【NISA】少額投資非課税制度168【つみたてNlSA】
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極端な批判、荒らしはスルーでお願いします。
次スレは>>980が立てること
※前スレ
【NISA】少額投資非課税制度167【つみたてNlSA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1668310810/ 令和4年11月 最新版
20代勤め人男性向けのテンプレ
①生活資金300万を確保せよ
②SBI証券で一般NISA口座開設
③三井住友カードでまるっと米国を購入
④カブコム マネックス 楽天でも可能ならバランスを買え
⑤ボーナスの半分でUSA360購入
⑥iDeCoはSBIにしておけ FXはオアンダ
⑦楽天市場でふるさと納税をする
・ドル建てで考えろ 円コスで積立ててるのを忘れるな
・スマホは格安SIM
・支払いは基本クレカ
・基本自炊
・服はワークマン
・タバコはやめる 酒は嗜む程度
・タダマン野郎以外 風俗最低月1回は嬢に対する義務 梅毒注意!
・ギャンブルから手法を学べ
・娯楽は相場 ドキがムネムネする童心を思い出せ
・彼女をなんとか見つけて住むとこ転がり込んでヒモ 嫁と猫はすぐ損切り 時々湧く新NISAでのレバ潰し隷属する奴隷根性、もしくは金融庁、金融証券業界の
関係者、そのプロパガンダ、刷り込み、なんなん?
海外投資≒外貨獲得、貿易で例えると貿易黒字
・外貨獲得したお金で
消費すると国内経済回る
買った個人は消費税取られる、売った会社は法人税取られる
死んだら相続税取られる
贈与したら贈与税取られる
・金融庁自身が15年以上持ち続ければ投信はプラスと公表
つまり、国内経済はまわるし、国にとっては絶対どこかで税収に繋がる。
いいこと尽くしだろ?
俺たちレバナス民、海外投資民が行動すべきことは、新ニーサでの
レバ規制に対して、家畜や奴隷のように隷属するのではなく、断固として
反対することだろ。
日本人が、そして日本国が、豊かになることを妨げる非国民たる金融庁の
奴隷であってはならない。
庶民家畜化、庶民奴隷化、上級国民階層固定化、それらは共産圏、独裁国家圏で
十分。
ここ日本国は、資本主義国であり自由主義国なのだから。
むしろ、一般ニーサの恒久化、それだけでいい。
ロールオーバーだの出口戦略だの、暴落時に対するリスクを極力無くさせるべき。
金融庁ジョーカーなんて絶対起きて欲しくないし。 一般NISA、あと20万積立可能枠が残ってるが年末までもう下がらないのかな >>5
だからタイミングを図ってしまうから
ドルコスト平均法で買っとけと言ってるやん >>6
やっぱりそれが平均取れる最適解よね
大体最適なタイミングでは買いには動けないもんだ 年内分って、SBIのボーナス増額だといつまでに注文しなきゃいけない? 株質問のスレで聞いても誰も教えてくれなかったのでここでお聞きしたいんですが
国内株を買いたいので積み立てニーサから一般ニーサに変えたいと思っています
楽天で質問したら積み立てニーサの投資は一般ニーサで継続できず
5年後一般ニーサの投資信託を積み立てニーサに移行することも出来ないと言われました
自分もそう思っています
ですが手元にある株ビギナーズという本には
「新ニーサ移行後には年間20万円の投資を最大の5年間続ければ100万円となる一階部分の非課税枠は
5年経過後に積み立てニーサに移行して運用を続けることもできるようになる」
と書いてあります
これだと一般ニーから積みニーに移行してもそのまま投資を続けられると読めるのですが
一般ニーサから積み立てニーサに移行した時投資部分はニーサ口座でそのまま継続出来るのでしょうか出来ないのでしょうか >>4
邪魔してるのは目先の金しか見えないアホの財務省じゃね https://www.fsa.go.jp/policy/nisa2/about/nisa2024/index.html
A新しいNISAからつみたてNISAへのロールオーバー
・新しいNISAの1階部分で購入した投資信託については、非課税期間が終了した後、
つみたてNISAの非課税投資枠へのロールオーバーによる継続保有が可能です。
・なお、新しいNISAでの当初の購入価格(簿価)でロールオーバーされることとなります。 楽天証券 つみたてNISA 9月から開始
毎日積立 3銘柄 1200円 200円 200円
残枠30万円
1200円を1500円にしたい
「年間積立可能額(40万円)を超えています。積立金額をご確認ください。」
????? >>15
来年溢れちゃうからじゃね、今年だけなら増額設定しないと わざとわかりにくくして、参加させない手法ってあっちこっちで展開されてるよなww よくある質問
Q NISAで法改正なんだって?
A お上のルールはコロコロかわる 現状だけ考え積立てろ 議論せず稼いでこいw
Q ここ数年でspにロングして年利2桁なんだけど 損切りとかアホでしょ
A 25年継続できたとしてきのこるのは10人に1人で好調な滑り出し がんがえー
Q パンニーツミニーどっち?
A 年40マン払えないならツミニー それ以上ブッこめる 買いたいものがないならパンニー
Q 株指数に25年以上ブッこんでれば「絶対」に利益がでるからw
A 信仰の対象が右肩上がりのチャートならバックミラーを見て運転運転しているようなもの 所詮その程度 事故る確率はかわらない 損切りの痛みも知らないならドボン
Q ドルコスなら「絶対」儲かるから
A おまえがやってんの円コス
Q NISAで最大リスクとって特定で分散すればよくね?
A 損益通算はできない どちらも独立勘定でやるべき
Q NISAで何買えばいい?
A 米帝国債と株指数のバランス
株指数にブッこめば相場は右肩上がりだがNISAには期限があり人には命がある 25~45年以内の相場は右肩上がりではなくレンジ相場を想定すべき
Q このとうりヤレばいい?
A 今のとこ 状況は変化する このスレに毎日来ておまえもアイデア出して盛り上げろ 相談です。
家族構成:夫婦2人(子なし)
年齢:30前半
住居:築15年戸建て(ローンなし)
収入:共働きで年500万程度
資産:1200万
生活費:年/240万程度
一年の投資額:250万程度
現在資産のうち1100万をインデックス投信に入金しています。
このまま投資を続けると5年ほどで資産3000万程度になると思います。
※3000万を達成した後は夫婦で生活費、年金、社会保険料分だけ稼いで追加投資は一切しないつもりです。
年金が出る65歳まで※の生活を続けると25年年利3%で3000万が6300万程度にはなると計算しています。
この時点で二人とも完全に仕事をやめる予定。
2人とも国民年金の加入期間が長く年金は二人合わせても生活費にするには心もとない額です。足りない分は取り崩して充当しながら老後を過ごす予定です。
ひとつ不安なのは途中で家がダメになり転居、建て替え、メンテナンス等で資金が枯渇してしまうことがないかということです。
この計画は甘いですか? NISA全く関係ねぇなってのだけは分かる
本気で相談したいなら無料FPでも試した方がいいんじゃないかな >>21
子供作る予定がないなら大丈夫
不安なら積みニー分稼いだら スレチですいません。
皆さん返信ありがとうございます。
健康面でのイレギュラー等、色々と検討不足な点があると思います。
もう少し練ってからFPの方に相談してみようかなと思います。 今後の収入の見通しも分からんし子供作るのかも分からん
子供作るなら共働き難しくなるし正直何も分からんのよね
今240万で生活出来る癖付いてるなら破綻はしないだろうってぐらいしか >>26
記載が不明瞭で申し訳ないです。
子供の予定はありません。
不明点が多い中、破綻はしないだろうと返信して頂けるだけでも嬉しかったです。ありがとうございます。 NISA 期間は「無期限」に 5年で3400万口座に倍増へ 政府の資産所得倍増プラン
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/212807?display=1
今一つよくわからん記事だけど、積立nisa無期限と一般nisa投資額二倍か?
それとも統合して無期限で額二倍? 増額されても一般NISAは5年だとマイナスリターンの可能性があるのが最大の問題だよな
多分今までのNISAも全部ロールオーバーは選択できるとは思うけど、積立NISAに一元化して投資枠を240万にしてほしい 今のNISA(一般、つみたて、新)はどれも口座保有自体が期間限定だった、そこが無期限になる
それはそれとして年間上限(120万、40万)及び非課税期間(5年、20年)等は残る
年間上限や非課税期間がどうなるかはまだ分からん、何とか枠って変な枠も作るみたいだし >>30
記事かいた記者が現状も新しい内容も理解してないから意味がもう一つ分からなくなってんじゃないかなぁ 一般NISA廃止で積立NISA増額&無期限なんだろうけど
投資信託以外だと日本の会社手数料もらえんしな
一般NISA増額&無期限ならツミニー存在価値ないだろ? 一般NISAの上限増やすならちゃんと簿価でロールオーバー出来るようにしてくれ 元記事よんできら別にややこしくもなかった
ようはパンニ240万、ツミニ80万、その両方をできて非課税期間は無期限、ただし個人当たりの限度総額つくる。
来年度の案に入れるから、実施は再来年度だ >>33
無期限って5年のとこが無期限になるわけじゃないぞ、ロールオーバーで実質無期限にはなるだろうけど
今と同じで投資上限自体はつみたての方が多くなるように調整するだろ >NISAによる生涯投資額の上限
これ、最初に上限まで全額ぶち込ませて欲しいな
フタしてずっと置いておくから >>21
今後は日本もインフレしていくと思う事と年金の支給が75歳からになる可能性がある事を考えて俺なら5000万入金するまで働くかな
足りなくなりそうだったら収入を増やすなり生活を落とすなりする覚悟があるならなんとかなるんじゃない >>37
生涯投資額の上限てのは今の一般120万、5年(600万)、つみたて40万、20年(800万)が該当するよ
年間投資額の上限は増えるんだろうけど 国民に預金総額1300兆を金利低いから下げられると困るからだから
投資枠全国民で1000兆までは取るんじゃね
じゃないと国債デフォルやろ >>39
制度恒常化&投資期間無期限、でも生涯投資上限額は800万円のままなんかな。
2000万円ぐらいにアップして欲しいが。 税収の壁が1億だから
枠は8000万くらいまでは行くんじゃね
億超えの人は増税するんだから 今年の一般NISAをテスラに投入して
5年後爆上がりした分を
そのまま全額新ニーサにロールオーバーできますか? >>42
年収1億と金融資産1億弱はぜんぜん違うぞ >>43
現時点での決定は2階 新規投資額で毎年102万円が上限
なので全部は無理
一部特定な >>30
今年に入ってNISA拡充の話が出た時には有識者が「対象は日本株に限定すべきだ」などとぬかしてたからなんらかの制限はつけるかもな。 >>44
売買益が1億で年収は関係ない
全額売っても億行かないなら金持ち優遇にならないじゃん
現状は200億稼いでも20%課税がおかしいんだから 一般NISAから新NISAのロールオーバーなら120万が1000万に増えてても全額ロールオーバー出来る
ただし新NISAはレバナスとかのレバレッジ商品には使えないからそういうのだとロールオーバーも出来ない >>48>>50
行けるんですか!
