつけたほうがいい ありがとう
思い切って書き込んでよかった
なんか救われたよ リアルのﾄﾞﾛﾄﾞﾛした話をする奴って
円満ギルドの崩壊のきっかけになったりするんだよなあ 少数ギルドで仲は良いけど最近不満な点が1点だけある
殆ど自分しかギルドポイントを稼いでないんだ…orz
皆もう少し稼いでほしい 元ギルマスが放棄したギルドを引き継いでギルマスやってるんだが、ギルマス業は自分にゃ向いてない
ギルメンさん達が良い人達だし、ガチでもヌルすぎ弱すぎでもない中堅どころの適切な強さのギルドで居心地は良いのだが、ギルマスやりたくねー！！！ >>270
自分よりずっと向いてそうな人何人かにギルマスやってもらえないか聞いてみたけど断られた 俺廃人じゃないのに、人にかかわろうとしただけで恐れられるんだが 強いのがいるに越したことないけど、強いのより弱くてもアクティブがいることがギルドみんなに恩恵あるゲームなので
アクティブ減るたびにギルド移って今四つ目
そして、四つ全てでマスターは既にゲームをしていない
で、その上、どこのギルドでも必ずなぜか
ギルドに入ってきて入った後一切プレイしないってのが複数いる
意味分からんわ
ゲームやめるなら新しいギルドに行ってやめないで、今までいたギルド抜けた状態でやめろよ >>272
ネトゲ廃人が引かれるのは威圧的で他人に不必要に厳しくあたるせい
廃人じゃないのに廃人に接するような態度を取られるってことは
あなたも無自覚に威圧的で他罰的と取られかねない喋り方をしてるのでは？
例えば「なんで○○しないの？（きょとん）」も「なんで○○しないの？（舌打ち）」も
文字で「なんで○○しないの？」とだけ言われたらどっちのニュアンスか区別がつかんでしょ >>275
わかる
文字だけのコミュニケーションは、こういう誤解があるから、自分は語尾に顔文字や絵文字を入れて柔らかくしてチャットしてる
ギルメンも顔文字入れる人多いね
2ちゃんだとやけに顔文字への風当たりが強いから、このスレではやらないけど >>274
上位ガチギルドじゃなければ、幽霊ギルメンが皆無のギルドってすくないよ
ガチギルドだとギルドマスターが幽霊ギルメンをまめに追放するけど 274が入った4つのギルドはギルマスが幽霊なのか
募集掲示板等で活発そうにみえるギルド選んでもハズレひいちゃう？？ ギルドに入ったきり活動しないのはサブ垢の可能性もある >>268
1人でできる状況って最高じゃん
誰にも負担をかけずにギルドが発展できるならそれでいい
皆がやりはじめると強制力が働いて疲れちゃう人がでてくるからな >>280
それ(あるかどうか分からんけど)何もしないでギルドポイントの恩恵を受ける他のギルメンに268が不公平感を感じない？ 268だけど初めは>>280みたいな気持ちだったけど、今になっては不公平感もってる
自分は自由に使えないのにギルメンはギルドポイントを自由に使っている点もあってな
ギルドポイントが貰えるクエは沢山あって1クエ1分以内のも結構あるのに全然やってくれないんだよね
こうなったらギルドポイントを自由に使える権限を貰うか… 相手から何かを得ようとするから不満が溜まるんだよ
皆の仲が良くて、それを維持できるならそれでいいじゃないか
きれいごとに見えるかもだけど俺もギルマスでもないのに１人でギルドポイントが溜まるほど稼いでるからな？
こっちもガチクランでもないからろくな恩恵もない
こういうのはどうせネトゲなんて自己満足だからって割り切った方がストレスが溜まらないんだぜ 人の好意は有限なんだよ
>>283はまだ好意が残ってるからそう思うだけで、>>282の好意は使われきっちゃった状態なんだろ
＞こうなったらギルドポイントを自由に使える権限を貰うか…
これでいいと思う
これで文句を言うようならそれだけのギルドって事だろ >>282
それ>>282がやってくれるからやらないってわかって使ってるわ 昔のフレが引退しちまったっぽい
追いつくために廃プレイしてきたけど疲れたし普通のプレイに戻るか…
そろそろ元の生活に戻らんとな 俺達は何もしないで好きなだけポイントを巻き上げるけど
たった一人でコツコツ稼いでるお前は自由に使うなって
それ確信犯で搾取奴隷にされてるよ 勝手にギルドブログ作ったサブマスが頼んでもないのにあーブログ更新しんどいわーみたいなミサワ化してウザい
少しはこっちの苦労もねぎらってよみたいなこと言われてもブログ作ってくれとか言ってねーし
キャラの名前消さずにキャラとチャットのSS使われるのが嫌だつって抜けた奴がいるくらいなんだよ
やりたいなら文句言わず勝手にやれキャラの名前は必ず消せと言ったら[誹謗中傷お断り][名前隠して欲しい人は要相談]とギルド紹介のブログURLの隣に明記されてたからプチ休止中のギルマス復活したら挨拶して抜けようと思う 線引きしてるのにプライベートに踏み込んで来る人がいて憂鬱
ほんとしんどい >>290
うわ、それ本気でウザいな
そこまでじゃないけどやっぱり鬱陶しいギルメンが原因で抜けたい
姫ちゃん(ただし性別は男)は始末に負えないぜ 一人称ぼく、語尾は○○なの～
美味しいコンテンツ行きたがりで、連れてってくれる強い奴には媚びまくり
新人のくせにギルドの仕事は一切しない
まあとにかく君の悪い野郎 >>290
わかる
うちもTwitterにギルチャSS載せる奴いて
誤字とかたいぷみすすると「撮ったぞｗ」とか言ってSS撮って載せるからみんな喋んなくなった
珍しくスカなしギルドでチャット面白かったのに
ムカつく >>296
注意して素直に聞くような奴は最初から姫プなんてしないよ
そんなことも分からない君の頭が悪い 1円でも自分の財布から出して課金したのなら課金者だと認識してるんだが間違ってないよな？
無課金者ってゲーム始めてから1度も課金してない者の事をいうんだよな？
年に数回だけど1回に何万も課金しているギルメンが事ある毎に自分は無課金でやっているって言ってきてうぜぇ ツッコミ待ちだとしてもスルーされたボケを何度も繰り返すのは悪手だな
まあ本人がそのネタ気に入ってるんだろうから適当にツッコんであげるのが大人の醍醐味…かも ボケや突っ込みまち、ネタならまだいいんだ…
冗談が通じない、冗談がいえない、ちょっとした会話もガチガチの正論で返すなどの空気がよめなさすぎるんだよな…
自分が無課金だとマジで思っているっぽい。
差別用語を使いたくはないけどマジモンのアスペみたいなんだよな
他にも色々とあるけどギルドを蹴るレベルではないものだからストレスが溜まる >>303
ポイントサイトでウェブマネー手に入れて課金してる設定（）なんじゃないの
自らの財布には手を付けてないから無課金（） それはキツイなぁ……
あんまりダメそうならなんとか距離置くしかないね >>303
医者ではないけどリアル身内に手帳持ちアスペがいる身から言わせてもらうと
デイリーやらIDハムハムやら何かと周回・作業要素の強いオンラインゲームってアスペホイホイなんだよ
なので「もしや」と思ったら実際アスペでした、ということは意外と少なくない
素人判断はよくないとか、差別はいけないとかいう綺麗事は放り捨てて
そいつが何言っても反応しない、絡んできても話をぶった切るとかで相手にしない方がいい
アスペにタゲられてしまったが最後、揉めて揉めて身も心もボロボロにされる以外の道はないよ >303
ガチガチの正論でお前が無課金なワケなど微塵も無いと返してやれ こんなの来たらそれまで恋愛ではなくても人として持ってた好意も吹っ飛ぶから送らなくて正解 今まで個人の好きにどうぞだったけど
あのスレ見てると思い込みの強さにびっくりする
ゲームしようぜ うぷだて二回とも評判悪くてフォーラムは
もうゲームやめたもうゲームやめた
って英語やロシア語ドイツ語でかなり埋ってるわ
でも、ゲーム人口へって感じない
多少やめても、プレイヤーたくさんいるいうことか
減っても、雑魚が減るだけで、今よりも余計に強い奴とマッチングするんだろうな・・・
雑魚も続けてくれよ
強い奴に勝てる事は勝てるけど面倒で時間かかるんよ
負ける時は、あ、負けるわってすぐ終わらすから良いけど、勝つときしんどいんよ 自分のやってるゲームでは
雑魚うざい足引っ張んなセンスねえやつはやめろがはびこってるからなんか和んだ
雑魚がやめたらそれはそれで自分の首が締まるんだよなあ 経験上不慣れな雑魚は居てほしいけどほとんどの雑魚は成長しないからどうでもいい
ほぼ弱い奴って無課金だし収益的にも要らん 騒いでいるから晒しを見たら元々やばい子が遂に晒されていた
晒しスレ常駐なのが知れたのと晒されても尚被害者面していて疎遠を決意
君の周りにいたまともな人が次々と共通のフレまで切って逃亡したのに未だに理解出来ていないって哀れね 本人は自分がおかしいってわかってないからな
まともな人は離れるし同類は残る
たまにヲチ目的で残る人もいるけど自分には無理だったわw ギルマス＋ギルマスの身内が在○だった
ギルマスは目立ちたがりのお調子者で、若干感覚ずれてるとこもあって人とも衝突しやすい人だけど
ネトゲは変わり者多いしこんな人もいるよな で流していたのだが、それ聞いて何か納得してしまった
やはり、ネトゲ内で政治や選挙の話はするものではないな やはり、ネトゲ内で政治や選挙の話はするものではないな 暴走しないのがわかる人とだけちょっとは政治話もする 身内同士だから無礼講！カオス上等っしょ！とか言って
わざと他の人のプレイを妨害したりしてはしゃぎ回る構ってちゃんギルメンAがうざい
特に職業柄尻拭いせざるを得ない私（タンク）やBさん（ヒーラー）へのウザ絡みが酷い
身内だから多少のやらかしは大目に見るけど、わざと妨害するなら話は別だ
親しき仲にも礼儀ありだし、２４時間いつでもログイン出来るわけじゃないから
何度も邪魔されて無駄に長引かされると迷惑だ
Bさんも「そろそろ落ちる時間なんだけど」って何度も言ってるじゃん
という話をAに言い聞かせても「えぇ～冷たい～」とか「もしかして怒ってる？？」
とか全然話が通じないんで、Bを避けるようにしたら被害者ぶりが激しい
無礼講とかカオス上等とかは迷惑をかけられた側が言うのはいいけど
迷惑をかける側がリアルタイムでやらかしながら言っていいセリフじゃないし
何度も「やめろ」と言われてもまだやり続けて「怒ってる？」は挑発にしか聞こえない ごめん間違えた
避けてるのはヒーラーのBさんじゃなくてAだ >>322
お疲れ様
何度注意しても通じない馬鹿っているよな
俺は中身が小学生なんだと思ってまともに相手にするのを止めてるわ
躾は親か先生の仕事だろっつの まともにプレイできないので落ちますー
的な、たまには我を通しちゃっていいよ >>322
そこまで言って聞かないとかもうわざとだろw
改めないならもうPTに入れない、入ってきたら問答無用で蹴っていい
カオスは俺も好きだけど仲間が協力しあってる事が前提であって仲間に妨害されてカオスになるのは気分悪いわ
そんな奴とはPT組みたくない 気に食わない人に対して攻撃的な発言をしている人がいる
最近キチガイな人に付きまとわれているらしいけど自業自得だなって思う
君が好いている人の中に君の事を嫌っている人が多くいるんだよ
でも関係を切ったら病むリア♀だからあえて関係を残している人が多いんだ
指摘や注意をしてくれる友達が居ない君は可哀想だね リアル女ってだけで価値を感じる馬鹿男が多いからリア女に暴れられると馬鹿男が呼応して被害甚大
ヤバい女とネトゲ直結デキ婚したヤツが「家事育児してくれない」という(うん、そんなのと結婚したら当たり前じゃね？)的グチをツイッターに書くまでがネトゲ直結君のコースなのに同じ道を行くものが後を絶たない現実ね
いまのところまだリア女はネトゲではモテるから下手に刺激しないのが吉ってことだと思うわ 言っちゃわるいけど、やっぱ現実でモテない人多いからな
学生時代でも狭いオタサークル内で性欲爆発してドロドロしてたの思い出すわ リア充は嫌な人がいたらさっさと居なくなるもんな
ああいう見切りの良さは見習わないと >>332
リア充は、合わないと思った相手を見切りつけるの早いね
その人と努力して仲良くしなくても、ほかに仲間いるしーって感じ
コミュ障は、ちょっとでも仲良くしてもらえた貴重な相手には、すがりついてしまい、その結果嫌われる >>333
リア充でも努力はするでしょ
なんかズレてる 合わない人に頑張って好かれるより、もともと合う人と楽しくやるほうがパワー効率的にはいいもんね
私は全然リア充じゃないから、嫌われるってことが怖くて感じ悪くしてくる人に対しても嫌われないようにかなりのパワー使ってしまう
かといって好かれることもないしむなしいけど、嫌われることに対する恐怖がすごくてやめれないんだよね…
そこに注力した結果仲良くなれそうだった人がおろそかになったりでほんと本末転倒
もう少し器用になりたい 八方美人というよりいじめられっ子のトラウマじゃん？
晒しとかあるから嫌われない技術は大事よ
一人の怨念でものすごいトラブルになる
基地に絡まれたら最後「どっちもどっち」という謎のデバフかかってイメージガタ落ち わかるわ
>>339
かもね 自分がかつてそうだった 晒しなんか気にしても仕方ない
よほどやらかした人以外は目立ったことしたら書かれるもんだと思っとけば気楽 本当に痛いから晒されてる人もいるけど、全然痛くないのに嫉妬や私怨や八つ当たりで晒されてる人もいるから、晒しは気にしてたらしょうがないね
自分がやってるゲームは民度が低いのか、全然悪くない人が晒されることがかなり多いわ >>340
「そこまでして」って言う君こそネットに毒されきってるじゃんｗ
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ゲームの話だけならまだしもリアルに踏み込んできて顔見せてゲームしてない時も話そうと言ってくる
親と同世代の人なので丁寧に接しているが期待を持たせるようなことをした覚えはないのに気持ち悪い はっきり言いたくないなら少しずつスルーしてけばいいんやで 忙しいゲームじゃないならVCなんて性別確認と出会い系の誘いなんだからやらない方がいい
どうしても必要なら聞き専でおｋ
ガチに取り組んでるところならまだわかるけどね 異性と仲良くなったら普通に楽しい
ここから飛躍してすぐ恋愛とか直結まで考えるのもまたどうかしてる 恋愛とか直結とか関係なくおばさんとボイチャとか罰ゲーム
リアル出してくるなら年齢近いおっさんと絡めよ何でおばさんのくせにおっさんはスルーするんだよ
年齢性別不詳のまま身近に存在してるならチャットはするから大人しくしててくれ >>350
直結ってヤリ目の意味なんだけど使い方間違ってないか 装備やステを真似するだけでなく
口調まで真似るのは勘弁して欲しい
名前重複出来ないし変更することも出来ないからまだいいけど怖いんだよおおお
ミラーリングとかいうやつか知らないが好意だろうと度を越すと恐怖と嫌悪感しかないよ >>353
フレネミーってやつですな
基本的な対処は無視するしかねーから大変だな >>355
無視すると皆の前で｢私さんに避けられてる｣とか言い出すからきっついんだ
その人以外のギルメンは凄く楽しい人ばかりだし抜けたくない
その人居る時はギルチャ参加しないようにしてるけど何時もログインしてる 新入りが今までの空気感を一掃してきて少し不安
今までは全体的に落ち着いた雰囲気だったけどキャッキャキャッキャ中高生オタクみたいなノリを醸し出してる
二人加入したんだけどもう一方がその子とノリが合ってるのかしてどんどん盛り立てていって止まらない
最初は様子見くらいしてほしいものだわ
口数の多さや温度差から既存メンバーが置いてけぼりになってしまったり居心地悪くしてしまったらと思うと重圧が
新入りにもまずは周りを見てほしいな
昨日の今日だしもう少し様子みよう 新しく入った人がギルドの空気に合わないと古参が消えて行くね
どっちも歩み寄る努力がいるけどうまくいかない >>357
お前にギルドをとりまとめる度量はない
メンバーはお前の思い通りに動く駒ではないのだ >>357みたいなことがあるから、ギルドに入りたいという新人がいたら、ギルマスとコチャして面接みたいなことをして、うちのギルドに合う人材だとわかってから入れる、みたいなやり方をする人が多いんだね >>362
別に>>357はそういうんじゃないだろう
ギルドの雰囲気変わると確かにやめる人多いね
合わないものは合わないだろうし ギルマスやってるが無能な自分
ギルドで上手い人や強い人が引き抜きにあって多数やめてった
正直ギルド解散したい
しかしその場合、ギルマスをひき継いでくれる人を募って、誰も立候補がいなければギルド解散する、って手順を踏まなくてはいけないんだが、ギルドを解散してほしくないけどギルマスはやりたくない人しかいない
気持ちはわかる。自分も一ギルメンならそうする
しかし困った >>365
そりゃ仕方ないから期日を設けて
この日までに立候補がいなければ解散って言い切ったほうがいいよ
引き継ぎも一週間以内でできることって条件つけて
ギルマス権限はこういうときに使ってもいいんだぞ >>365
お前いいやつだな
ゲームを引退したい場合と今後も継続したい場合で状況は異なるが
強引に解散したらしたで有志の仲良しグループが引き継いでくれるよ
きりよく引退する奴もいるだろうし、孤高な奴は自分で新しいとこ探しに行くよ
会議とかやっても解散しないでくださいの声に押されてうまくいかんぞ 自分は何もしないけど解散しないで欲しい
っていう人の方があっさり別ギルド行く矛盾 ギルマス立候補する奴なんてろくでもない奴しかいない。
サブマスとかレベルの高い奴とかに押し付けて消えたらいいと思うよ。
そいつが案外うまくやるかもしれんし
解散するかどうかは残された連中が決めること。 ＞＞357
新入り同士仲良くするのは普通のことだと思うが
うちには合わないから追い出してしまおう的な意図が見えていて
楽しそうにやっている新入りがかわいそう ギルド側にも合わない奴を弾く権利はあるよ
うちにも似たような人が入ってきた事あるけど賑やかというより苦痛でしかなかった >>371
それは一般的にはOKなんだが>>357の場合は性格の悪いBBAが
若い女性と思われる新入りを単純に嫌ってるだけに見えてな
雰囲気が悪くなるとかはそれを正当化する口実のように読めるのよ >>357の書き込みだけでよくそんな穿った見方できるな
よく考えずに適当にノリで勧誘してくる奴がギルドにいると
ギルドのノリに合わない人が入ってくることも時々あるから>>357みたいに思うときはあるぞ
一度そういう奴がガチメンヘラ拾ってきてギルド崩壊したこともあるし、用心するに越したことはない 当たり前の注意しただけで性格ブスBBA必死とか言われるんじゃ
生まれてから死ぬまではいとイエス以外の言葉は一切喋れんよ
