金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 69

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 10:12:13.66

前スレ
金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 67
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/
金融資産5000万円以上1億円未満の人達の日常 68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1715402447/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 10:31:22.83

乙です

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 11:12:02.97

1乙
見分けるために次からこっちはスレタイ変えない？
一応後から立てたのこっちだし勢い負けてるし

警備員[Lv.14] · 2024/06/19(水) 12:53:39.06

いつおつ！
昨日スレ立てしようとしたけど、できなかった。
6月1日から500万円近く資産増えてて、今年も去年に続いてすごい年だ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 13:31:14.81

ワイも(･ω･)
https://i.imgur.com/0QDqqKr.png

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 15:18:54.99

今年FIREする奴多そうだな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 15:52:56.78

半導体関連買ってるだけで勝手にお金が増えていく相場

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 15:53:44.42

株の相続で兄弟を代表して俺が受け取って換価分割するんだが
2つ証券会社あって損失発生している口座がある
どちらも特定の源泉徴収あり口座
来年の確定申告で損益通算すれば税還付されるが

野村証券（相続口座）　利益　200万円
日興証券（相続口座）　マイナス　100万円
楽天証券（個人メイン）　利益　500万円（源泉徴収なし、要確定申告）

野村や日興は相続の為だけに新規で作ったので今後も使う予定なし
野村と日興で損益通算して還付税金も分割するのが筋だろうが
自分の元からの資産の楽天証券と日興とで損益通算した場合でも還付金20万円は兄弟に分割しないといけないのだろうか

もし野村証券がなくて株相続は損失のみだった場合で自分の税金を減額した場合はどうするのがいいんだろう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 15:55:31.40

税理士に相談。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 16:22:33.04

相続の額によるな
膨大な金額なら有無を言わさず税理士に相談
はした金なら自分で調べて思うようにすればいい

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/19(水) 16:29:25.02

今51歳で6000万くらいあるわ、
60で引退できるかな？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 16:53:31.93

51歳にもなってまだそんなこと言ってるのか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 17:09:16.23

今51，6000万ある→60で引退出来るかな？
2つの情報だけで答え貰えると思った？
51にもなってそんなことも判断出来ない？
ヤバイよ君

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 17:30:01.29

正直独身は普通に働き続けた方がいいと思う
仕事って人間関係そのものだったりするし
仕事辞めて鬱ってこともよくあるらしいよ
少なくとも僕はやめる気はない
引きこもりになる自信がある

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/19(水) 17:33:04.30

家族構成と持家の有無は判断するのに最低必要な項目かな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 18:18:52.95

xx歳で資産xxxx万円リタイア出来ますか？って聞いてくるバカのためにライフプラン計算できるアプリ教えてやるよ

三井住友信託スマートライフデザイナーってアプリ入れてポチポチパラメーター入力しやがれバーーーーカ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 18:40:56.19

仕事辞めて鬱になったなんか聞いた事ない

警備員[Lv.19] · 2024/06/19(水) 19:13:01.55

仕事辞めてアル中になって早死には聞いたことある

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 19:17:18.58

仕事辞めて金が底をついたら鬱になる可能性はあるけど
金あって時間自由で鬱になるか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 19:19:27.33

社会人からの疎外感かな？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 19:22:36.57

社会生活に疲れて離脱したんだぜ？
そりゃないでしょ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 19:22:43.10

仕事やめてすぐ認知症になったは聞いたことあるな
定年退職だけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 19:28:18.62

うちの父親はうつ病になってアーリーリタイアしたな
治らない病気だししかも死なない病気だから家族としてはそこからが長く長く続く地獄なんだよな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 19:32:02.05

>>19
金があっても社会関係断絶して引き込もったら可能性あると思う

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 19:35:17.26

>>24
働いてもダメ、引きこもってもダメ
結局そいつはダメじゃんよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 19:56:22.93

鬱にはならんが退屈だ
だからたまに仕事する

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 20:05:07.43

37にしてとうとう金融資産7000万に達してしまった
預金は100程度で他は投信・ETF・株ていうところ
仕事で頑張る気持ちが薄くなってきたかな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/19(水) 22:17:44.35

37の時は4,000万位しかなかったな
何に投資してるかによるけど
多分これから加速して増えてくと思う

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 05:10:05.64

43で7500超えたけど、もうアルバイトすらする気が失せるわ
流石に資産が半分になったら、安くても正社員の仕事はしようとは思ってる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 06:41:03.82

うむ　リタイアしても何かしら仕事はしたいな
できれば体を動かす仕事で自然と関わる仕事がいいかな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 06:46:02.59

>>14
働き続けるにしてもゆるい仕事で週3とか、それを叶えるために金融資産を増やしてるんだろ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 06:49:22.41

>>30
一応自然の中で体動かせるボランティアは定期的にしてるよー

警備員[Lv.16] · 2024/06/20(木) 06:56:47.83

リタイアしたら家から出なくなるだろうなあ
金もらって健康になるような仕事ないかなあ
チョコザップでも良いけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 07:11:40.54

>>32
ボランティアもいいね～
どんな内容？
家にこもってばかりも3日で飽きそうだし

警備員[Lv.15] · 2024/06/20(木) 07:24:46.93

リタイアしたら引きこもるわ。
人間嫌いだからリタイア目指してる。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 07:34:41.83

もう10年以上月40回くらいジムに行く生活してるからFIREしてもジム通いは変わらず続けられる気がする

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 07:39:47.65

日に2回ジム逝く日があるんかい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 08:02:49.87

お風呂代わりにする人もいるみたいよね。
だから毎日＋運動でいくんちゃうか。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 08:11:37.68

億行くまで仕事辞めれん(´･ω･`)
https://i.imgur.com/vcKXqbh.png

警備員[Lv.16] · 2024/06/20(木) 08:41:17.78

>>39
もうちょっとだね。
米市場休みなのにすごく増えたね。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 09:53:18.67

入金力から年収1000万超えてると思うけど
一億で仕事辞めれる？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 10:54:40.22

>>41
各々の毎月使う額によるんじゃない？
FIREしたら投信やら買う必要なくなるし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 12:36:27.26

>>40
昨日は円安効果とFXで(･ω･)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 12:37:38.22

>>34
都内某区公園で募集してる、特定外来種の草取りやアメリカザリガニの駆除、また次の日曜は沼津のマリンパーク再開の為芝刈りに向かいます
結構道ゆく人が声掛けてくれたりと気分転換になりますよ

警備員[Lv.18] · 2024/06/20(木) 12:43:36.50

これから暑くなって来たら死ぬわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 12:48:11.28

野良仕事は6時から8時までな
田舎と農家が朝早いのは理由がある

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 13:29:51.10

>>44
外来種駆除ボランティアの人やん。なんか前スレで変なのに絡まれてたな。わいも外来種駆除ボランティア興味あるでがんばってや。住んどるとこ近そうやし。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 13:48:16.58

俺が夜型人間なのもあるが夏の朝6時～8時なんて一番外出したくない時間帯だな
たいして涼しくもないのに日差しはキツいし一斉に鳴きはじめるセミの声が一層暑さを演出する
まだ夕方17時～19時のほうがまし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 13:50:01.85

>>47
マジか💦
まさか近くの人とかいると思わず書いてしまったけど、
無闇に固有名詞書くのは避けた方がいいな・・
まあ絡まれるのはこの手の掲示板に良くあることであまり気にしてなかったけどね😅

警備員[Lv.4][芽] · 2024/06/20(木) 14:10:47.16

donguri

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 14:13:21.28

>>45
エアコンかけろよw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 14:51:30.63

30代で7000万とか言ってるやつは遺産かコドおじなのか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 15:02:58.12