レバ物駄目って読んだんで
テスラならワンチャンって思ったんですよね >>52
株式・投資信託等のうち、監理銘柄および整理銘柄に指定されているものと、ヘッジ目的等以外でデリバティブ取引による運用を行っているものは購入することはできません。
現時点で決定してることはね
それを12月の会議で変えるかどうかってとこ https://www.fsa.go.jp/policy/nisa2/knowledge/glossary/index.html#tab12-6
●ロールオーバー(非課税期間終了時)
非課税期間が終了した際には、NISA口座・ジュニアNISAで保有している金融商品を翌年の非課税投資枠に移行(移管)することができます。この移管のことを「ロールオーバー」と呼んでいます。なお、ロールオーバー可能な金額に上限はなく、時価が非課税投資枠を超過している場合も、そのすべてを翌年の非課税投資枠に移すことができます。 いつからテスラがレバ商品になったw
まあこれからテスラは製造業として見られてper下がっていくと思うけどな なお、ロールオーバー可能な金額に上限はありません。ただし、2階部分の非課税投資枠(102万円)を超過する場合は、1階部分の非課税投資枠(20万円)を費消することとなります。
この1階部分にテスラ株が入れれるかどうかだけど
入ると思うか?どうかなんだけど
俺は無理だと思う 言ってることがコロコロ変わってんな
とりあえずロールオーバー出来るから気にすんな つみたてNISAは来年も40万のまま…?
また33333?? 国家総動員で靴磨き増やしてどうすんだ?w
岸田さんよ 来年は現行制度のままで24年からのを今決めてるんじゃなかったっけ 24年はが決まってるけど
それを改造するって話を12月に
そして毎年却下されてきたけど
きっしーの一声で変わるかもねってとこ NISAの年齢下限が撤廃って記事も見たけど生涯上限額が決まってるなら親が勝手に子の枠を使いきるとトラブルになりそうだなw >>68
だいぶ前の話ではジュニアNISAの延長みたいな物としてとか言ってたし
掛け主も本人とは別であり贈与になるから流石に別にならない? もう
18歳から60歳まで非課税枠年60万(総額2580万)
ロールオーバーなし
投信積立機能は証券会社が実装
のシンプルな制度でいいよ。若いヤツら優遇にもなる 金融所得課税見直し、極めて慎重に対応を-自民党部会が提言
自民党の財務金融部会と金融調査会は24日、金融所得課税の見直しに関して、市場への悪影響などを勘案し、
極めて慎重に対応すべきだとの提言をまとめた。金融所得課税の増税について「市場に対して悪影響を及ぼす恐れが
ある」と明記。岸田首相が「資産所得倍増プラン」の実現に向けてNISA(少額投資非課税制度)の抜本的拡充や
恒久化を目指す中、「アクセルとブレーキを同時に踏むというメッセージとなりかねない」と指摘した。NISAの
拡充に関しては、「資産所得倍増プランにふさわしい形での年間投資枠・非課税限度額の拡大や、非課税保有期間の
無期限化を行うべきだ」と提言。 一般NISAを引き継ぐ「成長投資枠」を設けてつみたてNISAと併用可能とすることや、対象年齢を未成年者まで
拡大すべきだとの要望も盛り込んだ。
その他の提言内容
・1億円超の高所得者層は所得金額全体に占める土地等の譲渡所得の割合が2割強、金融所得のみならず、所得の
全体の構成に留意する必要
・職場つみたてNISA奨励金が「賃上げ促進税制」の対象と明確化
・ESG(環境・社会・企業統治)投資について税制を含め推進策の検討
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-24/RLTUFYT0AFB401?srnd=cojp-v2 >>60
無理して40万全額やらなくてもいいんだが? 一般NISAとかマジで要らんかった
それこそ格差広がるし
金融リテラシー低い日本人には積立NISA60万 非課税期間無限 投資期限なし
このぐらいシンプルで良かったのに
マジで余計なことしてくれたよ 今、りそな銀行でをNISAしてるけどこれをSBI証券に変える場合
りそな銀行の店舗まで行かないと手続き出来ないの? 積立NISA、年40万じゃなく月40万にすればいいのにね >>78
それだけ入金力ある奴らのための制度じゃないから >>77
りそなは知らんが銀行ならネットバンキングのサイトから手続きできる >>69
去年一括さん?最終的に1200まで戻しそうだね
私...は利確したわw 5年で3400万口座は吹くわ。
宝くじ売り場に行列つくるリテラシー民が一気に増えると思うかね。 NISA 期間は「無期限」に 5年で3400万口座に倍増へ 政府の資産所得倍増プラン
関係者によりますと、25日に開催される「新しい資本主義実現会議」の資産所得倍増分科会で示される政府案は、
NISAの総口座数を今後5年間で3400万口座に、投資額を56兆円に、それぞれ今より倍増する目標を掲げています。
また、制度は恒久化し、運用益に税金がかからない状態で口座を持てる期間については「無期限」とします。
ただし、富裕層に恩恵が偏らないようにNISAによる生涯投資額の上限は定めるとしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a63af9a8bb37389d9bcb150c27052468f2e51ab4 非課税期間無限になるなら積立NISAより一般NISAの方が良いの? 無期限になったら一般と積み立てに何か違いはあるのかい? なんでそんなややこしい制度設計するんだろな
譲渡課税一律に下げたらいいじゃんて思うわ
簡単だろその方が運用する方も利用する方も >>87
積みニーも般ニーも統合するのが目標でしょ知らんけど 積立枠増えてもクレカ投資は月5万までだし60万くらいかと予想 >>84
生涯投資額の上限って1000万くらいか? 赤字のモバイル事業に700億円突っ込むために年利10%超えって大丈夫なのか?
プラチナバンドもらえても利益が出るとも限らないよな? 10%は凄すぎるだろ
円安進んだら楽天はどうなっちゃうの? つか、NISA拡充するのはいいけど全国民にキチンとNISAのいろはを周知するのが大前提だよなあ。
なんだか怖いから、よくわからないから手をつけない…
そういう人がいてはいけない。
理解した上でやらない判断をするのは問題ないが、知識の有無で労働者の間に新たな格差を生み出すような事は絶対に厳禁 案の定Twitter等では「今やるべきは貧困層の救済だろ」「投資する余裕なんて庶民にはない。格差を広げるだけだ」だのと
いったお約束の反対論が溢れてるわな。
いい加減、「みんなで仲良く¨一番できない子¨に合わせましょう」の抜け駆け禁止、足を引っ張る様な考えはやめようぜ つみたてNISAの非課税期間が無期限になったら嬉しいと思えるのは
そもそもお金に困ってない中間層なんだよな。
投資について考えて、投資するお金があって、ネットやSNS等で調べて実践する余裕がある人。
それこそ収入<借金の貧困家庭では「投資」なんて言葉がポジティブな意味で会話に出る事はまずない。
「返済」とか「食費」とか「来月の家賃」とかそんな話ばっかでしょうよ。
そういう貧困層を取り残して、余裕のある世帯だけを引き上げる政策は本末転倒では? >>98
ほんこれ
一般ニーサ恒久化だけで済む話
一般ニーサは、積立ニーサを内包する
120万円なら12で割り切れる
積立ニーサに拘るやつらの心理って、自分たちは安全に資産増やしたいが、
しっかり勉強して、相場と向き合いながらリスキーな投資でハイリターンを
得る勤勉家には嫉妬して足を引っぱるような、人格異常者、人間性の歪んだ連中 なんだよ最終案がわかったって、わかってないじゃないかw >>101
ここは積立ニーサのスレだぞ
Twitterとヤフコメにでも書いとけ社会主義者 >>101
非課税枠なのに利確の繰り返しって発想の出来ない社会阻害要因の典型だな
積立って言葉に洗脳されて柔軟な発想もできないか?
だからこそ一般ニーサの恒久化が、一番いいんだよ
個別株式(やETF)も指値でチマチマ利確して増やせる
ハイリターン投資も、投信なら非課税で100円から買える
積み立てても良し、利確繰り返しても良し
※まさか、利確出来るとは限らない!などと、ソコまでお子ちゃま発想は
しないよね
積立てニーサこそ、ニーサ制度の癌と気付け ちな、あくまでもマックスでだが、TQQQ
10年で
一括100万円→1億超え
もしくは
積立毎月1万円→1億超え
つまり月1千円積立でも10年で1千万円超えって理屈
これでパンニー恒久化だと、機会損失や複利の無駄使いなってでも、
利確しながら地道に資産増加の一助となるわけだ
100倍がもう二度と来ないとしても、20倍30倍は、10年以上だと
あり得るんだから、金持ち見て嫉妬したり足引っ張り思想止めて、
自分にいかに有利か、有利に活用するかを理解すべき nisaを5年から10年に変わるだけでもありがたい。投資枠はいくらあってもいい。富裕層からは別のやり方で金を搾り取ればいい。 結局枠はどうなんだよ
なんも決まってないのにニュースになってるの? 一般NISAを無期限とかなら自分もそっちやるんだけど移れるんだろか
満額使える資金はなくても配当出る個別買えるだけでも恩恵あるしなあ 前スレで月300~400時間働けばええやろ言ってた最底辺だけどこんな感じで溜まってるよ
東北住みの中卒でもこんくらいは行ける
https://i.imgur.com/SDsdx7l.jpg 運用失敗してこれ
アメリカの株が上がらんから全部売って3万の頂点で日経全力買いしたからな >>43
ロールオーバーの意味を調べて出直してこいw >>99
ほんまやな。
俺は今回だけは岸田よくやったと言いたい >>118
来年てwあと一ヶ月しかないんだぞ
今議論してて間に合う訳ないやんw 財務省が最後まで抵抗してたけどな
代替えの増税案もセットになるからキヲツケロ >>75
2年目のペーペーても、ボーナスって40.40の80ぐらいあんだろ?
