FX初心者スレ 372pips

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/09(金) 17:48:14.66

初心者とはFXを始めたばかりの人
・ベテランでなくても安定して勝てるなら熟達者、プロ
・ベテランでも安定して勝てないなら未熟者、素人
・初心者、未熟者、素人はデモトレードで訓練推奨

初心者に限らず全てのFX参加者の為のスレ
引退するまで初心忘れるべからず

質問はこちらで（適宜誘導よろ）
FX初心者質問スレPart108
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1706347377/

※前スレ
FX初心者スレ 371pips
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1706621150/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 12:14:48.72

152円て結局まだ届いてないんだよね
本当に届いたら日銀砲が来るだろう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 12:27:40.06

お前ら相変わらず勝てない焦りと混乱から土日もイライラしたりしょーもない妄想や皮算用、聖杯探しなど無駄な事ばかりに時間を費やしてるようだが、インチキサロン、セミナー、グループLINE、X（旧Twitter）、note、オープンチャット、シグナル配信、EA、商材、書籍、メルマガ、アフィブログ、YouTube等の各種コンテンツに釣られて詐欺師の養分にされないように気を付けよう

リテラシーの高いお前らなら事前に回避出来るだろうが、万が一平常心を失い心が揺らいでしまったら「○○　評判」などでググって現実を再確認するようにな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 12:36:57.36

>>478
151円踏むと日銀砲で10円位円高になること繰り返しているからな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 12:46:44.57

細かく稼いで日銀介入したら即買いだな
土台この島に金利正常化の選択肢はないからなw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 12:53:38.45

２００円ﾏﾀﾞｧ?

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 12:58:51.18

>>482
それよく聞くけどなんで？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 13:03:46.63

>>481
それは昔の高値のもみ合ってる価格帯で高値掴みしてる奴がポジション整理してたり自動注文入れてるからそうなる
繰り返されるうちにそれが少なくなればブレイクするし、力が継続してる期間に間に合わずもう割高だと判断する人が増えてくれば反転していく
てか毎日小さい時間軸でも同じ現象は起きてるよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 13:45:30.98

>>482
むしろ今の金利が正常なんじゃねーの？
政府のお偉いさんは、みんな敬虔なイスラム教徒なのだろう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 14:02:17.20

まあ30年前のバブル期平均の150前後で揉むよ
30年停滞してた日経平均も欧米並みにs&b3〜4倍とは行かないまでも
少なくとも6万7万は見えてるから
今はfxじゃなく株だよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 14:13:50.31

バブル期の平均USD/JPYは138.9

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 15:02:59.91

結論、為替は何十年経っても同じところを行ったり来たりしてるだけ。
やることはプラス決済だけ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 15:22:01.07

それは思考停止だな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 15:31:48.95

儲けるためにはプラス決済する以外ないのだが、
池沼「それは思考停止だな」

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 15:43:04.68

トータルで勝てばいいだけ
利小は損失と一緒

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 15:56:57.13

高勝率なら10%でもいいけど低勝率で月利10%だと再現性の低さに自信が持てずにロットが上げれないという問題に直面するからな
で、損小利大で資金管理ガーって言い出すお決まりのパターンなんだけど、そもそも自信の持てる再現性の高いトレードが出来てない時点で根本的な解決になってない
ハラハラドキドキ手に汗握って心臓に悪いトレードを繰り返す事は様々な面でハイリスクな事をやってしまっていると理解したほうがいい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 16:03:43.60

ＦＸは負けたら終わりなのではない、辞めたら終わりなのだ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 16:08:21.16

去年とは違ってロングが溜まってるから151手前で介入きそうだが
ニーサの客を守る為に円安容認とか　マイナス金利やめるなら
利上げやれば円高やろがとか言われてるし
手出しできずに155までイキそう　終わってんな
まさか今年もドルを買うだけとは

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 17:06:49.04

おお、ニーサの戦士よ！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 17:15:17.55

>>487
こういう人が成功するんだろな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 17:31:37.71

>>487
実需があるわけでもないのになんで日経はそんなに上がる余地があんの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 17:39:22.90

おうよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 18:12:23.31

靴磨きの少年は成功するかも知れないが、失敗するかも知れない
それではすぐに破綻する
上がっても、下がっても、停滞しても利益を出すのが真の投資家

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 18:23:37.20

お前ら相変わらず勝てない焦りと混乱から土日もイライラしたりしょーもない妄想や皮算用、聖杯探しなど無駄な事ばかりに時間を費やしてるようだが、インチキサロン、セミナー、グループLINE、X（旧Twitter）、note、オープンチャット、シグナル配信、EA、商材、書籍、メルマガ、アフィブログ、YouTube等の各種コンテンツに釣られて詐欺師の養分にされないように気を付けよう