今の相場があと数年続けば俺もギリギリ30代のうちに7000万円行けそう
流石に続くわけないけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 22:13:04.43

1億手前まで来るとエアコンを2時間タイマーでかける程度なら躊躇しなくなるぜ
付けっ放し？しばくぞ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 22:18:23.67

エアコン自動でつけっぱなしのほうが電気代安いとか
ダイキンだかがゆうてたで。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 22:28:35.28

真夏ならつけっぱなしだな
熱中症になったら金かかるし収入も減る

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/20(木) 22:54:54.86

寝ても覚めても増える(@_@)
https://i.imgur.com/rSdDYDl.png

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 00:04:24.19

エヌビディアにちょっと入れた
上がったら焼肉食うんだ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/21(金) 00:45:12.08

>>16
優しい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 05:33:58.56

何も買えない、生活レベルも上がらないことがアンタの現実を浮き彫りにしてるよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 07:11:36.72

やたらと辛辣な人はなんで金持ってるのにそんなに余裕がないのだろう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 07:12:48.36

金持ち喧嘩せず

警備員[Lv.8] · 2024/06/21(金) 07:14:09.47

家買わなければ30代で7000万ならいけるでしょ
自分は30歳で買ったから無理だったけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 07:30:38.90

寝金減(´･ω･`)
https://i.imgur.com/71ErhZN.png

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 07:38:22.84

マネーフォワードに月に500円も使えるとか本物のお金持ちね
羨ましいわ(*´ω｀*)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 07:45:14.53

アドバンスだから浪費家やで

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 08:17:29.36

>>60
生活レベル変えないからこそ金貯まるんだぞ？

警備員[Lv.19] · 2024/06/21(金) 08:30:38.36

デノミ政策調べてみたら、資産課税もあって、恐ろしいんやが。
なんか逃げる方法ないのか。copilotちゃんの回答↓

はい、戦後のデノミ政策の一環として、株式にも課税が行われました。具体的には、1946年11月11日に制定された財産税法により、株式及び出資に対しても課税が実施されました。

課税の詳細は以下の通りです：
- **課税対象者**：1946年3月3日時点の当該法人の財務状況とその後の財務状況の変化を踏まえて財務局長が決定した価格に基づいて、国内に住所又は一年以上居所を有する個人、国内に財産を有する個人が対象となりました。
- **申告期限**：1947年1月31日
- **納付期限**：1947年2月28日
- **税率**：累進税率が適用され、課税価格に応じて25%から最高90%までの税率が設定されました²。

この財産税は、戦後の混乱期における政府の財政安定化策の一つとして導入され、多くの国民に影響を与えました。株式を含む資産に対する課税は、インフレーションの抑制と経済の安定化を目指す政策の一環でした。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 08:42:10.07

>>68
少なくとも資産課税の前にはハイパーインフレがあるっちゅうことや

インフレの間に資産増やして、それを家族で分散させることや

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:09:03.46

インフレだけならまだいい
預金封鎖＆資産9割課税＆デジタル円切替（10倍デノミ）
年金廃止＆生活保護廃止＆国民一律ベーシックインカム月10万円/人
（独身は10万円、配偶者加算で夫婦なら30万、18歳未満子供2人いるなら教育手当込みで80万円）

10万円で足りない独り者は老体にムチ打って働いて稼げ！
70歳になってからグレートリセットで若い者と同じスターラインに並べさせられてよーいドン

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:10:34.57

2020　→　2030
ハイパーインフレ＆没収バージョン
物価　130倍　　　老人の年間生活費　200万　→　2.6億円
賃金　160倍　　　現役サラリーマンの年収　500万　→　8億円
株価　10倍　　　　

このスレ民の老人の全資産　
株1億　→　9割没収で1000万→　株価10倍で1億円　→　生活費4ヶ月で底をつく

グレートリセットで70歳になってから裸一貫の失業者になり
賃金160倍で働いたほうが断然オトクな時代が来る
だが、おまえらは老いぼれた爺さんになっているから働きに出るのは億劫だろう？
若い者と同じスターラインに並べさせられてよーいドンされても、無職でなまってしまった老体にムチ打っても若いもんにはついて行けず
血と汗と涙を流しながら飢えを凌ぐ惨めな老後（笑）

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:17:40.10

>>71
ドルに変えてタンスに隠せばええんちゃうん？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:19:25.26

一方先見の明がある俺は金とビットコインを海外口座に保管
俺の資産　1億（金、BTC）　→　80億円　・・・・生活費30年分で逃げ切り
このときのために温存しておいた労働意欲と鍛えた体力を使って
毎年8億円の賃金+80億円からの運用益4億円で年収14億円　手取り10億

生活費4億円で毎年6億円の黒字

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:20:16.96

>>72
50年債の発行が具体的な工程に入っていますが、その上で、米国が存在しているかどうかも分からない100年後に満期を迎える超長期債券の発行を真剣、かつ具体的に検討しているというのです。

22兆ドルもの返済不可能な巨大な債務を抱え、実質的には、すでに破綻している米国の財政リスクを軽減するためだとか……。

元本が返済されない(償還されない)国債など、いったい誰が買うのでしょう？
10年、あるいは20年後には「永久国債」と名前を替えたうえ、無利子国債に転換されてしまうでしょう。
つまり、米国民の富がFRBによって「凍結」されるのです！

“踏み倒し国債”を買わされるのは日本
50年債だの100年債だの、おだを上げるのは勝手ですが、日本の現政権の売国イエスマンぶりからわかるように、
米国の植民地、いや、国際銀行家の忠実な奴隷である日本に強引に買わせようとしていることは明らかです。
米国債の国別保有残高を見れば、それが、すでに始まっていることが分かるでしょう。

この調子で、さらに日本が実質的な紙クズである米国債を買わされることは明らかです。
しかも、今度は「50年債を買え、100年債を買え」です。
断定しますが、50年どころか30年もしないうちに、米国は影も形もなく消滅しています！

ビルダーバーグ会議と米国を実質的に運営している陰の政府、外交問題評議会(CFR)グループは、「米国という国家の廃止に向けて」加速度を上げてスケジュールを前倒しにしています！
「米国の終焉」は、それが建国された時点で決まっていたということです。
これは、世界の運営方針を勝手に決めているビルダーバーグ会議で10年以上前に再確認され、合意がとれていることです。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:20:34.48

衰退ポルノがお好きだそうで

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:22:22.10

預金封鎖の際の安全度

【国内金融機関】
銀行預金　　-　　　90％没収
証券口座　★　　　　90％没収か
純金現物　★★　90％没収か重課税
外貨預金　★★　　強制円転後90％没収
投信・ETF　★★　　強制償還後90％没収
現物株　　★★★　↑強制償還による暴落
海外ETF　★★★★　米株投信強制償還や日本株暴落の影響
海外株　　★★★★★　米株投信強制償還や日本株暴落の影響
　
【海外金融機関】
銀行預金　★★★★★★★　ドル円転による下落で対ユーロ目減り
証券口座　★★★★★★★　ドル円転による下落で対ユーロ目減り
ETF　　　　★★★★★★★　米株投信強制償還や日本株暴落の影響
米国株　　★★★★★★★　米株投信強制償還や日本株暴落の影響
純金現物　★★★★★★★★★★　金融波乱を裏目に暴騰

【タンス預金】
日本円　　★　　　旧円は10％で新札に両替
金・コイン　★★★　急いで現金化するのは難しい＆現金化の際に没収or課税
BTC　　　　★★★★★★★★★　換金は海外取引所を使わないと没収、課税