性格ブスBBAにさえ注意を受けるくらい自分の言動に問題があるって少しは疑ったほうがいい 同じ場面に遭遇したことがあるんだよ
ソースは俺
ギルマスのBBAが「あの子ギルドに合わないよねー」「みんなあの子やだって言ってるよ」
を連呼して気に入らない新人（その人は明るくてよく話す子だった）を追い出させた
みんなって誰だよって思ってたけどBBA1人じゃねーかって後になって判明した
声かけても返事が返ってこなかったのが発端で、あとはなんでもいいから出ていきたくなるようなちょっかいをかけていた（その子がしゃべると「それ今話さなくてもいいんじゃない」とか言って黙らせる）
ギルマスのBBAがどうして入れたんだってのもあったが、その子は出ていったよ、そのまま引退しちゃったよ
他のギルメンと話していたら黙らせられててかわいそうだったわ
俺？俺はBBA派だ BBA廃人でいろいろくれるからな 性格ブスBBAが注意しても大抵>>375が理由なんだよ
よって>>374は性格ブスBBA 俺も最近メンヘラが来て長年居たところ出て行ったけど、
俺が居座りだしたことで相性悪くてやめた先輩メンバーもいるだろうしそういうもんだと割り切ってる 性格ブスBBAが標的の追い出し成功後に必ず言う言葉
「いい人だったんだけどねー、相談してくれれば話聞いたのに」
いろいろとひどい >>366-368
レスありがとう
前ギルマスは変わり者で自己中なとこが多いけど不思議と人間的魅力のある人で、前ギルマスの勧誘やギルド運営に惹かれて良い人達が集まってたんだ
しかし前ギルマスが俺をいきなりギルマスに任命していなくなってしまった
俺はギルドを維持しようと頑張ってたけど、無能だし前ギルマスのような人望もないし引き抜きもあったしで凹んで愚痴書いてしまった
ゲームは引退しないでまだ続けて行きたいから、なんか良い方法考えてみるよ お前も引き継ぎ犠牲者だったんか
お前はよく頑張った
自分で解決できない負の遺産も含めて押し付けられて試行錯誤してつらかっただろう
引き継ぎギルマス疲れました、1プレイヤーに戻ります、あとは皆さん好きにしてください、撤回はしません
でいいんではないだろうか
資産があるなら文句言う奴が出るだろうから全部分配して終わらせろ
大事なことだからもう一度言う
お前はよく頑張った ほんとそれ
>>380は最善を尽くしてると思う
もう肩の荷を下ろしてもいいよ
良い方法≠ギルメン皆が納得する方法じゃなくて、380が楽になれる方法を優先してもいいと思うな >>380
変わり者、自己中
テキトーなギルメン（すまん）にギルマス押し付けて勝手にいなくなるような奴
こんな奴でも人間的魅力があって人望あって好かれてたっていうのが信じられないんだが、そういうことってありえるのかな？
PSが高いとか、チャットの会話が面白いとかなんだろうか 前に500時間か600時間やってたクソゲーちょっと再開したけども
二分ぐらいでよくこんなクソゲーやってたわとやっぱり消した
500時間か600時間、ホント無駄だった 性格ブスBBAって聞いて二人思いついたな
1人は子持ち主婦でギルドの事を家族という。そのギルドはPS性格共に地雷ギルドで有名なのに、誰かがそのギルドの悪口を言えばその相手を叩きまくる
性格が極悪で差別用語などを多数いって周りから引かれたり、イジメをしている人がいても、SNSで写メあげて居たりVCしたことがある女の子ならそのBBAは天使天使といってその子を囲ってたな
旦那の悪口も凄く多かった
男だけ引くレベルで絡む女。自称彼氏持ち
自分を褒めちぎってくれる女にも一応絡むが9割男としか絡まない
絡むだけなら良いけど恋人発展すれすれまで持っていって告白されたら彼氏いるんでっていって突き落とす
そんな事をするからトラブル多いし、周りにまともな人は居なくなった
大抵こういう性格ブスBBAは同族で固まっているから見つけたら逃げろ >>384
人が集まるまでギルドを維持できる範疇での
自己中で変わり者なんだろ
マジで無責任なら引き継ぎせずに蒸発してる 〉性格が極悪で差別用語などを多数いって周りから引かれたり、イジメをしている人
この性格ブスBBAも酷かったな
そいつが気に入らない女達に対して犬以下や家畜以下、生きる価値なしなどと他の人が見える場所で罵倒していることが多かったな
その女たちが何かしたってわけでもないし、全然会話すらもしない関係だったらしい
すべてネトゲ内で起きたことだ >>384
リアルでもネトゲでも普通によくあると思う
不真面目だけど面白いヤツと真面目だけが取り柄のつまらない奴だと、前者が人気あって後者が人望ないなんてことはリアルでもよくある
ネトゲだとPSが高かったら性格が少しくらい悪くても許されるようなとこはあるね
性格が少しくらいじゃなくてものすごく悪かったらPS高くても嫌われるだろうけどさ
380のギルドの前ギルマスは欠点があってもそれでも人が寄ってくるものをもってたんだろうな >>388
それは性格ブスどころかただのクズなBBAだな
昔の相方だった女も話したこともかすったこともないが知名度の高かった女性キャラのことを豚と呼んで
ところかまわず「あの豚がさー」とかギルド内で言いふらしていて相方として恥ずかしかったことがある
最初は普通にいい子だったが汚い言葉を使うと（似たような）仲間が集まってきて人気者になることに気づき、徐々におかしくなっていった
GvGギルドだったので他人を貶めるような仲間は多く、気持ちがよかったのだろう
俺はこのへんでどんびきして別れたのだがしまいには自分のプレイ日記に、戦争で焼け焦げた子供の写真を載せて「今日の攻城戦は焦土作戦でした！」
みたいなことを書いちゃったりするようになってしまい、心を痛めたものだった
今も続けているのか知らんが、止めることもできなかった自分に無力さを感じる >>357だけど、新入り誘ったのは自分
どちらかといえば好きだから誘ったんだしギルド崩壊のきっかけの人物なんてことになってほしくないから危惧してる
新入り組一人だけの時にほぼ独り言になってて反応あっても薄いしここにいて楽しいのか気になる
その子が前にいたギルドと少し交流があったんだけどなんで抜けたの、と思うくらい波長が合っててうちのギルドで満足できてるのかもやもや
新入りがちゃんと楽しんでるのか既存メンバーはどう思ってるのか一人で抱えてるだけで追い出したいだとかの汚い話じゃないよ >>391
書いていることの意味がよくわからんが>>357と言ってること違わないか？
もう1人新入りが来て楽しそうにしてんだろ
ギルドに満足するかどうかは本人が決めることで、既存メンバーがどう思ってるのかは聞いてみりゃいいだろ
1人でいらんこと考えているお前こそギルドを崩壊させる地雷のように見えるんだが 自分が加入させた子が他の新入りとばかり仲良くしてて既存メンバーと馴染んでない
少しは既存メンバーとも馴染んでくれ
連れてきた自分も既存メンバーから悪く言われないか不安
まで読んだ 誘ってそこまでもやもやするならちゃんと間に入れよｗ 新入り1人だけのときに独り言になって心配なら>>391が相手してあげれば？
既存メンバーとの橋渡しとかしてやれば雰囲気が変わってくるんじゃないの？
自分で連れてきて不安がっているならそれくらい面倒みてやれよ
入れたら終わりじゃねーだろ 知らんけど ちゃんと全員のこと考えてて偉い
まあ責任負いたくないんだろうが気負いすぎ
性格良い奴にはすーぐ当たり散らす真の性格ブスBBAばっかだなここｗ いやちょっと擁護が過ぎるでしょ…
というか擁護はまだいいけど
相反する意見の人格攻撃するのは無駄に雰囲気悪くするからやめろよ 話の風向きだけに乗っかった>>397の単純さっぷりを見習いたい 一言余計なタイプの人がいますね
ギルドにいたら面倒くさそう だいたいが余計なこと言った方じゃなくて
庇った相手の方を攻撃対象にされるから面倒だよね
男が女庇っても悪化するだけに似てる 毒舌は男女どっちもいらない
>>390は画像だが生々しいグロイ話題とかされるときつい
（エロも含む） 俺のネトゲライフでは毒舌男にはあまり遭遇したことがない
男はその場での悪口はあってもSNSなんかでばらまかないし粘着度低い場合が多いので、そいつから離れると何の害もない
女はやたらSNSでばらまいたりするから嫌でも目に付く事が多い 〉男はその場での悪口はあってもSNSなんかでばらまかないし粘着度低い場合が多い
そんなことはない。男でもかなりいるぞ 男同士だとある程度は気にならないんじゃないの？
男だと許されるが女がいうと毒舌だ性格悪い！みたいなのはあると思う
闇が深い悪口とか言ってると怖い 同性だと自分と比べて程度が毒舌かどうかだけど
異性だと甘くみてしまうとかかもなぁ 男は自分が悪くならないような言葉を選ぶ
女は自分が悪くならないような人間関係を作る >>407
これはありそう
下ネタも男ならokで同じ事を女が言うとout扱いされるし 前スレだったと思うけど
「あなたは挨拶を3回しませんでした。どうして挨拶をしないのかわかるように説明してください」
のような内容のギルドって嫌だという話が出ていたが
最近始めたゲームで本当にそれに近いことを所属していたギルマス（女）に言われた
しかもしつこくねちねちと
ニートで1日中貼りついている人でギルド内のことは全部知っておきたいというタイプの人だったが
少しガツガツしているとは思ってたけどこんなことを言われるとはね
本当にいるんだと笑いがこらえられなかった
対処が面倒だったのと今後も同じようなことを言われると思ったので抜けました 自分本位での環境で物を言ったり
プレイスタイルやレベルで物を言う人は多いけど
それ以外はありえないって頭おかしい人は困るね (たまたま？ 故意に？)挨拶が抜けてたらギルマスがねちねちうるさかったから抜けた
ただそれだけの事がなんでこう長くなるのか え？ 詳しく書いてくれたほうが、読むほうも状況を想像しやすくて、いいんだけど
ただ、書き込んだ本人や関係者が特定されて墓穴ほったり他者に迷惑かかったりするような書き込みでさえなければ、詳しいの大歓迎 相談絡みならある程度詳しい状況は必要だけど吐き捨ての愚痴に長文はいらない
大半は自己弁護の言い訳だしな 昨日の話なんで特定されそうなのでご容赦ください
「挨拶」というワードが少し違うだけです
あとはだいたいその通りで、1時間くらい説教してきた 本命：レイドギミックの立ち回りのミス
対抗：ギルド戦の不参加
穴：ギルドクエストの不参加 有能な女性ギルマスもいるにはいるが
大多数は自分の居心地の良さを意識せずとも最優先に動くから信者しか残らない よく誘ってくれる人たちと遊んでたけど
～行こうって誘われてグループ組んでから
やっぱりあれ行こうとか必要アイテム用意してくるとか言い出して
～に行くまでに時間がかかったり
時には結局～には行く時間なくなったりするのにもやもや
2人組が固定になってる他のゲーム内カップルを冷やかして騒ぐことの多い人たちなんだけど
自分たちが冷やかされるのは嫌で
2人組じゃないアピのために利用されてるような気もするし
一度そう過ぎってしまうとそれまで気にならなかったことも気になりだして
（片方がログアウト後ももう片方とグループ組んだままだと嫌なんじゃないかとか
適当なところで自分が抜けて２人組になるのが２人にとってはベストなんじゃないかとか）
なんかしんどいーって愚痴 >>420
その愚痴と瓜二つの書き込みをこの前みた >>421
過去レス確認した
サブアカ作るレスと自分への誘いが頻繁になった時期がほぼ一致する
ログイン多めだったのにログイン減った人にも思い当たる人がいる
自分が知ってるのと同じ2人組×2かもしれない
他レス見るとそういう人たち多いみたいだから偶然かもだけど 揉め事を起こしたら喧嘩両成敗とか悪い方は制裁されるとかが殆どないのにイライラ
よくあるのはイジメられる側(プレイスタイルは周りに迷惑をかけてない人が殆ど)がイジメに耐えかねて愚痴を1つ言っただけで文句を言われるのに対して
イジメ側が暴言などを吐いてもお咎めなしなのがしょっちゅうだからうぜぇとおもう 何かイジメの原因があってそれが分かればいいんだけどな
装備が弱いのなら強化すればいいし、ＰＳが低いのなら練習すればいい
でもほとんどの理由が私怨の塊だからどうしようもない 一度やばいのに会ってしまうと
メンタル強化されるんでそれはそれでいいんだわ
失敗から学ぶみたいなのに似てる 明るいけどPS低い＆装備弱い＆ワガママ(空気が読めない)な人がいて
この人がきてからギルメンの不参加が増えて結局解散なったなぁ
イジメにはならなかったけど、性格的なところは指摘しづらい その人が初心者じゃないならPSと装備面で指摘するしかないね くそー
ギルドのほかのメンバー、チャットしてるのは全員5回か6回までで出てるのに
俺は全然出やがらんわ
明日も出なかったら、一週間以上ぐらい出ない気持ちに切り替えてやらんとゲーム放り出すレベルでいらだつことになるわ >>426
悪い人じゃないんだけど空気読めてないとか、一生懸命頑張ってるみたいだけど絶望的にPSが低いとか、悪い人じゃないけどギルドに合ってないって人の扱いって困るよね
あからさまに悪い奴や駄目な奴ならギルマスがそいつをギルド追放しちゃえば解決だけど、悪い人じゃなかったり頑張ってる人だと追放もしづらいだろうし
うちのギルドにもいる
やる気はあるけどPSが低い人で、その人は積極的にパーティー募集かけるんだけど、その人と一緒にパーティ組むと負けやすいから、ギルメン達からやんわりと敬遠されてる
可哀想だと思うけど自分も、簡単なダンジョンや勝っても負けても損のないダンジョンならその人といくけど、難易度の高いダンジョンや負けた時の損害が大きいダンジョンはその人とは行きたくない 誰もいいたくないんだよな
あなたと一緒に行くと負けやすいんだと
「こうするといいよー」を積み重ねていくしかないね
俺は最初前衛だったがへたくそでヒーラーを使うようになっていろいろと理解できるようになった 俺が正にそういう人だ
お陰でギルメンがINしなくなっちゃったぜ
笑う他無いわ >>432
おせっかいでスマンが
自分が下手でギルドで足ひっぱってるんなら、弱い人や下手な人が多いギルドに行くとか
自分が空気読めてなくてギルドで浮くんなら、挨拶と連絡事項（報連相）だけきちんとやっていればそれ以外は無言でOKなギルドに入って、空気の読めなさがバレないようにおとなしくしてるとか
そういう対策はとってみたのかい？
ちなみに、ヘタクソな自分は前者の対策を取ってきたけど（下手でもOKなギルドに移動）、それでも詰みそうで悩んでる
理由は以下
・ずっと下手でもOKなギルド
→過疎ってギルドが機能しなくなる
・下手でもOKでギルメンが活発なギルド
→ギルメンの全体のPSレベルが上がって、ずっと下手なままの人は居づらくなる 自分で募集掛けてくれるならまだ罪がない。
嫌ならそいつの募集に乗らなきゃいいだけだから。
ギルド内で募集掛けて下手糞が飛びついてくるのが一番困るよね。
そういう奴がいると募集掛けられなくなる。
募集に応じてくれた他のメンバーにも申し訳ないし。 自分で上手いと思ってる地雷もいるから難しい
作戦を練るのは上手いけどPTメンに伝えるのが下手な人もいたなぁ
空気読み過ぎてシーンと静まり返ったギルチャとかも嫌だわ
あえて空気読まずに壊したいしそれのできる能天気キャラはありがたい ゲームによるんだろうけど下手くそギルメンがＰＴにはいってきてやだとか言ったり、そういう空気が漂っている人が多いギルドは上級者がいない
上級者にもなれない中途半端な強化やPS持ちが多いギルドってよく言われる やってたネトゲは下手な人もうまい人も平和に共存できるような絶妙なゲームバランスだったんだけど、途中からうまい人重視の下手な人切り捨てのゲームバランスに変わって、過疎って終わってしまったな 下手な方の性格次第だよ
上手い方が一方的に損なんだからそんなもん 初心者歓迎とかいうギルドに入ったらガチギルドだった
詳しい話を聞く前に「まず入ってみたらー」という感じで勧誘されノリで入ってみたら変な義務をいろいろつけられてきたのでやめた 初心者歓迎、まったり、マナーを守れる人なら誰でも
これらが紹介文に入っているギルドは地雷ギルドが多い 〉初心者歓迎、まったり、マナーを守れる人
大御所ギルドの場合は裏でグループがいくつか存在している
初心者に教える人が少なく、初心者＞＞＞＞＞教える人なので地雷が増えるだけ
中小ギルド
初心者少なめなので基礎の基礎は教えて貰える
だが装備廃人や時間廃人が多いギルドだと一緒にPT組んで遊べるのは殆どない
初心者育成も中途半端で終わる事が多い
ギルド内に固定PTが出来ていることが多く、装備を整えても参加は出来ないのが結構多い
固定PTに空きがあって入れたらレア
個人的に居心地が良いギルドはギルマスの人望が厚くギルド外のフレも多い
ギルメンの数はPTに全員入れる数、1～2人PTに足りない程度のアクティブ数がちょうどいい。足りない分はフレで足す
自身の強化などはやれる事はやってくれるギルメン
精神面は大人
今まさにこんなギルドにいる
約１年前に知人にそいつはよく揉め事を起こす問題児だって教えられた人が入ってきたが、このギルドでは一切揉め事を起こさないし、不快な発言も一切しない普通に良い奴だった
環境って大事だな >>439
本当にこれ一言で済んじゃうよね
ネトゲでゲーム下手くそって、女でデブドブスとか男で無職や低収入くらいのハンデ
普通に考えると下手なやつと組むメリットってないもんね
でも性格が良くて会話が面白ければ、コイツ下手だけど面白いとか、コイツなら許せるとかで好かれることもある
実際にド下手なのに好かれてる人をみたことあるし
あと女ゲーマーだと、年増じゃなくて見た目が可愛かったり、可愛いと誤解させることに成功すれば、下手でもモテることはあるね >>441
あるある
むしろガチだと言ってるギルドのほうが居心地良いことすらある PT組めなかったらさっさと落ちてオフゲやってるような
キャラ強化する気のない奴にボスに連れて行けって言われてる
なめんな 本物のガチギルドは好きだな
固定PTがギルド内で出来ていても補欠組が固定組よりか上になったら仲良くても入れるからやりがいはある
更に良いところなら補欠組と固定組のサブで固定組PT２個目を作ってくれるからやりやすい >>447
修正
>固定PTがギルド内で出来ていても補欠組が固定組よりか上になったら仲良くても入れるからやりがいはある
固定メンバー同士仲良くても固定組から１人抜いて補欠組が入れるから >>443
今いる所がまさに居心地いいギルドで、ギルマスの人望も厚いし惹かれるものがある
ギルド外にも仲いいフレがいるし知り合いもどんどん増える
私は一番下手でよく足引っ張るけど、いつも教えてくれたりいじって盛り上げてくれたり