リテラシーの高いお前らなら事前に回避出来るだろうが、万が一平常心を失い心が揺らいでしまったら「○○　評判」などでググって現実を再確認するようにな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 19:38:34.37

仮想通貨バカは仮想通貨は分離課税になると思ってる？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 19:42:29.91

そもそも仮想通貨バカは勝ったり負けたりを延々と繰り返してるだけで海外口座を卒業できずにいるから税率無視で語る傾向にある
詐欺師にも多いパターン

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 19:51:28.05

>>498
30年伸びないほうがおかしかったみたい
その間に数倍に跳ね上がってる欧米とバランスの調整が来ると考えたらスーパーパブルはほぼ間違い無いと
分からんけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 20:13:06.77

GOLDSIGNALってアプリ日本語化できない？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 20:16:34.51

>>491
効いてて草

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 20:37:59.24

>>502
FXのことか？
今年はFXしてへんねんけど
仮想通貨の現物の方が安定して稼げるしパフォーマンスがいいから

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 22:17:20.36

暗号資産やるなら海外がいいんだろ？
スワップフリーやし税金は日本業者も優遇されてない
興味あるが検索してもさっぱりわからん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 22:29:23.01

ドバイ、シンガポール、マレーシア、サロン、セミナー、仮想通貨（暗号資産）、情報商材

↑の単語が出てきたら詐欺を疑え

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 22:47:52.13

>>507
海外の方がいいけど、最初は慣れるために日本の口座を使えば？
日本の口座は最低一つは必ずいるから

コインチェックやビットフライヤー、DMM…etc、サイトがおすすめしている業者は絶対使うな
日本でおすすめはビットバンク、最近OKコインジャパンもいいね
その２つ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 23:10:33.70

暗号資産　分離課税はよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 23:15:27.43

仮想通貨のことを書いたらいつも規制しよるなw

海外口座はbybit、bitget、mexc…この辺は使いやすいけど金融庁に警告されてるなw
ただ使っている日本人は多い
Kucoinも使いやすい
coinwは少しクセあるけど色々メリットある

ただ金融庁に警告されていないところが安全とは限らない
一昨年OKXっていう金融庁に警告されていなくて日本語も使われていない取引所を使っていたんだけど、いきなり日本人使用禁止なったからなw
警告されていたbybitとかは未だに使える

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 23:26:05.95

お前ら相変わらず勝てない焦りと混乱から土日もイライラしたりしょーもない妄想や皮算用、聖杯探しなど無駄な事ばかりに時間を費やしてるようだが、インチキサロン、セミナー、グループLINE、X（旧Twitter）、note、オープンチャット、シグナル配信、EA、商材、書籍、メルマガ、アフィブログ、YouTube等の各種コンテンツに釣られて詐欺師の養分にされないように気を付けよう

リテラシーの高いお前らなら事前に回避出来るだろうが、万が一平常心を失い心が揺らいでしまったら「○○　評判」などでググって現実を再確認するようにな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 23:42:33.92

あと仮想通貨の現物、日本の業者で買うなら、「販売所」で買うな
「取引所」で買え！
販売所はただのぼったくりだから
アホみたいに手数料取られる
サイトでは「手数料無料」って書いてるけどなw
コインチェックやビットフライヤーをやめとけっていうのはそういうこと

日本だけだからな
こんなぼったくりをするのはw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 23:44:27.21

そんなの常識
ビットバンクで取引所で買ってる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/18(日) 23:47:53.28

ちなみに仮想通貨トレードでは

日本のスプレッドは海外の何百倍広い

海外のレバレッジ100倍～
日本のレバレッジ最高2倍

これで税率一緒だもんな
アホかw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 00:16:56.77

仮想通貨は仮想通貨スレで

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 07:31:36.41

仮想通貨は数が多過ぎるし、デジタル人民元とか通貨のデジタル化もあるだろうし、淘汰がおきる時期かと思う

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 09:13:51.20

今日は円高の日かな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 09:31:10.66

>>507
仮想通貨は現物も雑所得だろ
あと金融庁に睨まれてる海外取引所を使うメリットって何よ？
BITTREXとかみたいに突然閉鎖で引き出せなくなるオチだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 10:23:58.79

>>519
お前は何が聞きたいのかちょこちょこ分からんなw

例として海外取引所を上げたけど、それが怖いならDEXを使えばいいし、ハッキングが怖いなら一箇所じゃなく分散させればいい
海外を使う理由はリスクはあるけど儲かるからだろ
当たり前のことを聞くなw
日本より銘柄数が圧倒的に多いし、その時に爆上げが期待できる旬な銘柄が仕込める
あとステーキングなど金を増やせるシステムも圧倒的に多い