【不動産等】
現住家屋　★★★★★★
投資用・賃貸用　★★★　没収または重課税対象

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:27:10.38

預金封鎖対策３選

（初級編）①仮想通貨に変える
（中級編）②日本に支店のない海外の金融機関(銀行)に直接資産を移す
（上級編）③現物資産（不動産、金、高級時計、高級車）に変える

日本では2024年に新紙幣の発行が予定されています。この新円切替からの連想で、同時に預金封鎖が行われるかもしれないと考える向きもあるようです。

「政府」が預金封鎖を行うときは、国の財政が破綻状態でこのままでは立ちゆかなくなったときです。
国の財政が破綻状態になると、お金の価値が下落してハイパーインフレが起こります。
預金封鎖は、インフレを防ぎ、国家の財政を建て直すために個人の財産に税金を課す目的で行なわれるのです。

1946年、戦争に負けた日本は新円発行と預金封鎖、さらに財産税の施行を行なったのです。
その結果、日本経済は立ち直りのきっかけを掴むことができましたが、多くの人々が財産を失い、苦しい生活を強いられました。
そして、2024年でも新円への切り替えが行なわれるため、「預金封鎖が再び行なわれるのではないか」と懸念が高まっています。

1946年に起こった日本での預金封鎖
日本で行なわれた預金封鎖は、財産税の実施とセットになっていました。
財産税とは、個人の財産に対して行われる課税です。
現在も、所得や相続で資産を受け継ぐと課税が行なわれますが、コツコツ貯めた資産に対して課税はされません。

税率は最高で90％でした。国が、個人の財産の大半をむしり取ったのです。

しかも、この「財産」は銀行預金だけでなく株や土地も含まれます。
そのため、預金封鎖が行われた結果、たくさんの資産家が財産を失いました。

なお、預金封鎖を行なっても完全に預金を引き出せなくなったわけではありません。
世帯主は月300円、家族がいる場合は1人につき100円まで引き出すことができました。
そのため、一家4人で「月500円生活」という流行語まで生まれたそうです。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:27:36.75

預金封鎖の逃げ道としては、【預金封鎖対策の初級編】①仮想通貨に変えるが一番簡単なのでおすすめです。
慣れてきてからの次のステップとして暗号資産以外の対策をしてみてはいかがでしょうか？
暗号資産は預金封鎖対策をしながら、暗号資産での値上がりも期待できる一石二鳥な対策です。

また、ビットコインは2024年の半減期に向けて値上がりが期待されています。

直近では2021年にレバノンで預金封鎖が起きていますね。
共通点としては海外の金融機関（銀行、保険、証券）に直接資産を移してた人は没収されていないことです。
預金封鎖で資産を没収されたくないなら『国家権力の外に資金を逃す』これこそが逃げ道です！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:27:57.87

＜戦後の背景の整理＞

1946年（昭和21年）2月17日に政府が突然、国民に向け「預金封鎖と新円切り替え」を宣言しました。
「新円切り替え」は、アングラマネーまでを含み、国民の資産を吸収する目的での強制執行手段でした。
一定期間中のみ、銀行窓口のみが旧円を新円に交換するため、旧円がただの紙となる前に国民は銀行に旧円を預けました。
集まった預金は封鎖され、毎月の払い出しを生活費相当の一定額以内と制限されます。
そして預金は切り捨ての対象となりました。

戦後復興を急いでいた46年（昭和21年）当時、政府には1000億円超の「戦時補償債務」の処理が急務でした。
戦時補償債務とは、軍事産業拡大に金融機関等が行った融資に施された国家補償を意味しています。
46年当時のGDP（約800億円）の1.25倍（現在なら630兆円規模）の額が、戦時補償債務のみでの額でした。
育成を目的とした産業が順調に発展したなら問題がないのですが、第二次大戦での敗戦は、その補償目的の「軍事産業」を破綻に陥れました。
この軍事産業が破綻しても国家補償は実施しなければなりません。
一方、敗戦後の日本には財政的な余裕は全くありませんでした。そこに「預金封鎖・新円切り替え・預金カット」を行い、融資した銀行のバランスシートを調整することで、融資を受けた軍事産業の債権の補償をしませんでした。
軍事産業の企業の資産と負債を「新勘定（＝再生企業）」と「旧勘定（＝清算企業）」に分け、銀行の資産・負債についても、これに対応するように「新勘定」と「旧勘定」に分けました。
銀行は旧勘定の債務処理により、自己資本が無くなり債務超過に陥りましたが、その対策に銀行にとっての「負債」の預金をカットしました。
つじつまを国民の「預金カット」で合わしたのです

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:28:24.28

1946年の預金封鎖は前触れなく発表されたため、多くの国民が混乱と困難に直面しました。
現在の日本経済の状況を考慮すると、2024年の新札発行と同時に預金封鎖される可能性は必ずしもゼロではありません。

公式な発表や証拠は現時点で明確ではありませんが、万一に備え過去の歴史から学び、リスクを回避するための対策を検討することは賢明といえるのではないでしょうか。

資産の分散はその一例として挙げられます。
具体的には、国内だけでなく海外の金融機関への投資や不動産、貴金属など多様な投資先を検討することで、リスクの回避につながるといえるでしょう。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:28:59.86

預金封鎖対策をしていたためにお金持ちになった方がいるのも事実です。

森ビル(六本木ヒルズや虎ノ門ヒルズの不動産会社)の創業者である森泰吉郎氏

1946年（昭和21）に日本で起きた預金封鎖の際に、海外に資金を移していました。
その資産を利用して、大暴落した土地を大量に買い世界一の資産家になったと言われています。
（フォーブス誌：世界長者番付1991年と1992年で世界一位）

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:29:22.66

2001年に重要な法案が成立していたことは知っていますか？

『金融危機と名目を付ければ、内閣総理大臣を議長とした国家危機対策会議で、預金封鎖などの措置が即決できる法案』が通っています。

もう20年以上前から、こんな法案が通っているので『預金封鎖』が起きないなんて断定できないですね。

2002年ペイオフ新型決済性預金の創設
口座を２つに分ける仕組みができていたという事実は知っていますか？

『日本経済を一切止める事なく』国民の個人金融資産だけを預金封鎖する仕組みを実現するために必要だったのでしょう。

預金封鎖の布石

読売ウィークリーの小林幸信氏が暴露
①企業の決済や支払いが認められる口座
②完全凍結する預金口座

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:29:34.38

コンソルだっけか。永久債。
どっかが出してなかったか。
経済学で出てきた気がする。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:30:38.98

日本もアメリカも徳政令で借金チャラにしないとにっちもさっちもいかない
預金封鎖で資産没収あるで

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:32:11.30

国破れて山河在り
だから
預金封鎖しても人が生きてけいるようになっとるはずよ。
そんなに心配しなくても平気さ。
収用すらまともにできない国で
そんな一方的に不利益になるようなことにはならんでしょう。
まぁ働けばええだけだし、老害はそれなりに働かなくても平気なはずよ。
安楽死というてもあるし。まぁさっ処分なんだけどｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 09:33:55.36

>>74
長文やから一切読む気せんのやけどｗ
もうちょいまとめてやｗ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/21(金) 10:03:30.71

荒らしだと思ってたけど違うんか?