精神的に大人な人が多いし、本当にいいギルドに入れたなと思う >>438だけど、自分がやってたネトゲは、初心者救済と下手な人救済がしっかりされていた
それと同時に運営とユーザーの間もすごく近くて、ユーザーと運営はツイッターやオフ会で交流してた
どんなふうに初心者救済や下手な人救済されてたかというと、初心者や下手な人はヌルゲーなのに報酬がとても高かった
また下手な人とうまい人がパーティーを組むと、うまい人同士でパーティー組むよりもヌルゲーになって報酬も高いというメリットもあった
でもそれを悪用する中級者や、よく思わない上級者がいて、運営にツイッターで苦情を出したり、下手くそな人を動画やツイッターで晒したせいで（民度低いゲームでお恥ずかしい）、運営も動いて、うまい人と下手な人が組むと普通に不利になるゲームバランスに改定
そしたらサイレントマジョリティの下手な人達がゲームを多数引退して過疎った >>449
一番下手なのに可愛がられてるってことは449さんの性格が良いんだろうね 初心者歓迎ギルドに入ったらその職業はだめ、今うちはこれが足りないからやってくれない？
という提案をされた
そんな職業やりたくないし、最初からそういう要望を出すのはよくないと思うぞ
人がほしいのではなくてPTに必要なスキルがほしいだけなんだなと分かると
楽しくなくなるわ
俺がその職業やれば他の奴は楽しいんだろうけどね >>452
お前がその職でサブキャラ作ってやればいいだろっていって抜けたいなｗ >>452
そういうこと言うんなら入る前に言ってくれって思うよな
○○職募集とかさ 作業ゲー一気に飽きた
ためた物資一気に使い切ってやった
一時間ごとにログインしたら報酬あるので出来る限りそれだけとってもうプレイはやめるわ
そのうちログインもしなくなるだろ 嫌いな新人が抜けたからと赤飯を炊くお前もまた、抜ければ赤飯を炊かれるのだ >>458は性格が悪いとかではなく、ニーチェのことばのパロディ このスレ見てたり書き込んでる時点で性格は悪いんだぜ！！ >>467
SNSやギルチャで愚痴るやつよりかはマシだ！！ ほとんどが無害な普通の人
ただ極端にねじまがったのも2割くらいはいる
レベル差で他人を見下す、レア装備以外はゴミ、姫、キチ〇イ、なんでも反対、ゲーム以外の話ができない
などなど ゲーム以外の話ができないは別によくない？
というかゲーム以外の話はしないようにしてる マスターが放置したギルドは他のギルド上位ががんばってもゆっくり崩壊していくなぁ
また機械翻訳でチェコ語やポーランド語などで他のギルドに参加させてくださいっておくらなアカンわ・・・
行ったそのギルドがちゃんとアクティブ多いかは行ってみないと分からんし・・・ よほど親しい間柄ならまた別かもしれないけど、ゲーム以外の話されるほうが嫌だわ
特に政治宗教、リアル配偶者に対する愚痴（これ結構あるが同意する訳にもいかんしなかなか困る）話とかは勘弁 ちょっとずつカチンとくることを言う人・やる人、
じわじわストレスたまってきて一緒にやるのが楽しくなくなってきた
他の人に対するアレな言動はやんわり話題変えたりしてきたけど
その手の人は本当に全然察しないのな
自分に対しては遠慮がなくなってきて更にアレな言動増えてきた気がするし
決定打がある方がさっくり切れるのになと思ってしまうわ >>476
それな！
何かと反論したりとか、別の奴と話しているときに「自分は〇〇やってない」とかで水を差して空気を盛り下げたりとかな ＞その手の人は本当に全然察しないのな
察してるからお前さんへの攻撃を強めてるんじゃないのか >>478
そういう可能性もあるかね
向こうもうぜーと思いながらなのかもね
そいつからの個チャでの誘いも理由つけて断るわ 全チャで「初心者です。○○クエで詰まってます。お手伝い募集」
って言ってる人がいたので何気なく手伝いに行ってみたら
一瞬外人かと思うくらい話の噛み合わない人だった
初心者だし色々分からないのも無理はないかなーと思いつつ最後まで手伝ったら
それ以来、いつでもどこでも手伝ってくれるのが当たり前みたいとばかりに
こっちの都合もお構いなしにPTを飛ばしてきて
すぐに駆けつけないと「どうしました？」「PT招待届きましたか？」と急かしてくる
「私にも都合があるので、毎日いつでも手伝えるわけじゃないです」と言ったんだけど、
その答えが「いつ終わりますか？」「待ってあげます」
おかしな奴引っ掛けちゃったな… 「待ってあげます」ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
完全奴隷扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>481,482
多分本人は親切で言ってるくさいけど前提からしておかしいんだよな
あと、用事が済んだ途端「もう行っていいですよ」とだけ言い残してさっさと解散されたわ
貴重な初心者だけど距離梨臭いからブロック安定だな 人の話を聞けなくてヒス持ちは管理職に付かないでほしい 人の話を聞けない
会話が成立しない
勝手に文字を読み間違えするのはいいが指摘されたらキレる
やめろって何度も言ったのに押し切って相手の嫌なことをする
自分が納得するまで話し合おうと言ってくる
ヒスもち
管理職やめろ >>480-483
相手に悪気がないんだとしたら、ガチのアスペルガーなのかもなぁ
なんでもかんでもアスペ認定するのは失礼かもしれないけどさ
ブロックしかないだろ >>486
アスペっていうよりは大人のふりしてるおガキ様ぽかった
日本のオンゲ界隈は規制が緩いから特にレーティングもないけど
一応、本国じゃZ指定のゲームなんだけどな… 人間関係の愚痴。長文すまん
ギルドのある人から自分にだけ露骨なくらいに感じの悪い態度や拒絶するような態度を取られていてつらい
その人に直接
「すみません、こちらがなにか失礼なことしましたか？」って聞いたり
周りの人に
「○○さんに何か迷惑かけるようなことしたんだろうか？」
って相談してみたいと思うけど
もしもそんなことを聞いても
「別になにもありません」「気のせいじゃない？」「気にしすぎだよ」
みたいな返答しか返ってこないだろうことは想像できるし、
そんな質問した時点でこちらが痛い人になってしまうから聞けない
なので自分にだけ感じの悪い態度を取られてるという時点で察して、その人と絡まないようにするしかないよなぁ
つらい 中の性別が男なのに可愛い顔文字などを使いまくっている人で良い人を見たことないんだが ギルドに外部から苦情が来たら事務的に対応すればいいのに出来ないギルドって解散しろよと思う
こういうギルドはギルド外のプレイヤーに迷惑被っても自分のギルドに＋になるなら放置されることが多いしな
対人ゲーでやられた時は殺意が沸いた
大抵こういうのは女ギルマスなんだよな。初対面でも女ギルマスかどうかはすぐに分かる >>494
ちんさん「ううん、知らないけどきっとそう！」 >>495
あまり具体的なことは書きたくないのでボカした書き方にする
他の人には顔文字とかつけて親しみをこめてチャットしてるのに、こちらには慇懃無礼というか、敬語使ってるけどトゲトゲしく冷たい感じのチャットをしてくるとか
Aさん、Bさん、>>491、その人が場にいて協力プレイした後に、その人から
「Aさん、Bさん、そのほかのみなさんありがとうございました」
みたいな挨拶をされるとか
こっちも嫌ってる人から嫌われるんならせいせいするんだが、その人と普通に仲良く楽しくやっていた時期もあったのでつらい >>494
女でギルマスやってたが、迷惑者を事務的に処理しないで話し合いで解決しようとしたところ、話が通じない相手で余計にこじれて、ギルメンに迷惑かけたことあるから身につまされる
今はギルマスはやってない
自分や494が出会ったことのある女ギルマスは無能だが、女でもギルマス業をドライにこなせる人もいるから、女全般をダメだとは思わんでくれ >>498
その書き込み自体で498の地雷臭が半端ない
その迷惑者が498のギルメンなのか外部なのかでも話が変わる >>499
迷惑者はギルメン募集に応募してきた新人
なので同じギルドの人
その新人を入れたのは自分なので、自分に見る目がなかった >>500
嫌われてる相手にどうしてそんな態度取るのか質問しても無駄だろ
嫌われてるという現実から逃げちゃダメだ >>501
話し合いよりか裁判方式でやれ
話し合いだと感情論になりやすいし、中立の立場に立てる奴は殆どいないからな >>491>>497
その人だけに1対1で直接訊くのはいいけど、周りに相談するのはよしたほうがいい
絶対によくないことになる >>497
地味に辛いな
まあ、気にしない振りで自分からも極力関わらないようにするのがいちばんだと思うけど
前は仲良くしてたのなら
個人的に聞いてみてもいいと思うよ
みんなが目に付くような所で聞くのはおすすめしない >>497＝>>491
それだけあなたへの態度が露骨だと周りの人もヘンだと気づくんでは？
以前は仲良くしてた人なんでしょう？
周りからなんか言われたり心配されたりとかはないの？ >>506
本人じゃないと中々気づけないよ
自分もやられた身だったな
ギルマスとかと仲良いなら上から言ってもらったほうが一番良い
見えない所で1対1で話しても解決はできないね
むしろ高圧的にくる >>497
他の人もいる前で露骨に嫌な態度をやられた時点で
「やだわー、そのほかのみなさんって、失礼じゃないー？？(^。^)」（オカマキャラっぽく）
「オイ、そのほかのみなさんってwwww」
みたいに冗談っぽく返すとか？
我慢したり溜め込んだりすると余計悪化してくと思う
もう手遅れだったらすまん 何しても無理だから極力関わらないようにしたほうがいいよ
きつかったら移籍も考えとき ↑それが嫌ならはっきり本人に言って喧嘩しちゃったほうがきっぱり関係切れるから楽 根本的に価値観が違うから気に障るとかあるしな
どうしても気になるなら
その人と仲良いい口の固い人に訊いてみてもいいとは思う >>504
逆だよ
そういうタイプは常に周りの評価を気にしてるから
「仲良く」したいならそいつの評価を下げればいい
こっちが上手になった途端に尻尾振ってくるタイプ
仲良くなってもなんの得もしないけどな 仲良い人が急に疎遠になって、すごく後になって理由判明したけど
その人の好きな人と自分がすごく仲良いからという理由だった
そんなちょっとした理由かもしれないよ 何とかすごいアクティブだらけの
40人以上アクティブ（はじめて間もない新規が10人ぐらいいるけど）のマスターが多分かなり熱心なよさそうなドイツギルドに招待されたわ
いつも機械翻訳で片言の招待ありがとうってチャットして、以降は一切黙るけど、その片言でもドキドキするわ
アクティブである限り、チャットしないでも追い出されるゲームではないはずだけど、これだけアクティブいたら言葉通じないって理由で中の上の強さの俺でも追い出されそうでさらに怖い >>514
ドイツ人は大体マナーいいんで理不尽な理由で蹴られることはあまりないと思う 経験者のみのエンドコンテンツ募集に参加したら
クリア回数だけは多いけど内部のギミックは何一つ知らない
なのにギミックを任されることの多い職で応募してきて、突っ込まれるまで
ギミックの解き方を知らないことを黙っていた
とんだ経験者詐欺がしれっと入ってきてエライ目に遭った 良かったな、次からそいつのいるPTでもギミック解けるじゃん >>480で距離感おかしいのに懐かれたって愚痴った奴だけど
システム上ブロックしてもPT招待は飛ばせる？（うろ覚え）んできっちり話し合ってみたら
やっぱり未成年のお子ちゃまだったわ…
可哀想だけど一通りお説教して「１８禁ゲームやってもいい年齢になってから出直しておいで」って話してフレンド切った
話通じない（難しすぎて分からない？）けど素直な子だったから
失敗から学んでちゃんとした大人になってくれることを祈る 変なのに絡まれたり取り込まれたりする前に
>>521みたいな人に会えてよかったなその子 そのまんま付き合い続けて教育（）してやりゃ良かったのに >>524
いやだからZ指定の暴力ゲーをやっていい年齢じゃないんだってばよ
パパママでも学校の先生でもないんだからそこまでしてやる義理はねーよ
大体そんな若い子がゲームにハマって夜更かしするのって健康にも発育にも毒だろ
あの子の将来が明るいことを祈りつつ厳しく叱って追い出すのが精一杯の優しさで
そこから先は知らん 昔トラブルメイカーの子がいて実は小学生だったの思い出したよ
ちゃんと叱ってくれる大人に出会えてその子は幸運だったと思う
おつかれさま >>525
ビデオゲームなんか元から暴力ゲー主体じゃんよ
オブラートに包んでるか包んでないかだけの違いでさ
ドラえもんもくれよんしんちゃんも映画じゃバトルになるんだし
そんな程度でやめさせる必要感じないわ正直 >>525
本当に真っ当で誠実な良い大人の見本のようなやつだな 自分語りをすると、幼児や小学校低学年の頃の自分は、悪気なく好奇心で迷惑行為やイタズラをするクソガキだったんだけど、>>525みたいな素晴らしい年上の他人のおかげで迷惑行為やイタズラをやらなくなったな
親や幼稚園や学校の先生もちゃんとしつけや教育してくれたんだけど、どうしようもないクソガキだったので親と先生の力では迷惑行為やイタズラが治んなかったんだよ
発達とかの障害があるのかもしれん
ADHDの本読むと「これ全部自分にあてはまってんじゃん」って思うし
>>525の人間性を見習うわ ネットだからいつもの環境と違うところに出られることもあるわけで
525との出会いはいい出会いだったろう
でもそうじゃない出会いもたくさんあるから未成年は禁止 モチベ低下と疲れでIN率低下しそうだからそのまま引退になってもいいように
世話になってる親しいフレ達に礼言って、最低限残して資産を渡したけど上手く説明できず引退宣言のようになってしまった
またそのうちINすると思うからそのときは遊ぼうとは言ったけど、引退のイメージ強いとひょこっとINしにくい
なんか中途半端で構ってなことしてしまったな >>537
ぶっちゃけ残される方からしたら挨拶とか特に要らない 「IN率下がるから」とか「またそのうち」
は引退しますの婉曲表現だからな
戻ってきたらドン引きですわ。
特に物貰っちゃったら復帰の世話しない訳にいかないし困る。 キャラクター名 かわかむり
ギルド名 そうざん倶楽部
ってなんでそういう名前つけたがるアホ結構おるんやろ・・・ 中身が小学生
ガチキチ
人避けしたいおっさん
大体これだと思ってる >>537
またそのうちっていったんなら戻ってきて
引退詐欺ってくさされることもあるけど自分は普通に嬉しい >>537
引退宣言はやめてほしいな
芋づる式に他の人に波及しかねないからさ
本人はそれでいいかもしれないけど他の人が引退したら引退の連鎖になっちゃうのも考えて いや引退の連鎖は仕方ないだろ
連鎖した奴にとってのモチベはそいつとの交流とか賑わいだったんだろうし いつも通りでログインしてないのと
飽きたけどゲームは続けるって言ってログインしてないのとは空気感が違うじゃん
連鎖は当事者とも無関係なとこまで波及するから引退はさりげなくフェードアウトが望ましい
配った側もログインしにくくなってるし 変にしんみりさせてしまうし、ギルド過疎を印象づけてしまうから自分も挨拶はしないなぁ
絶縁宣言と変わらんし 引退宣言の内容による
飽きたが理由なら何も言わずに去ってくれ
学業等に専念したい理由なら送り出しても連鎖は起きない
それで起きるならメンタルが弱すぎる アクティブかどうかうるさいギルドならギルマスにだけは挨拶する フレやギルメンが黙っていなくなるのはよくあることなので基本的にはいちいち気にしないけど、すごく仲良くしていたフレやギルメンが黙ってやめた時は気になるしちょっと凹む
なので仲がいいフレからは辞めるときに簡単な挨拶でもあるほうがいい
やっぱり引退するの辞めたって戻ってきても引退詐欺みたいに思わない 休止してから復帰した身だけど
昔組んでた人の名前を見かけると嬉しくなる
相手は覚えてないっぽいのが寂しいけど >>552
やっぱりそうだよね
嫌われてる人だから引退撤回した時に引退詐欺って思われる
辞めてくれてよかったのになんで戻ってくるんだよウザーって
好かれてる人なら引退撤回したら喜ばれるよ >>537
世話になった手前ある程度けじめを付けといたってだけの話だから
そのまま引退するもよし、ひょっこり復帰するもよし
他人はそこまで自分のこと見てないし、リアル優先が大前提だから気にせんでええのよ
普通はいちいち裏読みしたりしないで「ああ飽きたんだな」って察してくれるでしょ 他人が気になってるから愚痴を書き込んでるんじゃないの
まあ２ｃｈ覗く人は普通の人では無いかもだけど 足引っ張る人をどうにかしようとすると空気が凍るよな。どうにかしたいけど、なかなかテコ入れには勇気がいる いる事を気にしないでくれ
死んだら起こしてくれるのは切り抜けた後でいい
復活が課金なら俺のその回はその場で終了だ
俺の所為で起きたピンチも精々楽しんでくれ
俺を誘うのはそれも予見出来る上での事なんだろう >>557
クソな人格で足引っ張る人ならギルマスに訴えて追放してもらったら良い
下手くそやウッカリミスで足引っ張るけど、めっちゃコミュ力高くて愛されてる人なら許されて、まわりもカリカリしない
問題は悪い人じゃないけど足ひっぱる人だよね
なんとか改善したい
でも改善しようとすると空気が悪くなる
追放とかの厳しい措置をするほど相手が悪じゃないだけにきつい >>559
まさにそれな
コミュ力も低くて、やる気もイマイチ
でも悪い人ではないんだよ
分かりやすくどうしようもない人ならやりやすいけど、中途半端なのをどうにかしようとすると、空気がどうにも嫌な感じになるから気が重い
でも、どうにかしないとゲーム的に廃れていくんだよな
しかも措置を取ってもフォロー上手くしてくれる人がいればいいけど、黙り込むからやりづらい 話し合いできないギルドってクソだなぁ
足引っ張る奴いても話し合いできないから何しても駄目 >>560
悪い人ではないけど下手くそでコミュ力低い人にきびしめに対応するとイジメみたいに取られるのが難しいところ >>559
下手でも努力してる人を許すなら分かるが
下手くそでやる気ないけどコミュ力が高くて許される人ってつまり姫だよな
努力の有無じゃなくてコミュ力の有無で判断する方が問題あるわ やる事やる人なら無言でも構わない
喋る人ならまだ改善の余地もある
ほぼ黙って毎日ゲームに来るけど、いつまでたってもダメな人がキツイ >>562
それな
トロイの木馬みたいに、じっと潜んでじんわり内部から腐らせて、い続ける。
仕方なく対処すると悪者になるし、やりづらいことこの上ない >>563
