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【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!!part46

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2023/04/22(土) 22:10:06.44ID:/STui2BE0
完全リタイアをしてる、目指す方のスレです。
完全FI達成したうえで節税のための法人代表者等は問題ないですが、労働についての話題はセミリタイアスレでお願いします。

★次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。
無理そうならその旨を書き、立てられる人が宣言してから立てましょう。

関連スレ
【セミリタイア】半隠居その10【Barista FIRE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1680631870/

前スレ
【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!!part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1681347590/
2023/04/25(火) 15:28:42.37ID:wb6iI0T50
>>361
子供の話だろw恐ろしいことを言うなw

>>363
15畳ぐらい
数人なら大丈夫

やっとオワタ
ママ友会はたまにならいいな
部屋が綺麗になるんでw
2023/04/25(火) 15:33:01.20ID:wb6iI0T50
>>365
やらんわw
子供がハブられてまうわ!
2023/04/25(火) 16:48:33.34ID:POE5EupB0
伝説の家政婦志麻さん(料理がめちゃくちゃうまい)
志村けんさんの家政婦さん(おきれいで飼い犬も引き取ってくれた)
家政婦さんの中にごくまれにそういう人がいるらしい
若い人も家政婦やるんだな
369名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 17:23:19.29ID:FC6yUG6/0
数千万でFireすると、ゆたかな暮らしできないのを実感している
結局四六時中、金増やすため投資情報、経済ニュースの収集して
心休まる暇がない
それでも社畜やってた時よりは幸せ
資産を数億に拡大し、株配当、債券利子だけで十分すぎて使えないレベルの金入るまで
戦いが終わらない
今日はよく株が下がる
インバースやベアに切り替えておいてよかった
しかし、判断間違えて株持ち続けてたら地獄まっしぐらだった
こういうふうに全く気が抜けなくて心が全然休まる暇なし
2023/04/25(火) 17:33:13.52ID:F2hktuRK0
FIREというより専業トレーダーだね
cisも会社やめたとき金融資産6千万円だった
2023/04/25(火) 18:41:35.12ID:Js/NjRR60
資産をダンス預金して生活保護もらって月に10万円づつ取り崩して、遊んだら?
372名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 18:41:58.15ID:2yOjj4Iq0
>>132
おまえもできる
373名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 19:36:24.04ID:iAyPRSiM0
>>371
すまんが「ダンス」預金に吹いたw
2023/04/25(火) 19:57:46.26ID:/85+sNif0
>>369
そういうのもFIREの範疇だと思う

好きなことだけやっているわけでもないけどね
2023/04/25(火) 20:09:56.41ID:Yz/DRZC90
>>374
個別株の短期トレードによる利益を生活費の一部として考えてるならFIREじゃなく個人投資家ではないか?
短期売買の資金を省いて生活費が捻出できているのであればFIREだとは思うけど
2023/04/25(火) 20:21:36.06ID:vzE6mRju0
>>373
踊りながら~、預金~
377名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 21:53:55.57ID:ULL1UcJp0
>>369
早晩行き詰まりますよ
2023/04/25(火) 23:10:40.97ID:POE5EupB0
>>369
>結局四六時中、金増やすため投資情報、経済ニュースの収集して
投資が好きな人はそれが苦痛ではないんよねむしろ生きがいになる
バフェットとか長生きしてるし

もっと楽しんでリタイアしてる人の生き方マネた方がいいよ
379名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/25(火) 23:17:14.03ID:NDpF+JeA0
>>378
それはお前がバカだ。人の楽しみなんて千差万別。
2023/04/25(火) 23:38:08.53ID:POE5EupB0
>>379
俺は投資以外はバカだから分からんのだけど

本人が 心休まる暇がない と書いている事に関してどう思うの?

