[国債]債券一般38[外国債券]

**前スレの1** · 2022/12/07(水) 22:50:48.21

国内外の債券を扱うスレです

前スレ
[国債]債券一般37[外国債券]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1668429453/

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**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 16:11:06.14

ソフトバンクホールディングスと
帝愛グループ　どっちがアブナイ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 17:41:46.06

SB、楽天、ルノーの分散投資でいくとするか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 17:43:26.84

全部、逝く可能性もない事はない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 17:46:48.40

>>4
そこまでなったらもう笑うしかない
Yahooニュースにも取り上げられるだろうな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 18:09:17.28

>>4
100万☓3　くらい？　なら、逝っても
傷は浅い　3000マンなら…

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 18:20:03.78

君らもカジノ・ギシャール・ペラションの倒産に賭けてみないか？

（ブルームバーグ）：米銀大手ＪＰモルガン・チェースの欧州ハイイールドトレーディングデスクは、債券とクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）に関連した複数の大規模な賭けで7000万ドル（約96億円）の損失を被った。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 18:26:44.16

>>6
SB700万、楽天650万、でルノーに600万ほどほどいこうかと思ってる...
株投信がポートフォリオの40%超えてるのでもうそうそう突っ込む勇気がない
ただ預貯金を40%から20%に減らしたい
インフレくるのに預貯金持ちたくないし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 18:32:15.88

暴落、リセッション確定してから買った方がよくない！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 18:59:22.49

楽天カードマンは完売御礼かw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 19:19:40.42

楽天カードマン5年債本当に売り切れしとった！これ行っても大丈夫なやつだったのか？
楽天モバイル3年債の時は売り切れまでだいぶ時間掛かったのにー。
一方のSB7年債は・・・。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 19:59:56.02

みずほで楽天も東急も余っとるがな
配分知らないけど不人気なのは間違いない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 20:07:51.40

みずほで売れ残ってるのは　みずほの販売力の問題じゃないの

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 20:14:51.02

みずほが主幹事で150億引き受けてるね
楽天証券はSB社債が無い分売り切れただけっぽい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 20:17:32.45

みずほってソフトバンクと楽天の両方に入れ込んでるな。
システムの異常。
でも破綻しないんだろ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 20:42:11.05

こんなショボい利息のためにリスクは取れねえだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 21:40:52.34

償還までハラハラするくらいなら株でも買ってた方がいい
リセッションにあたってHDVあたりを買い込めば楽天やsbよりはよく眠れるだろう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 22:31:36.83

>>8

勇者
あらわる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/08(木) 22:36:57.13

いいぞ～やれーしね～

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 01:23:39.32

SB債や楽天債も潰れそうなら途中で売るわけにいかんの？90%ぐらいでは売れるちゃうん。
それとも一気に急落するもんなんかな。社債のデフォルトなんて経験ないし、そこらへんようわからんわ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 02:48:09.09

ゴールドの時代

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 05:56:33.66

クレママに債権投資やってる事がバレて
ウチの子供に投資させてあげるから
満期になったらクレクレされてる

後20年も付き合わない行けないのかと思うと
辟易するので
引っ越した

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 06:44:12.78

クレディターママ来てんの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 06:58:09.06

ここんとこIFAと10人くらい面談したけど、
奴等の中で中立的に客のこと考えているのは1人いるかどうかだな。

まぁ、どんな商品、社債があるかとか提案させるにはいいが
鵜呑みにして商品買ってたら危ないわ。
まだユーチューバーの方がいい。
これも鵜呑みはあかんけど。
最終ジャッジは自分だな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 07:08:48.96

三井住友BK債行く？

あんまり話題に出んな
一回だけ書き込みあったが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 09:15:49.33

利回り確定してからと思ってるけど、14日の奴だよね？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 09:40:05.53

買ってもいいけどすぐ売り切れて買えないならそれはそれで別にええかって微妙な感じ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 09:44:53.19

>>25
これって得なの？あまり得意じゃないの？
劣後債ですよ　最初の5年の利率とあとの
5年の利率は別で、後の利率は国債の利率
に+？%ですよ　発行者の都合で途中で
終了するかもしれませんよ

なんかよくわからん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 10:03:11.90

>>22
他人様に債券投資がバレる？
満期になったらクレ？
それが原因で引越し？

大変だね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 10:06:54.52

>>28
日本語でおｋ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 10:19:15.27

>>29
>>22は嘘松コピペの改変やろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 10:40:55.42