姫（異性をちやほや）というのとは違うパターンで好かれてる人を見たことある
下手だけど好かれてる人は男だったし、その人を持ち上げてるのも男だった >>563
いやコミュ力（チャットの会話がおもしろい、まわりを明るくしたりなごやかにする、空気読める）ってすごく大事だよ
そういう人がいるかいないかでギルドの雰囲気かわるし、そういう人はギルドでひっぱりだこ
一緒にいて楽しいと、一緒にいてウザい重い面倒くさいイライラするは雲泥の差
あなたのいう、ネトゲの姫っていうのは、異性の信者をつくって場を支配するから、ギスギスイライラのもとで、全然違うと思う 努力してるんだけどいっこうに上手くならなくてコミュ力低くて、あやまってばかりとか落ち込むとかって最悪だよ
可哀想だとは思うんだけどね >>561
話し合いをしてもイジメみたいになるし
>>566-567
そうやって排除してもイジメみたいになる
自分が世話になったギルドにもいた
真面目でin率高くて努力はしてるようだけど下手でコミュ力低くて暗い人
完全にイジメになってしまったけど、その人抜きの新ギルドを別につくって、その人にだけ新ギルドのことを教えないでその人以外全員で新ギルドに移籍した 姫って聞くと一度だけ姫と囲いの集団でギルドに入ってきたことがあったな
友達２人以上で加入申請が来た時は注意しろよ
入った後すぐにギルマスが姫に手を出して崩壊させて姫入りで再編したけど姫が壊したな・・・ >>571は流石に性格凄く悪そう
人のことをコミュ力低いっていってるけどその集団の方もかなり低そう >>573
そう取られても仕方ないね
ただ言い訳や後出しになってしまうけど、そんな酷いイジメな手段でその人を排除するまでに色々あったんだよ 最低ラインすら理解してもらえない時はどうしても居ると困る人になってくる
自分から出てってくれる人はまだ空気読めてマシ >真面目でin率高くて努力はしてるようだけど下手でコミュ力低くて暗い人
からの
>そんな酷いイジメな手段でその人を排除するまでに色々あったんだよ
暴言を吐いた等があるならまだしもこれだけの理由で虐めるのはな
>>575が言う通りに空気を読んで出ていってもらえるのが最高
だがそれが出来ないのならちゃんと理由を述べて出ていって貰うのが一番いいだろ
イジメを肯定するのは人として最低だな
因果応報くるから覚悟しておけ 通話ができない人はパニクっててゲームの内容に追いついてないから
注意されても何がダメなのかわかってない
自分のプレイの録画を取らせて皆に診てもらって何時何分に何してないって
一つずつ教え込まないと前に進まない
本当にまじめな奴ならつきあうけど
ほぼ、めんどくせーっていいわけしてくるから固定組んだ方が早い うちのギルドで実際にあったこと
下手メン「ID行きませんか？」
ギルメンA「ごめんなさい。BさんCさんと約束してるので」
ギルメンD「最難関ダンジョン一緒に行ける方いますか？」
ギルメンE「行きます」
下手メン「行きます」
ギルメンE「あっ、用事を思い出しました」
下手メン「難関ダンジョン行きませんか？」
し～ん
こういうのが続いて、悪い人じゃないけど下手で敬遠されてた人はギルド辞めてしまった
可哀想なことをした
でも気を使ってその人をパーティーに入れると必ずひどい負け方をして損害が出るから限界だった >>576
だよな
>>574>>571イジメな方法で排除する前に話し合いで辞めてもらうとか、なんか穏便な方法はとれなかったものかね？
ここに書けないような事情が色々あったのかもしれないけど基本的にイジメは擁護できぬ
相手が話が通じないメンヘラとかなら話は別だが
メンヘラなら話し合いして穏便になんてしないで夜逃げみたいに逃げるしかないから、メンヘラギルメンならその排除方法も肯定するが >>578
それは仕方ないと思うけど
「そういう空気」になる前に
お前の腕じゃまだ難関IDは無理だとはっきりいってやればよかったかもね 最難関IDだから仕方ないと言えるが、下手くそが混じっても損もないしクリア時間も殆ど変わらんし、余裕でクリア出来るIDでもそれをやる奴が居るから問題になるんだよな 普通にいえないもんかね
まだ無理でしょこの間思い知らなかった？あそこの前に○○IDで修行しな～とか >>580-582
サラッと指摘できる上手い人と、指摘された時の態度が重くも暗くも逆ギレでもない下手な人となら、関係良好でいられるのにな おまえらいじめは良くないって言ってるけど
対処が陰湿ないじめにかわってるだけじゃん 蚊帳の外から見てたけど、>>584が正解な気がしてきた
なんつーか、コミュ症も下手メンも、自分らの思い通りに動けよ！って感じのレスが目につく >>585
恐ろしいのは善意で言っていることだよな >>569
それはhimechan
今は絶滅危惧種だけど姫には569が上で言ってるような良いのも、悪いのもいるよ >>584
ほんとこれ
>真面目でin率高くて努力はしてるようだけど下手でコミュ力低くて暗い人
下手でも努力してる人なら見込みがあるだろ
この手のタイプはどこが足りないとかどこをどうしたらいいとか具体的にアドバイスしてやれば変わるかも知れないだろ 喋らない人は話も聞いてないパターンも多いからなー
コミュ力ある人は何とかしようとした結果、反応なし、改善なしで困った結果だと思うよ
自分も困ってるから分かる
何度声かけても変わらない 親切に教えたり悪いところを指摘した時に、メソメソする人には困ったね 親切なんて独りよがりなもんだよ
手段と条件提示して、これ出来ないならNOでいい
もちろん威張ったり貶す必要もない いつまでも下手な人ってこれ良くないよって言われても
なんで良くないのかどうすればいいのかってそこまで考えない
その場でははいって答えるけど、内心自分が正解だと思ってるから直さない いつまでも下手な人は周りに合わせる気がなくてやる気がないだけだよ
好きだけど下手って人は色々やり方変えて頑張るしな めんどくさいからそういう進歩のないタイプは即放流することにしてるわ
うちのギルドの下手な人は、他のネトゲやオフゲとっかえひっかえしてるみたいだし
序盤だけ軽く触って飽きたら即移住するタイプなんだろう、もう構う時間が勿体無い 下手に合わせて周りに負担かけさせるのも偽善者だからな
ミスした内容の話をしてみてくいついてこないようなら切る
やる気があるなら継続ってスタンスでいい うちのギルドで「このゲームが大好きだけど下手」って人がいるけど、その人はPSの低さを育成と重課金でカバーしているのでギルドのお荷物にはなってないな
ただ可哀想なのは、運営が企画するイベントで、キャラ全員レベル1スタートでレベルもアイテムも持ち越せないダンジョンのイベントがあって、そのイベントでは個人の育成が無意味になって純粋にPS勝負なので、そのイベントではその人がお荷物になってる ***ギルドに勧誘されたの巻***
A）IN時に挨拶くらいはするけど
①チャットの話題に乗れない（アイドル系、エロゲ、ガンダム、戦車、育児とか内容が濃すぎ）
②ゲーム上での質問したいけど話の腰を折りたくない（空気が悪くなる気がする、知らないの？みたいに聞こえる等）
B)PTに誘われたけど…
①レベル差ありすぎてPT無理（経験値入らない、仕様上タゲが来る、よく死ぬ、移動費が大きい）
②ギルメンの言うことが分からない（他職のスキル名、ゲーム独自のスラング、地名等仕様を全部覚えてない）
③上手く立ち回れない（FA&LA、魔は遅れて攻撃、MOBの後ろに行って攻撃、オーバーヒールするなとか元々経験や知識がない）
④解散が深夜0時とか勘弁して
C）馴染みの狩場でレベル上げしたいんだけど
①手伝うよさん登場（ペースが早くて疲れる、アドバイスがだんだん説教になる）
②ソロならギルド要らなくね？
D)姫になりたい（すでに姫がいた、誰も誘ってくれない、話も続かない、いつのまにか嫌われてる）
E）寄生ウマー！
①義務PTだけはする（ドロップウマー、チャンスがあれば借りパクウマー）
②ギルドの恩恵(アジトや城の特典など)は貰うが馴れ合いたくねー（風呂、飯、親に呼ばれた、LINEが来た、完全シカト）
F)嫌なやつがいる
①レベル、装備、持ち金、課金自慢
②ギルドのために何か貢献した？と言われる
③派閥があってどちらに付くか選択を迫られる
どこでも面倒見のいい人はいるはずだが、いない場合も少なくない。 >>596
下手でもゲームが好きな層には今のソシャゲ全盛期は天国なのかもね >>596
ただ可哀想なのは以降は
シレンやトルネコみたいなシステムなのかな >>592
そういう奴らって「これ良くないよ」って言われた時点で
「（お前の人格や存在そのものが）良くないよ」っていうパラノイア的解釈をして
可哀想な自分に全面的に酔って話を聞かなくなるから何言っても無駄なんだよな
散々可哀想なオレに酔ってすっきりしたら「自分のせいで迷惑した人がいる」ことだけ忘れる
殊勝な返事をしたり「頑張ります」とか前向きっぽいことを言うのも
「頑張ってるんだから何しても許してくれるだろ！？」っていう免罪符でしかなくて
へりくだった姿勢で相手の良心の呵責や同情を誘って菩薩対応してくれるのを待ってるだけ
手伝う側だって明日の仕事や介護のために無駄に使ったPOTの製作とかあるんだがな
うちのギルメンにもお荷物がいて、エンドコンテンツでもデイリーでも片っ端から応募してくるが
エンドコンテンツは「その装備じゃ無理だよ」って断ってるわ
全員ギルメンで空き枠があれば入れるが、モタついても待たないし死んだら放置で終わってから蘇生する
おすすめユニクロ装備の揃え方やエンドコンテンツのやり方は皆で何度も教えてきたが
何度言われてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでユニクロすら揃えないし攻略やギミックも全く覚えようとしないからな 自演にしか思えないくらい「だからなに？」だったんだが 自演する意味ある内容か？
これ多分思い当たる人普通に多いだろ
よくあるパターンで困ってる人多そう ＞Aさんからパーティの招待が来ています。受けますか？(Y/N)
＞Aさんのパーティに参加しました。
A「604がウザいからこっちで話そうぜ」
このパターンがよくある >>605
>>571の小規模パターンじゃん
でも悪人ってほどじゃないけどウザい、合わない、あんま関わりたくない人がギルドにいる場合、ギルドチャットじゃなく、その人抜きのチャットたててそっちで話したり、その人が入ってこないように固定パつくって固定とだけ行ったりとかって行われるよね
そしてギルドが崩壊 自分は悪人ではないつもりだけど、PS低いし空気読み能力にも難があって輪から外されやすいから、最近のその話題は心にグサグサ刺さる
つれーわ >>607
本当に空気読めないやつは
自分の空気読み能力に難があるって絶対に気づかないからおそらく607は大丈夫だ！
PSはがんばれ！ すごく微妙に避けられてるのかなー？と思うのが
自分が他の人とパーティーを組んだ状態になってからだけ
誰か○○行きませんか～？っていう人
事前に今日のうちに○○に行きたいって言ってたから
行けるよー、行こう！って返事してたのに
ちょっとこっちだけ終わらせてからになるから、時間が合えば～って
その時すぐには行くようにならなくて、
しばらく待ちつつソロでふらふらしてても行くって話にならなくて
自分が他の人とパーティーを組んだ状態になった途端に
誰か○○行きませんか～？
・・・書いてて思ったけど全然微妙にじゃなく完全に避けられてるわ、コレ
あの人のために時間割くのやめよ・・・ >>608
相手がアスペやメンヘラみたいなのだと、ハブるしかないっていうのもわかるよ
そうするまえに言葉でどんなに優しく話してもダメだったんだろうよ
良くなってほしくて悪いところを指摘したら「全人格を否定された！嫌われた！いじめられた！」みたいに受け取って大騒ぎする人がいるんだよ やむを得ない行為を正当化するのはよくない
腐った行為であることは変わりないんだから受け止めよう ギルド解散して、気の合う友人と２人ギルド(お互いサブもち)
エンドコンテンツまで制覇できてる今が恵まれてるなぁと思ったわ
ギルドにいた時はいろいろ気苦労多かったな なんかはずればかり引いて嫌になってきた
もうログインボーナスとギルド寄生だけして、しばらくグレてよう
そのうちログインしなくなってやめたらそれでいいし ハブるなんていじめ！サイテー！って言ってる奴らは
自分と性格合わない相手もハズレもhimechanも地雷もアスペもキチガイも直結も
全員平等に仲良く誘ってるわけ？全員誘わないといけない掟でもあるギルドなん？
仕事でもないのにそんなボランティアやってられるかよ、やりたいなら君らが主導して誘ってやりな ギルマスやってるけど、こいつおかしい、合わないって勘で思ったメンバーは深く絡まないうちに即ギルドをクビにして、新メンバーどんどんいれていれかえてる
ひとりひとりのメンバーを大切にしよう
おかしい感じがするメンバーも話し合ったり説得すればわかってくれるはず！と頑張ってた時よりもギルドの雰囲気が良くなったと思う
はっきりいってダメな人や合わない相手はどうやってもダメだし、信頼してたメンバー達が引き抜きや独立でグループでぬけることもあったので、もうこっちも切り替えて行くしかないと思った >>615
固定つくるの禁止
全員仲良く平等に誘いあいましょう
ってルールのギルドにいたことある
そのギルドはギルマスが地雷でドヘタクソだった
他のギルドだとそのギルマスのPSだと下手すぎて誘われないから自分がギルマスになって誘ってもらえるギルドをつくったんだろうな >>617の対処が正しいのであって>>615とかは性格地雷で表に出てこないでほしい頭無しのゴミが >>615
お前の発言ってイジメられる方が悪いって言っているようなもんだな >>619
>>617に同意しているようだけどお前３行目しか読んでなくね？ みんなでハブって排除するのはダメだけど、ギルマスが権限で排除するのは良いってこと？ この流れ見ると >>608 = >>619-621 か？
コイツ地雷じゃね？俺のギルドに来てほしくないわ～ 少なくとも迷惑掛けまいと頑張ってるとこ見せてくれる人は、そんな事にはならない。ハブるなと言い切る人が駆け込み寺作れば助かると思う。 >>624
ID非表示スレで特定行為とか疎かだなｗｗｗ必死乙
624って地雷じゃね？俺のギルドに来てほしくないわ～ この流れ見ると >>>615 = >>624 か？ ハブる事が始まった時点でギルドの空気が悪くなるのは確か
事前に対処出来るならやった方がお互いのためだな
ハブるなやハブるのは仕方ないとか言っている両方が害悪だな いじめとは少し違うが似たようなものだな
ハブられている側は己を改善せずにいじめはよくないと騒ぐだけ
ハブいている側は自分が気に入らないし仕方がないという理由でハブいている
互いの理由がどっちもキチすぎる >>629
これはあるね
使えない人をイジメみたいにハブるギルドに短期間だけいたことあるけど、ギルメン同士で疑心暗鬼みたいになって崩壊したらしいよ
ギルドに迷惑かける人はギルマスが除名
ギルドに迷惑というほどではないけど合わない人は「他のギルドのほうが合うのでは？」と移籍を勧める
会社と同じだ
会社でもイジメで追い出すのはブラックだし はよ止まり木鯖こいやカスども
おら検索しろリネージュ止まり木鯖で
おら！はやくしろゴミども
ttps://www59.atwiki.jp/tomarigi_saba/pages/1.html >>626-628 と発狂して連投する子
そしてこっそり様子を見に来て>>633
一人だけベクトルが違うって事に気付け >>626-628もそうだが>>637も痛い事に気がつけ
何となく見ていたが連投っぽい書き込みも同一人物っぽいし>>615＝>>624＝>>637も噛みつき方と内容が同じすぎる
てか連投かはどうかは分からないが書き込み時間が重なる事はある時はあるぞ
つか愚痴スレでネトゲの話も出さずに粘着しているならスレチだから帰ってよし どちらも擁護レスがついてない事に流石に気がついてほしいぞ Aがいつも募集して、BをPTに入れないで行くということがかなり多くて
Bがそのうちギルドを抜けてしまった
Bがギルド内で嫌われてたわけではなく
ただAがCのことが好きで仲のいいBを排除しようとしていただけ
結局CがBを追って脱退、Aもやがて脱退
もやもやするわ 二人でやりあうのは自由だが
>一人だけベクトルが違うって事に気付け
他の奴らは>>637と一緒な書き込みはやめろ。同類にするな >636
閉鎖以外で垢消される鯖なんざ行く価値無いわ 自分からは誘わない
話しかけられたらある程度相手はするが適当に切り上げる
貶さない 叩かない
それだけかな 自分の気に入らないレスは全員同一人物に見える病気の人がいるみたいですね
全く見当違いなんだけどね 最近入ったギルドが超地雷
身バレしない程度に簡単に説明すると、クビにした元ギルメンや無言脱退などで辞めた元ギルメンの悪口をギルマスと側近達がギルドチャットで盛んに書いていた
ギルマスは特に気にいらない元ギルメンを「こいつは問題児なのでギルドに入れないように」みたいにネットで晒してることも得意気に書いてた
募集要項ではギルドイベントに強くメンバーの団結力があるギルドって感じで地雷臭は特に感じなかったんだが、まさか悪口で団結してるギルドだったとはw
見抜けなかった自分の見る目のなさを呪う
自分は入ったばかりだけど、どういうふうに辞めようか考えてる
加入時にギルマスに自分のゲームIDを教えているので無言で辞めて逃げるのはヤバそうなので策を練ってるとこ 別アカ作って可能なら装備移動かな
下手に言い訳して脱退すると逆恨みされそう リア友に別のギルド誘われちゃって、悪いんだけど辞めますごめんね >>646
ID教えてるのが足かせになりそうだな
なんで教えちゃったの？ >>646
迷惑だった元ギルメンの悪口を言いあって発散するのは勝手にすりゃいいけど、なんでそれを無関係の新入りギルメンに見せるのかねぇ
誰も幸せにしない感じ >>650
見せしめと脅しなんじゃない？
おまえら新入りもうちのギルドを裏切ったらこういう目にあわせるぞっていう 恐ろしいぐらい引き悪くていやになるわ・・・
なんじゃマジに・・・ ゲームID？とかいう余計な情報を取ろうとする時点で
露骨に見えてる地雷な気がするんだけど ゲームによっては誰からもIDが見られるようになってなかったっけ？ .>652 .俺 >656
(・∀・)人(・∀・)人(・∀・) 1年以上プレイしてるくせにまだゲーム理解してないアホの廃課金おっさんが多くてイライラする 状況がよく分からないが、イライラの元の方が多いなら
君が身を引いたほうが幸せじゃないのか