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/21(金) 11:34:54.88

>>84
インフレで借金目減りしてるよ

警備員[Lv.22]:0.00384101 · 2024/06/21(金) 11:35:11.22

ブロックしちゃった、てへっ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 12:24:48.20

サブスクはできるだけ減らす

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 12:34:47.37

なんか長文連投吐き気してきた
読んでないけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 12:36:57.01

>>78
なんだw

預金封鎖・資産課税と騒いだのも仮想通貨事業者の宣伝活動かよ
国も信用出来んが、分別管理の意識もない仮想通貨事業者はもっと信用出来んわ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/21(金) 12:53:05.74

全部　読んだ人　三行で要約お願いします

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 13:05:12.28

自分が持ってるビットコインだけ上がってウハウハしたい
他人は困窮して泣き叫ぶ姿が見たい
暇な老人だから荒唐無稽なこと考える

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 13:08:40.99

>>67
生活レベル上げられるほど貯まってないことまで言わなくていいのに

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 13:18:16.45

>>95
生活レベル上げたいなら3－5億くらいいるんじゃない？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 13:26:44.20

生活レベルが下から上がってくのがいいよな
だから子供には贅沢を覚えさせない方がいい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 13:40:04.57

>>96
へぇ
どうしてその金額でないと駄目なの？

そもそもの生活レベルの上昇のボーダーラインの話からしてくれる？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 13:42:01.40

97みたいに贅沢をすることが
生活レベルを上げることだと
考えてるのだとしたら
相当やばいよね
それは貧乏でだめな人の考え方

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 13:57:26.86

あーまたこいつか
逃げよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 14:06:07.40

>>98
キチガイやんｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 15:00:18.09

連投基地おるやんこわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 15:21:42.13

>>91
ID赤いのはNGオススメ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/21(金) 22:33:56.54

>>61
そいつ頭悪いから5000万も持ってないだろ
金持ってるフリした貧乏人だよ
ずっとスレに居座ってるからほんと目障り

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 00:52:43.48

資産が1000万の時も3000万の時も5000万の時も8000万の今も同じように不安を漠然と抱えてるわ
たぶん3億とかいっても同じなんだろうな

警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/22(土) 01:02:44.98

さすがに3億行ったら景色が違うだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 05:45:08.18

資産の増加に比例して生活水準も上がってたらいつまでもお金の不安は付きまといそう

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/22(土) 06:00:02.38

年齢にもよるけど
億超えるとお腹いっぱい感出てくるので
リスク資産は減らすようになるよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 06:41:40.74

3億行ったら景色変わるわ。

金の問題で頭を悩ますことには変わりないが、生活の心配じゃなくて節税や相続とかの悩みに変わる。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 07:00:37.14

r > g
https://i.imgur.com/27KGUxk.png

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 07:49:01.09

7000万いった
ここまできたら後は勝手に増えていくと思っていいか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 08:34:19.43

6000と何が違うの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 08:51:58.46

海外の会社にビットコインを預けるなんて怖すぎでしょう
いつ出金できなくなるかわからん

預金封鎖できる法律　本当にあるなら条文を確認したいので教えてくれ　ググっても出てこないので
普通口座が対象で、当座口座は対象外とか、　証券口座は対象外とか　法律を確認すれば詳細が書いてあると思うので
対策できる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 09:27:01.35

>>111
5末から先週までの3週間で一気に7000から7500になったぞｗ

警備員[Lv.16] · 2024/06/22(土) 09:48:58.46

今の相場で勝手に増えてる実感がなかったらよっぽど下手か守りすぎ

警備員[Lv.29] · 2024/06/22(土) 10:20:52.38

次に来るリーマン・ショック級の暴落の原因はPrivate Capitalだと思う。日本には無いから馴染みない人多いと思うし。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 10:24:27.75

欲望に囚われた人間は、手に入らないものを見つけるたびに苦しむ。
例え大金持ちになっても、一生満足することはない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 10:25:32.42

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/umihiroya/20220213/20220213222258.png

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 11:29:45.70

20～30代でこの資産帯ならそこそこ豊かな感じかも知れないけど
会社勤め定年近くでもう大きな入金は見込めないと準富裕層って感覚は全くないわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 11:41:32.92

>>119
30代だけど、多分感覚は定年近くでも一緒
だって厚生年金が十分に積み立ててないもん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 11:46:21.91

>>118
ここ数年でお金持ち増えたと言われてるよね
なんかこのスレにいても「まだまだだな」と思ってしまう
やっぱり１億越えたいよ～

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 11:46:59.77

>>120
おれは６０歳受給にして年間100万もらう計算だわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 11:47:39.40

>>119
今って退職金どのくらいなんだろ
大企業クラスでも減ってるのかな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 11:49:16.95

俺も60才受給で月14万円貰うつもり
65受給開始にしても15万円にしかならない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 11:52:29.84

5000万金融資産があれば普通残高増えてくぞ。
まぁ何をもって普通というかが問題だけど、
生活費より運用益が多ければどんどん増えてくんだ。
だから年金とかもらう必要全くない。
75歳まで繰り上げて300歳まで生きたときの保険にしといた方がええわ。
もちろん豪遊してダイウィズゼロ目指すのもええけど、結局いつ死ぬかわかんないからね。
なるべく長生きしたくなるのが人情だし。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 11:54:04.37

後年金方式というか財団方式というか
運用益だけ使って元本は放置という手もある。
運用損が出たらどうするか問題もあるけどｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 11:56:01.12

どんどんケチになってきた
近所のスーパーは広くて品物も多くて、夕方からどんどん20～30%引きやってくれる。
かごの中、割引品だらけw
化粧品もドラッグストア。
日焼け止め1000円レベルの商品であれこれ調べてから買う。

むしろお金がそんなに貯まってなかった時のほうが散財してた。
やはり資産運用してると「5万のコレを買う代わりに投資できる…」となってしまう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 12:00:59.73

奴隷国家日本においては、貯蓄からNISA投資へ、とか言ってるけど
それはあくまでも投資信託経由で証券市場に45年間換金せずに金を溜め込んで供給しろ
そしてそれを、破綻してしまった公的年金の代わりに老後資金としてチビチビ換金して余生を暮らせというものであって、
短期売買や先物・FXやビットコインの差金決済で大儲けFIREなんてのは前提にしていない
全ての個人が投資で豊かになって生活の為の労働を必要としない無職FIREになるなんてのは絶対にあってはならない事態
そんな社会において、個人を労働奴隷の身分に縛りつけておく為の
鎖から解放する為の方法論を本気で国民に提供するわけは無い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 12:01:53.07

そして貯まれば貯まるほどケチになっていく

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 12:03:52.82

消費欲は株買っても満たせるからな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 12:09:04.36

お金が本当にないときの割引品って恥ずかしさが来るけど、
お金があるときの割引品って全然恥ずかしくないのは不思議。
服はユニクロ、化粧品ドラスト、スーパーでは割引の刺身とか果物とか買う。
その生活が全然恥ずかしくない

>>130
わかった、それだからかも
投資で200万とか買うからそこで満たされるのかな

警備員[Lv.17] · 2024/06/22(土) 12:12:52.35

新しい投資信託が出ると買いたくなる
買って満足するが増えすぎるので
定期的に処分してる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 12:16:55.29

買わなきゃタダ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 12:32:01.97

>>114
なったね。。
オルカンだけでなった

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 12:34:16.00

出来高が急に増えてきた仕手株の材料をみると買いたくなる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 12:35:47.85

>>134
確かに+7%以上あった

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 12:39:27.39

去年1300万円ふえて驚いてたら
今年は半年で1300万円ふえてる

過去4年で、利確配当含み益で+4000万円も増えてた

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 12:42:17.09

税引き後であと100マソ増えれば億るわ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 12:51:24.01

去年今年の相場がずっと続くなら老後の生活安泰なんだけどね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:12:59.54

>>139
こんな相場でもずーっと暴落言い続けてきたYouTuberいるけど
そろそろ辞めりゃいいのにと思う。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:25:23.66

>>65
ポートフォリオも見たいから1,000円払ってる
年払いなので多少はお徳だけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:27:00.38

みなさんは持ち家ですか？賃貸ですか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:30:56.52

「賃貸か持ち家か」の議論は、さまざまなメディアで取り上げられています。
ただ、この議論が成り立つのは、「借りたい」と思ったときにいつでも賃貸住宅を借りられる状態にあることが前提となります。

