【信長の野望Online】質問スレ百参拾八
【鉄の掟】
◆回答者は
一、かぶっても泣いたり喚いたり叩いたりｶｼｺﾐしたり拙僧ネタを振ったりしない
一、できるだけ可能な限りありのままの赤裸々なﾏｼﾞﾚｽで
一、煽り、荒らし、自称古参は頑張って放置
一、テンプレ質問は誘導で
◆質問者は
一、質問する前に、取説やガイドは隅々まで読むこと
一、「寄合所」を見ること
一、職業別の質問、採集場所の質問はテンプレサイトをチェックしてから
一、相場は自分の目で確かめましょう
■次スレ
980を踏んだ人が立てる事。放置されたら適当に立てれ。
990を超えたら質問、回答を控え、次スレを待ちましょう。
関連サイト、FAQは>>2-20あたり
■公式：よくある質問と回答
ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/support/faq.htm#00
■接続うんぬんならこちらへ
家庭用ゲーム機 ネット接続総合質問スレ 22
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1268826941/
前スレ
【信長の野望Online】質問スレ百参拾六(実質137)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1363022323/ 基本的にどこでもいいよ
まあ、鉄砲鍛冶に限らず育成段階なら伊達真田織田あたりが街の配置が楽なくらいで >>466
回答ありがとうございます。
システムや操作を覚えつつ、仕官先を考えたいと思います。 多垢プレイ（点滴）をデフォとしつつ
さらにアイテム課金（電気ショック）導入で
かろうじて心電図は動いてる
信onは生きているので安心してプレイされよ 心マやめると（手を止めると）心電図フラットになって
先生に
「どうされますか？」
って聞かれた時には
「（もういいです…）ありがとうござました…」
って言うしかないもんな。。。 ここのところ仕事の関係でイン出来てなかったんですが
直虎は今からでも、やる価値ありますか？ 毎回思うんだけれど帰参者キャンペーンやってくれるのは良いんだけれど
袋が何時も一杯で帰参アイテム受け取れないんだよそれで直ぐめんどくさくなって落ちるw 直虎イベントはまともにはやらない方がいいと思う
まともに報酬貰おうとしたら馬鹿をみるだけ >>474
メンテ時に報酬追加できるので現時点(2/7)での評価にはなるが、
目玉は「赤備え太刀(直虎の秘奥(金)付)」で取引不可なのでどうしても欲しければ死ぬ気でやるしかないのだが、
課金アイテムをしかも6キャラ全員で（※7人徒党だと直政が戦闘に参加できないことでポイント０になるので…）使って
報酬(+300%)Up（つまりポイント４倍）の状態でそれでも必死でポイント稼がないととても２本手に入れる見込みはない。
（九十九が金なので黄金にするためには最低で２本必要となると考えられる…※しかも合成失敗の可能性もある…）
→一般人はほとんどの人が諦めてるレベル
→九十九の力の効果は不明確ながら「どうせ全ステ伸びる系はステがたいしたことない」というのが定説なので
その意味（それを前提）で言うと、無理してまで貰うに値しないモノとも言える。
あとは取るに値しそうなものが「領国銀小包」だけしかないのだが、１週間で３つしか取れないので（つまり領国銀150枚分）
今から初めて、今週分と来週分を取ったとしても、領国銀たったの300枚・・・
普通にプレイして溜まったポイントで貰えるものを貰う分にはそれで構わないが、
これをやってなかったからといって、著しく遅れをとるわけでもなく、差を付けられるわけでもなく、損するわけでもなく、
無理してまでやるようなものではない、というのが結論になります。
（そもそも無理してやれる人ならイベント初日から既にやり込んでるわけで…）
※ただし明日のメンテで大幅な路線変更があれば話は別だがね >>479
なるほど、詳しい説明ありがとうございました
他のことでもやっておきます 今日の、メンテでポイント取得が