アホと言ってる時点で無課金さんと予想。廃課金とつり合うはずは無い 一年も二年もやってるのにゲームの仕組み理解してないでただ闇雲に課金はしてるプレイヤー見ると
「こいつ金も時間もかけてるのにアホやな」
って思うのは思ってる以上にお目にかかる 実害がなければ俺らの変わりにお布施ご苦労さんで済むんだけどなぁ… 祭りの金魚すくいを思い浮かべてみ
隣にいるのおっちゃんがきんぎょすくいが下手でお前がバカにしたとする
屋台運営からすると下手糞は水槽の金魚コンテンツが減らずにお金が入ってくるし
金魚すくいがうまい奴は水槽の金魚コンテンツが減っていくしかも態度がでかい
うまい奴の周りは金魚連れてテンション上がってるけど家に帰ってこの金魚どうすんのってなる 廃課金はアホでも性格良ければいいんだよ
アホの方がかわいいし
育成方法が違うから微課金無課金だと何も言えん 去年、課金しまくることで他プレイヤーのプレイを完全妨害できるデザインのゲームで、キチガイが他プレイヤー妨害しまくったのに遭遇したわ
そのゲーム、課金＝強くて自由に動けるってものだったわ
中国産ので中国と台湾人はものすごくプレイしてる
日本語鯖はしょぼいけど、そのしょぼい鯖でキチガイ課金が暴れてた
で、後にそのキチガイは台湾鯖に移ってプレイを続けた そういうデザインならその遊び方も正しいんじゃねーの？
むしろ無数にあるゲームの中からわざわざそんなのを選んで
廃課金様にゴミみたいに扱われる無～微課金のほうが
何がしたいんだろうと思うけど。 すげえイラついたわ
後からネチネチ文句言うなら俺が聞いた時にああうんそうだなそうしようとか言えばいいだろうがよああああああああああああああああああああああああああああああああああああクソが すごいゲームデザインだなｗ
無課金はまさにゴミ扱いなんだろうね 先日全チャですごい初心者様をお見かけした
全部載せたら長くなるんで要約すると
「社会人様はお前らと違ってサルみたいに周回プレイできねーんだよ
だから最強武器と効率プレイの仕方を教えろや」みたいな感じ
（要約はしたけど「サル」は本当に言っていたし、言外にニート乙な態度も漂わせてた）
大人な態度の古参プレイヤー数人が諭すように
「その最強武器なるものはデイリーが絡んでくるから日数がかかるし
ぶっちゃけると最強武器はそれじゃないよ。
初心者ならまずはこのへんやあのへんを目標に一つずつやっていこ？」と教えたら
「初めて三日の初心者相手にマウント取ってカッコイイですね。
たかが三日しかプレイしてない素人なんかよりずっと強いのは当然ですけど。
初心者なりに頑張って調べてデータ取ったのを笑うのはさぞかし気分がいいでしょうね」
「そういうことじゃないよ」と更に優しく諭されてやっと納得したのか黙ったけど
説明へのお礼もサル呼ばわりへの詫びもなかった
戦争ゲーでもないのに何と戦ってるんだろう 離席時間凡そ1分程なのに毎回離席しますとギルチャでいうギルメンが鬱陶しくなってきた
PTを組んでいたり、皆でどこかIDに行く時間なわけでもない
もし仮に行くとしても多少は考慮して待つのに
一日に5～6回、毎日あると反応するのがだるくなる
せめて5分とか長めに離席をするときにだけ言って欲しい >>669
ソシャゲにいきなさいって言えば完璧だった >>679
荒らす（＝構ってもらう）のが目的なんだから、構った時点でもう駄目
>>670
他人のどうでもいい事を気にし過ぎ >>672
どうでもよくないだろ
離席しますとか言われたらいってらっしゃいって言ったり、帰ってきた報告したらお帰りとか言わなきゃいけないだろ
てか愚痴スレで説教レスは空気読めてないぞ すぐ帰ってくる人にはだんだん挨拶しなくなるよ
普通の人は特に挨拶も必要なくさらっと会話やゲームに戻ってくる
だいたいはあてにしないで、返事できないから程度の連絡だから
挨拶がどうしても必要だと言われたら何回かまとめてのおかえりとでも言えばいい
それ以上を求めてくるやつはスルー 半放置タイプのお気楽な同一ゲームを、四つの鯖で四キャラでプレイしてる
で、どういうわけか引きのかなりいいキャラとかなり引き悪いキャラがあるわ
バランスよく、この月はこいつ引き悪いなぁ、この月はこいつ引き良いなぁとかじゃなく、ずっと引きいい奴は引きよくて、悪い奴は悪い
四鯖四キャラやってるから良いようなものの、一つのキャラしかやってなくて引き悪いのだったら最悪やで
他鯖もやってるおかげで、効率良い方法の実験とかを出来るから引き悪いキャラも最悪な事態にはならんけどさ・・・ >>671
僕に辞めろっていうんですか何様のつもりですか偉そうにﾑｷｰ！！
みたいに延々絡んでくるのが目に見えてたからスルーしてたけど
ソシャゲやれって思った人は少なくなかっただろうね 自分がやってたソシャゲのスレに｢無課金微課金ごときが指図してきてムカつく｣と書いてるやついたな
たかが数百万で王様気取りかよwとかかれて｢そうなのか｣とレスをかえすあたりボンボンなおじさんだった 俺のやってるサービス開始から年数続いてる洋物課金ゲー二種類だと、プレイヤー多いからか知らないけど
長期間やってるかなり最強の連中でも100万円届いてるのなんかほとんどいないというかかけられないと思う
聞いたわけじゃないけど自分でやってて外人のプレイ動画見てるので分かる
一つのアメリカ産の奴なんか、かなり上位で動画上げてる奴は課金で上がるVIPレベルで分かるんだが、3年間で合計100ドルから130ドル以内の課金しかしてない
日本や日本近辺の国のって、課金し続けて100万円でも一千万円でも課金してる奴いるってつくりってどういうことやねん >>670
これ悩んでる
VCありのクランに所属してる聞き専なんだが短時間の離席を書くのは面倒
ただ無言離席中にVCで質問されると無視した形になるしどうしたらいいのか
670の様にうざいと思うやつもいるだろうし 聞き専OKで常時VC繋げているギルドは何処も問題多くて避けてるな 数分の離席でも言ってくれる人がいるけど、ぜんぜんウザくないけどなぁ
むしろ数分無言にされるよりありがたいんだけど
「ちょっとたんま」
「トイレ」
「5分ほど離席するねー」
みたいな言われる
トイレってはっきり言う人は男
女だともっとぼかした言い方をする あっ、682はVCありギルドじゃなく、文字のみチャットでのこと
VCありのギルドは避けてる >>673
いや毎度毎度言わなくてもいいんだよ
自分をルールで縛りすぎて、他人を憎むとか本末転倒 意味不明かな？
自分で「こうしなくちゃいけない」と決めつけるのは勝手だが
それを人に押し付けたり、ローカルルールにしちゃイヤよん（笑顔） って意味に受けとったけど
とはいえギルドごとに暗黙の了解ってのがあるから面倒だな >682
♀キャラ「お花摘みに行ってきます」
ここまで言うと釜疑惑 マイペースでゲームできない種類のやっぱきついわ
中にプレイヤーがいる敵が強くなるのは当たり前のことだと分かる
俺以上にプレイしてるんだから強くて当然ですわ
が、NPCもどんどん強くなるから、毎日毎日最低限4時間か以上はがっちりプレイしないと一月二月経てば中身なし相手に戦うのさえもう話にならん 何だそりゃ
NPCもレベルアップしてその状態がずっと保存され続けんのか 明らか年々、目が悪くなってくる
最近ブルーライト軽減のPCモニターが売られていることを知り使ったら止まったけど
ネトゲは目に毒ですな 色の設定で思いっきり青減らしてる
それで正しいやり方なのかはしらんが
最初黄色に見えてたけど今普通に見えるようになった >>691
そういやブルーライトカットメガネ買おうと思ってたんだったわ
思い出させてくれてサンクス 返事系の話で思い出した愚痴
性格がメンヘラな子の挨拶や独り言に反応しなかったら病まれたなぁ
ギルメンが複数人ログインしてた時は良かったが2人きりの時は生きた心地がしなかった
そのギルメンが病みすぎてギルドを抜けたのを確認した後にBLいれたのはいうまでもない 固定PTでID周回してるメンバーが時間にルーズでつらい
出発時間決めてるのに当日いきなり変更求めてくるのがほぼ毎日で意味がなかったり
もう1つ参加してるPTは毎日定時出発で、その事情もちゃんと伝えてるのに平気でそこにも被せる要求してくる
こっちはさっさと準備してID前で待ってるのに街で準備しながらいつまでもダラダラ雑談チャット垂れ流してきたりして
ぼけっと待ったり時間調整したりとかで無駄にログイン時間増えてるのがつらい 694に似た目にあったことある
みんなといる時は明るくて優しく気づかいもできる良い娘なのに、俺とふたりのときはメンヘラちゃんっぽい性格になる女の子が同じギルドにいた
俺はその子のことを全然嫌いじゃなかったのに、だんだんとその子と絡むのに疲れてきて、時々故意にスルーするようにしてたら、その女の子はギルドを辞めてしまった
後味悪いけどホッとしたのも事実だ ただのフレだと思ってた人に恋愛感情ぶつけられて、気持ち悪くなってブラックリスト入れた
その人とはギルドとは別のチャットルーム一緒だったんだけど
自分がBLしたと気づき、ルーム無言で抜けていった。
何が起こったか説明したら、
「お前は悪くないから気にするな。でも向こうとも今まで通りフレとして接する」みたいな返答
自分がフレの立場だったらそうするだろうし、言ってることは全うな事だと思う
でも元フレの影が妙に鼻について気になる
やってるゲーム自体は好きなんだけど、一度人間関係リセットするか迷ってる 坊主憎けりゃ袈裟までってやつだな（違
まぁお前自身が皆の前から消えるのが正解だわ >>699
うん、使い方ちげぇよｗｗ
ギルメン誘って何かしようと思ったらすでに確証はないけど元フレらしき人に数人誘われてたり、
自分を誘うときに元フレと同じPTにしないように気使ってくれたりとか
フレ消したら向こうのリストからも消えるゲームなのが救いだ >>701
全く悪くないよね
>>695
時間にルーズな奴は直らないから他のメンバーと一緒に結託してキックするか
695が抜けた方がストレスはたまらないと思うよ >701
ルーズな方とっとと切っちゃえばそんな愚痴なんか出ずに済むだろ
ルーズなのも自分の思ったようにいかないのも解った上でズルズル付き合ってるのが悪い ギルメンのツイッター特定したら、楽しそうに別ゲーしてた >>703
・レスをつける前に
報告者の落ち度を探して責め立てても不毛なだけです
悪意のある解釈や攻撃的なレスはほどほどに
気に喰わない書き込みはスルーしましょう
悪いのは時間にルーズな方なのに迷惑かけられてるほうを
傲慢で偉そうな態度で責め立てるお前みたいなやつのことを二次加害者っていうんだよ
他人の落ち度をあげつらうのが趣味なお前と違ってそうそう簡単に縁切れる人ばかりじゃない
「時間にルーズなのは治らないから縁を切ることをおすすめするよ」
事情を知らない他人が言えるのはせいぜいここまで >705
聞かれたから答えただけなんだが
似た経験しててあれ読んで傷付いちゃったかね
ごめんね＾＾ >>706
論点をずらすな
改めて言うけどこのスレは愚痴をこぼすスレであって
報告者の落ち度を論って詰るスレではない 説教した自分素敵って酔っているのが丸わかり
ギルドとか入ってたら絶対に浮いてそう >708
全然ずれてないぞ
>701には聞かれたから解り易く説明してやったんであって
>695にはツッコミ入れただけで別に攻撃なんかしてない
つーか
＞気に喰わない書き込みはスルーしましょう
って自分で書いてんのにスルー出来てないじゃん 少し前からとにかくケチを付けたい奴がいるんだよな
俺にすりゃここの愚痴は全部あるあるで懐かしくもある 712自身はツッコミだとおもっているが、こいつの書き込みを確認する限り人を不快にする発言しかしてない
すげぇわ 男メンバーで
「ネトゲでは女ばっかり良い思いしてズルい！
女ならゲーム下手でもどんくさくても初心者でも育成ダメでも無課金でもワガママでも、女ってだけでモテる！
でも男はPS高いとか重課金するとかコミュ力高いとかの取り柄がないと好かれない！
あーあ、オレも女に生まれたかったわー」
みたいなウザいことを言う奴がいてゲンナリしてた
そしたら別の男メンがそいつに
「おまえの顔で女に生まれたらモテるわけないだろ？
女でブスは男でブサイクよりも悲惨なんだが？」
とつっこんでたので溜飲下がった ２…５ちゃんで女叩きしてるような奴もそいつと同類＆同じ発想なんだろうな サイコパス系(一見優しいけど薄情者)には近づかない
ほんとこれをゲームで学べて良かったわ すげえ気持ち悪い奴がネトゲにいる。
過疎ゲーで稼働コンテンツも少ししかないから
嫌でも鉢合うことがある。
下ネタ大好きで、女にそれをすると股を濡らすと言い、公開チャットですることも。
エグイセックス談義や生理の血を飲みたいとか吐き気がする内容を垂れ流す。
レイドでのサボりも日常茶飯事、自称嫁キャラ等複数アカウントを使い初心者詐欺をし、価値のあるアイテムを騙し取っている。
触らぬ神にたたり無し、でもこいつは向こうから触ってくる。PT無言申請やフレンド無言申請は当たり前、無視してると複数回送ってくる。
抗議しようものなら屁理屈こねて抗議した奴を悪人扱いし、粘着晒しを方々で始める。皆抗議した奴が悪くないと分かっているが、気持ち悪い奴に関わりたくない奴や初心者などはそれで抗議した奴から離れていく。
その気持ち悪い奴のセクハラチャットや粘着のせいで、知り合いが何人もゲームをやめていった。運営に言ってもユーザ間問題として取り合ってくれず。
俺も一度こいつに粘着された。キャラを捨て、別キャラとして今ゲームをしてるが。
俺はこのネトゲが好きだからここにいたい、でもこんな奴と同じゲームにいたくない。過疎過ぎて鯖は1つしかない。
やめたい、が、ゲームにいたいを上回りそうで愚痴った、ちょうぶんすまんな。 >>721
お疲れさま。きついね
モンスター級の痛い人がいるのに運営が対処してくれないし、ゲームシステム上逃げられないとなると、そのゲームを引退するのは理解できる 久しぶりに友達AをPTに誘ってみた
挨拶してお誘いの声掛けをした途端反応がなくなった。10分以上待ったが返事は返ってこない。
補足だが挨拶には応じてくれたので中身はいる。マップ移動やIDにも何箇所か入ってた。
ある程度待ってから気にしないので行けないなら行けないと言って欲しいと声をかけた
そうしたらすぐに返事が来た。ギルメンと行けば？ｗだとさ
メンヘラでも差別しないで普通に接していたがこの件で切った。
忙しいなら行けないと言えばいい。その返事すら出来ないのはどうかとおもう。
廃人メンヘラはマジで厄介 境界性人格障害の女に粘着されて反撃したらこっちがキチガイみたいな雰囲気にされててうんざり >>723
ストーカーだと思われてそう
普通は他人の移動やIDチェックしたりしないし
気持ちはわかる >>723
久しぶりみたいだし、
向こうはもう挨拶もどうも～程度だったのかもね >>726
言い訳させて
その時だけはフレンドリストを開きっぱなしだったから嫌でも位置はわかったんだよ
（フレンドリストを開いてれば自動的に現在位置が更新するシステム）
>>727
せめて返事位はほしいな 久しぶりにと書いている時点でストーカーと思われるってないと思うな
もしそう思われたのなら縁切りして正解だな ギルメンと行けば？w
とか言われてるから気付かないうちに嫌われたんじゃない
久しぶりとかいってるし メンヘラらしいから勝手に嫌われている可能性は高いだろうな 自分に構ってくれない相手にはこんな態度を取るメンヘラ女って多いよ 今思うとAから誘われる事は多かったけど、誘うことは殆どなかった
たまに誘っても断られるけど、すぐに返事を返す子でした 移動してたんでしょ？
忙しかったんでは
ペースが合わないならFOでいいと思うけど相性の問題と思っていた方が楽ちんじゃね？ それなら向こうから誘われてたのを気付かず無視したことあるのかもねー 相性の問題と自分でも思うのでそうします。
移動に関してはIDのBに行ったと思ったらすぐにCに行ってって感じをF位までやってました。
レアが出るIDや時間限定IDなどではなく、日課のIDを含めたIDの周回をしてましたね
1日中毎日INしている方なので時間には余裕がある方でした
無視はないとおもいますが、こちらも人間なので100％ないとは言い切れません… >>725
あんな人種初めて見たから対応間違ったよ
もうあれは人じゃないけどね >>735
2chの書き込みをネトゲ知り合いに見られて「これ書いたのあなたじゃないの？」って思われてトラブルになるのを避けるために、テキトーにウソを混ぜて書き込む感じね
キチガイやメンヘラだと特定されようとして2ch（いまは5chらしいが）に詳細書き込む人もいて厄介 >>723
都合の良い時ばっか声掛けてくるやつとしか思われてないんじゃない 723は相手をNPC扱いしてそうだしな～
自分は人間ぶってるけどｗ >>745
叩きはスレチだぞ
それ以上書くなら他所でやりなさい 723です
これ以上は書き込みません。補足だけします。
誘う行為は殆どしないと書きましたがそれは最近の事です。
最初の時は互いに誘い合い一緒に行きました。
ですが自分の装備が整い、Aが行きたいという高難易度IDに行ける位になってから関係は変わりましたね
高難易度IDに行くときはAを率先して誘いましたが、何故か全て全部断られています。(眠い等の理由で)
そんな時でも逆にAに誘われた時は殆ど行ってます。
今思いだすとそのあたりからギクシャクしてきたんでしょうね
この話題はこれで終わりにしてください。次の方どうぞ >>747
お疲れ様
ここはどんな内容でも無理矢理叩く奴がいるから、もう書き込まないのは正解だと思う
早くメンヘラと切れるといいな ショート愚痴
クラス、スキル、装備、動かし方、買い物、やるコンテンツ、PT選び、何でも聞いてくるギルメン、何度も教えたのに変化なし
ググれ ずっと仲良くできるフレもいれば疎遠になるフレもいるさ
一時仲が良かった人と疎遠になるのは悲しいけど仕方ない
おつかれさま 「腹の調子が良くないから（長時間拘束されそうなコンテンツは）遠慮しとく」と言ったら「病弱アピール乙」
「奮発してハイスペックなゲーミングPCを買った」と言う人がいれば「金持ち自慢かよｗ」
みたいな感じで何でもかんでもアピールだの自慢だのと腐してくるギルメンがうざい
世の人々はお前と違って自意識過剰じゃないからいちいちアピールしてないよ
「そういうお前は性格ブスアピールだね」と言い返したら黙った（ブスとは言ったけど多分男だろう）
ざまぁと言いたいところだけど、いつも空気を凍らせてばかりのそいつより
たった一度言い返した私のほうがずっと性格悪いという空気になってて何だかな… >>752
乙
「752、よくぞ言ってくれた！
俺らもそいつにはイラッとしてたんだ」
みたいな空気にならなかったのはご愁傷様 >>752
( ﾟ∀ﾟ)･∵ﾌﾞﾊｯ!!