しかし、70歳以上の高齢者になると、賃貸住宅を借りる難易度は急激に上がります。

では、持ち家なら大丈夫でしょうか？残念ながらそうとも限りません。

持ち家は、ローンを完済すれば確かに家賃こそかかりませんが、家の補修費用や固定資産税は必要です。
ある程度の築年数になれば、屋根や外壁を補修しなければならないこともあるでしょう。

何にいくらぐらいかかるのか具体的にイメージをして、その分のお金を貯めておかなければ、持ち家に住み続けるのも大変です。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:31:30.96

65歳を超えるとほとんど部屋は貸してもらえない
家賃の価格帯によって差はなく、どの金額帯でも貸してもらえない
家主は高齢者に部屋を貸すより空室の方がまだマシだと思っている
家主は事故物件（孤独死）になってしまうことを怖れている
認知症になった時の対応に困る
建物を建て替える時に退去してもらえず困る
家賃を払ってもらえるのか心配

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:31:46.52

・高齢者の認知症が進み、実質面倒をみなければならない
・家族が対応しない。言ってもしてくれない
・共有部分で失禁・糞尿をする（制御できない）
・電球を替えられない、テレビが映らない（単なるコンセント抜け）、エアコンのリモコンが反応しない（単なる電池切れ）などの理由で呼び出される
・耳が遠く、大きな音でテレビを視聴するため、他の入居者とトラブルになる
・室内を片づけられず、汚部屋になる
・隣人に金の無心をしたり、被害妄想で近隣や警察に迷惑をかけたりする
・ボヤ程度だが、火事を起こした
・生活スタイルの違いから、隣人と生活音トラブルになる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:32:32.21

60代、仕事あっても入居拒否　貸し渋り深刻化「10年後は悲惨」：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASR7372T8R73ULFA008.html

65歳以上で部屋探しをした経験がある500人を対象に調査したところ、4人に1人が「年齢を理由に入居拒否」を経験していた。
年収200万円以上と未満とで傾向は同じで、収入による差はない。
5回以上断られたという人も1割に上った。
具体的には、どんな時が1番苦労しましたか？エピソードをお聞かせください。（n=295）※フリーアンサーより抜粋

家賃が結構高い地域だが、同じところで働き続けるには、近くに引越すしかなかった。
65歳を超え、障害者でもある事を正直に伝えると、息子が契約すると言っても、物件を見せてももらえず、断られた。
探していた当時は働いていたが、それでも年齢だけで部屋を紹介してもらえなかった。
銀行の残高証明を出すといっても、貸してくれなかったことがつらかった。
親、親戚などが死亡したため、保証人を見つけるのに苦労した。

プライベート優先の間取りやオールフローリングや浴室、洗面、洗濯機置き場など使い勝手のいい物件が少なかった。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:33:44.89

少し前に「老後に2000万円必要だ」といった論が世間をにぎわせましたが、この「老後」は「持ち家」+「厚生年金が10万程度もらえる」の場合の想定でした。

ですので無職期間の長かったor アーリーリタイア賃貸派の老後は、老人賃貸契約拒否問題が解決されたとしても、この2000万円にプラスして家賃+国民年金以外で毎月10万円程度の収入あるいは取り崩す蓄えが必要になってきます。

老後は、月5～6万円の家賃の家で暮らすと割り切ったとしても、さらに2000万円が必要です
厚生年金を補填するには月10万円で老後30年なら3600万円の蓄えが必要です。
ゆとりや豊かさをもった老後のために2000万円を確保しようという試算に対して、
無職賃貸派は、さらに家賃と年金に相当する5600万円を乗せて「老後7600万円」ということになるわけです。

20年程度のサラリーマン経験があって厚生年金が月5万円程度貰えるFIRE民ならば
老後30年なら1800万円の蓄えが必要です。
ゆとりや豊かさをもった老後のために2000万円を確保しようという試算に対して、
賃貸FIRE派は、さらに家賃と年金に相当する3800万円を乗せて「老後5800万円」ということになるわけです。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:36:13.62

さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705

【厚生年金10万＆持ち家確保の場合】
年収500万円　＝　老後資金　4000万円必要
年収750万円　＝　　　　　　　6400万円必要
年収1000万円　＝　　　　1億3000万円必要

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:36:48.44

https://i.imgur.com/X3IECa7.jpg
6000万程度の資金ではまともな老後を暮らせない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:36:53.31

高齢者が賃貸住宅を借りられない問題は、あと10年くらいで解決するんじゃないかな？
こんだけ住宅余りでさらに団塊が死んでいけば、空き家&空室だらけで借りて側が有利になってくる。

何となくだけど、死亡して住宅価値が毀損することに対して、保険やアプリ等でイノベーションが起きるんじゃないかな？

まあ、単なる想像だけどね。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:39:11.32

>>140
まだそんなこと言ってるyoutuberいるのか
2022年に暴落煽りしてたyoutuber全部ブロックしたわｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:41:48.45

年取ると保証人が居ても賃貸なんか住めなくなるんだから
持ち家を買うしか無い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:42:34.90

東京のワンルームはもう、頼むから借りてくれになってる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:46:14.01

賃貸契約が厳しいからと年取ってから持ち家を買おうとしても有職者ですらローンの審査が厳しい
ローンできたとしても短期返済＆高金利で借りることになる

もちろんローンが通らない場合は数千万円の一括払いでの購入が必要になる

でも、それを買うとために資金を引き上げると種銭がほとんどなくなって不労所得をが減ってしまいます。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:48:28.22

大手企業を勤め上げて資産を持っていても、近くに身内が住んでいても関係ありません。
高齢者というだけで、家主も不動産会社も、積極的に部屋を貸すのを嫌がるのです。

賃貸借契約は財産権なので、契約を結んだ賃借人が亡くなった場合、その相続人に相続されます。
賃借権だけでなく、部屋の中の物もすべて相続人の財産となります。
ところが荷物を全部撤去してから亡くなる賃借人はいません。
家主側は勝手に他人の物を撤去できないので、荷物は相続人に片づけてもらうか、処分の同意を得ることが必要になります。

たとえば身寄りのない単身高齢者が亡くなった場合、家主側はまず相続人を探して、その方と賃貸借契約を解除して部屋を片づけ終わらないと別の入居者に貸すことができません。
ましてや相続人が複数になる場合、法律上は相続人全員と解約手続きをしていくことが求められています。

しかし、個人情報の保護が叫ばれる現代では、利害関係者であったとしても相続人を探して連絡を取るのは非常に難しいことです。
それなのに、民間の家主が相続人を探さなければならないとなると、これは大変な負担です。

ようやく相続人を確定できたと思っても安心はできません。相続人が行方不明の場合があるからです。
行方不明だからといって、手続きがすぐに終わるわけではありません。
この場合には、不在者財産管理人を選任して、その管理人と手続きしていくことになってしまいます。

相続人が相続放棄してしまい、次順位の相続人も相続放棄して、相続人が誰もいなくなった場合には、民法上は相続財産清算人を選任申し立てし、その清算人と手続きを取っていくことになります。
すべての手続きが終わるまで、少なくとも1年以上はかかってしまいますが、家主側は当然、その間の賃料報酬を得ることができません。

基本的に、事故物件となるのは自殺や他殺が原因であり、病気等で亡くなった場合は含まれません。
ところが病死であったとしても、発見が遅れてしまって特殊清掃が必要になったりすると事故物件になってしまいます。
そうなると自殺や他殺のように告知義務も発生し、次の入居者を確保できにくくなるという問題が生じてきます。