>>30
変な日本語でごめん
なんか自分では理解できない不利益があるような気がして

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 11:29:09.79

>>31
実在しない人なんだね、ありがとう

こんな変なことで何欲を満たしてるんだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 11:42:39.75

>>28
最初の5年とあとの5年って何訳の分からない事言ってるんだ
頭大丈夫か？早く正気に戻れよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 12:28:26.92

豚切りごめんだけど、金利と債券ETFについて教えて！

金利が1%下がったら、債券ETFは1%(-信託報酬)くらい上がると考えていい？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 12:34:48.97

ルノー買ってみた
フランス政府のバックアップありで流石に4年で倒産はないやろ(震え声

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 12:44:49.14

潰れそうなのに債券発行するような詐欺的なことしないだろ

と思う

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 13:04:55.03

>>34
6年目で利率変わるのは本当だぞ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 13:29:46.26

5年満期でコール特約も無い債券で6年目とか‥釣れねーよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 13:42:40.41

次スレいらなかったなこれ
馬鹿と初心者しかいねえ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 13:42:52.41

ルノー買ったぞ

おフランスがジャップから金騙し取って
計画倒産する気かもしらんが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 14:52:32.06

>>26,27
そう14日売り出しのやつ

9:00スタートですぐ売り切れるのかな？思って、人気度聞いてみた
売り切れたら米ストリップ行くからいいけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 14:53:30.81

>>35
しんだら?

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 14:54:06.92

トリジャリーじゃないやつってつまらなくない?

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 15:06:08.16

>>42
人気あるんじゃ無いか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 15:32:52.49

>>43
お前がしねよw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 16:09:27.88

ドル社債は三菱UFJとみずほ持ってるから
なんとなく三井住友も買うな
CPIやFOMCとタイミング被ってるから金利は気になるが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 16:47:38.35

>>35
買おうとしてるETFと金利の推移を比べたらわかるでしょ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 19:08:11.94

やっぱりETFはすれ違いにした方がいいかもなぁ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 19:28:55.60

僕は生債券もやるしETFもやるけどね
そんなにETF目の敵にしなくて良いんじゃね！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 19:33:43.00

ETFは禁止

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 19:43:16.29

https://i.imgur.com/ipCXiQc.jpg
どうよ俺の債券ラインナップ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 19:50:19.89

>>52
マッカッカやないから

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 20:18:35.30

マッカッカ分が儲けになるのか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 20:56:04.70

>>54
そう言うことでしょ。
俺も初めて債券買ってたらマイナスになってて
慌てて怒りを感じたもんだ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 22:05:54.21

>>52
劣後債に8600万って　サムライだね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 22:36:04.65

とりあえず株価暴落したらソフトバンク買うよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 22:47:19.91

偉い人たちにお聞きしたいんですけど
今、アメリカ3ヶ月債券利回り4.2994
1年4.7058です

fedwachではff金利のターミナルレートが2023年は500-525を予測してるみたいですが

債券利回りは未だ500-525を折り込んでないという見方になるのでしょうか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 23:00:22.37

>>58
とっくに織り込んでる
FF金利が何かよく分かっていないみたいだね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/09(金) 23:12:37.41

>>59
織り込まれてるということは、具体的に今後はどうなるということ？3ヶ月も1年も金利はこれ以上上がらない？
上がるということは、まだ織り込まれてないということ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 01:21:56.62

まあ金利が読めれば大金持ち間違えないんだが
なかなかそうはならないのが相場つうもんですよ
ここでウンチク語っても儲かってるかは別

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 01:23:41.50

今の予想は織り込まれてるけど変わったら動くから意味がない
来年の株価はいくらか聞いてるのと一緒
意味もない質問と回答

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 03:05:59.40

債券市場はプロのほうが素人よりへたくそだもんな
去年なんて機関投資家のあほがどれだけ金融機関損させたんだろうな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 04:21:26.64

>>50
ダメ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 04:26:06.79

>>52
円建ても買っとるやないか。むしろこちらに注目

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 07:36:31.99

カワサキ Ninja H2 SX など、カムチェーンから異音発生…走行不能のおそれも　リコール

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 08:51:08.55

そろそろ米ストリップス債券買おうかなと思うんだが、何年モノが一番お得なんだろ？
もちろん余裕資金

初心者なんでイールドカーブとかわからん
エロい人教えて！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 09:32:32.49

150円の時にドル債買いこんだから含み損がえらいことになっとる。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 09:39:38.14