と肯定しつつ笑いにもっていってあげるよー >>752
その程度のギルメン発言は冗談の範囲に思える
性格ブスって言葉の方がキツイわ >>752が思ってるほど周囲はうざいと思ってなかったんだろう
性格ブスアピールという言葉は冗談には出来ないだろうからきついね ウザギルメンより752のがギルド内で好かれていなかったってことだよな
それはツラいな
ギルドとゲーム内人間関係変えたら？ ギルドでひとりウザい人がいる
ウザい人以外の人とは人間関係が良いのだけど、ギルド辞めてウザい人がいないギルドに行きたい
ひとりだけイヤな人がいるというだけでギルド辞めるのはもったいないしバカげてると思ったけど、自分がそういう目にあって、辞める人の気持ちがわかった >>759
あ、なんかわかる
中立気取って高みの見物 >>758
身バレしない程度にウザい人について詳しく どのギルドに入っても必ず1人にだけ嫌われる。嫌うだけならまだ良いが嫌がらせに発展するのが殆ど
なので面倒になったらすぐに抜けるけど、抜けても他のギルメンとは普通に遊んでいる。むしろ仲が良い
なお自分を嫌っている人は他のギルメンに疎遠にされたり、全く無関係な第三者に粘着されて引退したりしてた >>758
ウザイ人は最初はギルドで親切すぎるくらいに親切にしてくれる人だった
その人は重課金者でキャラが育っていて強くて、無償でアイテムをくれたり、難しいダンジョンのお手伝いをしてくれていた
最初はこちらもありがたく親切を受け入れてたんだけど、ひとりの人の善意に頼りすぎるのは良くないと思って時々断るようにしたら、逆恨みされてウザイ人に豹変した >>763は>>761へ
自分（>>758）にレスしてどうする 親切すぎる人って、初心者を取り込みたいのか？と思えるほどの人がいるんだよな
上手く言えないけどさ >>763-764 >>758
どんなふうにウザくなったん？ おもちゃ感覚で初心者を育てようとする人はいるよね
ずっと初心者と思ってくっついてくるタイプもいれば、中途半端に投げ出すタイプ >>766
今まで親切にしてあげたのに758に恩を仇で返された
758が自分以外の人とパーティーを組んで楽しそうにしてるのが許せない
みたいなことを言われた
こんなに面倒な人だったとは……と唖然とした >>765
初々しく可愛い反応を楽しんでるんだろうけど、その時点で上から目線感あるしな 758とは別人だろうけど、過去レスにも親切すぎる上級者をウザいと思ってる人の愚痴があったよね
自分の力でクリアしたいのに頼んでもいないのに親切すぎる上級者からお節介やかれて困ってるっていう
上級者がただで助けてくれるなんてラッキー！頼っちゃお！甘えちゃお！
みたいな性格の人ならWinWinなのに上手く行かないな 俺もうざいタイプだから気を付けようとは思ってるんだがなかなか治らない
おまえらごめんな 初心者を保護という名目で裏チャットに囲い込んでる人がいて、モヤモヤしてた 結局は初心者相手にマウント取りたいだけだしな
>>768
臭いのに捕まって災難だな
それ他のギルメンは知ってるのか？
知ってて放置してるならギルドごと離れてもいいかもな 愚痴言われるような心当たりある人ってやっぱここ見てるんだね。フェイク入れといて良かったよ。
思った通りの反応が来て納得した。
あいつらがゲーム続ける限りずっとそういう目で見られるようにしておいた。 758の相手は異性なんだろうか？
異性だとすると親切にして断られたら逆恨みの流れがわかりやすい気がする なんでもかんでも恋スレ向きの話題にするスイーツは巣に戻るといいんじゃないだろうか 自分以外の人とPT組まないでとか恋愛感情絡んでるっぽくもある
ペアになってほしかったんだろうね 特定の人とペア組むのは何かと都合良いけど
恋愛絡むとめんどくさくなるね >>771
どうウザいタイプなん？
「空気読めよ」って言われるとかお前が喋りだしたらみんな突然黙るとか？ へたくそが和気藹々とできるコミュニティが見つからない
閉鎖的で弱いものが夕暮れ更に弱いものを叩いてたり
やたらとべたべたしてきたり
上級者に無駄な敵愾心があったり
逆に卑屈すぎて苛ついたり >>782
下手くそでも受け入れられるには、それでも許される高い愛嬌とコミュ力必要だから難しいのだ
ギルドやクランのあるネトゲで下手くそって、会社やバイトで仕事ができないに匹敵するから >>782
人にやさしくしてもらえないんだね
僕が言ってやる でっかい声で言ってやる
ガンバレ 課金力でも張り付き力でも反射神経でも記憶力でもなんでもいいから
自分の得意分野が生かせるゲームしたらいいと思うんだけど。
別に自分の下手なゲームで頑張らなくてもいいんじゃない？ >>783
情報交換や同類で試行錯誤したいだけなんだけど壁が高いな
>>784
ありがとさん ありがとさん どうもありがとう
>>785
得意なパズルゲームは黙々と一人でやってるから交流の必要がない
得意じゃないとやったらいかんのか？ まあ居場所ねーなあとぼやきながらソロで遊ぶわ
愚痴終わり 実感として下手くそは同じ下手くそとつるむの嫌がる気がする 自分のやってるゲームは、自分のレベルや勝率が上がると敵が強くなるシステムで、上手い人と下手な人や弱い人が組むと報酬は変わらないのに敵が弱くなってくれる
なので、初心者や下手な人も居場所あるよ
782もこういうゲームなら悲しい思いしなくて済むのでは >>786
落ちもの系パズルなら交流できるぞ
ただぷよぷよなら折り返し
テトリスならTスピンを考えなくでき無きゃダメだけど よく苦手なゲーム続けられるよな
忍耐ないから苦手なジャンルはプレイしようとすら思えないわ(ヌルゲーマー並感) はあ、ギルマスがゲームに飽きてやめそうだ
私は多忙だからゆっくりやってるけど、ギルマスはもうやることがないみたい
ログインがまばらになってきたとおもったら、別のゲームを始めたらしい
問題起こすギルマスだったけど、いなかったら寂しい
ギルマスはサブマスとも仲いいのに…続ければいいのに…
この老舗ギルドが好きなんです、思い出があるんです
あなたがここに来る前から私は沢山のギルメンを見てきた
簡単に終わらせないで下さい
休止してるギルメンが戻ってきても、変わらないギルドであってほしい
わがままを言ってすみません
止める権利ないよね、わかってます
今はまだ、このメンバーで雑談したいです
いつもあなた達のギルチャを見てて癒やされていたんです
ここにくれば疲れが和らぐ、特に関わらなくても、みんながいればそれでよかった >>793
お前もやめる自由はあるんやで
でも続ける自由はもあるんやで
そんなにギルド愛があるなら、
お前がギルドを守っていくやで！ そういう場面でギルマスなれっていうけど
お飾りのギルマスでもいいならやってもいいけどね
それだと抜けられるってわかるから言えんのだよ 前にここで前任者にギルマスを押し付けられた人が、やめたいけど誰も次の立候補者がいなくてやめられないって愚痴ってなかった？
>>798
次のギルマスに立候補者する気がないならせめて今のギルマスに直接引き止めちゃいかんよ お飾りでもギルマスになるには支持者がいないと無理
ギルマスからも頼まれもしないのでお察し 一部には頼むけどこっちには頼まないとかだったら
お前じゃ無理って言われてるようなもんだからな 順当にいってまずはサブマスが頼まれるだろ
サブマスごとやめるかもしれないが それを踏まえての葛藤なのは解るよ
単なる愚痴スレなんだから、やいのやいの言わないどこうよ 最近の愚痴スレはお説教だの中傷だのいう人が貼り付いているから絡まれたらスルー推奨 まぁゲーム内でもギルマスを引き止めてたら呆れるが、ここで吐き出してゲーム内では穏便にというのはこのスレの正しい使い方だよな >>798
無能ギルマスだと、毎日ログインして戦闘やチャットやイベントに積極的な良ギルメンが失望して、どんどん脱退しちゃうんだよね
>>793みたいな立場になったことあるけど、今のギルドが好きだから自分がギルマス引き継ぐのはどうだろう？と考えてみたけど、自分じゃ人望も能力もないからギルド維持できないなぁと思ったので立候補しなかった 新しく入ったギルドもうやだ
「要らなくなったアイテム誰かいらない？」ってギルチャが流れて、誰も反応しなかったから売ってもらった
しばらくして放置してた他のギルメンが戻って「それずっと前から欲しかったのに」とか言い出して、「やっぱりいつもお世話になってる○○さんにあげたいから」とか言われたり
ギルドのPTがあと一枠空いてるから新人さんおいでーとか言ったそばから他ギルメンがINして「 もうPT埋まっちゃったの？○○さんと一緒のPTが良かったのに！」とか言い出して「しょうがないなー新人さんはまた今度ね」とか言われる
みたいなのはこの二回だけなんだけど、短期間に二度もあったからいじけて野良でPT・取引募集してた
「ギルメンに言ってくれればいいのに」「頼ってくれいいのに」「暇だからいつでも付き合うよ」ここぞとばかりに良い人アピールされた
入って日も浅いし、しょうがなかったのかもしれないけどなんなのこのうざさ >>808
感じ悪いギルドだね
頃合い見て抜けちゃいな >>808
あるある
中心メンバー以外は数合わせの奴隷扱いのギルド
嫌な思いしたねー そんなとこ長くいたら自分まで嫌な古参になってしまいそう
早めに抜けるのがいいね >>808
誰かを踏み台にすることを悦楽にしてる連中やな、この場合は報告主とか新人や下位レベルの人をそうしてそう
たち悪いのが、そいつらそれを無自覚でやってることやな、意図的にやってないけど悦を感じる事に流されてる
意図的にやってない分自覚も反省もないから、変わらんで、やめて次ぎ探すのがええやな 基本的に「自分達に言ってくれればいいのに」「頼ってくれていいのに」が口癖の人は言いがいも頼りがいもないと思ってる
そもそも頼りがいがあったら言われる前にこっちから頼るから↑のような発言は出てこない 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) >>817
一言でまとめると、
「アホにつける薬無し、でも僕もアホです」
だな。 そりゃあ愚痴スレだからな
キモいと思ったらもう来ない方がいい 何と言うかね、マウンティングって言うのかね。
負けたくないと思う気持ちはゲームにおいてのスパイスになるだろうけど。
自分は俗に言う強課金と呼ばれる部類なんだけど
それでも戦争に負けてしまったり痛手を負ったりすると
「ほら、もっと課金しなきゃですね」
「課金足りないから負けたんですか？」
「今日はもう課金しないんですか？」
「もっと課金してる強い人見つけましたよ？」
とか、わざわざ言ってくる無課金のチャット主婦プレイヤーがいて鬱陶しい。
ゲームでは、誰かが課金すると同盟にポイントついたり
同盟員にも恩恵があるから、それを狙ってるんだろうけど
やたら皮肉めいてて露骨なのが鼻に付く。
それに気づいたら、その主婦がすっかり苦手な存在となってしまった。
他のメンバーが窘めてもどこ吹く風。
よそ様の同盟の掲示板に「うちの同盟は課金力だけは負けてない！」とか自慢を書き込んでたから
自分と同様に課金してるパートナーと共に移籍したいと考えてる。 >>822
自分は無課金なのに人の財布をあてにする乞食BBAって腹立つね
BBAの肥やしになるぐらいなら課金者全員で抜けちゃえ 自分が課金できてないのがコンプレックスなんだろね
チャットで他人にヤイヤイ言う奴って、リアルの人間関係もお察しだよ >>822
無課金プレイヤーでも別に良いけど、無課金＋たかり根性はウザいね
そいつ乞食じゃん
自分のいるギルドだと、ギルマスが普段は温厚だけどやるときはやる人なので、良ギルメンに暴言吐くような乞食はギルマスから追放される
その乞食プレイヤーがギルドから排除されないんなら、仲間連れて違うギルドに旅立った方が良さそうだね 行きたくないクエストには行かなくてもいいと思うんだけど
だったらそのクエストでしか手に入らないアイテムを欲しがんなよ…
クエストでのアイテム入手報告に
いちいち「アイテム欲しいけど、下手だから気後れする…」とか反応してたら
そりゃ「慣れれば平気だよ！一緒に行こう！」って誘う人も出てくるって
誘う人がいまいち空気読めないタイプなのも、もういい加減わかってるだろ
あの流れで裏でぐちぐちと「強引に誘われて行くことになってた…」って
それはさすがに気の毒だわ
クソみたいなプライドだけはたけーみたいだけど
はっきりと「自分が余裕でクリアできる難易度のクエストしか楽しくないのでやりたくない」って言えよ ゲーム復帰したら当時は並だった自分の中の最強装備がゴミになってた
今まで何度かゲームから離れては戻ってを繰り返してたけど、装備新調しなくてもそこそこ遊べてた
団体は無理でも個人戦なら楽しめてた
けど、今回はダメージ差がありすぎて相手に「ランク下げ」を疑われた
ランク下げ＝故意に負けてランクを落とすこと（装備つけないで試合にでたり、操作を放棄したりする
時間かけて装備作り直すモチベーションないし、つらい
たまにやりたくなる良いゲームだったのに・・・ >>826乙
下手な人「レアアイテムは欲しいけど下手だから遠慮するわー」
優しい人「慣れれば大丈夫だから一緒に行こう」
下手な人「勇気出して行ってみるわー」
みたいな会話はあるあるだし微笑ましいけど
そのあとに下手な人が
「本当はいきたくなかったのに、むりやり誘われて行かざるをえなくなって、むかつく！」
みたいに愚痴ってるのは最低だね
誘った人も強要なんてしてないのにね
もうその下手な人とは切っていいんじゃね？ >>828
下手な人「レアアイテムは欲しいけど下手だからなー」
優しい人「慣れれば大丈夫だから一緒に行こう」
下手な人「うーん、今はやめとく」
これを複数回繰り返して
下手な人「レアアイテムは欲しいけど下手だからなー」
優しい人「慣れれば大丈夫だから一緒に行こう」
自分他「行きたくなったら言うと思うよ、今はそっとしといていいんじゃない？」
優しい人「そっかー」
になって
下手な人「レアアイテムは欲しいけど下手だからなー。みんな最近遊んでくれないし…」
（レアな上に複数個必要なのでアイテムのために周回必須のクエストで
今がギリギリ旬の終わり頃なので今の時期逃すと人集まらないことが確定してる）
優しい人「行きたくなった？慣れれば大丈夫だから一緒に行こう」
下手な人「うーん…」
優しい人「今度不慣れな人も一緒に行く時とかどう？」
下手な人「それなら…」
って流れで数日後に行って、もう1人の不慣れな人が攻略情報で事前勉強してたのもあって
そこそこ上手かったんだよね >>829の続き
そんで、裏での最新の愚痴が
「勉強してから行きたかったのに…。
最近リアルで忙しくて勉強できてないから断ってたのに、
今日インしたら強制的に行くことになってた…。」
だとさ
数日前に「同じように不慣れな人と一緒のときに」って言ってたからって
一緒に行く不慣れな人の予定も合わせて待ってた相手側の動き見てると
誘った人が空気読めない人であるのは確かなんだけど
（自分含む他の人は行く気ないの察して、もう誘いもしなくなってるから）
誘われた人がもうアホのクズかとしかいいようがないんだよな
一応最低限のフォローだけしとくと
レアイテムは譲渡不可アイテムなので貢要求のチラチラではない模様
現状で「みんな最近遊んでくれない」≒「自分にレベル合わせて遊べ」だし
譲渡可能アイテムのおねだりはとりあえずしてみるって感じの
ひめちゃん気取りではあるから、そこでもうざいけどね どっちもめんどくさ
行きたいそぶり見せてやっぱ行かないとか、は？どっちだよ鬱陶しい
いちいち誘ってあげるやつも、どうせまたやっぱり行かないとか言うんだからほっとけよしつこい
そのやりとりがうざい 他人の課金についてゴチャゴチャ言う専業主婦がいて喧嘩したことあるよ！
例えば、課金したら数時間で似たような内容のパックが値下がりしちゃう事が多々ある。
無課金なんだけど課金パックを毎日チェックしてる主婦がいて
「あと6時間待てば良かったのに、大損だわ！」とか必ず言うんだわ！
ギルメンの誰が何時に何円の課金したとか気味悪いくらい気にして把握してるの。
本人は主婦のやりくりのサガとか言ってるけどさー
ある廃課金ギルメンが「課金なんて好きな時に自己責任でやるもんなんだから、他人の財布を覗くような真似するな」と言ったら
無課金主婦は「そうです、自己責任だから再認識してもらおうとしただけ！」とか
「お金は大切です、稼ぐ大変さを知ってるから少しでも損しちゃいけない！」とか絶対に非を認めねーのな！
んでもって、
専業主婦のチャット民 vs 課金勢 みたいになっちゃって、ギルマスはインが減って最後には放置して逃亡。
課金勢が新しい戦闘メインのギルド立ててゴッソリ移動したら
残された主婦のチャット民が複垢作ってスパイ行為して来たり、ほんと意味不明。
なんで他人の課金とか懐具合が気になるのかね？
廃課金の人の職業や生活を根掘り葉掘り聞きたがったりな。
本人がゲームに関係ない話題だからとスルーしてるんだから、むやみに食いつくなよ。下世話だ。 >>832
リアルでは、ご近所さんの家庭ゴミあさってチェックしてそうだなそれ VCしない女プレイヤーに対して陰で温泉オフに誘って断られたら引退するまでボロクソ叩きまくっていたhimechanと囲いは今頃どこに行っているかな
普通の飲みオフすらしてない相手に温泉オフを誘うなんて普通はな >>832
お得かどうかは本人が決めることなのにね