日本は数が少ない上、上場するコインすら厳選されていない
半分以上クソ銘柄
取引所に上場させる銘柄で、最近少し頑張っているのはビットコインとOKコインぐらい
それでも海外に比べてしょぼいからな
これからバブルに向かおうとしている時に旬な銘柄が仕込めなくてどうすんだよ
日本の取引所にメリットはこれっぽっちも無い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 10:24:53.00

>>519
あと雑所得だからって何？
それがどうしたんだよw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 10:30:27.59

>>519
bittrexは破産するずいぶん前に悪い噂はあった
SECに訴えられている時にちゃんと対応できていなかったからな
突然ではない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 10:33:19.70

>>520
間違えた
上場させるコインで少し厳選しているなと感じるのはビットバンクとOK coinぐらい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 10:50:55.02

今日円高なの？
円高になる要素が一つもない気がするが…何故か下がってるな
調整という後付理由かね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 11:30:01.16

寝てたからチャートチラ見だけでポジらなかったけど今朝ドル円グングン伸びてたな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 11:32:27.07

>>521
仮想通貨バカは儲かってる自慢してるけど証拠は？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 11:38:46.06

>>519
あっこいつ、俺が海外取引所を脱税の目的で使用しているって言いたいのかw

アホかw
海外取引所でもKYCが必要なところなら、調べたら足がつくだろ
FXでも海外なら脱税できると勘違いしている奴か
もっとうまくできるわw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 11:41:07.17

寿司キチくんこんにちは

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 11:44:07.97

先物取引CFDで天然ガス・原油トレードでの0.1lotでの値動きしたさいの儲けって幾らなのですか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 12:11:40.24

>>525
調整かもしれない
円安となる要因も特に無いのかもしれない
介入リスク回避の動きが強まってるのかもしれない
円が高いのではなくドル安の圧力があるのかもしれない
そもそも円安が急過ぎたから過剰な円安になってたのかもしれない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 12:14:41.81

>>528
脱税してないなら証拠は？
確定申告したんだろ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 12:35:59.78

>>531
お前が先晒してみな
住民税でもいいぞ
払っているんだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 12:37:42.22

>>533
なんかキミレス番ズレてない？俺の表示がズレてるのか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 12:53:30.85

スレの分別もわからないアクセルとブレーキ踏み間違いそうな老害きてんね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 13:05:29.38

証拠厨は相手に求めるだけで自分はさらさない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 13:11:47.83

スレの流れで呟き

今日納税してきた
昨年は不動産所得を含めて3900万程稼いだので
460万也

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 13:13:06.94

>>534
寿司キチは寿司キチであると見抜ける人でないと(初心者スレを使うのは)難しい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 13:15:53.79

今日もレス番飛びまくってるわね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 13:17:36.72

吾輩は勝てている。
証拠はまだない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 13:19:55.37

お前ら相変わらず勝てない焦りと混乱からイライラしたりしょーもない妄想や皮算用、聖杯探しなど無駄な事ばかりに時間を費やしてるようだが、インチキサロン、セミナー、グループLINE、X（旧Twitter）、note、オープンチャット、シグナル配信、EA、商材、書籍、メルマガ、アフィブログ、YouTube等の各種コンテンツに釣られて詐欺師の養分にされないように気を付けよう

リテラシーの高いお前らなら事前に回避出来るだろうが、万が一平常心を失い心が揺らいでしまったら「○○　評判」などでググって現実を再確認するようにな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 13:22:58.57

なんかわかんなくて怖すぎるよ暗号資産
XMでデモやったら手数料を取るのね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 13:23:44.02

>>537
すげえな
初心者じゃないじゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 13:24:00.48

仮想通貨は仮想通貨スレで

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 13:25:02.99

国内口座と海外口座・仮想通貨の違い

【国内口座】
・申告分離課税
・FX所得に対して15.315％＋住民税5％
・損益通算3年間可

【海外口座・仮想通貨】
・総合課税（累進課税）
・総所得に対して5％～45％＋住民税10％
　196万未満　5.105％＋住民税10％
　330万未満　10.21％＋住民税10％
　695万未満　20.42％＋住民税10％
　900万未満　23.483％＋住民税10％
　1800万未満　33.693％＋住民税10％
　4000万未満　40.84％＋住民税10％
　4000万以上　45.945％＋住民税10％
・損益通算不可

FXのみを収入にする場合、利益が330万円未満なら僅かに海外口座のほうが税金は安いが、利益が330万円を超えると圧倒的に国内口座を利用した方が税金は安くなる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 13:31:41.53

指標はアメリカの全部良かったし
日本はGDPも後退してるし
じわじわ上げてくと思ったんだけどなぁ
ジワ下げとは思わなかったわ
上値がおもいのは発言によるものなのかね以前は発言あっても151円超えたけどな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 13:41:44.33

割高になれば売られる
割安になれば買われる
強気相場でも弱気相場でもヨコヨコ相場でもこの繰り返し
ただし値ごろ感じゃ駄目
見るもの見て判断する
指標や要人発言で変わるのはお祭り勢が参加する事によるボラティリティーだけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 13:52:18.50

ユーロなに?