その半分くらい妥当では? >>83
「100円預けて7円だろ?いらねーよwww」 >>98
でもさあ、今日本の職場で投資の話なんかしたら、あいつなんかマルチらしいよとか噂立てられて上司に呼び出されて、職場でギャンブル慎めとか処分されんのオチじゃね? NISA恒久化だと積立額が少ないつみたてNISAは損じゃん
なんだこれ、枠の拡大だけで良かったのに NISA5年で口座数3400万に倍増へ
制度の恒久化
非課税期間の無期限化
年間投資枠は拡大も生涯投資枠設定
新NISAは白紙
まあいいか >>113
俺も
底でsp処分して天井で邦銀買ってもう吊ろうかと思ってたらあるメガバンが輝きだして生きていけた 資産所得倍増プラン、今日分科会で話しあいがあるのですね。恒久化は濃厚だけど増枠は濁した感じになってるのが気になるけど… >>132
それは知らんw
利回り倍になるということは逆も有るんやで 岸田「所得が倍増する予定ですので先立って税金も2倍にします」 課税強化はやってくるだろうね
岸田は税金むしりとることしか考えてないゴミクズ野郎
お前は国葬してやらないからな >>135
課税強化は高所得層だけだろ。
うちら底辺投資家には関係ないかと 資本主義の原理から言うと金持ちの税率上げて再分配せんとあかんが流動性の原理から言うと溜め込んでる金持ちが金使いやすいように減税した方が景気は良くなる
難しいとこやね >>84
無期限恒久化?FIREするやつが増えて税収減るかもしれんのに、国はいいのかね 増税で今確定してるのは2024年から徴収される森林環境税だけだよね NISA支援のために一部の企業に支援金を拠出するのはおかしいやろ
中小企業や自営業者にはおいてけぼり
その他の提言内容
・職場つみたてNISA奨励金が「賃上げ促進税制」の対象と明確化 厚生年金、健康保険、介護保険全部引き上げられて合計16000円負担増えたわ、、、 >>137
それって減税しても溜め込む量増えるだけでは…? >>135
しないと思う
もう党内で反対意見がかなり出ているし
あいつ押したらすぐ退くし
野党に押されてどんどん閣僚を変えている 財務省とかNISA加入者数、平均預入額、非課税額の予測計算はしてるだろ。
その上で金融所得課税増税分でチャラかプラスになるような設定してくるんだろな。 >>125
そもそも職場で無駄話すること自体がどうなの?
って思うが。 貯金保険パチンコ宝くじばっかりの国民が変われるわけない。 時々湧く新NISAでのレバ潰し隷属する奴隷根性、もしくは金融庁、金融証券業界の
関係者、そのプロパガンダ、刷り込み、なんなん?
海外投資≒外貨獲得、貿易で例えると貿易黒字
・外貨獲得したお金で
消費すると国内経済回る
買った個人は消費税取られる、売った会社は法人税取られる
死んだら相続税取られる
贈与したら贈与税取られる
・金融庁自身が15年以上持ち続ければ投信はプラスと公表
つまり、国内経済はまわるし、国にとっては絶対どこかで税収に繋がる。
いいこと尽くしだろ?
俺たちレバナス民、海外投資民が行動すべきことは、新ニーサでの
レバ規制に対して、家畜や奴隷のように隷属するのではなく、断固として
反対することだろ。
日本人が、そして日本国が、豊かになることを妨げる非国民たる金融庁の
奴隷であってはならない。
庶民家畜化、庶民奴隷化、上級国民階層固定化、それらは共産圏、独裁国家圏で
十分。
ここ日本国は、資本主義国であり自由主義国なのだから。
むしろ、一般ニーサの恒久化、それだけでいい。
ロールオーバーだの出口戦略だの、暴落時に対するリスクを極力無くさせるべき。
金融庁ジョーカーなんて絶対起きて欲しくないし。 イデコは利権臭が酷すぎて嫌。
イデコは税還付(国、年金機構の収入減。)。
ニーサは納税後の資産増の見込み→更なる税収入見込み大。
マイナンバーカードでガチガチに拘束されてるのに、なんで年金基金連合会の
独占なんだ?
証券会社任せでいいだろ。
しかも節税効果を全面に押し出して、信託報酬料高め投信が多過ぎる。
毎月の管理費だっけ?
それだって加入者数が伸びれば、普通に考えたらコスト下がるはずなんだから、
slimシリーズみたいに下げていけよ。
加入者数が10倍なったら、管理コストも10倍になるクソ管理してるのか?
デジタル庁作ってまで国がデジタル化進めようとしてるのに、アナログ過ぎだし。
デジタル扱えない老害だらけの墓場組織かよ?
利権団体に貢ぐようなもんだろ。
金融庁が、一般ニーサ期限無くせばいいだけ。
一般ニーサ無期限化する事でレバレッジ投信もひたすらナンピン積立、
ナンピン買い増しが続けられる。
その恩恵は、大きい。
ジュニアニーサも改善して開設数激増したのだから、廃止も
撤廃して継続させればいい。
一般ニーサ無期限ならば、レバ投信も数回は逃げ場を作れる。
金融庁が、一般ニーサ期限無くせばいいだけ。
一般ニーサを無期限化する事で、解決。 積荷2018年からやってれば寝てるだけで100万以上利益でてるからな。効率よすぎて黙ってたけどすぐバレるよな。案の定、国まで動き出してこの騒ぎよ。 非課税期間無期限になるという事は来年からは一般の方に切り替えた方が枠が増えてお得なのかしら 生涯投資枠というのがNISAと積立NISAで同じなのであれば
投資先がインデックスなら早期に積めるだけ積んどいたほうが有利だわな つみたてNISAを60万円か120万円にするか、という簡単なお話。
証券会社のシステム変更が負担になるのなら、期間は20年のままでもいいわ。 マジで一般NISA、積み立てNISAっていう謎の分類がセンスなさすぎて…
日本の悪いところを凝縮したようなシステム
あちこちの意見を訊いて、バランスをとったらそうなったんだろう
みんなで相談して決めたもんなんて碌なもんじゃない
これからも日本は衰退すると感じさせる
海外に投資せざるを得ないよね 投資人口の拡大を狙うなら、商品が厳選されているつみたてNISAを主軸すべきだろうね。 最大公約数的な思考で凝り固まっているのが日本社会だからな
昭和の時代からどっちつかずの八方美人的なシステムで硬直してんだよ
だからそうしたシステムにどっぷり浸かっている日本企業ではイノベーションなんて起こせるわけがない
企業以下の日本政府なんて革命でも起きない限り無理だろうね 今50手前くらいの氷河期はほんと報われないなあ
上の世代は逃げ切り
下の世代は自助のシステム完備
社会保障は切り崩され積み立てる時間も貰えずピンポイントで殺されるな🙃 これで将来的に、「NISA制度も国の指定した法人が適切に管理します。毎年、管理手数料徴収します」とかいって
idecoの基金連合会みたいな中抜き天下り機関が突如登場したら泣ける イデコは利権臭が酷すぎて嫌。
イデコは税還付(国、年金機構の収入減。)。
ニーサは納税後の資産増の見込み→更なる税収入見込み大。
マイナンバーカードでガチガチに拘束されてるのに、なんで年金基金連合会の
独占なんだ?
証券会社任せでいいだろ。
しかも節税効果を全面に押し出して、信託報酬料高め投信が多過ぎる。
毎月の管理費だっけ?
それだって加入者数が伸びれば、普通に考えたらコスト下がるはずなんだから、
slimシリーズみたいに下げていけよ。
加入者数が10倍なったら、管理コストも10倍になるクソ管理してるのか?
デジタル庁作ってまで国がデジタル化進めようとしてるのに、アナログ過ぎだし。
デジタル扱えない老害だらけの墓場組織かよ?
利権団体に貢ぐようなもんだろ。
金融庁が、一般ニーサ期限無くせばいいだけ。
一般ニーサは積立ニーサを内包出来るし。
一般ニーサ無期限化する事でレバレッジ投信もひたすらナンピン積立、
ナンピン買い増しが続けられる。
その恩恵は、大きい。
ジュニアニーサも改善して開設数激増したのだから、廃止も
撤廃して継続させればいい。
一般ニーサ無期限ならば、レバ投信も数回は逃げ場を作れる。
積立ニーサとしても使える。
堅実派には、積立ニーサ+高配当(配当も非課税)株式としても使える。
金融庁が、一般ニーサ期限無くせばいいだけ。
一般ニーサを無期限化する事で、解決。 生涯の非課税上限があってもいいけど売却したら復活させてほしいな
NISAの元となった海外の非課税投資枠制度は回復するんだよな確か 今のNISAが開始したときは、制度がよく分かってなくて
かなり無駄なムーブをしてしまったので、
今度改正されたら徹底的に最大限活用してやる予定。
だから制度詳細はよ >>166
イギリスのisa を真似ればいいのに国民を苦しめる魂胆かあるからnisa は複雑化されていく。最終的に資産所得課税大増税してくる外道政府に期待するだけ無駄。 今日話し合い中だから
夜のニュースで具体例出てくるだろ
まあツミニーだけ残りそうだから
わしには縁ないかな >>169
今日の会議で却下されたら
今決まってる2024新NISAでいくんじゃね なんかよくわがんねげど、慌てて昨日、つみたてNISA→一般NISAの手続きしようとしたら、
あのSBI証券ですら書面での何ちゃらが必要なんだな 12で割れない金額になって割る12厨が怒るところがみたいな 積立NISAとか脳死でほったらかしたいのに12で割れないせいで微調整しなきゃいかんよね 今どきボーナス設定もない証券口座を使ってる人は大変なんだねw >>168
うっそ、今日の夜にはだいたい分かるの!?
ワクワクしてきた 絶対に割り切れないように素数にしよう
年に59万円に拡充で >>175
逆に割り切れたほうがいいという意見に反発するのか意味がわからん
割り切れたほうがいいじゃん
お上からのお達しには逆らえない日本人的な精神の持ち主?