>>68
その時に超長期米国債なら4.3-4.4%だった。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 09:43:37.77

150円の時に買った長期債は今円換算でも普通にプラスだな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 09:46:25.63

国債のボラリティは小さいから、為替の影響に負けるよね
ただ外貨持ってるのと、大差ない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 10:01:52.53

評価損

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 10:10:29.53

>>71
超長期債の価格のボラは、為替よりも大きいからプラスだよ。というコメント。(少なくとも今の局面では)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 10:33:41.76

5年後には110円台まで円高になってるだろうから
14日発売の米ドル5年債は買わない方がいい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 12:17:36.73

日本が利上げしない限りアメリカがゼロ金利まで下げてももう120円割らないんじゃないの

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 14:32:33.05

コロナショックで米金利がゼロ付近まで下がってた時は
ドル円103-105円だったじゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 14:50:39.04

ボラが大きいのと価格水準は別問題絵だと思うのだが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 16:20:29.00

>>76
またそうなるだろうよ　

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 17:16:39.02

>>76
そこまで下がらなくても14日の三井住友銀行ドル建てはあまり旨味がないように感じるね
やはり10月頃の米国債は旨味があったよなぁ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 17:22:07.10

>>76
それって為替レートの話か？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 19:47:51.64

これから円高になるの？
円高リスクもあるが、円安になるかもしれないよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 21:00:57.36

犯人は10代～20代、もしくは30代～40代、または50代以上の人物。
日本人あるいは外国人の男性もしくは女性。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 21:04:27.38

為替なんて上がるか下がるか
どっちかだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 22:31:16.71

円資産は円で運用　ドル資産はドルで運用すれば良いだけなのに
貧乏なのか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/10(土) 23:04:53.32

為替為替どうでもええだろ。
資産ない奴が為替相場で一喜一憂。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 01:06:30.00

ドルはドルで運用すればいいなんて言えるのは
1ドル100円台でドル転してた人だけね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 01:56:40.76

>>86
いくらなんでもレベル低すぎじゃない？
それなりに資産が大きくなれば必ず価値保全を考えるわけで結論はアセット分散って事になる
円資産がフロー＆ストック共に安全圏に達してるなら円に拘わる必要はない
君は債券投資なんてまだ早いよ、むしろ株式や不動産で攻めの投資をするべき

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 02:10:51.17

本物の金持ちがこのスレにいると思ってんのか？
スレのレベル考えて発言できない時点でお察しやで

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 02:53:59.98

2年前
おまえら「資源価格暴落！商社はもうダメだ！」
バフェット「商社大量保有します」

現在
おまえら「円はゴミ！通貨分散！ドル社債！」
バフェット「円建社債で円調達、日本株買います」

なぜなのか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 02:55:45.67

去年末にレバナスだのGAFAMだのテスラだの
言っていた人種にそっくりだよ、ここの猿は

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 03:18:42.52

>>89
商社株という高配当円資産買って、低利で円建て社債発行
円のエクスポージャー消してるだけだろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 05:07:58.27

>>89
円安リスクをヘッジしてるわけか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 08:30:51.36

IPありでスレたてろよ無能

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 08:35:03.63

投資一般はIP有り出来ないの知らんのか？
無能すぎだよキモい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 09:03:10.30

しねクソども

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 10:13:05.15

>>74
俺も同意。
最近投資に興味持ったにわかで、高金利に飛び付きたくなるけど、先ずは円高時に、ドル預金を仕込むべきという結論に達した。
ずっと日本で暮らすし、自由に使えると元手は一千万程度の庶民ですから。
金持ちは、為替差益気にしないで買いたい時に買えば良いんじゃないの。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 10:17:02.89

長期的には高金利通貨は下落するからなあ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 10:48:40.02

一生買えない感じやね！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 11:00:53.36

>>96
そんなんわかる？

将来的には200円で安定して今は十分な円高水準かもしれんし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 11:00:59.85

>>89
バフェットは人気のないものを安く買うことがポリシーだから
もちろん失敗して安値のまま手放すこともよくある

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 11:15:29.50

スレ主の底辺証券マンが相変わらず、ID・語尾コロコロでサギを頑張ってるネ🎶

ワタシは元プロディーラーだから、サギの邪魔になるよネっ🎶
こんな感じでワタシを必死に通報して大笑いだよっ（爆）
↓ ↓ ↓
https://ace.5ch.net/...cgi/saku/1313301829/