三倍くらい行けばやるんだけどな
無いだろうね >>481
どうやら無かったみたいですね・・
複垢使って６キャラ全部で課金アイテム（信コイン）買えやー！この糞ウジ虫プレイヤーどものがぁー
っていう肥の意思は固かったようです 5つ星のうち 1.0
もうすぐ終了しそうなクソゲー投稿者 春ちゃん 投稿日 2017/1/28
版: パッケージ版 Amazonで購入
はっきり言うと金額に全く見合わない珍しいネトゲ。
もはやMMOの体を成してない程過疎が進行中でパーティーも組めない程。
基本的には複数のアカウントを購入して操作しないとまともに遊べない。
おまけに課金アイテム路線に移行しつつあり、ユーザーを引き留めるために追加される成長アイテムの多さには辟易する。
お金をどぶに捨てるようなものなので購入はおすすめできません。
ひたすら作業するのが好きな人には向いてるかもしれない。
作業嫌いな人は1カ月くらいで挫折する事うけあい。 傾奇の演舞をやってみようと思うのですが
初期振りや装備のステ 何を重視すればいいのか分からず悩んでいます
ゲーム内で聞いても人によって重視ステの傾向が
腕力 知力 魅力 属性 とバラバラで更に悩む結果に
オススメのステ振り等を教えていただけないでしょうか？ >>484
純粋近接アタッカー 腕魅器 腕器魅
沈黙（沈気の睨み）使用 腕魅知 腕知魅
属性はダメージアップに効果が低いのでおすすめしない
ダメージキャップ上限超えないから 能楽の方が楽なのに、殺陣の方が面白いのに
それでも演舞を選ぶというのなら自分で自分のスタイル探せないと無理だろ >>484
まず、散々聞かされてきただろうから今さらだけど、よほど無意味な振りをしない限り結果は大差ないです。
参考までにコーエーのお勧めです
１０−２−５−４−９
重視するステ 基本中の基本は腕力魅力 レスありがとうございます
今までそこまで意識していなかった属性が絡んでいた事もあり
どの程度の影響があるのか分からず悩んでいましたが
属性の効果は大きくないという事を参考にして、まずは無難型でステと装備を構成
ある程度育った後に自分なりにアレンジを加えて行きたいと思います
ありがとうございました >>484
腕力全振り残り魅力
器用は降らなくても安定値に到達する、武芸も同じ。
ただし所詮劣化武芸、全特化覚醒終了させること前提に使うなら有り
奥義の全体魅了が強いぐらい あと陰陽道と組むと流派で属性値即100%にできるので喜ばれる
敵も喜んでその属性攻撃使ってくるが…w 前にトロフィーのことで質問していたものです。
覚醒ポイントをどこか効率良く貯める場所とかありますか？
秀吉戦記などをしているのですが覚醒ポイント600くらいしかはいらない。
結構やっているのですがいまだに一つも終わらないです。
何かいい場所ありますか？
今現在のステータス、生命5300、気合4680、攻撃424、防御1109、巫女など複数アカウントです。
他も同じようなものです。
あと、宝玉の共晶効果とは生命なら生命でないといけないということでいいですか？
自分で作ってもすぐ壊れるし購入するほうがいいですか？ 普通のゲームの場合、経験値等のポイントは敵をノックして稼ぐものだが、このゲームの覚醒については特殊です。
普通に敵を倒しただけでは数十ポイント〜数百ポイントしか入らず、それでは終わる見込みが無いので"ボーナスポイントが付く状況に事前準備"してからノックを始めます。
（なお、この時のノックを通称「消化」と呼んでいます。※事前にボーナスポイントを貯めておいてそれを戦闘で消化するので消化と呼ばれる。）
（つまり今現時点での仕様では覚醒上げについては"おいしい狩場"という概念が無いと考えてください。）
覚醒ボーナスの貯め方はいろいろあります。（※今は初歩の初歩が分かるのが先なので、記憶で書いているのでポイント数など多少の細かい誤りはあるかも）
・アイテム(例：成長祈願札)などを使うことでボーナスを付ける方法。基本的には「ボーナスポイント×回数」といったストック方法となる（例：2500P×10回）
その他アイテム一例
覚醒修練の書(壱・弐・参) +2000Pボーナス