楽しんでいる人をマネた方が楽だと思うけど?
2023/04/26(水) 01:22:59.85ID:FxIwrL3Y0
>>320
マイクロ法人って社会保険料分売上ないとだめでしょ?よくわからんけど
2023/04/26(水) 05:20:18.36ID:wm/SNHgD0
俺のマイクロ法人 見え張って資本金5000万にしたんだけど
法人住民税高いから減資しようかな、それとももっと見え張って1億に増資しようか考え中
2023/04/26(水) 06:32:02.26ID:JESuIGFF0
https://community.trustwallet.com/t/reimbursement-process-for-lost-funds-due-to-hacks-from-browser-extension-wasm-vulnerability/750788

Trust Walletのブラウザ拡張機能を使い、2022年11月14日から2022年11月23日までの間にウォレットアドレスを作成した人は資金が抜かれている可能性があるのでチェックしときなよ
ウォレットアドレス生成時の乱数発生機に偏りがあり、ニーモニックコード(≒秘密鍵)を攻撃者側が容易に解読できた
一応、Trust Wallet側は被害者のために補償プログラムを発動させているが、6月22日午前8時(UTC)で締め切りなので期限限定措置
2023/04/26(水) 06:33:27.74ID:JESuIGFF0
https://community.trustwallet.com/t/wasm-vulnerability-incident-update-and-recommended-actions/750786
その他、事件の詳細についてはこの記事を参照されたし
今は暗号資産FIRE組が多いご時世なので情報共有しとく
385名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 06:38:59.13ID:D9L8FBe80
金銭的にも心にも余裕の無いのはFIREではなくタダの無職
2023/04/26(水) 06:42:27.99ID:JESuIGFF0
再掲
少し前に警告だしたけど、早速問題が発生した
やはり数千万以上の資金量になった人は暗号資産投資から足を洗うのが良いと思う
FIREにギャンブル枠は不要
どうしても触りたいなら総資産の10%以下に抑えよう

305 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2023/04/06(木) 13:55:50.34 ID:1P7d3vb20 [14/20]
まぁ諸々の理由(税率、GOX率の高さ、スキャム率、量子コンピュータの発展による影響)で暗号資産投資はオススメしないわ
100万円以下の少額運用してる人が数千万~数億円を目指して運用するなら分かるけどね
100万なら0円になってもまたすぐ稼げる
だが数億が0円になったら死を覚悟しなきゃいけない

ちなみにGOX怖くて個人ウォレットいれてたら抜かれたケースも普通にある
https://coinpost.jp/?p=376010
>この攻撃は、PhantomやSlope、TrustWalletなど複数のホットウォレットに影響を与え、約9,000件のアドレスから、推定5.3億円(400万ドル)が奪われていた。

何も信じられないのが暗号資産界隈
ここに資金の10%以上預けるのは危険
387名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 08:01:06.95ID:p1eX4UTZ0
>>382
資本は厚くしておけ
2023/04/26(水) 08:33:07.83ID:LOvnvbGD0
>>381
売上0でも法人としては成り立つ。
でも赤字垂れ流しになるから勿体ない。
俺は会社に個人の金貸付してそれで株買って配当で100万位の売上建てるつもり。
そこから役員報酬60万、社保会社負担15万、その他の経費10万位、均等割7万で損益トントン位が目標。

>>382
マイクロ法人なら資本金1000万以下が定番でしょ。
最初から消費税免税使えるし。

5000万以上にしておくメリットなんてプロ向けファンド買える位しか思いつかない。
プロ向けファンドもつてがなければ買えないし、とっとと減資した方がいいと思う。
2023/04/26(水) 08:46:46.17ID:UnvFnrnX0
銀行から融資受けるなら別だけど資本金高くするメリットがわからん
2023/04/26(水) 14:15:23.73ID:9B+QpvV80
今日は雨のせいか体調良くない
ちょっとうつ気味
明日は晴れ予想だから体調は回復するだろう
2023/04/26(水) 14:35:13.44ID:vMSBONWa0
今年のGWは雨の日が多そうだけどこういう時はリタイアしていて良かったと思う
好きな時にすぎるとな場所に行ける
392名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 15:23:52.15ID:HskUn6910
旅費が高いGW避けれるしええよな
ところで一年で海外旅行が安い月っていつなんだろ
2023/04/26(水) 15:38:45.16ID:EtuVSEFg0
人混みが嫌だから世間が休みの時は出かけない
2023/04/26(水) 16:06:43.08ID:JESuIGFF0
https://www.nikkoam.com/sp/tracers/allcountry
信託報酬 年率0.0525%