5ちゃん自体がサギ会社だから、
ワタシはいずれ出入り禁止になると思うけど、
スレ主はサギを頑張ってネっ（爆）

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 11:31:59.59

>>101 では通報サイトを開けないから、もう一度貼っておくよ。

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1313301829/

スレ主はサギのために、ドンドン通報してネ🎶

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 12:44:02.34

>>96
ならドル建て債券で円安になるまでつなげばいい

円建て債券の金利がドル建てを超えることはあり得ない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 13:06:07.02

>>102
ひどすぎ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 14:47:19.83

>>96
そんな元でじゃ何やっても駄目だろ　貧乏人が来るとこじゃないから。最低5000万すぐ出せねえと

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 15:24:15.59

>>105
俺も貧乏人だけど排除しないでくださいませ
96は俺が書いたのかと思うくらい同じ心境だな
14日の三井住友銀行のは俺的予想で5年後は円高で元本割れ
その割れを年利で埋めてトントンくらいかなと思ってます
ただ、円で償還受け取らずドル受け取りで保有して円安時に円転したいところだけど
円安まで数年くらいかな？そのままというもの勿体ない気がする
そこでMMFとか不勉強だけどそんなので受け取るといいのかな？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 15:38:38.79

そろそろ金利MAXになる米国長期債券買おうかと思ってたけど
為替が円高になるからどうなのかと迷ってたけどある事に気づいた

米国10年ものの債券価格のチャート見てると
既に10月に底打って（＝債券利回りが最高になって）これから上昇するんだから
だったら米国債券をETFで買えば良いのではないかと

来年に政策金利は最高値になってからは2％台まで下がっていくし
債券利回りも2％台まで低下＝債券価格は上昇するって事
こんな判りやすい投資ないから米国長期債券ETFを全力買いしてもいい位だよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 16:30:50.71

>>107
予知能力者現る～www

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 16:32:08.11

>>107
でもドル安になったら意味がないだろう
だから買うならヘッジあり米債ETFなんだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 16:42:41.31

馬鹿なやつetfは税金で1割損する　

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 17:01:22.30

>>102
以前その証券マンの動機を聞いた者です
あなたが動機を説明してくれたら全面的に信じたいとおもう

ずっと待ってるんだけど…

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 18:01:34.46

>>111
動機を聞くなら、下のように、価格30もしないジャンク楽天の永久劣後を倍価格の59で宣伝する、ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マンのスレ主本人に質問したらどう？🎶
それとも自演だから、会話できないの？（爆）
↓ ↓ ↓
【国債】債券一般37【外国債券】
0251 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/11/22(火) 11:40:53.58
楽天のドル建て永久劣後債6.25%、初回コール8.4年、59で値付けされてるからコールされるなら利回り19%あるのかよｗ
円建て債券発行してドル建て買い戻せばボロ儲けやな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 18:04:13.91

>>112
本人が出たら聞くよ

あなたはどう思う？
どうしてそんなことするんだと思う？

ちなみに動機って警察だって重視する重要な観点だからあなたを否定したりバカにしたりする的はずれな質問してるつもりはないよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 18:06:42.22

>>112
ブルームバーグの端末はもう使えないんだろ？
元プロディーラーさんよ！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 18:10:41.92

もしワタシが書き込まなくなったら、
>>102 のように底辺サギ証券マンのスレ主にしつこく通報されて、
書き込めなくなったと思ってねっ🎶

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 18:13:32.34

どうでもいい
まとめてしんどけ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 18:19:57.54

>>113
>あなたはどう思う？
ワタシはずっとサギと書いてるけど、頭大丈夫？（爆）

>>112 に貼った「楽天永久劣後」もしかり、あなたはサギと思えないの？

相当才能無いネっ！
アッ🤭　底辺サギ証券マンのスレ主本人だったネっ🎶（爆）

事前に文章を作っておけば、自演の会話もバレないよっ（爆）

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 18:24:39.23

本当は　>>58 に回答したいけど、
あまり書き込むと　>>102 のように、ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マンのスレ主に通報されるから、やめておくよ🎶（爆）
またねっ♪

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 18:27:49.53

>>117
思えないよ

それでここの住民が買ったとしてもその証券マンの営業成績にならないからだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 19:58:09.97

円安なら利回り高く、円高なら利回り低くなる。
どっちを選ぶかはあなた次第。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 21:35:33.85

>>109
>米国10年ものの債券価格のチャート
って言ってるんだからヘッジありは当たり前だろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 21:40:52.69