※以下は特殊で"消化"不要。使うと即覚醒ポイントが入る
技能経験之書(壱・弐・猫)
・安土の道場まりからクエを受けてクリア後まりに報告するとボーナスがストックできる。「道場娘の覚醒修練」
（１戦闘当たり＋3000Pボーナス分消化できる。ストックできる最大値は24万ポイントまで。）
※道場ボーナスストックできるアイテムもある →覚醒指南書（１個使うと道場覚醒ボーナスを1万ポイント分ストックできる）
★攻城戦の報告時にボーナスがストックできる。「武者奉行覚醒修練」
（消化は3000Pづつで、ストック最大が50万ポイントまで。）
・藤岡のクエのクリアで報告時にボーナスがストックできる。「藤岡屋の覚醒修練」
（消化は3000Pづつで、ストック最大が24万ポイントまで。）
・藤岡の週間クエで(次週の)報告時にボーナス(回数)がストックできる。「乱世の覚醒」
（１戦闘当たり+1500P加算され、最大260回までストックできる
上記のように事前に１戦闘当たりに入るボーナスポイントを事前に貯めておいて戦闘で消化するというのが覚醒の上げ方の基本になります。
（貯められるもの全部貯めておくと１戦闘当たりに入るボーナスは重複できるので、1戦闘当たり覚醒ポイントが18500くらい入る状態が作れますが、ストック分が全部切れるとまた300くらいしか入らなくなります。） 上記、ボーナスを全部満タンにするのはそれだけで時間がかかり過ぎるので、★印を付けたのに絞ってやるのが近年のトレンドです。
それを、「攻城ノック」もしくは「烈震ノック」と呼ばれているので、「烈震ノック」あたりのやり方は自分で調べて欲しい。
（初心者がすぐにできるものでもないので、そこがまた話が難しくなるのだが・・・） 宝玉については「共晶」という概念があり、全く同じ共晶効果のものでないと共晶しません。
そして最低限２個以上共晶しないと効果は全く出ず意味がないのと、共晶は数が多いほど効果が上がるので
そのことを踏まえ、やり方はほぼ決まっています。
スタンダードな共晶：
「生命上昇・八」を６個（※最大６個までなので…）
＋
「生命上昇・七」を４個（※宝玉が入る装備が合計で１０個あるので、６＋４という訳です）
気合も上げたい特化の共晶：(例：薬師とか詠唱役とか！？)
「生命気合上昇・八」を９個
（ただし２個以上という仕様があるので）
「生命気合上昇・八」を８個
＋
「生命気合上昇・七」を２個
とか
「生命気合上昇・八」を８個
＋
「生命上昇・八」を２個
とか、変則な感じになります。 宝玉については買うか作成するかはその人次第ですが、
初心者ならお金の計算のしやすさ（確実性）から、買うのがいいのではないでしょうか。
自分はこんな感じ。
宝玉は日ごろから暇つぶしも兼ねてよく作成している。
→将来自分で使いそうな宝玉はストックしておく。
→それ以外は売る
また日ごろから楽市で検索をかけ、掘り出しものは買っておく。
装備新調時、すぐに宝玉が必要かつ、絶対に欲しいスペックの宝玉があれば多少高くても買う。 >>495
補足：
言わば「自分が欲しい目標とするスペックの宝玉は無理してまでは自分で作らない」という意味。 >>923 >>924 >>925 >>926 ありがとうございました。
たまに覚醒ポイントが大量に入ってる意味がわかりました。 イベントのハクを集めるのは何処が良いですか？
ソロだと忘却鎧とかになるんですかね？ 同じくソロでハク稼ぎに向いてる敵を
教えてほしいでござる ソロだと忘却鎧以外にはないけど、そもそも能とあとなにかは最低限いて黒雷とかまともにポイント稼げるところでやらないと厳しいと思うし、
たとえ辛くてもポイントさえ貯めれば欲しいものが貰える今までイベと違い、運が悪いとひたすらハズレばかり引くので今回は苦労してまでやる必要がないと思う。（基本的にゴミ同然の札がよく出るが）
どうしても装備だけ欲しいという人は信コイン5000使った方が総合的な労力は極端に少なくて済む。
九十九武器極大量ゲットは基本的に無理だと諦めていかに労力使わなかった人の方が今回は疲労が少なくていいと思うよ 渡辺から竹田に代わって