全世界株式投資組はこれに切り替えるの?
2023/04/26(水) 16:20:26.13ID:oXonccm80
>>394
それもいいけど、投信にしろ株にしろ、下々が動くのは来年1月以降の新NISA以降でしょう
俺も配当金や持ち株売却して新NISAに資金つぎ込もうと思ってる

ま、俺は8000万円でFIREしてる組なので、数億円持ちは新NISAも報酬安い投信もあまり興味ないんじゃない?
2023/04/26(水) 16:26:57.24ID:JESuIGFF0
https://i.imgur.com/oMEi7KS.png
直近5年間のパフォーマンス

上から
QQQ(NASDAQ100) +91.25%  13.84%複利
     VT(全世界株式) +22.96%  4.22%複利
     バフェット爺さん +64.45%  10.46%複利
    SPY(S&P500) +52.34%  8.78%複利

うーん、信託報酬安くてもやっぱり全世界株式は微妙だな・・・
397名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 16:28:40.89ID:D47ymzIr0
>>395
信託報酬下げ競争で客を呼び込もうと各社競争してるけど
ポーチフィリオ組み替えリバランス時に運用会社有利に売買して結局金抜いてるんじゃないかと
思ってしまう
2023/04/26(水) 16:41:04.71ID:wUFwImPJ0
>>396
去年一年で見たらオルカンあんま下がってないよね
これからは新興国の時代
けど先進国も欲しい
だからオルカンって考えの人も居る
399名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 16:44:00.40ID:4uNNmsoi0
>>397
多分それやってる
あとは売買が見えてるからね、、自己勘定の取引きをうまく合わせれば...
2023/04/26(水) 16:51:57.60ID:CRm/77R50
>>396
ドルの信用下がってるからなあ
アメリカこけたら死ぬからオルカンのがまだまし
2023/04/26(水) 17:02:17.56ID:OFc9CD490
>>381
役員報酬最低限出せばいい
5万以下は認められない可能性あるみたいだけど
2023/04/26(水) 17:05:01.78ID:OFc9CD490
>>388
決算自分でやるならその見積もりでいけるな
まあ実際思い通りの売上にはならないけど
2023/04/26(水) 17:12:26.99ID:oXonccm80
>>400
アメリカが以前より弱くなり、欧州は恐ろしく弱体化
そして今回のウクライナ問題での欧米のやり口を見て、欧米日本から各国が距離を取り始めてるからね
米国も悪くないけどオルカンのほうが安全だと思う
2023/04/26(水) 17:38:20.74ID:9B+QpvV80
いつのまにか寝込んでいた
日経は戻るかな?
時間外で買えば良かった
明日は味噌煮込みラーメンでも食べよう
2023/04/26(水) 17:50:24.26ID:MTXufcdf0
オルカンもいうて6割アメリカだから、
チキンバスケットと唐揚げ弁当くらいしか変わらん
2023/04/26(水) 17:56:47.69ID:MTXufcdf0
本気で世界分散を考えるならもっと新興国の割合を増やすべきだし、やっぱアメリカと思うならNASDAQ100とかハイテクに振るべきでオルカンはなんか中途半端なんよな
407名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 17:57:05.99ID:R5g+U4lk0
これからはインド株や
2023/04/26(水) 18:14:25.11ID:wUFwImPJ0
やっぱ分散せんと怖いなvtや!→中身見たら6割アメリカでvooのがコスパええやんvooや!→sp495全然あかんやん、やっぱ時代はfangtの割合増やさんとqqqや!→qqqやと分散できてへんやんvtや!→永遠に続く
2023/04/26(水) 18:16:14.64ID:+Zzf8f++0
そんなあなたにVTI+VXUS
2023/04/26(水) 18:51:11.76ID:oXonccm80
ロシアを欧米経済から除外するだけでこれだけ悪影響があるのだから、
アメリカが駄目になったら、オルカン、新興国も大きな悪影響は免れないと思う