ドルはまだ上がるか下がるかはわからない
世界中の株価インデックスも上がるか下がるかわからない

だけど米国10年もの債券の価格は必ず下がる
上がったとしても過去のFFレートとの相関性から安値更新はない
チャートも綺麗にトレンド形成してるし米国債券トレーダーは買いまくってる
ヘッジ有りETFやCFD買ってほっとけば馬鹿でも儲かる相場

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 21:53:55.77

債券スレが盛り上がると碌なことがない
リーマンショック前もゼロクーポン債で盛り上がっていた記憶がある

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 21:56:46.81

まあ全部下がる下げが来年来るだろうな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 21:58:54.58

前スレで何度も書いたけど、

☆ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マンのスレ主が宣伝した　>>112 の楽天永久劣後の販売価格59が超絶なぼったくり価格の理由。

1.ジャンク楽天のドル調達コストは、「普通社債2年」でも12%。

2.楽天の当該永久劣後の格付はB+で、同時期に同格付の米企業が発行した「普通社債10年」でさえ、調達コストは30%超えだった。

つまり、底辺サギ証券マンのスレ主が宣伝した楽天「永久劣後」の価格59（直利10.59%）は、直感でぼったくりとわかるほどの恥価格だよネっ♪（爆）

計算する必要も、ブルームバーグを叩く必要も無い（大笑い）🤭

ここまで書いても理解できないなら、
>>114 のサギ証券マンのスレ主は
一回○んだ方が良いよっ♪（爆）

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 22:02:46.95

>>122
ETFじゃなくて、国債買ったらいいやん？
なんでETFなの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 22:08:06.77

>>125
30%で発行した会社の名前教えて！
ねえ教えてよ

**平沢憂** · 2022/12/11(日) 22:13:00.56

>>125 でワタシのIDが変わったよっ♪

ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マンのスレ主は早く上司に言って、

サイトにある、楽天永久劣後のサギ価格の宣伝（　>>112 参照）を取り下げた方が良いよっ🤭

同業他社はみんなサギ価格を笑ってるよ（ゲラゲラ）😆

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 22:17:27.72

>>126
為替ヘッジ面倒じゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 22:21:51.43

まとめてしね

**平沢憂** · 2022/12/11(日) 22:27:08.37

底辺証券マンのスレ主のサギ行為を書きすぎると、

また　>>102 のようにしつこく通報されて書き込めなくなるから、やめておくよっ♩（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）🤭

あまりサギの邪魔をするのも悪いから、ちょっとこのスレに来ないように心掛けるよっ❗

でも、サギはほどほどにネっ♪（爆）

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 22:33:23.86

>>117
あとあなたが詐欺だと思ってるというのは動機じゃないよね

詐欺をココで行う理由及びメリットが動機だよね

詐欺の証券マンの動機を教えてくれるのを待ってるよ

それを考えることでイマジネーションエネミーを消せるんじゃないかな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 22:45:01.77

くそぉ前に買った楽天カードマン社債の0.5%が足を引っ張ってるぜ
なんであんな利回り低いの買っちまったんだよオレ
来年以降も利回りのいい円建て社債が出てきそうだよな
SBなんて3.5%越え出てきそう

**平沢憂** · 2022/12/11(日) 22:45:05.06

>>58 の回答を書き忘れたよっ♪

米政策金利5%を市場が織り込んでるか、一番簡単にわかるのはOISだけど、

個人は無料で見られないと思うから、

底辺サギ証券マンのスレ主に、ブルームバーグを叩いてもらうと良いよネっ♪

あと個人でできるのはカーブから計算することだけど、

パッと見た感じは、「春先に5%に到達するけど、長続きしない」と、

現時点の市場は見てる感じだネっ♪

もっと詳しく書きたいけど、　>>102 のように、底辺サギ証券マンのスレ主に通報されるから、やめておくネっ♪

おやすみなさーい♪

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 23:07:25.71

>>134
どうして詐欺の証券マンはここで宣伝するの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 23:19:59.29

>>122
2621.TもしくはTMF

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 23:34:32.45

>>134
クソみたいなウンチクだな

https://www.chathamfinancial.com/technology/us-market-rates
https://www.chathamfinancial.com/technology/us-forward-curves

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/11(日) 23:35:04.33

※キチガイは書き込みをしないで下さい。読む前のアボン整理が大変です。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 03:38:04.34