アイテム課金が導入されただけだもの
繋ぎ止めようという工夫すらないｗ モノノフの日に武士作り替えようと思います。
特別訓練までやるとして
どんな訓練方法が良いでしょうか？
武器防具入魂も教えて下さい。 初期：5-9-3-3-10
通常：魅40回、生40回、気40回
追加：魅20回、生20回、気5回
特別：耐10回、魅10回、生10回 アイテム余ってれば→気10回、器10回 あとは適当
入魂は全て魅力で
※補足だが、生気および魅力を上げてる関係上、比較的オールマイティに主従の絆としての利用価値もあり 今九十九の効果が6つ発現している武器に
合戦報酬の受継ぎの九十九珠を使った場合
確実に着く3枠以降にエサ九十九が確実に着いて
後はランダムと言うか確率になるのかな？ >>506
そう。３枠＋１枠以外のは消える可能性あるからそこんところヨロシクな
ちなみに、最後の「はい」を押さなければ途中まで九十九発現の"予想"が見れて、
（"高"はアホみたいにあてにならんが）"確"はあてになるのでそれでイメージつかみなよ >>507
家臣枠１つ増えた（最大１０枠になった）ので、先に作ってみて、大抵は今まで持ってた奴より高性能になるはずなので、
確実に高性能になったのを見届けて昔の消すのもあり。
（見た目とか、主従の力をしこたまぶち込んでたら消すのはもったいないので時戻しだけど、笛の種類には要注意） 笛と言えば、新しい絆？の笛、あれって入魂済みの装備はそのままなの？ 見た目の問題もあるし、そうであって欲しいんだけど。 詳細書いてないから分からないけど、絆の笛でも入魂ごと装備は飛ぶはず
（装備にLv制限があるので、時戻しでLv10に戻った時におかしなことになるので） 絆は最大50集めたとして家臣の能力が15%プラスされるのかな？ >>512
その通り。もう少し日本をを整理すると
(主従の)力は最大50個集めてそれを絆用家臣に全部使ったとして、家臣の能力の15%がプレイヤーにプラスされる。
主従の絆デフォルト（10%）＋主従の力アイテム増加分（0.1%×最大50[個]）＝１５％ 俺の日本語がちょっと噛んでるｗ
日本をを整理すると →日本語を整理すると /￣_入
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ヽ__ﾉ .L_」ｌ ｌｌ__ﾉ .│ ｌ ヽ ﾍﾞﾞ ﾉヽ_ヽ │ .K ノｌ´_ヘ、 ノ
￣ ￣ ￣ ￣ ｀´ ￣ 武芸の宝玉枠に無属性付与時間延長の宝玉を入れた場合、奥義の夜叉の効果時間延びますか？
三つ入れたら1分くらい延びそうなので、普段より1回多く攻撃出来るようになりますか？ まず３つ入らんでしょ。二刀するから。
で、白なので延びるらしいけど、入れてる人あんまり見た事ないね〜
何故だか分からんけど >>504
遅レスだが
どこで起用する家臣なのかで方針が変わる
もし雑魚狩りのお供でよく利用するなら
器用の割り当てを多くすると便利
初期：耐久10（残り魅力）
通常：生命40、魅力40、器用40
追加：生命20、魅力20、器用5
特別：生命10、魅力10、器用10、気合10（余裕があるなら、さらに耐久10、知力10）
入魂：魅力に全部
≪サンプル≫
訓練施設Lv200頃に作成 ※は特別訓練箇所
生命：7750※
気合：2434※
防御：1135（耐久328※）
器用：489※
知力：143
魅力：692※
主従の力は使っていない 帰参者の広場（私設）に自動入室するキャラとしないキャラがいるんだけど（もちろんどちらも帰参キャラ）
ログインしても自動で私設（帰参者の広場）に入出しない設定って意図的にできるのでしょうか？ 帰参者の広場(？)って常駐設定していないのにキャンペーン中は勝手に強制常駐になるんじゃなかったっけ？
むしろ分からないのは→自動入室するキャラとしないキャラがいる！？ 新米プレイヤーでも比較的迷惑の掛からなさそうな
上覧武術大会の名将之演に参加してみたいと思うのですが
今まで上覧武術大会自体を参加も見学もした事が無く
事前参加登録をしておかないといけない という事位しか分かりません