・孤独死が発生したが身寄りがなく、ご遺体の対処、滞納された賃料、リフォーム費用などがすべてこちらの負担となった。
賃料を下げても風評被害でその後の入居者を見つけることができなかった。
不動産の売却依頼を受けたが、やはり売れず、苦労した

・浴室で孤独死が発生。死亡翌日に発見され、病死だったことから本来次の入居者への告知義務はないが、入居後に知ることになる可能性が高いため、告知をしている。
浴槽の交換をして家賃も下げたが、入居希望がなく、ずっと空室のまま。このようなことがあると、高齢者への紹介には二の足を踏んでしまう

・木造2階建てアパートで高齢女性が浴室で孤独死。原因は心不全。
ご子息が母親と連絡が取れないことを心配して入室確認し、死亡が発覚した。
死後2週間ほど経っていた。
残置物は処理業者に依頼して処分。しかし腐敗臭は残ったため、賃貸物件として貸すことが不可能に。
他の部屋の入居者も徐々に退去。その後、家主の希望もあって募集はせず、建物は解体して更地に。
もともと家主は貸さないと言っていたにもかかわらず、死亡した高齢女性がどうしても借りたいと申し出て貸した経緯があったため、
家主は今後中高年の単身者には貸さない方針を明確にした

警備員[Lv.20] · 2024/06/22(土) 13:48:30.48

管理人常駐の老人専用賃貸あればいいのにな。
老人ホームは嫌だ。集団生活合わない。高いし。

こちら新潟だが2000万円出せば、かなり綺麗な中古住宅買えるよ。
この資産帯ならローンなしで出せる金額と思う。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:50:56.53

持ち家で育ったから持ち家。
賃貸にも住んでみたが性に合わなかった、壁越しに隣人がいるって地味にストレス

上の階にベトナム人一家が引っ越してきて最悪だった、ベランダにゴミは降ってくりしガキはドタドタうるさい、メシは臭い。

今は近所に外人は居ないし、騒音も無いし最高。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:54:19.09

>>153
家主は高齢者に部屋を貸すより空室の方がまだマシだと思っている

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 13:54:20.50

俺はこのスレ資産だけどさっきメルカリで500円で売れた英語の本を発送してきたぞ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:00:01.22

ほとんどの人にとって、最大の資本は「金融資本」ではなく「人的資本」
すなわち労働市場から富を獲得する力です。

年収500万円の労働はｇ＝2％だとすると2.5億円の資本と同じ
1億円の金融資産で資本収益率ｒ＝5％　　＝　年収500万＝R

資産1億円もない大多数にとっては
金融資本収益率:r＝5％　＞　人的資本収益率:g＝2％　であっても
金融資本収益額:R＝500万円未満　＜　人的資本収益額:G＝500万円　になってしまう。

つまり資産1億円ないやつは専業などせずに働きながら5％のインデックス投信買っておけってこと
専業になって銘柄研究やデイトレすれば10％稼げるなどという戯言はイグノーベル賞による分析で否定された

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:01:05.09

>>122
わいも60受給予定や、試算したら月119000円やった。手取りは0.95掛けくらいになるらしい。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:02:35.88

・専業になって銘柄研究やデイトレすれば毎年10％稼げるなどという戯言はイグノーベル賞による分析で否定された。

・資本主義での成功は運と運の掛け算で決まる。（知能や知識や努力は不要）

・1億円持っていても年平均5％で500万円稼げれば御の字である。

・ほとんどの人にとって、最大の資本は「金融資本」ではなく「人的資本」。すなわち労働市場から富を獲得する力です。

・インデックス投資で何もせずに放置しているだけで毎年5％資産が増えていった幸せな時代は終わりを迎えている

・種銭の少ない貧乏人は意思決定権のない労働者になって75歳まで蟻のように働く一生で終わるかもしれない

まったく夢もロマンもない無味乾燥なことを書いているが
夢やロマンで運用していては、カネがいくらあっても足りないよ。

これが金融市場の実態である。

1億の資産で500万円稼げる
専業で朝から晩まで相場にかじりついても必ずしも成績が良くなるとは言えない
1億持ってないやつは働くほうが稼げる
働いていても投資はできる
インフレで資産が紙くずになるおそれ
そうなると老人になってから働かざるをえない
老いてから働くよりも今働くほうが楽に多く稼げる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:04:46.48

>>124
60才受給で月14万だと高給取りやったんやな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:06:04.08

俺は埼玉だけど、妹は地方の中核市に住んでるが、駅から徒歩5分の大手デベロッパーマンションを買ったけど
3LDKで1300万円だって
特急が止まる駅で、駅前にデパートがあって、特急で30分で政令指定都市に出れられる
マンションの隣は総合病院があって、駅5分で商店街もあり、デパートもあり

地方は安いねえ
マンションなんて借りなくても買えばいいだけだった

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:06:27.48

1億持ってないやつは働くほうが稼げる
働いていても投資はできる
専業で朝から晩まで相場にかじりついても必ずしも成績が良くなるとは言えない
7000万程度の端金はちょっとしたインフレで紙くずに同然になる
そうなると老人になってから働かざるをえない
老いてから働くよりも今働くほうが楽に多く稼げるし複利で増やしていける
さあ、働け！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:08:48.92

中古か？
それなら越後リゾートなら
100円であるだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:09:48.79

>>105
10億いってもその時はその時なりの別の不安が出てくる
不安のない人間なんていないよ

警備員[Lv.30] · 2024/06/22(土) 14:11:26.04

紀州のドンファンですら15億円だし。一代で築ける資産は限度があるな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:12:21.01

>>165
去年不労所得1100万円　投資利益1300万円なんで
働いてないです
君は働いてください

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:12:32.32

終の棲家を探すときに、1つ注意してほしいことがあります。
それは引っ越し先が10年、20年で取り壊しや建て替えにならないか、という点です。
最後に住む家は、自分の寿命より長持ちしそうな物件を選ぶようにしてください。

住むエリアで「家」にかかる費用も大きく変わるので、自分のセカンドライフプランは早めから意識しているほうがいいでしょう。

現役時代は仕事が中心なのでアクセス重視ですが、毎日通勤しないのであれば、スーパーや病院など生活の利便性が重要になってきます。
故郷や昔転勤で住んでいた場所、学生時代を過ごした地、旅行で気に入った地など、楽しみながら終の棲家のためのエリア探しをしてみませんか。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:17:51.18

君ネットやとバリ喋るやん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:18:54.84

>>169
1年で5000万あって1300万じゃインデクスに負けてるじゃん
風向きが変わったら一気に萎えるよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:22:50.66

2023年来利回り

日経平均投信　54.1%
SP500投信　　77.2%
ナスダック100ETF　119.7%

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:23:57.34

>>156
サ高住とかじゃダメなん？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:25:06.70

ランダムウォーク手法は株価の予想はできないという潔い諦めから出発し
過去の株価の動きから算出した、平均値（リターン）と標準偏差（リスク）だけを用いて投資方法を決める方法
『ウォール街のランダム・ウォーカー』の著者によれは長期的投資としては最強の投資であると主張している

https://youtu.be/R-JPA07Stt4
プロの投資家はサルにも劣る
書籍の中では、ファンドマネージャーの成績をこき下ろしています。
サルがダーツで選んだ銘柄が、ファンドマネージャーが選んだ銘柄のリターンをアウトパフォームする事がある。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:26:37.88

https://media.rakuten-sec.net/articles/-/43653
猿がダーツで決めたポートフォリオ。あなたは勝てるか？ | トウシル楽天証券の投資情報メディア