６時間で変わる課金運営も凄いけど
卑しい人がいると課金について話せなくなる 憶測だけど自分が金使えないから
人にけしかけて金をつかわすことで自分が使った気になるとか
そういう心理もありそうだね リアルでも噂話と人の詮索が大好きなババアなんてどこにでもいるじゃん
一生治らないから切るか逃げるか我慢して付き合うかしかないよ
下手な対応すると自分に都合よく吹聴するから穏便に逃げられるといいな >>832
その主婦クズすぎるね
無課金で偉そうな人ってホント大嫌い
でも、自分はゲスい人間だから、重課金者や廃課金者がどうやってお金やりくりしてるかは正直興味はあるw
相手から話してこないのに聞くのは空気悪くするだけだからしないけどね
自分が世話になってるギルドの重課金者（月10万以上）は会社経営してるって言ってた 自分の周りじゃ詮索魔は圧倒的に若い男が多いわ
男？女？どこ住み？何歳？仕事何してるの？てかVCしない？＾＾
えっ答えられないの？VCお断り？コミュ障キモオタニートブスBBAかよきっめぇｗｗｗみたいな奴
それほど親しいと思ってない相手にプライベートまで干渉されたくないし
言いふらされるのはもっと嫌だからみんな言いたがらないだけなんだが
歳は成人でもメンタルお子様みたいだから言っても分からんだろうなあ
コミュ障キモオタニートブスBBAだらけのギルドにしがみ付いてないで
VC推奨でオフ会も盛んな尻軽男女の巣と言われてるギルドがあるんだから
コミュ障キモオタ云々だらけのうちのギルドじゃなくてそっちに移りゃ幸せになれるだろうに コミュ障キモオタ云々のところ二回も言ってしまって
キモオタ認定に顔真っ赤になってるみたいで超恥ずかしい 専業主婦というか親戚のおばちゃんプレイヤーだなw
詮索はこっちもスルーするからいいけどおばちゃんは自分のプライバシーもダダ漏れだから気まずい
若そうな人で詮索好きは会話の糸口探してるんだろうなと思う
コミュ障でリア友少ないんだろうね >>840
自分の知ってるのも、そんな感じ
実家が農家で会社員と農家手伝いでダブルワークとか
自営業で経費(通信費)で落とすとか チャットで無課金な専業同士のマウンティングが始まると場がピリピリして苦手だ
子供の数とか、ディズニーランドに行った回数とか、旦那の役職とか
どうでもいいわ！！！
その場をひっくり返すことが出来る、コミュ力の塊みたいな女性プレイヤーがいて、ちょっと気になってる
専業達からも慕われてるけど、バトルもすごいから本当に頼りになる
ヘタレ男の自分は専業さん達の会話中に挨拶するのすら怖い 薬の副作用がきつくて吐き気やダルさでテンション低い
いろんな人にチャットで話しかける良いギルドに入ってしまい
チャットの返事がだるい
でもゲームはしたい
空気重くしたくないから病気のことはかくして普通にふるまってる
きっつい
何十分も長いコンテンツ行けない
だからといって察してよ風をおしつけたくないそのままが良いギルド
病気じゃなければと
くやしくて涙出る >>846
つらいのにがんばってるね
ゲームチャットで病気のことを言うのは、かまってちゃんやメンヘラみたいだし周りに心配かけたくないから言いたくないのは理解できるけど、どうしてもつらかったら言ってもいいと思うよ >>846
大変そうだ…
現在進行形で病んでる人って、他の人たちにも機嫌とか都合とかあって普通でもコンディションアップダウンあるって失念してる気がする
つまりふつうに単に今気が乗らないんだ～今日は静かにゲーム作業なのでROM専、とか宣言しても全然ありだし、気が乗ればめちゃチャットする日があってもいい
つらくてダメな態度とってしまっても「この間はごめん、ちょっと具合悪くて、体調よくなくてたまにあるの、ごめんね」で済むこと多いよ
それで相手が許さない！ダメ！な場合は、相手もかなり余裕なかったり、心狭くなっててあなたと同じく苦しんでたりする人だったりする
我慢して我慢して「すごい我慢した！もうやだ！病んでるのに！さよなら！」とか、免罪符としての「病んでるので特別に優しく甘くしてダメさを許して」じゃなきゃ全然仲間として共存できる
私は頑張り過ぎた人に突如もうだめ！さよなら！されて揉めて今日寝るの遅くなったと言う愚痴を書きにきたｗ
いつも明るく楽しそうでノリ良くとか求めてないし、常に不機嫌で不満そうとかじゃなきゃ機嫌やコンディションの誤差の範囲だよーマジで…仕事で疲れてて今日は無口とかもいるわけだしさ
そういうの小出しにしてほしいしとにかく急に切れるのやめてほしいわ 自分も病気で体力ないからインが4時間とかになるとほんと辛い
いまの人気コンテンツは難易度高い1～2時間かかるバトル(をみんな複数回いく)で泣ける
親しい人には病気のこと話してて、ちょっと疲れたら休憩させてもらったり、体調悪いからって落ちたり、とってもありがたいよ 病気の事は話さないでほしい
本当にゲーム疲れとかなら普通の人なら疲れたから休憩するとか言えば普通におｋくれるとおもう
でも常に体調不良で周りに迷惑を掛けているなら色々と考えてほしい
周りに病気持ちの人は多少居るけど、皆辛い時はゲームにINしないし、体調が良い日は自分が出来る時間をちゃんと把握して考えて遊んでる
何か数スレメンヘラレスばかりで萎える。 自分はギルマスやってるけど、病気でつらいんなら話してほしいと思う
ギルドチャットで全員に言うのがはばかれるのなら、ギルマスとのコチャで教えてほしい
in率低かったりイベントの参加が悪かったり足ひっぱるメンバーをバッサリ切る性格悪いギルマスだけど、やむを得ない事情があることをあらかじめ教えてくれた人は考慮して切らないようにしてるから ギルマスにだけなら話してもいいね。他の人には話さないでほしい >>851
基本バッサリ派だけど個別で申告あった人は考慮って、事情を知らないメンバーからは贔屓みたいに言われない？ そこはギルマスの信頼度で変わる気がする
ギルメン全員に言っても蟠りは出来やすいよな
その人以外は何時間も出来るのにその人のためにこまめに休憩をいれたり、その人が途中で抜けた分しょっちゅう穴埋めするとなると一部の人から不満が出てギクシャクしやすい
健康だったギルメンが病気になった時はフォローしやすいけど、元々病気の人が入るとなると難しいわな 誰もがそこまで面倒見のいいギルマスとは限らないし、そこまで面倒を見る義務もないしな >>853
直接言われたことはないけど、差別や贔屓みたいに受け取って不快になる人はいておかしくないと思う
自分がいちギルメンならそう思うだろうし
「なんであの人は除名されたのにあの人は許されてんだ？」みたいに >>857
なるよね
で個別申告した人がメンヘラ臭出してる異性だと余計にこじれそう 俺のやってるゲームは、ギルドチャットは「不満があるから」するんであって、二回ぐらいギルドチャットに書き込んだら出て行くってのばっかりだわ
残ってるやつは基本なにも言わない >>858
世間のギルマスやってる人達はそのへんどう折り合いつけてるか聞いてみたいと思ってた
そう思って、ギルマス同士で悩みを相談し合えるコミュニティに入ってみたんだが、蓋を開けてみたら気に入らない人を私怨で晒すだけのゲスいコミュだった（これ前にも書いたことあるね）
過去ログ見ると、初期は迷惑ギルメンを入れないための情報交換としてまともに機能してたんだけど、だんだん私怨晒しのみになっちゃったみたい
前ギルマスは誰をクビにして誰を残すかの采配をバランスよく華麗にやってたね あまり悩まないである程度自己中にやってるギルマスのほうが続くし意外と人も集まってくれるもんだぞ >>861
そのギルマス情報交換会がまともに機能してたら折り合いも何も、上の病気持ちの人は真っ先にどこからも弾かれてたと思うぞ
もしかして自称まったりギルドのギルマスがいたら引き取るかもしれないが、そんな奴そもそもそんな会に入らないしな
ギルマスなんて大抵は無償の善意でやってる一プレーヤーなんだから程ほどでいいんだよ 病気は同情するけど
皆何かしら大変だったりするんだよね
申し訳ないと思うなら控えたり課金で補ったり他で埋め合わせして欲しい
厳しいかもしれんがそういうのは我慢の限界ってのがあるからいつまでもは無理だ
愚痴スレだけど逆から見た愚痴としてくれ ギルドのカラーによるでしょ
病弱な人はガチギルドとかちないと思うけど エンジョイギルドでも限度はあるだろ
リアル込みの身内なら行けるかもしれんが 自称まったりギルドで向上心が無いからちょっと強いbossは負けてばかりで、野良参加okなレイド戦でも貢献しないで乞食プレイばかりのギルマスがいるギルドにいたことがある
何が楽しいのかと思ったら晒しに直結で名前が上がってて即抜けしたけど雑談だけはうまかったな 過疎ゲーってトップギルドの方が潰れやすいよな
気が大きくなってのが多いかったりで好き放題して目に余る行為で反感買ったり
やっぱガチ勢多いから揉めごと多いし駄目になりやすんだなぁ 自分が入ったギルドは人が抜けたりログインしなくなる人が多くて過疎ることが多い
たまたまギルド運が悪いだけだと思いたいけど、もしも自分のせいで過疎ってたんだとしたら鬱だ
また新しいギルド探さなくちゃ ネトゲなんて人が居なくなって当たり前だから
こまめに放置切りするギルマスじゃないと絶対衰退する。
期限は短ければ短いほどいいし個別の事情なんて聞かない方がいい。
三日INしなかった奴が戻ってきてがっつりプレイすることなんてまずない。
こまめに切ってれば空きはすぐできるからいつでも帰ってこれるし。
短すぎると反発されるからせいぜい五日か一週間くらいが限度だけど
ほんとは二日で切りたい。 ここ一年で体調悪くなって精神じゃなくて身体のほうの病気になった
４年やってるゲームだけどグルチャは全部やめたな
周りへの気遣い、ほかの人手伝ってプレイ時間がのびる、グルでの揉め事
多少なりストレスだったんだなって辞めて思ったよ >>871
そういうもんなのか
自分のやってるゲームだと、頻繁に人員募集してるギルドは「人が居着かない要注意ギルド」として5chの晒しスレに晒されるの >>873
お疲れ様
ギルドやチャットは楽しいけどストレスもあるよね こっちはゲーム自体が過疎だからそのペースで切ったら誰もいなくなるな
終了ネタも洒落にならなくなってきたし移住先のゲームを探した方がいいのかもしれないが愛着あるから寂しいよ 自分はギルドを盛り上げたり明るくしたり癒やしたり、戦いで活躍してガンガン勝ち進んだりする能力もなくて、ただ「いるだけ」のギルマスで、ギルド過疎ってきたから辞めたいんだが、ギルド解散しようとすると引き止められる
でもギルマスを代わりに引き継いでくれると言ってくれる人はいない 877だけど、うまくてつよい人や、会話が面白い人が長く居着かないんだ
やっぱり自分のギルド運営に問題がある ギルド枠超えていろんな人がいるLINEのグループに誘われた
噂話や悪口が多くてドン引き
ゲームを楽しみたいのに人間関係疲れる 人の悪口言うのが多いギルドは崩壊しやすいから気を付けろよ
悪口言う奴はどこでも言うから裏でこっちの悪口も言ってる >>874
ゲーム性によるんじゃないかね
私はMMOとMOを掛け持ちしてるけど、MMOのほうはギルドの仕様がかなり緩いから
鯖有数のガチギルドや少数精鋭のPvPギルド以外は「マナーさえ守ってくれればおｋ」みたいな感じ
いっぽうMOのほうのクランはある種のステータスみたいなもので、恩恵は大きいけど負担もそれなり
比較的負担が少なくて済む初期クランだと最大で５人くらいまでしか入れなくて
拡張にはお金やレア素材が必要だし、クランの規模に応じて以降の管理費用が倍々に増えていく
そういう仕様なんで大手クランほどメンバーを厳選するし、中小でも「お客様」は嫌われやすい 自分はトップギルドにはついていけないから3番手とか4番手ギルドに行くんだけど
過疎ったらいつの間にかトップギルドになってること多いな
やっぱガチって長く続かないんだと思う 面白い人やゲーム上手い人はどんどん新しいステージっていうか場所へ行く
同じゲームやコミュニティにずっと居つくとかない ないない
ゲーム上手い人は逆に上に行かずいてくれたわ むしろ中途半端な腕前の人がガチ上級者に負けてつまらなくなって
いいわけっぽく飽きたｗとか別ゲ―始めたとか言ってる感があるわ >>888
PS必要な個人ランキングは上位だったからな
ギルドもギスギスしてなくて居心地良い感じだったおかげかもしれん シューティングも格ゲーもうまい人しか残らないからシステムが複雑になった結果
初心者が居なくなって廃れたじゃん まさに今いるゲームが極一部の人間しか残っていなくて終わる寸前だわ
更新いつ止まるか怖いよ 最上級キャラを作れるうｐだて来て二月ぐらい過ぎたが、作れる状態になってるのに作りたい奴が作れるところにきてくれん
三週間、ただログイン報酬もらうだけになったわ
アホが
毎週順繰りに変えないで全部ずらっと並べろよ 黒字運営していたゲームが突然サービス終了していく時代
過疎ゲームでも終わらない時代 アホがからんできてまじうっとい
反応したらアホが喜ぶのでそこでは無視するけどマジウザいわ
現実に目の前にいたら喧嘩になること平気でして来るからなアホは
どれだけ哀れなやつか知らんけど、無視してるので余計からんでくると言う始末 一人の不快な存在のせいで楽しいゲームにケチがつくのほんっとウゼー！
他の人たちは良い人ばかりだからあれにも我慢できるんだろうな
自分は我慢できないからあのコミュから抜けたい
コミュ抜けると他の良い人とも縁が切れるとこまでは我慢できるんだけど
抜けることで良い人たちに気遣わせるのは嫌だなぁ
あぁ、でも、いまでもあれとの接触減らすために距離置いてるだけで
良い人たちに気遣わせてて嫌なんだから短期決戦した方がよいか 結構いろんなネトゲやった経験として
大勢のまともな奴の中に一匹か二匹ウザい奴が混ざってる状況なら
どうせ遅かれ早かれ自分の都合の良いように流れていくから、
あんまり気に病むことはないと思うようになった。
誰かが不満言い出したら尻馬に乗ってそいつ追い出す方向に持って行ってもいいし
自分が黙って抜けたら同じように我慢してた連中が付いてきたりするし。 現実世界でも同じだけど値打ちない人間ほど値打ちこくわ 他者に迷惑かけたくないから意識して抑えてるけど、自分がメンヘラっぽい要素があるせいで、メンヘラにロックオンされたことない
メンヘラって自分が依存できなさそうな人にはなつかないし近づかない 自分もメンヘラ持ってると思うが相手は更に輪をかけてメンヘラだった
これを機に自分のメンヘラを見直すきっかけとなったw
いつも平常運転してくれる人の有難さを実感 メンヘラってどんな感じかと思って調べたら
自分に優しい人に懐くとか当たり前じゃんとか思ったｗ
ってことは自分もメンヘラかよ！ >>903
自分に優しい人を好きになるのはごく普通なので、それだけではメンヘラ扱いはされない
なついた相手に「異常に執着、依存、試し行動」などをしたり、自分の思いどおりにならなかった時に癇癪おこしたりすると、メンヘラ扱いされる >>904
恋愛感情は無いのだが試し行為以外まんま自分に当てはまってて読んでて苦しい
ギルマスの責務に耐え切れずフレに頼り過ぎて困らせてしまったからこのまま消えてしまいたいけど
残されたメンバーが困るのも申し訳なくて身動きが取れない
頼りないマスターで本当にすまない >>905
それに病気持ちアピール、不幸自慢アピールが加われば完璧 >>905
試し行動以外って、癇癪やっちゃったの！？
それはヤバイ >>906
さすがに無いものをアピールはしないさ不完全なメンヘラだがそれでも迷惑の何ものでもないわな >>907
癇癪やった
自分が離席してる間
最近入ってきた意識高い系のギルメンの要望にフレがギルドの方針にルール追加したことに対して物凄い切れてしまった
ひと言相談して欲しいという自分の我儘で傷付けてしまった >>909
相談してほしかった、怒りすぎてごめんってみんなの前でいえばいいじゃん ああでもそういう人って自分が攻撃されてると自分悪くないとかいいだするんだっけ？
それやったら終わりだけど >>903
ぶっちゃけメンヘラの問題行動とされるものって
箇条書きしてみれば人として当然の感情ばかりだからな
時と場合を考えて限度を弁えれば問題ないけど、
視野が狭くて自分のことしか頭にないからTPOも程度問題もフル無視するから嫌われる ネトゲは実社会より醜いよな
現実じゃできないようなことをゲームを使って暴言 抽象 ゲームでぼこぼこにするからな
下手くそだとそりゃ腹立つよね
昔は相手が見えなかったからよかったんだけど
ネット普及でむかつくやつの顔やツイッタがあるから余計にリアルで腹立つわな 最近のゲームはVCを利用したり 友達同士でやるほうが勝てるから
ぼっちはそいつらの負け相手にしかならんのだよね
そういう構造ができていてほんと醜い
おじさんとかもやっても若いガキには勝てないしバカにされるだけ
そういう可哀相なひとも何人もみてきた
本当に醜い >>913
そうだね、限度を超えてるのがいけないだけ 俺も若くはない
ぼっちだし
勝てないゲームも多いが あるゲームはそのゲームでもトップクラスに勝てる ほぼ負けることがないゲームをしてる
それで毎日毎日 下手くそ 若者たちをぼこぼこにしてやっている ある意味仕返しだよ
容赦なくぼこぼこにしてる たまに相手が何か文句を言ってくる 無視だよ
何も反応ぜずぼこぼこにしてる ざあまみろとしかいいようがない ほんとにざまあとしかいいようがない