あるいは大勢の意見に逆らう逆張りのおれカッケーみたいな? >>178
12の倍数で総枠で端数でないほうが落ち着く。
60万か120万がいい。 成功してるISAそのままでいいのに何をこねくり回してるんだ 最初は割り切れないの気持ち悪かったけど毎日積立にしたらどうでも良くなった >>180
国民に儲けさせたくない。国が儲けたい。という確固たる意志を感じる。 岸田「国民に簡単に儲けられたら悔しいじゃないですか」 キシダ:お前らの炎上がとても良い広告効果を持つので、設定金額は全て素数にしました。 割り切れないのは気持ち悪いが、割り切れるようにしろと声高に言うほどでも無い
単純に限度増やせとは思うがその結果が割り切れなくてもOKよ、100万とか 月30万、年360万の枠で頼む
生涯投資枠は5000万円までで ツミニーだけ非課税期間無期限になりそうな雰囲気だよね。12で割り切れる60万くらいに上限上げて欲しいねw 月5万の年間60万がいいとこだろうなあ
個人的にはその3倍欲しいが >>185
いや声高にいうほどやぞ
俺はiDeCoの方で全世界株式と間違って最初先進国積み立てたけど
残ってるの気持ち悪いからスイッチして売ったから
ボーナス設定すればいいというけど
毎月同じ額じゃないとそれも気持ち悪いし
iDeCoみたいに年末調整の書類で出さなきゃならない=399996円積立たのが視認できると多分耐えられなかったと思う あとなぜか恒久化=非課税期間無期限って認識してる人が多くてズコーになりそうな予感がするw
恒久化はあくまで制度なのに、。。 そろそろqqq買い付けるかと思ったけど、nisaじゃ無理なのか。
にしても倍増計画で口座数が目標って何かずれてないか?? >>190
非課税じゃないなら特定口座でやればいい話だからNISA恒久化する意味ない 12で割りきれないのが気持ち悪すぎて気が狂いそうだから積みニーやめたわ 超初心者なんだけど、aupay経済圏ならauカブコムで積立NISA開設でも問題ないですか? 非課税期間無期限です(正し日経,TOPIXに限る)
とかやって日銀の出口戦略に利用されたりして >>172
わいは、去年からやけどアーリーでええんか? 質問、2024年に仮にNISA枠60万倍増と恒久化が始まるとして。
今NISA枠でSP500と先進国株枠一杯と特定でオルカン月2万積立なんだが、NISA枠が広がった時オルカン切って今のNISA枠の投信に資金回すか、オルカンをNISA枠で新たに買い直すとどっちが良いんだろか? 決めつけないとなんとも言えんから決めつけさせてもらうがそこまでカツカツで生活してるわけではなく、かつ年収は2000万以下だろ?
ならばおまえはNISA枠を新たに全部使う設定にすることだけは最短でやり、特定口座はお前の生活困窮具合に合わせて定率取り崩しをしろ
取り崩しをしなくてすむならするな
取り崩しは年20万の利益を超えないように気をつけろ
以上だ すごい困ってると思って数行の書き込みを何回も読んだが、気持ち悪いだけやんな
割り切れないと年末調整通らないわけでもないべよ
揃えるという目的があると困るけど、揃えなくても積立NISAの機能は果たす 割り切れるかどうかのはなし?
メリットあんまないけどコストがかかるわけでもないし割り切れるようにしたらいいだけじゃね
反対する意味がわからん
もしかして割り切れるようにするかわりに枠減らすわ、とかの議論になるのを心配してるの?
別に二律背反じゃないんだから枠増加と割り切れるのは両立できるっしょ >>178
逆張りとか順張りでどうにもならない時に使う手段だぞ 11月から始めると年枠使い切れないしもったいないなぁと思って来年から始めることにしてしまったが、
無期限に恒久化するんならとっとと始めとけばよかった… たまにNISAの枠のシステム理解出来てない人居るよね
勿体ないって話なら例え少ししか使えなくても使わないほうが勿体ない 問題は生涯投資額が幾らかかな。いままで積立した金額が生涯投資額から引かれる気がするわ。
んで、年間で投資できる金額にもリミットがあると。
生涯投資額をなるべく早く満額にして長期保持するってかんじなのかな。 子育て予算倍増→白紙
防衛費→増税
いいのかこれで >>211
中露北韓がなくなれば必要ないものだけどな NISA改正の話し合いは今日何時にやるんだ
はやくやれ >>211
北ミサイル乱射ロシア戦争の今は声高に増額を主張できるからしゃーない スリム全世界株式を
定額(ドルコスト平均法)で積立
定率(3-4%)で降ろす
余計なことをするな
機械的にやれ
それがベスト
投資の勉強()なんてする暇あるなら
バイトでもして入金力上げろ そんな毎日何時間ってレベルで投資の勉強する奴おるんか 勉強はともかく買うタイミングこちらで調整出来るようにしろみたいなのはよく見る
素人の判断なんて丁半博打と変わらんのに ちゃんと意味はあるよ
リーマンショック、コロナみたいな買いどきにどうすればいいか、どんな銘柄買えばいいのか勉強は大事
機関やaiに混じって短期はギャンブルだけど、中~長期なら十分勝てる 勉強したって先の相場なんて大多数の人間は読めないんだよ。
暴落の時に突っ込めたなんて単に運がよかっただけ。
世界の経済成長を信じて買うインデックス投資。
タイミングなんて図らず余剰金は全部突っ込んで残りは積み立てだけでいいじゃん。 勉強っていうかブログ見たり動画見たりして知らなかった会社について知るのが楽しいので段々趣味になって来た 勉強していらんことするから退場者でるんだよね
インデックス定期積立しているとき定率取り崩しすればいいだけ
サブで他の投資してもいいけどさ
メインはいじらないほうがいい NISA投資額を丸々控除できるようにしてくれたら最高なんだけどな。idecoみたいに イデコを年金NISAでnisa枠にしてくれたほうがいいな
なんで手数料取るのか意味がわからん 個別株とかも結構持ってるけどこっちは優待目的の趣味
お世辞にもパフォーマンスいいとは言えないけどインデックス投資だけだと退屈だから仕方ない 無期限恒久化年間60万
※ただし生涯投資枠1000万限定
とか平気でやりそうで油断できない 無期限にしましたよ~!
……ということで金融所得は増税っと(笑) 投信にしか投資できないなんてファンドマネージャーの金儲け対策. >>225
ただいま、どれだけショボイ内容で着地できるか議論が白熱中。
乞うご期待。 非課税期間無期限は両方なのか、どっちかだけなのか、1番気になるとこなのにどこにも書いてないや >>234
口座を保有できる期間を無期限
なのでずっと一般5年と積み20年の枠は死ぬまでやるってことだろ
そして生涯上限枠が設定される 今の5年20年のままで延々とロールオーバー可(実質生涯投資枠)
あとは金額の増加だけでいいよ、なんで成長投資枠とか無駄に仕事した感出そうとすんの 非課税が無期限なら
高配当ETF買うだろ
税金分得だから投信買うより経費率下がる 買うならリートだな。
リートは配当控除使えないからね。
高配当の配当は特定口座で配当控除で控除する。 生涯上限額ってのはこれまでのNISA分も含むのか?
別枠なのか? 生涯上限枠っていかほどだろうか、5千万くらいあるんかな つみにー40万×年金受給開始70歳までの50年
ってことで生涯投資枠は2000万やな 20年縛りが無くなったら死ぬまで続けるアホが出そう
何度も言うが金は使ってなんぼだからな 生涯上限額が1000万以下だったら、結局今までの積みニーとあんまり変わらないってことになっちゃうしねぇ
1500万以上であってほしいところ 株初心者の時、NISA枠を3日で使い切って全部売り払ってたわ。
100万以内で非課税で売買できる枠だと思ってたw 既にNISA売っちゃった人とかは生涯投資枠はどうなんのかね
仕切り直しなら先行組美味しいが これで生涯上限枠が1000万とかだったらズコーだけどな
2000万くらい欲しい ツミニーとパンニーを両方やらせてくれ
なんでダメなんだ 余計なことを考えずに非課税枠を5000万ぐらいくれれば良いんだよ >>249
そういうアホが多いほうが国も潤うし間接的に自分等も潤うんやで
自分や身内以外はどんどん税金払って欲しい >>249
ちゃんと使う時になったら毎年利確すると思うぞw
いつでも売れる所がメリットでもあるんだし 生涯でいくらじゃなくて売った枠はすぐじゃなくてもいいから戻ってくるようにした方がいいだろ
ここぞというときにパーッと思い切って使えるようでないとびんぼくさい社会になる 個人が使うお金を法人に使わせようってことだもんね
人間的成長は阻害されそう パンニー変更申請したわ
書類送付されるらしいけど2023年枠は当分凍結しますって連絡きたわ 書類待ちってことかな?
ネット上で完結できないなんて面倒だな 俺は2週間ぐらい前に紙来たわ
webでいいだろってぐらい大したこと書かないペラ一枚
来年春来るといわれる大底でレバナス120万一括で買って
10年後に3000万ぐらいになってるといいなー >>196
まだ見てるかな?
今のところ、ポイント面とツミニー投信品揃えが不利。
ポイント優遇キャンペーン間に合った期間が短過ぎた。
本当にツミニーしかしないならともかく、イデコするなら益々不利。
十万円以上のゆとりがある、かつ身近(親兄弟、嫁彼女、子など)に
信用出来る人間いるなら、三井住友カードのゴールド修業を、
二人名義を活用して十万円回しでクリアする方法があるらしいから、
それがいいかも?
ツミニー+イデコの両刀なら、
三井住友カードゴールド+SBI証券(+楽天証券の要不要は
自分で諸々調べてね。)が、無難だし周囲にユーザー多いし、
ネット上にも利用者多いからアドバイスも貰えると思う。
なんだかんだ言って、元手十万円回して100万円超え達成したら
その十万円回収。
これだけで(年会費5,500円)永年無料ゴールドカードが
手に入るなら、一年ほど手間かけてもいいと思うが。
カブコムは、今の行き当たりばったり、三流広告代理店みたいなノリだと、
たぶん先は暗いと思う。
いっそ完全にauか三菱UFJ銀行の支配下になって、かつ性根を入れて、
証券会社として1から立て直す気概がないと駄目だと思う。 >>263
さすがに売った枠復元はやり過ぎ。
そもそも非課税枠なんて世界でもレアケースだろ
枠内で増やす、これでいい。
嫉妬や羨望の裏返しで他人の足を引っ張りたい、日本国籍日本人の
邪魔をしたい、こんな連中が馬鹿の一つ覚えで「格差拡大!」等と、
共産主義原理主義みたいなコメント出すのなんて無視でいいよ。
投信、個別で自分自身の資産増加の機会を「非課税で」得られる、
そここそが第一義にして基本原則。
格差だなんて相対価値観を罷り通らせる発想者は、社会的危険因子。 ツミニーで割り切れないのも少し気持ち悪いが、去年と今年で違うの買っちゃってるのが凄い気持ち悪い。年始から後悔したまんま、来年どうしよう ここでよく貼られてるSBI証券の運用収益額のスクショって
NISAと特定口座の両方で運用してたら
特定口座は税引前の収益とNISAの収益が合算された額が表示されるんですか? >>274
来年また違うのを買ってどれが一番成績が良くなるか観察する >>271
ありがとうございます。
今のところ積立NISAだけで考えてますが、カブコムはデメリットが多い感じですかね?
やはり無難なのはSBI証券でしょうか?