Bloomberg使えるなら楽天の債券なんて閑散しすぎで
出来てないの分かるだろうに、なんでそんなに粘着してるのよ

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 05:05:20.14

>>135
自分がID・語尾コロコロの底辺サギ証券マンのスレ主本人なんだから、

一番理由を知ってるでしょ🤭（爆）

それでも「本人に聞く」と、　>>113 で書いたんだから、

早く会話文を作って、スレにペタペタ貼って、自演バレしないように、一人芝居するのを楽しみにしてるネっ😊

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 05:16:20.24

いくらIDコロコロ、語尾コロコロしても、底辺サギ証券マン（JTG証券？）のスレ主が書くコメはすぐわかるよネっ。

ドシロウトだからだよっ❗（爆）

社会の底辺だからサギをする訳だけど、被害者がかわいそうだから、ほどほどにしておきなよっ（爆）

あと繰り返すけど、　>>112 の楽天永久劣後の宣伝は、サイトから外した方が良いよっ♪

計算する必要も、ブルームバーグを叩く必要もないほど、パッと見でわかるサギ価格（　>>125 ）だから、

同業他社はみんな笑ってるよっ♪🤭

本当は他のことを書きたかったけど、

あまり書きすぎると　>>102 のようにしつこく通報されるから、やめておくよっ♪😜

今日も頑張って、ワタシを運営に通報してネ🎶

またね〜♩

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 05:20:21.38

>>14
楽天債ブルームバーグ様は今おいくらなの？
明日の夜までに回答してね！

まさか答えられないなんてないよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 05:22:43.00

>>141
ね　答えてね平沢ちゃん！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 06:24:35.50

>>140
動機はわかる？わからない？
このイエス・ノーの質問に答えられる？

もし答えられないなら、怖いかもしれないけど「動機がないのに決めつけてる」という事実を受け止めてみて

その人はイマジネーションエネミーで本当の問題は別のところにあると思うよ

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 10:27:33.21

底辺サギ証券マン（JTG証券？）のスレ主は、以下の二つのコメは同じIDなのに、語調が全然違うよネっ♪🤭
IDを変え忘れちゃったんだネっ🎶（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）
↓ ↓ ↓
0099 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/12/11(日) 11:00:53.36
そんなんわかる？
将来的には200円で安定して今は十分な円高水準かもしれんし
ID:IdW/U+Rn0(1/6)

0111 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/12/11(日) 17:01:22.30
以前その証券マンの動機を聞いた者です
あなたが動機を説明してくれたら全面的に信じたいとおもう
ずっと待ってるんだけど…
ID:IdW/U+Rn0(2/6)

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 10:49:17.25

>>145
相手によって口調を変えるのは当たり前のことなので許してほしい
あなたが答えてくれやすいようになんとかできないかと特に丁寧に接してみているよ
ないと思うけどフランクに喋ってほしいならそう言ってくれたらそうする

そして話をそらさないでほしい
あなたが詐欺と指摘している人の動機を教えて

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 10:55:49.00

>>146
相手にしなくて良いんだよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 10:56:34.84

底辺サギ証券マン（ >>146 JTG証券？）の低脳スレ主は、以下の二つのコメは同じIDなのに、語調が全然違うよネっ♪🤭
自演するのに、IDを変え忘れたらダメだよっ♬（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）
↓ ↓ ↓
0099 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/12/11(日) 11:00:53.36
>>96
そんなんわかる？
将来的には200円で安定して今は十分な円高水準かもしれんし
ID:IdW/U+Rn0(1/6)

0111 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/12/11(日) 17:01:22.30
>>102
以前その証券マンの動機を聞いた者です
あなたが動機を説明してくれたら全面的に信じたいとおもう
ずっと待ってるんだけど…
ID:IdW/U+Rn0(2/6)

きちんと >>99 で、「円安→外債購入」を煽って草♬（爆）

>>111 の「その証券マン」。。。😂
自演する自分（＝スレ主）のことだよっ♪（大爆笑）

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 11:05:15.27

>>148
話をそらさず動機を指摘してほしい

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 11:07:13.68

>>149 は、

>>113 で、（自分が自演する）スレ主に聞くと言ったんだから、
早く質問したらどうなの？（爆）🤭

ワタシが代わりに質問してあげようか？（大爆笑）😂

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 11:07:14.34

>>147
スレ汚し申し訳ない
連鎖あぼーんしてもらえると助かる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 11:10:00.27