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:27:40.42

もちろん、猿を打ち負かすようなプロのファンドマネージャーがいないわけではありません。しかし、2～3年は勝てたとしても5年以上勝ち続けるファンドは約30％しかなく、期間を伸ばすほど勝ち続けるファンドは減っていきます。よって、もしあなたが市場平均に勝ち続けるファンドを毎年選べるのであれば別ですが、そうでなければ猿のダーツと同じく市場平均を長期で持っているのがいいのです

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:36:47.95

『敗者のゲーム』を読めば、投資とは、誰でも参加できる簡単なゲームなのだということが分かります。
この本には、「儲けてやる！」と努力することでリターンが減っていく理由
プロ投資家であろうとも、市場平均に勝つことが容易ではない理由
猛者が集まる株式市場で、個人投資家が勝つための方法
個人投資家でもプロ投資家に勝つことができる理由
投資人生の終盤で成功するためのアドバイスなどが解説されており、
一言でまとめると『サラリーマン投資家が、株式投資で勝つための最良の方法』を教えてくれます。

しかし、多くのサラリーマン投資家は、この方法を知らず、『必要以上に複雑な投資』をして、それによってリターンを減らしている
という残念な行動をしています。

投資の世界は、ガムシャラに頑張るだけでは泥沼に落ちていく危険な世界です。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:38:02.44

『敗者のゲーム』に書かれている内容をざっくりと要約すると、
頑張って市場に勝とうとすると、むしろ”敗者”となってしまうぞ！
それどころか、適当にインデックス投資をしているだけで、平均的なプロ投資家のリターンを超えられるぞ！
の2点に集約されます。

チャールズ・エリスは、株式市場で取引をする投資家のことを『アマチュアのテニスプレイヤー』に例え、
プロのテニスプレイヤーは長いラリーのすえ、強力で正確なショットを放ち、敵の届かないところへ打ち込んで勝利をつかむ。
すなわち、勝者の力によって勝敗を決める「勝者のゲーム」と言える。
しかし、アマチュアのテニスはこれとは全く異なる。
「素晴らしいショット」や「エキサイティングな長いラリー」は見られず、ショットによって敵を打ちのめすのではなく、墓穴を掘って相手に得点をあたえる。
すなわちアマチュアのテニスは、「敗者のミス」がゲームの勝敗を決める要因となる、『敗者のゲーム』と言える。

『敗者のゲーム』の中では、1960年代まで「株式投資は勝者のゲームであった」と解説しています。
その理由として、 1960年代は、個人投資家がマーケットの90％を占めていた。
企業が発信する情報は、すべての人に同時に届けられていなかった。
インターネットがなかったので、投資に有効な情報を知る人が少なかった。
をあげています。

つまり、1960年代はプロ投資家しか知らない情報があった
プロ投資家が残り90%の個人投資家をカモにしていたために、まともなプロ投資家であれば、市場平均を超えるリターンを手に入れることができていたわけです。
しかし、前述した通り、昨今ではその状況が変わっており「プロ投資家による取引が95%」となっています。
すなわち、プロ投資家であっても、プロ投資家をカモにできるだけの能力がなければ、市場平均以上のリターンを得ることができない、という時代となっているわけです。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:38:59.20

・専業になって銘柄研究やデイトレすれば毎年10％稼げるなどという戯言はイグノーベル賞による分析で否定された。

・資本主義での成功は運と運の掛け算で決まる。（知能や知識や努力は不要）

・1億円持っていても年平均5％で500万円稼げれば御の字である。

・ほとんどの人にとって、最大の資本は「金融資本」ではなく「人的資本」。すなわち労働市場から富を獲得する力です。

・インデックス投資で何もせずに放置しているだけで毎年5％資産が増えていった幸せな時代は終わりを迎えている

・種銭の少ない貧乏人は意思決定権のない労働者になって75歳まで蟻のように働く一生で終わるかもしれない

まったく夢もロマンもない無味乾燥なことを書いているが
夢やロマンで運用していては、カネがいくらあっても足りないよ。

これが金融市場の実態である。

1億の資産で500万円稼げる
専業で朝から晩まで相場にかじりついても必ずしも成績が良くなるとは言えない
1億持ってないやつは働くほうが稼げる
働いていても投資はできる
インフレで資産が紙くずになるおそれ
そうなると老人になってから働かざるをえない
老いてから働くよりも今働くほうが楽に多く稼げる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:40:22.33

ここまでの50レスで個人投資家による少数の個別銘柄を対象にした運任せのトレードの優位性なさを説明させていただきましたが

個人投資家＠個別株の1割　＞＞＞　アクティブファンドの1割　＞＞＞　インデックスETF　　＞＞＞　　アクティブファンドの9割　　＞＞＞　大多数の個人投資家＠個別株

この状況ではインデックスETFよりも成績の良い上位10％の個人やアクティブ投信というのはどういう投資行動を行えばよいのか

大切なのは、運と適応ですよ。
変化に適応できたものだけが生き残ることは歴史を見ても明白です。

ダーウィンは、生物が生き残るために必要なのは運と適応だと言いました。

たとえば、棚から落ちてくるぼた餅を手に入れようと思ったら、どうすればいいか。
どんなに調べても、いつ、どこに落ちてくるかはわからない。だとしたら対策することはできませんね。
つまり落ちてくるタイミングでたまたま棚の近くにいた人が、ぼた餅を手にすることができるんです。

人間は、いつぼた餅が落ちてくるかを予測できないのです。
ただし確率論で考えたら、人生のうち何回かは落ちてくるときに居合わせます。
たまたまそのタイミングでそこに居合わせられた、単に運で確率の問題です。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:41:29.27

やっぱりこういうのって発達障害かなんかなの

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:42:07.13

ダーウィンの進化論を理解していれば、いい株が売れるのではなく、売れたものがいい株だとわかる。
トレーダーの世界で生き延びるためには、目の前で起きている変化に『適応』するほかない

常に変化している市場では、賢いものや、強いもの、大きいものが生き残るとは限らないのです。
「こうしたら競争相手のほかのトレーダーより優位になれるだろう」という戦略は役に立たない。

運と適応しかないとわかれば、謙虚になります。
何が起こるか人間にはわからない。
運命は変えられるとか、運を左右できるという考え方は、考えようによってはものすごく傲慢(ごうまん)なんです。
人間の能力を過大評価し過ぎています。人間の力なんて大したことはないのです。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:43:40.13

https://i.imgur.com/Uqm2GQ5.png

君にできることは今回の指摘を糧として成長を感じる人間になることだ。
僕にもあったからな、知恵の深さに気づいて自信を失ったことが。
インデックスに負けているのにボーナス相場で鬼の首を取ったように勝った気になってニヤニヤ書き込みするよりも苦しみなさい。
そしてその苦しみをこれからのトレードのために役立てるんだな。
僕は君には人一倍期待してるんだから。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:48:05.61

専業になって銘柄研究やデイトレすれば10％稼げると仮定した場合でも
5000万程度の端金しかないやつの年収はせいぜい500万円
一方、労働によって500万円稼いでインデックス投資で5％＝250万円稼げば年収は750万円となり
利回りは12.5％となり専業投資家を簡単に上回ってしまうのである

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:49:54.08

https://www.youtube.com/shorts/CskeQAUvB-w
人生は運ですか？

全ては150億年前のビッグバンの時点で決まっています
ですから何か悪いことがあったり、しまったーと後悔するようなことがあっても、それは決まっていたことで仕方ないので受け入れて次に進み
また人生の岐路に立たされるようなことがあってもどっちに進むかは既に決まっているので流れに身を任せて気楽にやっていましょう(^^;．

物理学的には、その時の初期条件で「全て」は決まってしまっているわけです
人間が「意志」をもって行動しているなどというのは人間の奢りで
どう行動するかも含めて全て決まっているということです

例えば、あなたが何歳まで生きるか、明日何時に起きるか、誰と結婚するのか誰ともしないのかなども
現在の世界情勢がどうなるのか、人類が後何年で滅亡するのか、なども全部決まっているのです。
「歴史を変える」なんてことはありえないわけです

実際、自分がこれまで生きてきた人生を振り返ってみると自分で人生を切り開いてきたとか
自分でどう生きるか決めてきたと当時は思っていても
今から思えば結局「全て決まっていた」という気がしてなりません

警備員[Lv.17] · 2024/06/22(土) 14:51:39.55

これって、AIかなにかなの?