色々と情報集めしてみます。 >>125
プライベートで何しようが余計なお世話。 >>266 結局12月の税制改正大綱まではまだわからないですね。恒久化は有りそうだけど、増枠ははっきりとしてないあやふやな状態。統一教会問題についても言及していたけど、今年統一教会問題に時間も労力も使われた感じがある。宮根屋とか報道番組でもまだほぼ毎日報道してるし。 日本に投資してもらって日本の企業の成長に繋がるような仕組みじゃないと
政策としてはあまり意味がない気がする
そもそも岸田さんってNISAでどんなものが買われてるか知ってるのかね とりあえず2階建てとかいうアホな仕組みはナシになってなりより。 120万円×20年間=上限2400万円は欲しいな
でも税率が30%になったらトータルでマイナスだろうな NISAの枠を埋めるのが先かiDeCoも優先してやるかで論争するんですね >>287
次がないから惜しくてダメになった商品から離れられず一蓮托生する奴が出る
氷河期世代の就職状態
最低でも商品から商品の移動はノーカウントにせな NISAで拡充するとギャンブルやるバカが増えて面倒だから、積み立てNISAをメインでやるように誘導して
一般NISAは制限があった方が批判は少ないと思う。 つみたてNISA40万→60万だけでいいと思うんだよな
一般NISAにはもう手を着けないで このまま行くとNISAと積立NISAの違いがわからんなるから
積立NISAはスイッチング出来るようにしよ 積立NISA100万円上限2000万円
これだけでええやん 積立ニーサ年200万、生涯上限5000万は最低でも欲しい 積み立てNISAを年120万に一本化。シンプルにこれだけなら証券会社から文句言われ無さそう。 落とし所は年60万期限なし上限1200万って所かな
希望は上限1800万にして欲しいけど 生涯投資額設定するなら今まで投資した額は通算しないでくれよ。人よりリードしたいからな。 年金は全額ヨメに取られるからな
我々はNISAの取り崩しを小遣いにするしかない
だから30年分の1800万分はやはり欲しい >>292
ほんとこれ
非課税期間が無期限なら年間上限の高い一般NISAの方が得になる
この違いを岸田は早く説明しろ すまんな。
嫁が高給取りで俺は薄給なんだわ。
損切りされるのは俺なんだわ。 40半ばで20年30年も積立なんか途中で死んでるかもしれん
ふつニーを年上限なしの枠2000万で一括させてくれ NISAを投機に使われたくないだろうから年間上限は付けてくるでしょうね
ニュースに出てる上限引き上げと無期限化は確定事項で良いのかな?
生涯上限は設定するって言ってるね 投機と上限の関連がよくわからないんだが そもそもつみたてNISAには厳選されていて投機になるようなものはないわけで
同じ利率で金額が大きいと投機という感覚ならどうかしてるよ 厳選されてるから投機にはなり得ない。とか言い切るには根拠薄弱だと思うがね
投資投機を決定するのは行為行動の結果であって指定された商品そのものではないからな 上限なかったらガチ投機可能やで
ゼニ借りてレバかけて厳選銘柄ぶっ込めるやん
FXと一緒や レバ投信・レバEFTも2024年以降は除外されるのは以前から言われてる 一般型年上限の引き上げが180万か240万位が落としどころになるんかな >>300
結婚は女性が寿命を削って男性の寿命を伸ばしてくれる最高の制度だぞ 年間上限がなくて
生涯上限が2000万円くらいなら
暴落時に一括する奴いるだろうな
俺もそうする 年間上限の撤廃はないな
それこそ富裕層の恩恵がでかくなってリスクが高くなるだけ >>312
それやろうとしてさらに暴落来て大損する馬鹿が出てくるだろうから年間上限はありそう
岸田政権なら特に 年間上限と生涯上限は両方やるでしょ
国民に簡単に稼がれたら悔しいじゃないですか >>278
ネット証券は(資産少ない庶民なら)旧来窓口販売会社より
メリット多いよ。
カブコムも少なくともデメリットというよりメリットが少ない、と
見るのが妥当かな。
他社だって、楽天証券のようにいつ複雑怪奇化改悪されるか分からないし。 老後2000万円問題と所得資産倍増考えるなら
積立NISA年間80万円(生涯上限1800万)
一般NISA年間240万円(生涯上限1200万)
って線がいいとこじゃない?
これなら積立額と生涯上限額が既存の倍!恒久化!老後問題解消!って宣伝できるし 俺らが老人の頃にはインフレと社会保障制度の崩壊で老後1億円問題になってそう 年間上限設けない→一括で生涯上限額とかいう金融庁が望んでない投資方法で大損するやつが出てくる
生涯上限設けない→金持ち優遇という批判がキッシーにされる
つまり両方上限がつく ニュースいたとかならしょうがないけど
投資の板で未だに老後2千万円問題とか言ってるやつって
何も中身を調べないのかな
2000万円問題なんて最初からなかった 年間上限はいくらになるのかなあ
80万だとまた割り切れないな 2000万の中身に意味はないが、話題になった数字としての意味はある 生涯上限でも、取り崩す度に枠復活してくれるなら1200万でも全然ええけどな >>321
現状だって得られる金の中で生きてるのだから老後も得られる金で生きれば良いだけじゃん 来年から始める予定だけど未だにオルカンかS&P500どっちにするか決められん >>321
今の老人は逃げ切れるかもしれないけど40歳以下の奴は65歳で仕事やめたいならそれでも足らんよ >>326
オルカンはゴミのレッドチームの株も含むからやめとけ 働いてる時でも手取り10万円で必死に生きてる人もいるし
年収一千万になってもお金が足りないと嘆いてる人もいるし
老後にいくら必要かなって人それぞれだし
2000万 っていう数字を これ以上調子に乗せるのはもうやめにしたい 期間限定の制度、売ったら枠が復活しない、
という使いにくい縛りがあったから
むしろバイ&ホールドできるような気がしてきた
制度恒常化で枠も復活する、となったら
ちょこちょこ売り買いしてしまいそう… >>330
数字に意味がないのは同意だけど年金は75歳から支給になるのが既定路線だしそもそも老後という言葉がなくなって生涯現役が普通になりそう 普通に健康なら七十歳なら全然まだ働けるし
田舎だと、九十歳とかでも毎日畑仕事をして 過ごすだけなんだから
働ける人は九十歳まで働けばいいと思うし
お金がない人は働けなくなったら死ねばいい かもしれない
年金制度をなくして 死ぬまで働いてもらって
働けなくなった人は激安の老人ホームにぶち込むか
安楽死制度を入れてもいいかもしれない ファイアーだとか老後だとかってのは
今のクソみたいな仕事を早く辞めたいってだけであって
普通の人は仕事をやらないで過ごすなんて 無理で
みんな死ぬまで 何らかの好きな仕事をやっていくのね
本当に大好きな趣味があるって人はそれに没頭すればいいけど ここ数十年が異常だっただけで日本人はもともと生涯現役だったり二世帯三世帯で暮らして年をとっても家の中での役割を果たしていたからね
衰退してそこに戻っていくだけの話 俺は普通だから家賃収入で暮らしている
月1回ハンコ押すだけのとても大変で忙しい仕事だ
死ぬまでやれるかなあ nisa拡大のニュースコメント欄見たら
庶民はそんな余裕ない、詐欺とか批判一色で呆れる
貧乏人のための制度なのにな >>339
そんな連中は何が用意されたって同じことを叫ぶだけ。
どうでもいい。 >>336
最終的にこうなるのは分かり切ってるんだから今すぐ社会保障はこれを基準に改革しろ老害世代だけ逃げ切りを許すな
老後が欲しい奴は金を貯めるか不労収入作れ isa と同じにすればいいのに醜悪な政府の考えが下劣だからね。
年金減らして絶望させる。
国は儲けたい。
国民には儲けさせたくない。
増税とセット。
矛先が自分たちに向かないように富裕層を敵に仕立てる。 100円からできるし
そもそも老後や子供の教育資金で1円も貯めてないやつがいるのか?って話よ
結局よくわからならくて怖いから
銀行口座に死蔵してるだけだろ 自民党は庶民は生かさず殺さずで選挙に負けない範囲でお友達と利権と中抜きしたいだけだからな 貧乏人の馬鹿は自分で調べて考えることができないからな
だからクソみたいな不動産ポンジスキーム には
広告でバンバン勧められると1000億円 とか払ってしまう
本当の貧乏人なんて少ないし本当の貧乏人はどうしようもないからどうでもいいわね
大抵の人はお金を浪費してしまうからお金が残らない だけなので
毎月1万円でも2万円でも株買っとけば
数十年後には全然変わるのにな
でもやっぱり若いうちに良い車に乗りたいからなあ
アルファード買っちゃうよね NISAはマス層~準裕福層の資産少ない人ほど恩恵がるのにね
何億もある富裕層は年100万そこらの非課税枠とか積立とか興味ないだろ 自民にとっての国民は富裕層と公務員と経営者と宗教団体だからな
俺たちは奴隷なんだよ 自民党を少しでもまともにするためには野党を強くして政権交代あるかもと思わせるしかない なんかどさくさに紛れてちょこちょこ変なやつ紛れ込んでない? どこでも同じだけど権力が強い一強状態が長く続くと腐っていく
ロシアや中国がよい例 >>348
奴隷に人権はないしな。金としか思ってないからいかに税金でむしり取るか討論してるし。 江戸時代の徳川政権でも五公五民なのに、令和時代で六公四民やってる自民政権 江戸時代は不作でも年貢を取ってた
しかし、今は生活保護がある 弱者と利権を守るために増税して衰退してんだよなぁ
最も成功した社会主義と言われた国の終わりの始まり 弱者と利権を守るためって弱者と強者を守るためと同義だよね
中間層が一番苦しむ奴 岸田「国民は生かさず殺さず」「国民は絞れば絞るほど税が出る」 その通り
今真面目に働いている現役世代と子供達の未来が犠牲になっている 死に逃げできる今の権力者は子供や現役世代なんかどうなろうが知ったことではない
大多数は老害なんだから、若いやつの未来なんかどうでもいい
死に逃げできれば良い政治 >>359
ガチで老害世代はこの思考だからカス過ぎる お代官様を誹る農民の図w
親方日の丸主義をやめるのが先じゃねーのー 富裕層に有利とか言ってる奴なんて元から投資なんてしてないのがほとんどだろ
一番打撃受けるのはセットで付いてくる課税強化の影響モロに食らう中間層だし >>361
小さな政府にして今のなんでも国に頼ろうとするのはやめるべきだね
言い換えれば社会主義をやめてアメリカのような社会を目指していくべき 小さな政府なんていつの時代だよ
鎖国でもしない限り強力な政府がなきゃ他国に食われて終わり
今まさに他国の財布にされてるけど もう元祖ISA完全コピーでいいじゃん
ポンド部分を円のキリのいい数字するだけでいいじゃん いつかクビになる可能性が絶対無いと言い切れるならね >>369
自分の天下りの事ばっかり考えてないでしっかり日本を成長させてくれ >>364
そのアメリカが今は小さな政府派じゃない民主党になってんのに古いのでは? >>362
投資を知らないからそういう事言ってるか
都合が悪いから知らないフリしてるかのどっちかだろな… 頭が悪く努力もしてこなかった人には年収400万が富裕層に見えるんだろ
ガチの貧困層には投資する余裕ないからな
小中学校のときいたじゃん?そういうの 生涯投資額が定められる以上どれに投資するかがより重要になるわけだが
SP500とオルカンどっちにするよ? 積荷はオルカン
可能性は低いだろうけどアメリカが衰退したときのためにある程度分散させておきたい
たいしてリスク取らなくても40過ぎには億行くから期待値下げても下ブレ防ぎたい オルカンはロシアが戦争始めたから0.5%消失した
次中国が台湾攻めたら3.3%消失してもいいならオルカンでいいんじゃね >>376
オルカンよりリターンが良い
アメリカだけだからオルカンよりリスクもない
オルカンはレッドチームみたいなゴミ入り
SP500しかねえんだわ オルカンの方がリスク高いかもしれないけどね。
アメリカの影響を受けてしまう国が多いので、リスクの分散は出来てないと思う。 >>376
俺は別に今まで通り積荷と特定とiDeCoでオルカンに入金し続けるだけだよ たまにはラベル剥がして中身のこと精査して投資対象決めたらどうなの >>383
その発想はなかったw
まぁSP500でもオルカンでもなんでも良いけど自分で考えて30年信じて待ってられる物を買うべき 靴磨き言ってる人らはちゃんと手仕舞いしたんだろうか。まだ株持ってたらアホっぽいぞ。 長期積立なら日経でも負けないんだかマジでなんでもいいよ
オルカンがベターだとは思うけど よくオルカンとsp500半々は分散になってないと見るけど
全てsp500よりは分散になってる訳でそれでも良くね? 20歳で始めた人は下手すると70歳位の50年間持つことになるからな
証券会社や投資信託運営してるところが潰れないかの心配も出てくる >>388
サミュエルソンのパラドックスみたいなことやってる >>376
ワイの戦績
eMAXIS Slim 全世界株式(除く日本)(eMAXIS Slim 全世界株式(除く日本))---損益率13.7%
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス(eMAXIS Slim 先進国株式インデックス)---損益率17.6%
eMAXIS Slim 米国株式(S&P500)(eMAXIS Slim 米国株式(S&P500))---損益率6.8%
eMAXIS Slim 先進国債券インデックス(eMAXIS Slim 先進国債券インデックス)---損益率1.8% (楽天)
毎月の積立設定額(概算)
※2 ファンド休日は考慮しません。 ←これ
毎日積み立ててる場合、
このファンド休日数を除いた設定額を年40万ピッタリにすると「超えてます」って出る?