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 16:01:50.48

ズレているって書いている奴、ChMate使っているんじゃないのか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 16:08:29.72

話題がズレてる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 16:19:28.76

今日は動かないねー　ノーポジ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 16:23:08.75

じりさげしてんじゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 17:00:40.59

どんな相場でもその日の中の様々な規模の天～底を繰り返しエスカレーターのように乗り降りするだけ

　　売　　　　　　　売　　　　　　　売
／(^o^)\　　　　　／(^o^)\　　　　　／(^o^)\
　　【　D A N G E R O U S　A R E A　】
　　　　＼(^o^)/　　　　　＼(^o^)/
　　　　　　買　　　　　　　買

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 17:05:32.48

ずっと動かんで祝日だったか？と思ったがアメリカの祝日だったわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 17:40:09.14

建値ギリギリで上がるのを今日4回くらいやってるわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 17:58:22.77

爆下げきてるー

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 18:16:47.22

フラン高来てるね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 18:51:46.72

今日は米国も休みだし、我慢出来ずに下手なトレードして、傷口を深くするのは避けるべきだ！
明日から本気出す！！！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 18:56:04.74

ボラが無いときはクソエイムが許されないからな
そういうときはデモでエイム練習しとけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 18:58:47.50

または動いてきれいになり出した通貨を選ぶ
ユロ円ポン円は結構動き出した

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 19:21:59.04

落ちるナイフを掴むんじゃない

　　　　　＼(^o^)/
　　　　　　↑　↑
　　　　　EXIT　ENT
　　　　　　↓　↓
　　　　　／(^o^)\

落ちる力を失ったナイフを拾い上げるんだ
相手の攻撃を全て受けきって相手が怯んだところを反撃に出る

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 19:57:12.50

このまま明日までジリ下げなら明日夜は爆下げでかなり美味しい相場だが明日の昼間どうなるか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 20:49:03.58

ん？
どの通貨が下げてるって言ってんだ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 20:51:38.05

ドル円の買いしつこいな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 21:04:05.02

待望のインフルエンサー登場
FX自動売買の女神ありさ
FX自動売買ツール【不滅の刃】完全放置型の破綻ゼロ！
https://www.youtube.com/@FX-Arisa/featured

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 21:06:25.99

ドル/円は買い目線でええんか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 21:31:02.13

ドル円は売りがしつこいんじゃないの？買いのほうが上がってこないじゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 21:44:50.37

>>565
自分を女神とか王様とか言う奴は駄目だろ
勘違いしすぎ
王様というやつは、GEM被害者の会運営してるけど、そのうちすぐ破綻する自分のゴールドEAを初心者に使わせようとしてひどかったぞ
2次被害が生まれてる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 22:03:42.34

>>565
ワロタwwww
暴騰暴落を回避するＥＡとかwwww
事前に認識出来るなら浅い損切り置いてポジれよ、暴騰暴落はとれよ、なぜ回避するだこのアタオカの女神様は？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 22:09:08.04

EA（自動売買）は他人の作ったEAをデコンパイルして中のコードをパクったりどこかで拾ってきたものをテキトーに組み合わせて自分のものとして販売してるような出来損ないだらけなので注意

パクリEA情報
http://blog.livedoor.jp/bj4pino/archives/2179558.html

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 22:44:28.94

FXで表に出ているやつは詐欺師ばっか
FXで負けてるやつはバカばっか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 22:48:45.61

>>563
ドル円だ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 22:49:52.31

ドル円なら今日動いてないやん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 23:06:46.65

>>571
オレは同じバカなら、ＦＸバカになるぜ！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 23:17:08.29

>>573
結局150に戻ったからわからんね
明日安定して149.8以下になったら一気に落ちると読む
なお俺のロジックなので一般論は知らん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 23:21:08.13

トレンド脳は二度死ぬ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 23:27:37.80

>>556
正解

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2024/02/19(月) 23:35:12.50

政府が為替介入をほのめかす発言をしたことでこれ以上上がりようがなくなったが
かと言って下がる要素は皆無に近い