それを考えると米国1本槍でも問題ないかと思う
或いは金・白金に行きます?
俺は愛でる用に15gずつ持っていて、時々眺めています

あまり安全策を考え過ぎるときりがないw
2023/04/26(水) 18:54:00.68ID:CDJFbBAc0
>>410
アメリカのダメが何かわからんけど貿易できないなら
最大の原油国だし食料も来ないしハイテクもなくなるから
山焼いて田んぼするしかなくなるんじゃね
2023/04/26(水) 19:29:14.01ID:CHStWI660
32歳資産3000万なんだけど10年でリタイアしたい・・
413名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:32:45.96ID:Bmft0Sxo0
>>412
<バブルの高値で撤退して暴落の底値で買う>
をあと2回やらないと無理だな

次のリセッションの底値で買って、10年後のバブル崩壊を待て
2023/04/26(水) 19:38:08.60ID:CHStWI660
>>413
それいくらくらいにする想定だw
1回やるだけでもかなり資産増えそうだけど 労働収入ももちろんあるし
415名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 19:53:28.14ID:Bmft0Sxo0
>>414
一回だと運にもよるけど2倍くらいで見といた方がいいんじゃね
これからは低金利政策やってもらえない可能性もある
50歳1億を目標にしたらどうすか
投資なしで取り崩しでも行ける額じゃないと不安が付きまとうよ
2023/04/26(水) 20:36:04.07ID:amGWD7iQ0
>>402
税務申告とか算定基礎とかは自分で出来るから大丈夫なんだ。
配当は増配、減配あるから完全に想定どおりとはいかんのは承知してる。
初年度は50万位の赤字出して二年目からは少し利益出る位の想定で株持たせる予定。
予定以上の増配あればPCとか買って一括償却で法人税は0は死守するつもり。
2023/04/26(水) 21:29:37.52ID:CHStWI660
>>415
計算には入れてなかったけど
親から相続される見込みの財産が1億くらいあるから
正直自分の資産は70歳くらいまでで計算してもいいかなと思えてきた
その場合は3000万を2倍にして6000万でもいけるかな
418名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 21:42:44.82ID:Bmft0Sxo0
>>417
それは十分行けるな
親とちゃんと話ししておいた方がいいと思うけど
できれば生前贈与で確定してからの方がいいと思うぞ
有名なおけいどんさんがその方式だったと思う
2023/04/26(水) 22:00:13.28ID:oXonccm80
アメリカが駄目になる、相場が大暴落する事件は、
5月にあるらしいウクライナの反攻でロシアがクリミアまで奪還される
追い詰められてロシアが核を使用…ですかね
ウクライナへの戦術核使用から欧州、アメリカ、日本までの全面核戦争まで幅はありますが

まーそもそもウクライナの反攻が成功するかどうかも不確かですが
ウクライナ問題で、軍事の専門家は現役の軍人含めて嘘ばかり言ってきたし、今も嘘を言う人達とわかりましたから
2023/04/26(水) 22:08:23.33ID:ehpPZCQ70
>>417
そんなに相続あると相続税大変だから
相続対策しないとまずいね
421名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/26(水) 22:24:22.26ID:BQbuR9/p0
アーリーリタイアしたいから生前贈与してくれってか?
親は悲しむと思うが
2023/04/27(木) 01:19:02.79ID:nSH/uclt0
全然コロナおさまってないね