出るなら11月末になって改めて調整しないとダメなんですかね?
毎日積立が嫌われてる理由がわかった どうしても国で分散したいならSP500と新興国のインデックスだな
レッドチームは大体排除できる >>392
毎日積立と毎週積立は成績ほとんど変わらない。
毎日積立は無意味。 どうしても国で分散したいならSP500と新興国のインデックスだな
レッドチームは大体排除できる >>388
好きにすりゃいいけど、オルカンを買う意味を殺してて
どういう戦略なんだこの人は、とは思う。 >>388
まあ本人が納得してるなら何でもいい
時価総額加重平均インデックスが大正義だけど
高配当株投資で配当金非課税で受け取ってくのもそれはそれであり >>394
でも毎日だと、あっ今日の暴落も買えてるんだ!って気持ちになるから好きw
>>397
まぁアメリカにかなり偏るけど他国もゼロではないって安心感はあるんじゃない? >>391
SP500が6.8%しかプラスになっていないとか最近始めた靴磨きの方ですか? >>395
カントリーリスクで一番怖いのは中国なんだよね。
戦争始めたらロシアみたいに止まらなくなるから経済制裁されて暴落するだろう。
アメリカのリスクは普通に変動幅が大きいだけで今後も成長はしそう。
新興国は博打だね。損しても痛くない程度に買うならいいけど、NISAで買えるんだっけ?
特定でやる奴だね。 無期限なら配当も少しあって
成長も見込めるような銘柄を買っておけばええんじゃねえの?
UNHみたいな 俺のポートフォリオ負ける気がしない
eMAXIS Slim 米国株式(S&P500)
Tracers S&P500配当貴族インデックス(米国株式)
楽天・米国レバレッジバランス・ファンド
グローバル3倍3分法ファンド(隔月分配型)
iFreeレバレッジ NASDAQ100 >>399
>まぁアメリカにかなり偏るけど他国もゼロではないって安心感はあるんじゃない?
個人的にはそういう人こそオルカンだけでいい、と思ってしまうが、
まぁ安心できる割合なんて人それぞれだわな 無期限ならば人によって売る時期が全然違う
ってことだから正解はないわな
ずっと同じの買ってるとしたら
安く買ったやつと高値掴みしたのと
売る時
選べないのかな SBIで積N申し込んで家族カードでクレカ積立できないとはORZ
楽天から勘定廃止通知書発行してもらったけどしれ~っと楽天に戻れる? 現在の積立設定
オルカン33333円
sp500 10000円
ナス100 6667円 アメリカと心中でいいわ
アメリカは今世紀中は人口が増え続けていずれ4億人を超える
まだまだ成長するだろう 無期限ならいつかはバズるナスダック?
非課税って確実な低成長のものを買っても旨味はないよな 寿命を伸ばすことのほうに気を使ったほうがいいかもしれんな アメリカの人口が増えるいうても移民ばっかだしそうなると出てくるのは国が分裂するリスクだわ >>406
それ選べたとしてもわずかな税金の支払時期が前後するだけだし本当に無期限化されたらそれも関係ないし。 オルカンとSP500ってどっちもコア資産になるものだから
両方積み立ててるのは
白米に赤飯まぜて食ってるみたいなイメージ。
どっちかにしたら?wみたいな >>408
はみ出してるけどいいの?
そういうもんなの? >>365
>>371
日本は規制が多過ぎる上に税金が高く社会主義のように分配してるから規制緩和と社会保障を最低限にして減税しろって事なだけで軍事力の増強は必要だと思うよ
日本で自民党が勝っているから正しい道に進んでいるとは限らないようにアメリカでも民主党が勝っているから正解とはならないよ
もっと言えば日本はその古い思想よりさらに遅れた位置にいるからとりあえずそこを目指すべき >>413
そのリスクはあるね
どんな投資でもリスクはあるからしっかり自分で考えるのが大事
あとは中国とアメリカのどっちの植民地がマシかって話しで俺は日本が東側にはいって欲しくないから応援の意味も込めて積立ニーサはSP500を買ってる 自分はマネックス証券だけど、嫁が楽天かマネックスで迷ってる。
マネックスは毎月333ポイントはいってくるから地味に嬉しいけど、楽天はどうなんだろう。
楽天はふるさと納税以外使わない夫婦です。
楽天のメリットを教えてください。 30年前のトレンドは日本株買わないやつは馬鹿、米国は死んだ、だった
15年前のトレンドは日本はオワコン、米国も伸びるわけない、新興国しか買う意味ない、だった
今のトレンドは米国が資本主義を牛耳ってるんだからsp500買っときゃなんの問題もない、だ
これで30年後もこのトレンドが継続し続けてると信じることができるならsp500だけを買うんだな オルカン3均等買っとけばどこ伸びても恩恵受けられるっしょ 150年右肩上がりのSP500だけで何も問題ないぞ
米国死亡とかチャートすら見ないで投資してるのかな
1871年~2022年 S&P500
https://livedoor.blogimg.jp/sp500ne/imgs/3/8/38f9be06.jpg
1871年以降、米国では30回の不況が発生しています。単純に割り算すると、平均で5年に1度くらいの割合です。
しかし、30回の不況があったにもかかわらず、S&P500は1871年から2022年6月までの過去150年の間、年率6.9%(インフレ調整後ドルベース)で成長を遂げてきました。 日本で暮らして働いているだけで円に投資してるような物だから1/3日本株のインデックスはいらん >>421
ポイントで楽天のメリットはもうないよ
元々楽天カードを持っているなら手間が省けるくらい 俺も3均等は限りなく正解に近いと思ってる
というかここから10年で日経が伸びるんじゃないかと予想してる
この市場逆バイアスかかりすぎ
まあNISAなぞあぶく銭でやるインフレの保険みたいなもんだから互いの馬券どれが当たるか楽しみにしてようぜ ところがどっこい普通の人は株じゃなくて宝くじを買うんですw 300円で億なんだから効率いいよな、リスクもないし
当てる努力はいるけど 宝くじみたいな期待値低いもの買うくらいならその金でFXギャンブルした方がマシ それなら火葬通過でいいじゃん
うまく行けば100000倍とかになるぞ >>386
靴磨き言ってないけど
日本株で730万円、
財形預金で130万円、
積荷で120万円、
イデコで100万円(全部簿価)
ですが、毎年配当ウマウマでもう何も怖くないですが、なにか? 米国が減速して日本と新興国が来ると読むなら、3均等熱いね
ちょっとギャンブルだけど、それでも大損はなさそうだし >>434
その程度で何も怖くないとか凄いな
ドル資産2000万と日本円2000万あるけど日本の将来が不安だから安心とは思えんわ SBIで始めてNISAやろうと思うんだけど
三井住友カード作らないとダメかな?
メインは別にあるしあまりカードを増やしたくないんだけど >421
ドルも含めて出口まで考えるなら今にところ、SBI銀行・証券一択。
積立ドル手数料と銀行⇄証券の資金移動超楽。
楽天銀行⇄楽天証券も使ってるけど、資金移動のSBIの使いやすさはいいよ。
Web上の見やすさは、楽天証券だけど。 >>426
むしろめちゃくちゃあるんだよなあ
塞がれたらイヤだから表立って書かんけど つみにーでsp500
余剰でインド投信これでええわ もしかして今のうちにとっととつみにーからパンニー変えといたほうがお得なんか 岸田のNISAの変更いつからなんだろう。今年もあと一ヶ月しかない。来年中に確定するのかな?