>>150
つまりあなたは、動機がわからないのにそれらしいコメをした人を詐欺だと指摘している、これで大丈夫？

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 11:11:10.92

>>150 の続き。

>>1
ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マン（JTG証券？）の低脳スレ主は、

自分の自演（ >>149 ）が、なぜサギをするのか知りたがってるから、

事前に作った会話文をペタペタ貼って、

猿芝居で教えてあげてネっ♪（爆）🤭

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 12:07:33.75

>>152
代わりに質問してあげたよっ♪

自分が自演する、ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マン（JTG証券？）の低脳スレ主から、

草い猿芝居で回答があると良いネっ♪（爆）🤭

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 12:17:49.77

このスレ嫌いなんだよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 12:29:47.43

何か分かんないけどヤメてもろて

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 12:53:14.59

結局ハゲ債は完売しないで締め切られそう
ＳＧＢはだいぶヤバいな
これ以降に起債されるハゲ債は売れ残りを加味して3％台が出てくるだろうけど
もう完売することはないだろう

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 12:57:42.57

三井住友のドル建て社債、利回りまだ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 13:27:20.20

金利だだ下がり中だから低い利回りで決定しそう

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 13:28:30.64

あれれー（爆）

ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マン（JTG証券？）の低脳スレ主が自演する >>152 は、逃亡したのっ？🤭

自演は会話できないからネっ♪（爆）😆

ワタシももう >>102 のように、
ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マン（JTG証券？）の低脳スレ主から通報されずに済むかなっ？！♬（爆）😆

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 13:36:12.37

ソフトバンク債は売れ残りを引受証券会社が買取るのかな？
ソフトバンクに興味は無いんだけど。。。💦

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 13:49:28.94

>>154
お前早稲田じゃないんか？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 14:27:38.94

流石にソフトバンクに7年は怖いよな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 14:44:05.77

6年40億円だって

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 14:46:10.26

結局、今回のハゲ債は売れ残りか?
チャリンコ債なんだから
利率5%ぐらいつけとけよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 15:08:41.41

いや、まだソフトバンクは15日迄あるからね。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 15:09:00.82

ドル建てってここから円高に向かうし大損だよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 15:13:06.19

ドル建てはここから－30%くらいはあり得るけど、かと言って為替ヘッジで毎年5%近く払うのも嫌なんですけど！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 15:33:55.71

>>168
ヘッジで5%もかかってないよ
0.5%くらい

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 15:35:39.18

2009年頃だったか、

豪/円が60円くらいで、豪長期債が6%超えたときは、豪債券絡みの金融商品（保険を含む）が日本でも相当売れたよネっ♪

本来外債投資はこうあるべきだよっ🤭

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 15:38:32.27

>>167
満期迎えたら新しく乗り換えるだけだろ
何言ってんだ？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 15:47:51.46

日米金利差が縮まって円高になっている時にドル転
金利差が広まったタイミングでそのドルを使ってドル債購入
それが全てでありクソ円安の時にドル転して
ドルのまま保有し続ければOK！分散は必要！
とか言ってんのはただのアホなんだよな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 15:59:01.56

>>160
ええと、つまり動機がわからないのに詐欺呼ばわりしてるんだよね？

普通に考えたらこんなとこで売り込んでも意味ないけど、なんか言いたいことあればお願いします

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 16:11:23.33

>>171
どういう事です？
ドルが上がるまでドル立て債を持ち続けろと言いたい？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 16:11:37.43

みずほの人が、ソフトバンクの社債買いませんか？ってかなり粘ってきたけど断ったわ。2.8%はかなり魅力的ではあったけどね。
7年持つのも不安って言ったら「利子だけ貰って2年で売れます」って言ってたけど、元本で売れるの？買った人いる？

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 16:18:35.28

>>173
ボクちゃんは日本語読めないくらい低脳なのっ？

>>153 を読んでネっ♪（爆）
ボクちゃんが自演する、ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マン（JTG証券？）の低脳スレ主から、猿芝居の回答があるはずだよっ（爆）😆

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 16:41:23.78

過去にもあったけど、今回のソフトバンク債も中途換金の際、数回分のクーポン返金で額面保証があるんじゃないかな？♪

個人向け国債と同じっ！♬

でも、ソフトバンクの経営が万一傾いた際、この額面保証をやってくれるか不明だよネっ🤭

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 17:08:29.70

>>174
資産の４割はドルで持っとけよ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 17:23:20.94

ニワカ長期投資家の言い訳カッコ悪い

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 17:26:18.61

>>175
そんな美味い話しあるかよ。元本毀損するんじゃね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 17:29:21.96