他のゲームでは勝てないくやしさもあるから
違うゲームではぼこぼこにするそうやってバランスを取らないとネトゲなんてできないよ
負けるゲームはやっぱりつまらないからやらなくなるし
最近そうやって毎日毎日ぼこぼこにしてやってたらユーザーが増えてきた 自分がはまってるゲームは、ソロボッチだとメッチャPSが高くて課金もかなりしないと絶対に上にいけないけど、フレンドつくってギルド入って仲間と攻略すれば、難易度が1/3くらいに下がって下手くそでも低課金でも上にいけるシステムだ
自分はフレとの交流が楽しいのでこのゲームを楽しめてる
でも、フレがいてギルドがあるから、簡単にゲームやめられないし、フレに迷惑かけたくないとか、ギルドに貢献したいって思いがあるから、ゲームプレイ時間と課金額が増えがちになってる
そういうデメリットはあるね 俺もオッサンだがネトゲでは足引っ張る下手くそ害悪プレイヤー
でもシューティングゲームでは弾幕だらけのハードモードでも高得点クリアできるのでシューティングでストレス解消 >>911
切れたのはギルチャではなく一対一のチャットの方だったので謝罪も既にそちらで謝ってるんだ
でも皆の前で謝った方が良かったのか
傷付けられた方は謝られたからそれで許せるかと言えばそんな訳ないだろうし
そう考えると自分のやったことを思い出しては憂鬱になってるんだ >>921
癇癪ってそんな発言の場をわきまえられるもんじゃないんだが
それなら別に皆の前で謝ることはない
あともうひとつ、あんたのわがままで傷つけたんじゃなくて
伝え方を間違えたから傷つけたんだろ
今後その友人が相談なしに色々進めても我慢するつもりなのかね
まあずっと連絡を取ろうにも取れず任せきりだったのに
戻ってきたと思ったらいきなりキレたとかいう話なら猛省するしかない まぁそもそもキレることなんてそんなにないから
昔ギルドに、オレは相手がランカーだろうと思ったことはきっちり言う！とかイキってた人いたけど
ただのギルドクラッシャーだったよ >>921
ギルメンが勝手なことしたのでギルマスとして怒ったけど、言い方がきつくてギルメンを傷つけたかもしれないので、謝った上で反省しているってところなんだね
それはメンヘラには当たらない気がするよ 癇癪っていうのはさ、幼児がスーパーやデパートで
「おもちゃ買って！お菓子買って！買ってくれないとヤダヤダ！」
って地団駄踏んで暴れるようなレベルのことをやらかすことでさ
（きっついメンヘラは成人でもそういうことやるので嫌われる
「私と一緒にいてくれなかったらしんでやる！」みたいなの）
921の言ってるのはメンヘラや癇癪とは別な気がする ギルドの方針やルールを途中で変えるのって結構難しい
ガチガチギルド方針だったのがもっとガチガチのギルド方針を変えたギルドがあったんだが最終的には過疎った >>922
>>924
その通り
伝え方を間違えて傷つけてしまったんだ
フレはサブマスで
自分が仕事やリアル都合で不在の時にかわりにまとめてくれたり普段とても助けられて居たので勝手な行動って訳でも無いと思う
まあ、今回のが癇癪では無いにしても
普段から依存気味ではあったからメンヘラ気質は間違いなくあると思う
自分は特定の人と深い付き合いはしたらいけないなと思った
長々と自分の話に付き合ってくれてありがとう 一人じゃ限界あるしな
誰かに頼ることになるけど、それがキッカケで崩壊もある
面倒なことやってるからには、すれ違いもセットなんだよな
何にもやらないのが一番楽だけど辞めるに辞めれなかったり 初めてのネトゲでメンヘラもガイジも経験したが
リアルに接するよりははるかにましだと思った
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裏チャットルーム作ったり、うっかり誤爆したり
サブ垢でスパイじみたことしたり
見事にギルドぶっ潰れました！
ギルマスも手がつけられない状態なんだな
事情聞いても、裏チャットで口裏合わせてしらばっくれるだけ
バトルメインの課金勢はあちこちに吸収されたり新ギルド作って誰もいなくなり
ギルマスは後任に託すこともなくインしなくなって
解散も新規入会もできなくなった
チャット民の女性達だけが未だに残ってる泥船ギルド
女の人って集団になると怖いな 裏チャットが存在していることを指摘するとしらばっくれたりもするよな そんな悲惨な顛末とかギルマス可哀想すぎ
追い出せば良かったのに、それも出来なかったのか
自分のところはメンヘラ去って今は安泰 暇な若造が強いのを鼻にかけるの疎ましい
ゲームにそれだけ集中できれば誰だって上手くなるっつーの
リアルで何の責任もない奴だけ集めてやれ ゲームの才能は訓練より「天性」：研究結果 WIRED VISION
これまでの研究から、優れたゲームプレイヤーは、
初心者と比べて認知能力に優れていることがわかっている。
さらに、初心者がゲームプレイの訓練を20時間以上受けたとしても、
その認知能力は成長しないこともわかっている。
これらのことから引き出される仮説は、ゲームの技術は訓練できるものではなく、
熟練者とそうでない者の間には生まれつきの差があるのではないかということだ。
最近の研究で、ヒトの脳の中にある3つの部位の大きさと、
ビデオゲームを習得してプレイする能力とには相関関係があることが分かった。 ゲームだけ上手くてもなあ
オフ会した限りではリアルはお察し率が高いわ
強くてもひけらかさず調和取れる人はリアルも尊敬できる人だった 確かにやるゲームそんな時間かけなくてもすんなり上手い部類に入る
そのせいか器用貧乏になりがち 女が大暴走してギルドぶっ潰す最大の原因
尋常じゃないほどのモテモテ男がそのギルドに絶対いるはず
その男をめぐって女が目の色変えてすさまじい戦略と心理戦の戦いがはじまる
善良で平和なギルメンが被害こうむる
大分裂が起きる
大奥とか知らないけどたぶんあんな世界になって女同士の派閥争いや戦いがおきるはず
>>931
それほどのモテ男がそのギルドにいたということだからうらやましい～
男たちにはなにがなんだかわからないままギルドつぶれたはず～ｗ 男女関係無くギルドクラッシャーは存在するぞ…するんだぞ… コミュ力高い人がわりとギルドクラッシャーなるよね
自分の都合で振り回してあとは知りませんって感じの >>945
それうちのギルドの前ギルマス
カリスマ性あって慕われてたけど、テキトーなギルメンをギルマスに指名して、ギルドをほうりだして逃げた 仕事じゃねーんだし
辞めたくなったらいつでも辞めたらいいんじゃねーの？
ギルマスのままログインしなくなる奴はクズだけど
いちおうログインしてる奴に譲って消えたなら
後は残った奴が考えればいいことだと思うけど。 長年遊んで引退する時は、きちんと仲間に宣言してからやめて欲しいな
残された側は待つことしか出来ないからね
ゲームが嫌になってやめたのか
それともスマホが壊れたり、その人が事故にあったのか？などと無用な心配をしてしまう
とはいえ、引退と復帰を短いスパンで何度も何度も繰り返す奴は苦手だ
1ヶ月のうちに3回も大々的な引退宣言・シレッと復帰を繰り返された時には呆れた。
あれする人って、寂しがりやの構ってちゃんなのかな… それする人面倒だから相手にしない
復帰と休止が適当な人はそれなりな対応でいいよ それやるとさ
思いのほか、他人を一喜一憂で振り回すんだよね
本人は構ってもらえて大満足なんだろうけどね
味をしめて何度もやるのかね 引退します＞＜言われたら
おう！また明日な！でおｋ 引退宣言する人は必ず復帰してくる
引退するする詐欺っていってる
本当に引退する人はだまっていつのまにか消えるから
あるある法則 引退詐欺する人って単に「やめないで～><」って構って欲しいか
引退宣言することによってゲームに戻りづらくするかのどちらかと思う 見抜きしてくる人ってなんでいちいち聞いてくるのだろう
しかも言葉使い丁寧に しかし今だにリネージュが続いてるってすげーよな・・・
あれサービス開始からやってる奴っているのかな 見抜きって大抵は男キャラ→女キャラだけど
逆もあったりするの？ >>955
PCバージョンならリアル身内が開始から今でもやってる サービス開始から8年以上経ってるブラウザ課金ゲー
今でこそupdate重ねて、強くなれる要素、レベルが比較的上げやすい要素が追加されて
無課金の俺でも1年プレイしてレベル300になったけど
一切要素なしの時代に280とかまで上げて放置されてるキャラとかいて
そこまでやるの仮に課金しててもものすごい根気と年数必要だったろうに、消さずに放置ってなんか怨念とか執念ありそうって
ちょっと悲しい気持ちになるわ
ま、過去の放置キャラのおかげで俺も恩恵ある事はあるんだけど もう今の時代ほんとPCを使ってゲームでの殴りあい 暴力してるようなもんだからな
しかもゲームだから
実社会ではできない卑劣なことができてしまう
裏切りやいじめや
それでいてツイッターやブログ 配信で相手がどんな顔か職業とかみんなわかってしまうからな
ひどい時代だよ いまの時代ネットゲームはランクやレートをすぐつくるからな
それで競わす
昔は下手くそでも具体的な数値なんてなかった
それがいまじゃどのゲームもあなたはCランクDランクと言われる もうスーパーファミコン時代のゲーマーは40代になってるわけだよ
彼らニートはやはりゲームやるんだけど昔のゲームのように勝てないんだよな
今のゲームはFPSとかそんなんばかりだから
そういうゲームは断絶に若いほうが有利なんだよね
将棋やドラクエは違うんだけど
おっさんたちはゲーム楽しめず若者のぼこられ役にしかならないだよな 非常に残酷な時代だ
俺もそういうのわかってるから勝てないゲームはやめちゃうよね ネトゲの有り様が変わりつつあるよな
対人ゲームで下手でも仕事があるゲームなのにその仕事すらやらずにインスタ映（）みたいな事をするプレイヤーが増えてきた
MMOにでも行けと思う >>960
＞それでいてツイッターやブログ 配信で相手がどんな顔か職業とかみんなわかってしまう
こういうのもネットリテラシー能力が無いっていうのかな
安易にネットで不特定多数相手に顔や職業や個人情報を流してるの見ると末恐ろしく感じるよ 新しく入ったギルメンがメンヘラっぽい
他のギルメン気づいてないみたい
その人が病気アッピルする度に仲良くしていたギルメンが心配しているんだけど
俺としてはそのメンヘラに関わりたくない
でもギルメンを放って置くこともできないしどうしたらいいだろうか？ >>962
おっさんでも勝てるぞ
やる気がないだけじゃね そうそう老眼とか始まったら仕方ないが
若者にもついていける、話以外ｗ >>966
何もしなくていい
当たらず障らずが基本 >>966
そういう病気の類いの人って、さじ加減が難しいよねー
下手に親切にして好かれたら面倒だし
素っ気なくすると、たちまち敵認定だし 腱鞘炎がやばい
でもマウスキーボード操作をやめられない 大抵引っ張ってるのはおっさん
ゲームスキルも精神的な安定も兼ね備えてるから
若いのはすぐ弱いのにイラつく割に、自分のヘマは許してもらっているのを忘れがち 今ゲームデバイス人気で若者がこぞって競いだし始めてるよな
これは非常に危険なんだよね ゲームにはまって勉強しない バイトしない
こんなやつらばかりになる
もっと外には楽しいものがある 下手くそだと思って憎しみをもっちゃいけない
始めたゲームで勝てないと思ったら辞めるべき
友達がやってるから流行ってるからと
やるのはいいが勝てないほうだと思ったらそこで辞めて違うゲームをまた新しくやったほうがいい
上達もしないのに何時間もやるようになっては終わりだよ ファミコンが出たあたりの週刊誌にでも書いてありそうな文章だな とあるネトゲでPT組んでたんだけど
1人いきなりPTからもフレからも消えてしまった
俺と消えた人ともう1人いたんだけど、
消えた人がテンションかなり高めでもう1人の子は大人しめな感じ
俺はその中間な感じ
おそらくテンションの違いで合わないと感じて抜けてしまったのだろうけど
全員のテンション合わせるのって難しい >>978
テンション高い人って抜けて他いっちゃう確率高い気がする
ゲーム頑張ってたらそのうち気の合う人いつも一緒にやってくれる人見つかるよ >>979
こういうのって逆にテンション低めの人が合わなくて抜けてしまうものかと思ってた
また気長に募集かけるかな DPS出せない火力専とかいらねーんだよタンクやって俺に火力やらせろやｗ >>980
テンション高い人は大体フットワークも軽いから行動が早いんだよ
いい意味で深く考えてないから抜けたからといって別に嫌ってるわけでもなかったりする
逆にテンション低い人は粘着質（煽りじゃないよ）だから腰は重い
多少不満があっても留まって内部から変えていこうとする傾向がある 愚痴です。
自己中心的なのも構ってちゃんなのも特に害がなかったから挨拶くらいの関係で我慢してたけど。自分ものっかってたくせに私の名前が出たから会話に参加するとその話需要ないからやめてとか挨拶ガン無視（他の人には大体必ず言ってる）。
私弱いし嫌われてるのは分かってたけど最近露骨すぎていい加減鬱陶しい。一緒にpt組んで行くこともないし害をなしたこともないと思うのに。ギルドの人とらいんとかでもいじられまくって仲良くしてんのがむかつくのかな、だとしたら本当に鬱陶しい。
ギルドやめたいけどマスター良い人だしその1人以外は大好きだから迷ってしまう。その人はマスターとか幹部とかと他のネトゲからの知り合いらしいから絶対移籍とかしないだろうし。
お世話になったギルドこんなことで抜けたくないけど、ゲームは楽しくやりたい。葛藤。
長文ごめんなさい。 983じゃないけど、ギルドでひとりだけイヤな人がいて、その人以外はイヤじゃないけどギルド辞めたい 自分がいっぱいいすぎてわろた
一人イかれてるのがいるとマジで雰囲気悪くなるよなあ 自分は耐えられなくて出ちゃったよ
快適すぎワロタ状態になってゲーム飛び回った
もともとソロ気質なのもあったけどね 同じく一人だけうざい奴がいて
しかも朝から深夜までずっといるから、時間ずらすことも叶わず自分から抜けたことある
そいつ以外は落ち着いた雰囲気の人達しかいなくて気に入っていただけに残念だったが
ギルド内で浮いていたのか、そいつは暫くすると抜けていた
ギルマスと古参メンバーが大人のとこだと、直結や女性同士の厄介な揉め事もなく
問題ありそうなメンバーも自分から消えていくからいい やめたギルドが自分が映ってる画像や動画を募集に使ってる。全員のゲーム内の名前わかる。PTものだと大勢の1人ってことなんだろうがもやもやする。 見映えの問題なのか大抵はプレイヤー名隠して作ってあるよな
メンバー入れ替わるたびに作り直しも酷だが、非表示にしてないほうが問題だ >>987
果たして本当にその問題児以外は落ち着いた人達だっただろうか >>966
この人すげーな
よくぞ見抜いた
何もしないほうがいい、何もしなくても危険だが
ギルメンの男がメンヘラによってマスターに「こわい、ニガテ、私あの人いるならギルド抜ける」と訴えられ
男が問答無用で追放された
まったく問題ない楽しげな男だった
ただメンヘラ女をチヤホヤしないだけでメンヘラに敵視され追放された メンヘラ女はあらゆる手段を使い、わからないようにかまってアピールする
どうした？だいじょうぶ？といってもらいたい
そのためなら平気でウソもつく
男どうし競わせて自分を奪ってほしいなどアホな操作もする
そのために両方の男に近づきウソの演技をし裏で心理操作する
よってメンヘラの周囲はトラブルが多く周囲は疲労する
自分のためなら他はどうでもよく
メンヘラのウソ行動によって被害者がでてもかまわない >>983
ぬけないでがんばってほしいなぁ
いじられまくってるならギルメンから嫌われてないだろうし
その自己中女はマスターや幹部の知り合いといっても
ほかネトゲでナンパしてつれてこられた程度なんじゃないかな
というのもその女に余裕がなさそうだから
余裕がないからあなたに失礼な態度や無視するわけで
挨拶ぐらいの関係よりも
ほんのちょっとだけ自己中女をほめたり「〇〇ちゃんかわいいね！」と言ってあげるだけで
女って急に優しくなったりする
自分の体験だけど女を攻撃する女ってネトゲに限ってだけどドブスが多かった
ドブスの余裕のなさがアイサツがん無視にあらわれてると思う
あなたは悪いことしてないからどーんとかまえてほしい
たぶんその自己中おんな自滅するはず 966だけどアドバイスくれた人ありがとう
とりあえず様子見して、雲行き怪しくなってきたらそのギルメンに警告しておく
もしギルメンやギルマスがメンヘラに肩持つようだったら所詮そんな付き合いだったということでそのギルドは切り捨てることにするわ、そうならないように願うけど
ちなみになぜメンヘラだとわかったのかというとそのメンヘラ、ギルドに入って一週間足らずで揉め事おこし、何度か話をした時に話が噛み合わなかったんだ
上手く言えないんだけど、一人だけ表面上に話をしているというか、会話してるはずなのに独り語りになっているんだソイツ
皆で楽しもう、皆を楽しくさせよう、っていう雰囲気を全然感じない
既に何人かに粘着し始めていて、俺にも察して構ってアッピルしてくる
他にも沢山あるがまあ、そんな感じで気づいた
で、もう一波乱おこりそうなんだよね
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