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:51:51.79

https://youtu.be/p2w9OVYxXOA
未来はすでに決まっているのか？　ラプラスの悪魔のパラドックス　【ゆっくり解説】

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:51:56.96

一つの考えしか認められないんだろうなぁ。
このスレの住人には似つかわしくない気がするが(^_^;)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 14:56:22.37

わるいがちょっと気の毒な人なんだろな
周りに迷惑かけてなきゃいいけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 15:00:35.51

怖いもの見たさでNG解除したら、気分悪くなって元に戻したわ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 15:01:05.02

>>159
自分はメルカリで本買う側。
よっぽど欲しい本以外は、定価で買えない体質になってしまった。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 15:02:24.93

俺には7つの強みがある
先見性、探求心、継続力、網羅性、調査力、考察力、推理力、だ

このような強みを繰り返していくと
今起きていることは何か、変化は何か、新しいことは何かが自然に頭の中で整理され
物事の本質に迫り、独自の発想や視点を持つことにつながる

事実をただ書くだけではなく
情報を選別して正しく理解し、その根底にある原因とその目的を深く掘り下げることによって
次に打つ手を考えて発想する力を鍛えることになり
過去と現在の延長線上にある未来までを類推できるのである

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 15:02:30.25

脊髄反射や人格否定ではなく、俺の書き込み内容に具体的に反論できる人は居るんだろうか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 15:02:36.38

人間は二通りに分類出来ます。それは気付く人と気付かない人です。
気付く人は、書物や歴史、自分や他人の成功、失敗などから様々なことを学び、進歩します。
気付かない人は何が問題点なのか、自分が何を知っていて何を知らないのか分かりません。
　一方は進歩し、他方は現状に留まり続ける。
１日の違いは僅かかも知れませんが、１年、３年、５年経ったらその差は計り知れません。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 15:02:42.02

思考の抽象度を上げて本質的に物事を認識するためには、前提となる知識や教養が必要です。

「神は死んだ」という言葉を聞いても、ドイツの哲学者ニーチェのことを知っているか否かで、その言葉が本当に意味していることを的確に捉えることはできません。
情報の意味を正しく捉えるためには前提知識・基礎教養が不可欠です。

そうした知識・教養を支えているのは強い知的好奇心です。
自分の知らないことに対する貪欲な態度、「わからない」ということに対する妥協なき追究が、結果的に知識・教養の豊かさにつながっています。

「神は死んだ」とは、「キリスト教の信仰は信ずるに値しない」という意味であり、それとともに「絶対的な視点は存在しない」という意味でもあります。
ヨーロッパのキリスト教信仰によって、いかに生きるべきかという視点が固定されていた人々への、発想の転換を迫ったのです。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 15:02:48.09

殺伐とした今の時代に安っぽいヒューマニズムで同情は得られないし飯も食えない

その書き込みに読む価値はあるか？
ここでしか読めない独自情報はあるか？
通説を覆す逆張り発想があるか？
時宜を得た内容か？
知的好奇心を刺激する内容か？
教養として必須度はあるか？
自分ごととして切迫度はあるか？
読み手目線のわかりやすい構成か？

始める覚悟
変える覚悟
やめる覚悟

攻めるか、守るか

決断に必要な情報がここにはある

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 15:02:53.29

自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
向上していく人間というのは、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。

「ブレインストーミング」というのをやりますが、あれはただ素人が集まって言いたいことを言うだけの浮ついた会話です。
5ｃｈの多くのスレがそうであるように、ブレインストーミングというのは要するに「責任を持たない」ということであって、人間の生き方を問うわけではない。
それでは何も起こりません。形式化してしまうだけです。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 15:02:59.51

心の隙間を5ちゃんで埋めるな

叩き煽りがデフォルトの文化になった5chの専門板が過疎るのがよくわかる典型的なスレ
3年前と比べてもこの板の平均書き込み数は3分の1近くになってる
だけど粘着キチガイだけはなかなか去らないから板の自浄能力も効かなくなってどんどんキチガイ密度が上がって更に過疎化へ
というより5chが既に終わっているんだと思う
数年前くらいからやたら政治的発言する奴が目立ち始めて
なんだかんだ同趣味の互助掲示板から独り言や便所の落書きと叩き煽りがデフォルトの文化になった
情報が無いからスキルある人間も寄りつかなくなってこの状態

書き込みしても相当な煽りカキコとか誇張ネタでもないとレスなんてなくなったし
ゴミみたいなスレに毒にも薬にもならないつぶやきなんか書いても何も得るものはない
どの板のどのスレ行っても過去スレの焼き直しリプレイみたいでスレタイ見れば中身もおおよそ想像できる
書くどころか読む価値すらもなくなってきた

質問してもスルーされたり、間違った回答、古い情報、物心共に貧しいちゃねらーバイアスのかかった意見や
上から目線で持論を展開したあげくめんどうくさそうにテンプレや他スレ誘導が関の山
だからググったほうが速く問題解決できて内容の偏りもなく中身も充実していることが多くなった。

そこで従来の5ちゃんを軸とした生活ではなく、「5ちゃんねるは私に必要か」と問いかけてみる
つまり、主役は5ちゃんではなく「自分」
人生や日常生活に不要な5ちゃんから距離を置くことで、空間・時間・エネルギーにゆとりが出て
5ちゃんへの執着から解放されて、それが気持ちのゆとりに繋がってゆく

・大切なことに集中できるようになり、視点の低い周りの人間がいちいち気にならなくなる
・余計なことに煩わされることがなくなり、自分軸をもっと大切にする生き方ができるようになる
・これまでの悩みが俯瞰できるようになり、迷いから解放される
・ストレスが減って気持ちが楽になる
・抽象度が上がり知的レベルが一気に引き上げられる

「ネットというものは本来、自分の生活を豊かにするためにある」という考えを軸に今の自分にとって必要かどうかを問いかけ、思い切って捨てる
全部捨てたら未来だけが見える。なぜならそれはあなたを自由にしているから

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/06/22(土) 15:03:05.89

人間は何もしないことが一番の苦痛になります。
なぜなら、何もせずにじっとしていると、思考がどんどん活性化していき、どんどん不幸になっていくからです。

事実、多くの人は1人で家に籠ってずっと何もせずにいることができないでしょう。
これは、何もせずにじっとしてることが苦痛であるからです。

だからこそ、色々なイベントが人生にはあります。
恋愛や仕事、趣味や人間関係など、人生には色々な出来事があります。
これらは全て、死に対する気晴らしに当たるのです。

死についてできるだけ考えたくないがために、色々なイベントを作り出して、意識を死から遠ざけることで、気晴らしをしているのです。

フランスの数学者で哲学者のブレーズ・パスカルが、1670年に刊行された著書『パンセ』の中でこう綴っています。
「人間は生まれた瞬間から死という壁に向かっている。そして彼らはその壁を見ないように、気晴らしをしているのだ。」

人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは独りでじっとしていられないのです。
人間の不幸は、現実を直視できずに逃避し、自分と1対1で向かい合うことができないことからやってくる。

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねる」なのです。
５ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。

人々は、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。

そんな５ちゃんねるの投資板を見て人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。