動きが遅いね。 来年の税制改正に間に合わせるとかだから早くても再来年からじゃない? >>439
年間230円の三井住友フィナンシャルなら現在価格で税金考慮して6000株やね 生涯投資枠がきになるわ
後出しで言い出したんだからそれまでにパンニー、つみにーで詰んだ分は免除ってことになると思うんやけど 新ニーサためにシステムを2階建てに改築中だったわけでしょう?
それを岸田は全部パーにするってこと言ってるんだよね
アホなの?
なんでいきなり決めたりすんだろう?
今までの経費ふ誰が補償してくれるんだろうね? 2階建てやめたのは正解だよ。不評だったろ。俺も文句しか言ってない。
アホな設計した奴が悪い。 もしかして2階建てに改築するのは無理ですって言う声が上がっていたのかもね >>453
まぁ1番迷惑被るのはシステムインテグレーターでしょ >>449
旧NISAの資産は全部新NISAに移されるんじゃないかな。
そんで移された資産の簿価分だけ生涯上限から差っ引かれる、みたいな感じと予想。 >>448
3000万ぐらいかあ
割りと余裕な気がしてきた 9000万なら年収300になってFIREかと思いきや
1銘柄に全部は危ういから
けっきょく、5億ぐらいないとダメな レバが買えなくなるらしいけど
すでに持ってる分はロールオーバーできるのかな? >>433
なにか?って俺が聞きたいよw
靴磨きを持ち出してない人は関係ないのに突然なに? >>424
実は日経平均は72年間で平均利回り8.2%
知ってた? >>438
共通ポイント投資も視野に入れてるなら、SBI証券にこだわる事もないような気もする。
もし興味があるのなら、メインクレカを年会費無料且つ共通ポイントが貯まるカードに変えて一本化してもいいかも。
楽天ポイント→楽天カード・楽天証券・楽天銀行
Ponta → >>459
メガバンクが潰れるときは日本終わってるからセーフ >>440
楽天銀行と楽天証券の資金移動めっちゃラクじゃん
マネーブリッジ設定したら、銀行口座と証券口座がほぼ一緒扱いになって資金の移動なんて考えなくて済む >>448
>>458
サンクス
今当面使わない3千万円があるとして
これを全部三井住友に投入して
毎年NISA分だけ買い直していくとかでいいのかな??
まあリスク考慮して同じような配当の銘柄に分散は必要か >>469
コレ大きいよね
ほっといたら証券口座の残高が銀行に行ってるの有難い
使う時も勝手に銀行から引き落としてくれるし >>470
どーしてもというなら
俺が買ってるセクター分散した銘柄教えるよ
三井住友FG4.6%
INPEX 3.7%
三菱商事3.3%
日本電信電話3.1%
分散したらその分利回りは減るが
リスク減らしたいならしょーがないw
まあ基本安定増配企業だから
持ってればそのうち4パーは余裕で超えるだろう >>466
30年ピークを更新できてないインデックスはいらないです >>473
て言うけど指数投資先としては最高なのでは?
安く買えて嬉しいでしょ?いつも言ってることからしたら
しかも30年間も!
矛盾してるよねえ >>474
あなたのポートフォリオと利益見せてください >>474
配当が積み上がってるからセーフ
配当だけならsp500は1%強だけど
TOPIXは2%強あるぞ >>439
ダイワのJ-REIT毎月分配型なら今なら500万ぶっこむだけでイケる >>473
日本は過去70年で平均8%超えてるのに、そのうちに含まれてる最新30年は更新できてない
アメリカも絶対安泰とは言えないよ
日本日経平均per12なのにアメリカ27、モルガン超長期予想でもアメリカの長期リターンは世界最低レベル予想されてるし >>472
頼んでねーしw
しかしNTTは持ってないが
三井住友→三菱UFJ
三菱商事→伊藤忠
インペックスも持ってる!
他の糞株どうすっかな PERなんてまったく参考にならんしな
万年日経3万いうてる奴がいっつも sp500の再投資型とは、所有口数に応じた分配金が自動で再投資される、つまり分配金は無いけど、その分所有口数が増えるってことですか?それとも口数が増えるようなことはなく、基準価格が上がることを期待するということですか? 日経もピークなくてもリスクある限りはナンピン買いしてけば口数増えてちゃんと利益出るようになってるよ
その為のドルコスト平均法ですし Q タイミングが大事 考えるな感じろ
A 25年以上含み益できのこるのはニュータイプだけ キミはカミーユかも やりたまえ
Q 何も考えず信仰に従いただ積立てるのみ
A きのこる選ばれし民は1割 円コス民は更に減る
https://i.imgur.com/sAYE0yc.jpg NISA 恒久化なら投資上限枠
が設定されて
その代わり将来国民年金が
失くなりiDeCoのみになりそう。 年金はiDeCoを拡充する形で今すぐ自己積立方式にして欲しい >>426
ありがとうございます。
嫁説得してマネックス証券にしときます。 >>276>>277
274です。昨夜は書いて寝てしまった。昨年オルカンで今年先進国にしたのです。
来年も違うのとは考えてないです。来年以降も先進国にするか、その2つを毎月16500円位にするか迷います。
うー、オルカンに纏めたとは・・年初に設定いじったのを後悔してます。 インド関連の投信やetfでおすすめある?
なるだけ手数料は低い方がいい。 >>492
おすすめではないが
自分は5年前から1678を
毎月買い増ししてる。 非課税期間恒久化になったら積立NISAって一般NISAの劣化じゃね? 非課税期間を撤廃するなら流石に一般ニーサと積立ニーサは統合するんじゃないの? >>488
そんな自分に都合がいいようにはなりません。 統合するなら積立NISAから一般NISAに変更して入金力上げた方が良いか 今やっている一般ニーサと積立ニーサ分はどういう扱いになるかだよね
1番分かりやすいのは今までの分は条件そのままで継続して新ニーサは全員リセットで1からスタートかな >>505
すでに投資した分は条件変わらないよ。新NISAに投資する分から変わる。
そういうもんだ。 そういうものか
したら俺は非課税期間が20年の積立ニーサ継続でいいや 口座開設期間が恒久化の可能性もありだってさ
なんか雲行き怪しくなってきたぞ…。 妄想しても何も変わらないし結果が出るまで愚直に今まで通り積み立てるだけよ 今の政府は自分たちの年金もらって全員死ぬ頃合いになったら年金なくなりましたってなって以降の支払いする気ないだろ。年金掛け金は社会保険料に統合させそう。 年金受給ゼロなのでNISA でなんとかしてね!と岸田は思ってて、NISAを拡充しつつも最大限に課税するチャンスを逃さないと思う。 >>488
だよなぁ。
年金は納める保険料はどんどん増やされる一方で、受給開始年齢はどんどん遅くゴールポストが後ろにズラされていく。
自分で投資するなら評価損が出てもまだ納得もいくが、今の制度は自分ではどうにもならない国家詐欺みたいなもんだからかな。 現実問題今の徴収支払いでは2030年後半には枯渇するようだからな
支払い増加と支給減額はほぼ確実困ったもんだね 年金受給0だと掛け金も0にせざるをえない
いくら賦課方式でも
だからそれはない 台湾、与党が選挙大敗で党首辞任ってマジネタか?
台湾有事が内憂外患二なるのは恐ろしく危険だろ。
さては習近平パウエル対談で台湾を玩具にしてアジア不均衡策で
お互い武器弾薬などでウィンウィンの確認しやがったか?
あのあと習近平がほぼ沈黙してたからなー。
台湾をCIAが内側から揺さぶる極秘協定が中米で結ばれたと読むわ。 証券会社のおすすめポートフォリオなんかだと
債権やリートなどに分散してるけど
S&P500だけを買う人も結構いるの? このスレにはSP500だけの人が多い印象あるね
俺もSP500一本で積み立ててる NISAって米国株や米国ETFの配当も全部非課税で貰えるの?
あとで面倒な書類の手続きとかいらんの?それなら楽でいいよね。 >>519
配当金分配金は全て非課税で申告不用
ただ売却益を含めて年間300万?だかを超えると一時金所得?だかの範疇を超えるので確定申告しなきゃならない アメリカが30年停滞する可能性めっちゃあると思う
アップルなかったらあの国終わってるだろ じゃあ、アメリカ以外に
どこに投資するの?って話になる
全力で投資できる国はないでしょ? >>523
だからさその可能性をむざむざ潰すようなsp500みたいな投資ってナンセンスだと思うんだわ
10年後に日本株や新興国やeu株の比率が増えても一つも反映されない 米帝株指数以外どこに全リキでどこにブッこめばいい?
だからこそ債券と分散し定期的にリバランスするバランス手法でイクう
わーくにGPIF採用の4均を参考に手法を練る
ただしリートと新興国債券 テメーはダメだw >>514
これ以上の支払い増加はかんべん
年金は生きるのに必要だからある程度仕方ない
医療の自己負担は増やしてその分の財源を年金に充てるしかない 年金 月に15万くらい
当てにしてたけどダメなのかな? >>522
アメリカは日本みたいにデフレになる事を恐れているから10年停滞する事があっても失われた30年になる事はないと思う
今回アメリカが利上げできたのも経済の体力があるからだしその分また利下げ金融緩和する余裕がある
日本はこれ以上何もできないし老害のお世話のために今後も増税してスタグフレーションにしていくから未来はない >>530
日本にも実は最後の二手が残ってる
インバウンドと市場の資金増加
これで新興国のようなインフレになるかも >>532
観光業だけじゃ日本人が全員食べてくのは無理だよ
インフレは一つの手だと思うけど今現在程度のインフレでも国民の拒否反応が凄いのに政治がそれに耐えて利上げや増税を我慢できるとは思えない >>485
円コスってなに?
なあ
円コスってなによ? >>520
台湾やばいな
これからさらに不安定になるのが確定
マジで台湾有事ありそう まだ日本には膨大な眠ってる資源があるけどね
天然ガスとか石油とか
掘削できれば世界でもトップクラスの資源国になる
掘削できれば・・・ >>529
厚生年金の報酬比例部分がどれだけあるかで個人ごとに変わるんでなんとも言えない
まあ天引きだからと良いように吸われて払い損になりそうだけどな… >>443
もう何も怖くないからのマミさん?