公式を見ても大会開始時刻等肝心な事は書いていない様ですし
合戦の様に相手の名前等分からない状態での対戦になるのか
互いに名前が分かった状態で
戦闘前に白チャット等で挨拶等してからの対戦になるのかも分かりません
上覧の流れや事前参加登録以外に必要な事柄等あれば教えて頂けないでしょうか？ >>522
帰参対象じゃないアカもしくは一度帰参中にウザくなって解除すると以降自動じゃなかったと思う 上覧のソロ部門のポイントどうやって決まるの？
10連勝した人より９勝1敗の方がポイント高いのなぜ？
特化がわからないけど上位は刀、密教あたり？ 気にするレベルじゃない気もしますが武器に九十九の力を付けた場合に
改修費はその付与分高くなりますか? >>527
ありがとう。
そのうち石付けて使おうと思ってる武器を雑魚狩り用に未付与のまま
改修しながら使ってるんだけど、気が向いたら九十九も付けてみる >>520
勢力会話に自動入室設定になっていると、
[勢力][帰参者の広場]の両方に入室するパターンと
[勢力]会話にだけ入室するパターンとある。
たぶんバグだと思うけど、勢力と帰参者の２つの私設への入出処理が同時に重なって
片方の入室に失敗してるんだと思う。
勢力は任意に自動を切れる（そうすると帰参キャラは嫌でも100%帰参者私設に入室するはず）
つまり、帰参者私設には強制的に入室させようとするが、それ自体を無効にする機能はない。 開運付与石って取引不可ですか？
取引不可でも豪双晶石に入れれば別キャラを渡せる？
要はセカンドで当てた石をファーストに使えるか？って事なんだけどね
よろしくです >>530
その開運付与石を使って欲しいステを決定すれば普通の付与石と同じで取引可になる ならんでしょｗ（取引不可になるってメッセージまで出てるし >>532
開運付与石使ったことある？
能力値決定させたら、普通に付与石って名前に変わるんだけどね
そして取引不可はなくなる。
開運付与石のままだと取引不可だけど >>532
『変化した<<付与石>>は鍛錬値が15/15となり、取引可能になります。』
とメッセージは出ますし、実際に取引可能な付与石ができあがります。
※「取引可能」と「取引不可」の読み間違いでは？ｗ ソロで武功を稼ぐ方法ないですか？
評定だけじゃとても45まで大変です 昔なら「助力」に入るという手があったのだが今は（中級クエが廃止されたことで）初物討伐系の募集が出ないから・・・
（個人的には禁じ手だと思うが）
６垢作る。（おそらく体験版でもいいはず！？）
その６垢でフラグ系の中ボス（例：比叡山とか、黄泉比良坂〜イザナミ(今作ったキャラで無理そうなら火雷まで)）を倒すときに武功を稼ぎたいキャラを参加させる。
初物１キャラあたり20武功（１戦、20×6＝120武功）
これを地道に繰り返すくらいしか自分は思いつかん。
けど「ソロで」と言われるとそれもあり得ないし・・・
そうするとやっぱ領国銀→主君直筆感状しか稼ぐ方法を知らない・・・ 体験アカウトだとlv40に上がるのが凄く大変らしいから難しいね。
地道に九州とか参加して行くしかなさそうね
しかし銀のストック数も1万とかにならんのか >>535
貢献度を毎週生産500冒険54やる
これで銀2000貰えるからそれを主君直筆感状に交換する。
今ネカフェキャンペーンやってるから明日にでも公認店でログインして放置、交換に武功札がある。 九十九の活力とか真田のなんちゃらはランダムで着く効果なんでしょうか？ 活力はそう。
真田の〜も気づいたら付いてた（少なくとも意図して付けた覚えは全くない）ので
いずれもランダムで発現する効果っぽい。 活力は発現条件を満たせば候補に登場する
真田のは 元から付いてる武器があるからそれから移植なりして上位に上げていく 思念の欠片六とか八はたくさんあるのですが（当然壱はもっとある）、今一番欲しいのが参なのですが、
上位欠片を下位に変換する方法って無かったでしょうか？ >>535
金色堂で武功もらえるアイテムなかったっけ
序盤のソロで楽にクリアできるエリアだけで収集できたはず ≪中尊寺勧進帳交換≫
・武功札：10個/週＝500 ※(壱x10)＋(弐x10)＝1個