現在患者数/対策病床数=496%
https://www.stopcovid19.jp/

今年旅行いけるかな?
2023/04/27(木) 05:33:59.84ID:aLhXHY6r0
月一のペースで旅行行ってるわ
424名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 07:04:19.45ID:ta8PTGqQ0
>>421
相続なんてどうなるか分からんだろ
リタイアしてから、実はって話があるとまずいし
確定してない金を前提にリタイアは危ないよ
425名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 08:44:27.37ID:ysmeciVS0
僕は毎年700万円贈与してもらってる
暦年贈与も来年から生前贈与加算7年に延長されるしね
今年は最後だから多めにしておくかな
426名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 08:57:07.42ID:BCGTjOQc0
>>425
>毎年700万円贈与
贈与税118万円?
2023/04/27(木) 09:11:57.21ID:JtOFB88x0
実家が金持ちはええのう
428名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 09:26:40.12ID:icHUKbhw0
アーリーリタイアするから生前贈与...って言われたら子供(孫の)ために働いてからにしやがれってなるわなw
2023/04/27(木) 09:28:53.54ID:UbtgPcEl0
祖父も父も高収入だったのに浪費家で金なくて困る
退職金5000万が5年で消えるのおかしいだろ
2023/04/27(木) 09:30:46.89ID:Tjvh2uHy0
お前に残すものはないって言われてるわ
実際金ないっぽいからイジワルとかではないとは思うが
借金ないだけマシだろうけど借金あるかないかすらわからん
2023/04/27(木) 09:36:21.07ID:c6G2ZAY60
株はやめましょう。
株で手持ちの預金や退職金すべてを失った人も少なくないです。
株はハイリスクハイリターンと言われていますが、実際にはリスクの方が圧倒的に高く、8割の素人は損をすると言われています。
安易な気持ちで株に手を出すのはやめましょう。
また身近な人にも株には手を出さないように進言しましゃう。
432名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 09:37:50.91ID:icHUKbhw0
>>431
損をするのはわかるが、全て失うのは阿呆すぎるだろwww
433名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 09:38:38.94ID:icHUKbhw0
祖母の土地が金食い虫で困る
田舎の土地とかマジでいらん
2023/04/27(木) 09:40:11.84ID:53afdgtF0
相続放棄確定(借金だらけ)の下級国民の息子だけど自分でもよくFIRE出来たと思うわ
上級国民、いや中流の親持ちが羨ましい
2023/04/27(木) 09:43:27.91ID:53afdgtF0
>>433
固定資産税という名前の賃料を払い続けなきゃいけないしな
借金と負動産(庭木植えまくりの田舎の土地)を遺す親はマジで反省して欲しい
2023/04/27(木) 09:45:04.60ID:IG+jVv0/0
>>427
言うけど、相続税恐ろしいぞ
半分以上取られるぞ

俺は兄様が亡くなったので実家に帰って相続手続きやってたら驚いたわい
おまけに家のすぐ近くに駅が出来ていて…なぜか俺が相続したことも漏れていて業者さんが寄ってきた
2023/04/27(木) 09:46:10.01ID:IG+jVv0/0
今日は投信暴落、オルカンも米国もダメ。株もあかんな

FIRE目指す人にとっては買い増しのチャンスか
438名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 09:47:56.59ID:BnqhiB1U0
>>426
特例贈与だから贈与税88万円ですね
2023/04/27(木) 09:50:18.58ID:53afdgtF0
俺は下級国民の息子だったから親父が相続した田舎の土地(旧法借地権の借地、接道義務を満たしていないため再建築不可)を
200万以上かけて更地にして地主に返還した(解体130万、庭木処分50万、残置物処分20万)
毎年10万の借地代を払うよりマシだと思ったからだ(実質、200万払うだけで永年10万貰える権利を買うようなもの。利回り5%相当)