>>169
どこでわかるの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 17:34:35.93

>>180
そうよね。それから、また別の営業の人来て勧められたから、改めて断っておきました。必死過ぎなので、買わなくてよかったと思ったわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 17:35:24.29

>>175
お前んとこで満額て、買い取るなら買ってやるといってみろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 17:38:09.82

>>175
7年くらい前に買ったやつは満期待たずに４年利子貰ってから単価106%で売ったわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 17:42:35.56

>>175
元本で売れるかは誰もわからない

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 17:44:24.32

>>176
>>160
あなたに聞いてるんだけど？

動機がわからないのに詐欺呼ばわりしてるんだよね？

普通に考えたらこんなとこで売り込んでも意味ないけど、なんか言いたいことあればお願いします

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 17:56:43.02

因みに６年前に買ったソフバン円建社債が今92.5%位で売れる
これが年々上がっていく感じで満期２年前に100%超える感じかな？

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 17:57:52.81

>>186
ボクちゃんは日本語読めないのっ？

>>176 を、ボクちゃんが自演する、ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マン（JTG証券？）の低脳スレ主に解説してもらってネっ♪（爆） 🤭

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 17:58:37.04

>>182
そんな美味しい話ならオタクらはいくら買ってんの？って聞いてみたら

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 18:03:45.60

このAAのアホがいなければ１０月の買い場でもっと米国債買ってたのになあ
ちょっとでも参考にしてしまった自分もアホだった

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 18:10:49.95

ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マン（JTG証券？）の低脳スレ主は、トコトン頭が悪くて笑えるよネっ♪🤭

ワタシがスレに来たのは11/6なのに、

ワタシが居たから、10月に米国債を買えなかったとか。。。

どんなに間抜けなのっ？（爆）😜

そんな間抜けが米国債を買うカネ持ってないよネっ♬（爆）

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 18:17:53.96

このスレ

何でこんな荒れてんだ？

二人の基地外が住み着いているのはわかるけど

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 18:25:39.76

ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マン（JTG証券？）の低脳スレ主が宣伝した、楽天永久劣後債（ >>112 参照）がいかにぼったくりであったかの簡易説明
↓ ↓ ↓
楽天のドル調達コスト（2022/11）
1.「2年普通社債」（新発債）
→格付BB+で、12%。

2.同時期に、サギ証券マンのスレ主が宣伝した楽天「永久劣後」（既発債）
→格付B+なのに、何と直利10.59%っ！🤭

↑ ↑ ↑
低脳スレ主の、この壮絶なぼったくりには大笑いだよネっ♪（爆）

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 18:32:08.94

11/11に日興とSBIで約定させた債券はガッツリ含み益
前の日に債券高騰したので、後出しジャンケンで余裕だったね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 18:40:51.85

>>188
あなたに聞いてるんだけど

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 18:52:02.31

>>195
ボクちゃんはどこまで低脳なのっ？

>>176 を、ボクちゃんが自演する、ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マン（JTG証券？）の低脳スレ主に解説してもらって、
動機はボクちゃんが自演する、ID・語尾コロコロの底辺サギ証券マン（JTG証券？）の低脳スレ主に聞いてネっ♪（爆） 🤭

**平沢憂** · 2022/12/12(月) 18:54:16.83

底辺サギ証券マン（JTG証券？）の低脳スレ主は、以下の二つのコメは同じIDなのに、語調が全然違うよネっ♪🤭
自演するのに、IDを変え忘れたらダメだよっ♬（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）
↓ ↓ ↓
0099 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/12/11(日) 11:00:53.36
>>96
そんなんわかる？
将来的には200円で安定して今は十分な円高水準かもしれんし
ID:IdW/U+Rn0(1/6)

0111 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/12/11(日) 17:01:22.30
>>102
以前その証券マンの動機を聞いた者です
あなたが動機を説明してくれたら全面的に信じたいとおもう
ずっと待ってるんだけど…
ID:IdW/U+Rn0(2/6)

さすがサギ目的スレ主だネっ♪
きちんと >>99 で、「円安→外債購入」を煽って草♬（爆）

>>111 の「その証券マン」。。。😂
その証券マンは、自演する自分（＝スレ主）のことだよっ♪（大爆笑）

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 18:55:50.21

米国債3.5%買うくらいなら、外貨定期預金で3.5%のが流動性も高しい楽じゃね？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 18:59:56.37

>>198
どう転ぶか分かんないなら両方やれば良いんだよ
何でも分散

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2022/12/12(月) 19:02:23.83

三井住友4.67%か
やっぱタイミング悪くてショボいな