壱：兄の目印（5）
弐：本の虫（5）
会話のみの依頼なので戦闘不要
隠形薬改（前者は強行だけで十分）があればすぐ終わる
これをそれぞれ20本ずつとして
1時間程度あれば週間制限分を回り終われるんじゃないかな
>>542
筆頭御付巫女のメニュー内にある 黒金剛石で神秘石を磨くと稀にステ上がるの？
価値いくつのまで磨く事が出来ますか？
アホみたいに黒金剛石があるとしたら
ステオール100みたいなのも可能なの？ >>545
ステ４か所120の装備なら見たことあるぞ 四ヶ所120は凄いですね。
自分には到底無理なんだろうけど
いつかつけてみたいな
価値35の神秘石なら黒金剛石の研磨石でつかえるのかな？ 腕力器用振りの忍法なんだけど
知力の付与したらどれくらいいくかな？
命中や回避装備とかいつの間にか出来てるし
昔ほど器用さ重要じゃなくなってるみたいだし
じょじょに耐久魅力にしようかなと思ってる >>549
俺の術忍知力950だけど
忍法に代わると850くらいまで下がる
ボス戦では釣られにくいように
そして死ににくいように魅力耐久振りにしてるよ
忍者の火力なんてたかが知れてるしな 忍者はどの特化も魅力10残り耐久以外に選択肢がない
腕器なんてボスやらない雑魚狩り専用 （結論は「今やこのゲームでは初期振りなんて誤差＝どうでもいいレベル」なのだが、それを言っちゃうと面白くもなんともないので・・・）
別に否定でも反論でもないけど、
強ボスやれば耐久10振りだろうと一撃死する(※)んだからあえて耐久（生命）は振らないという考えもあるけどね。
(※)これは忍に限ったことではなく、陰でも仏でも結界の上から2万以上ダメージ叩き込まれる。
あと昔と違って、横削りに耐えられる程度の生命なら（Lv75までいっても誤差みたいな耐久振りに頼らなくても）
他で付けとけばいい訳だし。
軍神 2400＋900
絆 1000
九十九 2000
ざっと生命6000は上乗せでる。
（で、俺なら個人的にどうするか・・・魅力・耐久振りだなｗｗｗｗ ←面倒なので全キャラ全特化、耐久・魅力振りか、耐久・知力振りでいい派(笑)） 回避装備無いから作るか
袋は鍛錬で回避鍛錬出来ないの？ 護符の成長速いの何処？
経験値沢山もらえるところがいいの？ >>553
鍛練奥義で出来るが普通は入魂奥義だな
>>554
凶イザが主流だったけど
今は安土武芸大会じゃないかな 護符は同じ軍神で複数個作れる？
作れた場合おなじ成長？ 複数作れます。
成長後差は出ますが、成長度はほぼ運の要素を受けないので同じ成長と言ってもいいレベルの差です。
例：（※同一軍神から作成）
１回目：300-300 26-25-29-27-36
２回目：300-300 28-28-29-24-36 刀鍛冶についての質問です！
獲物は棍棒一択ですよね？ で、作るのはw-と回避補正重視で攻撃力無視でも良いの？ 楽市見るとあまり弱い棍棒なくて不安になるんけど、炎鳥とかでノックしても良いのかな？
先輩鍛冶様、教えてください！ ｗ−で宝玉主枠15以上ならなんでもいいよ
刀鍛冶くらいしかこん棒使わないから
攻撃力は気にしなくていいです 補正狙いで鍛錬奥義〆するだけなら
旅人シリーズでええんちゃう 技能覚醒修練（レベル40以上の敵との戦闘後に、最大で技能経験値を《１０００》獲得。残り《４４８５００》）
というのが依頼欄に載っているのですが、これは何をやったら溜まっていくのでしょうか？
また、これのストック上限はいくつまでなのでしょうか？（５０万がストック上限？） ちなみに依頼欄には同一の依頼名で、
技能覚醒修練（レベル40以上の敵との戦闘で、戦闘後に技能経験値《２０００》獲得残り回数《１０００》）
というのがあるが、こちらは覚醒修練の書・〇にて回数が増やせる。 >>563
ストック50万なら城攻戦だな、軍団のやつ。
貯める方法は軍団使ってタクティクスバトルで敵倒す。
弱いから神まで強さが選べる、強くなるほど多く貰える。
よく聞く烈震ノックってやつで貯めるのが主流 攻城戦のやつは
武者奉行覚醒修練（３０００／５０００００）
だと思う 