負動産は俺の代で全部処分するという強い意思を持って対処した
440名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 09:51:16.66ID:8zbUbd1j0
>>433
ガチでいらないなら自治体への寄贈って手もあるね
まあ意外に受け取ってもらえんらしいが
441名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 09:52:47.03ID:icHUKbhw0
>>440
ガチでいらないから受け取って欲しいんだが、これがかなり難しいらしい
田舎の土地だからねぇ
相続放棄しかないかなぁ
2023/04/27(木) 09:53:07.93ID:53afdgtF0
>>436
半分以上は利益じゃねーか
何いってんだこのボンボン
2023/04/27(木) 10:10:21.81ID:IBy/q1Yy0
うちは資産もないけど借金も無い
ただ都会のど真ん中に実家があるのだけは感謝だわ
おかげでこどおじで資金貯めれた
2023/04/27(木) 10:11:00.55ID:W2XxTs+R0
>>429
うちの親父もリーマンにしては高収入(最高で2000万/年)だったけど、墓場まで金は持ってけないと言って散財してる。
こっちに迷惑を掛けてこなければお好きにどうぞだけど。
俺も子供に金を残そうとは考えてないけど、結果的にはかなり残すことになると思う。
2023/04/27(木) 10:37:28.04ID:53afdgtF0
>>443
>都会のど真ん中に実家がある
それを一般的に「上級国民の資産」といいます
446名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 10:44:12.70ID:BDq0H7WG0
>>431
全てを失う奴なんて滅多にいないよ
447名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 10:49:11.43ID:caGMSGeZ0
>>446
まあ信用取引とコンボでなら借金まで作る人は多いだろうけどね
448名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 10:58:28.46ID:BDq0H7WG0
>>447
そんな人は多くはない。少ないよ。
2023/04/27(木) 11:11:37.60ID:VM4klmAP0
ライブドアショックで資産が1/5になって個別株はやめた
450名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 12:07:07.97ID:z6xPZ7f40
ライブドアにとうししてたんか?
2023/04/27(木) 12:10:52.20ID:4KpsbOrK0
低PBRで高配当かつ業績安定の銘柄を
長期でもてばほぼ負けない
株で負けるやつは単純に勉強不足
452名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 12:12:31.93ID:z6xPZ7f40
割とマジでそれ
さすがに一点張りはヤバいけどさ
2023/04/27(木) 12:13:42.59ID:kChEuDBi0
ぼくはsp500くん!
2023/04/27(木) 12:14:55.55ID:1dXb8kNC0
>>429
自己中って自覚ないだろ?
何人の金当てにしとんねんってことやろ。
血は受け継がれとるやん
2023/04/27(木) 12:14:57.10ID:YYQlOAgy0
ライブドアショックは旨かった
他の銘柄は関係ないから安心して買いまくった
2023/04/27(木) 12:16:10.02ID:1dXb8kNC0
>>436
控除が数千万円あるやろ、何いってんだ…
2023/04/27(木) 12:17:53.12ID:FiuCD4h80
個別株なんて趣味の世界だし普通に分散させるでしょ 
2023/04/27(木) 12:18:11.95ID:1dXb8kNC0
>>440
最低条件がキレイに整地された状態。
今後その状態で数十万から数百万払えば引き取ってもらえるようにするらしいぞ。
2023/04/27(木) 12:21:33.37ID:kChEuDBi0
>>441
中国人になら売れるかも
2023/04/27(木) 12:22:22.49ID:JtOFB88x0
勉強すれば株は負けないオジサンはFIREスレまで出張するようになったのか
2023/04/27(木) 12:27:30.39ID:kChEuDBi0
今日有給取ったから三井住友銀行とりそな銀行で放置してた投信移管したんやけどやばいな

三井の方は速攻終わったけど、りそなは30分以上かかったわ
控え作るのも手書きやって
非効率すぎやろ
2023/04/27(木) 12:29:08.03ID:UbtgPcEl0
>>454
糖質って言われない?妄想やめられないの?
こっちは仕送りまでしてんだよ
2023/04/27(木) 12:44:44.48ID:IG+jVv0/0
ライブドアか…いまだに、ほりえもんがそれなりの名声と金を得ているのが信じられない
詐欺師に騙される人が多いということか
2023/04/27(木) 12:55:04.69ID:vxSb2hGK0
64歳無職です。
FXで少しずつ資金が減っていきます。
ゴールドデイトレも難しいですかね? 
465名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2023/04/27(木) 12:59:51.65ID:z6xPZ7f40
ホリエモンの捕まった理由は結局しょぼい理由だったけどさ
なんか偉そうに断定的にさゃべるひとってそれなりに評価されるよね
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