年齢が違うだろうけど、私は日本株で11483万円(簿価)持ってて、配当が年360万(税引き後)。
22で就職して、すぐに株を始めた結果だけど、継続は力なりだね。
プラス、iDecoが400万円。
詰みニーもやってたけど、馬鹿馬鹿しくなって、この夏に解約した。
損益通算できないというデメリットが大きすぎる。 >>533
そうとは限らんでしょ
たとえば外国人観光客を増やすための国民教育として英語教育を充実させるとか方法はある
国民全体とは言わなくても国民経済に観光業の恩恵を広めることはできる つうかそれと株価関係ねえからな
儲かりゃなんだっていいだろ精神無いんだな意外とみんな
どこの国に投資してるかが一番大事ってまあ自分からしたら変だわ >>540
それ完全に発展途上国の発想だよね
衰退国にはお似合いか
インバウンドの強化をやった方がいいのは同感だよ
利上げも金融緩和もインフレも金融所得課税強化も株価に関係あるけどね >>535
おまえが毎日やってるチ○シコのことだよ >>540
英語なんかAIやら翻訳機使えばええねん 他人のポートフォリオなんか見て何が楽しい?
ご自慢の御珍宝なら見せてくれ 俺には先生に教えてもらった「最強ポートフォリオ」がある! >>529
あと20年くらいしたら制度が変更されて多分10万くらいになってると思うからあまりあてにし過ぎたらダメって思ってる
その時あたふたしたくないから今から貯めてる 年金制度は維持されるから心配する必要ない
月5マンとかになって、年金だけで生活できなくなるだけだから
年金制度は払う年金減らせば絶対に維持できるから、破綻するわけないからな 年金は支払いを75歳からにする裏技を使うので破綻しないですよ 5万は最悪のパターンかなあ
貯めてない人は一生働き続けないといけないになるのは目に見えてるのはどっちにしてもそうだと思うけどね 年金はもともとドイツで始まった
その時は60歳からもらえる
ただし、その時のドイツの平均寿命は50歳
もともと年金は払わない制度設計で導入されてるからな 年金も医療も介護も今の老害が逃げ切るためだけの詐欺制度だから俺らの世代は生涯現役が当たり前よ >>502
いまの積立てない老人を養い終わってからな
じゃないとそいつら全員生保になてまう
つまり、お前ら世代だけ、上の面倒しっかり見て、その上で自分の積み立てしろ
できなくても下の世代はお前らの面倒は見ない
お前らの意見聞いて世代間仕送り方式やめたんだから当然だよね 少額積立非課税制度攻略スレだな
ゲームのルールが変わるたびに
せっかく確立した攻略が再検討に…なんの修行だかw >>522
アップルはgafamの一角に過ぎない
ましてや四天王最弱のAAみたいなレベル >>558
国民「投資ってこういう仕組みだったんだ
分かってしまえば簡単なものだね
これなら負ける気がしないよ
後悔なんてあるわけない! >>559
むしろマイクロソフトとアップルの二強だろ >>558
この世に絶対は無い
ただお金ちゃんとの友情を信じるのみ >>556
煽りじゃなくて自民党は普通にこの路線だから腐ってる 投資上限1000万位かな?
非課税枠を有効活用するなら、SP500とリートをNISAで買って、債券を特定で買う感じになるかな。 老人の逃げ切り制度って言うけどさ、若いヤツらが子作りしないのが原因だろ? >>566
そんな国になる事は30年前からわかっていたのに対策しなかった老害の責任
今からできる事は年金も医療も介護も生活保護も削って身の丈に合わせた社会保障制度に今すぐ改革する事だけ 身を粉にして働いて子育てしてきた高齢者を老害ゴミで棄てるトレンドはちょっとどうかと思うけど
若年層が戦い方を知らないだけでは? >>567
そんなことをしたら大多数の老害が損をしてしまう
未来のことなど関係ない
子供が死のうが日本が破綻しようが関係ない
自分だけ死に逃げできれば良い政治
それが多数派の民主主義の意思なんだ 老人達を襲撃してお金を奪い取ればいい
この世を変えるのは暴力 年金つうか世代間扶助はすごい不平等
金持ってるの老人なんだぞ
なんで現役世代がそれを支えるんだよ
金持ってる老人が金持ってない老人支えろよ 受給額を減らされるか受給開始年齢引き上げか
まぁどっちもだろうなと思って自分で老後資金を確保するしかないよね >>571
若者が得する政治をする政党に投票しないのが悪い
自民の老害優先政策を支持してる国民の自己責任なんやで >>574
その通り
投票率が悪い現役世代の責任もある
政治に無関心なのは罪 まあ、国民の大多数が老害なんだから若者が選挙行っても絶対勝てないんですけどね >>565
債券は取り崩し期迎えるまではいらんぞ、キャッシュでいける
カウチポテトにしろオールシーズンズにしろ
資産が十分積み上がってからリバランスして組み立てればいい
株式だけでも銘柄と時間で分散は効く
それ以上の分散は守りに入ってからでも遅くない みんないずれは老人になるんだ。
将来の自分に鞭打つような政策が受け入れられることはないよ。 >>576
それは違う投票率が90%になれば政治家は目の色を変える 若者と現役世代が選挙に行かないのは問題だよなぁ
俺は選挙も行くし選挙ボランティアもするし文句も言ってるけど
地道に促していくしかないよね >>578
と思うじゃん?
年金無くても暮らしていける余裕があれば未来の子供の為に年金廃止しても良いよ!って言えるよ >>566
霞ヶ関から全国津々浦の公務員職場に俺を治外法権で解き放って欲しいわ
孕ませまくる 選ぶ権利はもちろん行使するが、ストライクゾーンは広い まだコロナで騒いで少子化を加速させる国だからな
今年は新生児80万人割るみたいだし想定より10年くらい少子化は前倒しになったんじゃない
老害世代にとってはどうでも良い事なのだろうが 令和生まれの新生児なんて
自分たちが生きているうちは労働者にならないし
税金食い散らすだけの負債だと思ってそうw 初心者なんだけど
分散投資って信託報酬を考えたらあまりやらない方がいいのですか?
例えば
Aファンド 信託報酬0.5
Bファンド 信託報酬0.7
Cファンド 信託報酬0.9
があったとして仮に10万ずつ計30万入れるより
AファンドとCファンドに絞って15万ずつで30万の方が
将来的には利益を見込めたりするのですか? ABCがそれぞれ何の投資なのか
そもそもABC全部信託報酬高えな >>586
初心者はイーマクシススリムSP500だけ積立してろ
それ以外何もやるな >>586
そんなの商品によるでしょ
大きく勝つためではなく負けないための分散だよ >>586
1ヵ月後の将来で判断するのか
1年後の将来で判断するのか
3年後の将来で判断するのか
5年後の将来で判断するのか
10年後の将来で判断するのか
20年後の将来で判断するのか
正解はそれぞれ違うし
それらを言い当てられる人はいない
人に手間賃払うのが惜しいと言うのが頭にあるなら報酬の低いもので妥協しといたら? 分散投資は信託報酬から考えない。逆相関のものを組み合わせる。
ただ現状は世界的に下がってるんで逆相関がよく分からない。
信託報酬はAファンドの0.5を基準に、それより報酬高いのにリターンが少なければ買う意味が無いから切るっていう考え方。 ミスター・ウォーレン・バフェットはこう言ってるぞ
分散はアホのすることwカネと集中投資と利確ができたから今がある あなたにはできないからBRK.Bにお任せ下さいとw
そりゃリバランスするのは売り買い手数料をご負担頂くから高くなる
ただしαに対してオドレの恐怖心を過小評価していた場合 あんたは大底で切るねん どや バランス手数料高い思うか? 例えば、イーストスプリングのインド株投信は2004年からの運用で現在の管理費用(含む信託報酬)は1.9497%。
報酬うんぬんであれば絶対に不利だし誰もが選ばないようなものだが、今年になってリベンジ経済やルピー高が相まって設定来最高値を更新している。
それまでに買ってきた人たちにとっては将来的な利益となったが、しかし今から買ったら将来下落するリスクが非常に高い。
取得価額と運用期間の方が重要で、報酬率を比較したら...っていうのは意味がないよ それにのー 逆相関いうけど逆相関にあるのはカネだけや 物にはついとるやろプライス 値段
債券と株指数が逆相関やない
逆相関にあるんは米帝国債とカネだけが逆相関なんやでええええ
ソレを「金利」いうんじゃ
当然やないの FXヤレよおまえらも
さらにワケワカランくなるからw あと、あなたの推すABCと言う候補は時期によって変わってくるよね。というかむしろ変えていくべき
豊田章男「多様な環境には多様なソリューションが必要だ」
世界経済っていうのは一様ではないし、投資戦略もその時その時で練り直していくのが利益を追求するって言うことじゃないのかな
ちなみに私は投信を20銘柄位に分散してる 現状ではSP500に投資するだけ以上のいい投資方法はないからな
プロや機関ごときなら圧勝できる 初心者を名乗ってるわけだけど、経験もない状態で報酬率ガーだなんて悩んでるんなら、分散投資と言うの難儀なコマンドを捨ててスリムSP 500でいいんじゃないの?
こん棒でスライムつぶし続けてればいいんだよ 初心者なんだけど
手数料とか信託報酬を考えたらあまりやらない方がいいのですか?
例えば spにブッこむファンドで
A 最近合成したファンド 信託報酬0.09
B 数年前ファンド 信託報酬0.3
C 昔からあるファンド 信託報酬0.9
があったとして
AファンドとCファンドは手数料が違うけど長年カネ集めてるから純資産はダンチだし
手数料低すぎるのは隠れコストとかあってテメーほんとかよ?その分基準価額上がんねーとかだべwとか思うし
皆さんはどうしてますか?NISAでは5~40年限の先物ガチホしてるとかわりません 切れないから最初に決めておかないとならないのに悩んでます 今年から個別株にも手を出したけど今の所含み損だよ
配当目的だから短期売買するつもりはないけどセンス無いなぁと自分でも思う SP500ですでに分散投資だからね。投資信託を複数持っててもあまり意味がない。
私も3つ買ってるけどSP500に勝ってないから他2個はいらないんだよな。 UFJ489円で500万が最高に美味しい
>>598
Bしかないだろ >>598
全部売ってイーマクシススリムSP500を買え >>601
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| 人生のチートメニューをアクティベート!
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 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д` )
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(ぃ9 |
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/ ∧_二つ
/ /
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/ / > )
/ ノ / /
/ / . / ./.
/ ./ ( ヽ、
即答わろたwはやすぎだろ >>599
今年買ったなら通期の業績織り込んで無いよ?
経営って波があるし市場にも波がある
2つ合わさった時じゃないと目に見える利益は出てこないよね >>598
結局投信で何がしたいのかが決まってないんでしょ
ピンと来たのでいいじゃん?
安く買って高く売ればいいだけなんだから え?私はどのSPを選んでるか?ですか?
明日slim利確します
しばらくは買いませんよそんなもの 初心者なんだけど
手数料とか信託報酬を考えたらあまりやらない方がいいのですか?
例えば spにブッこむファンドで
A 最近合成したファンド 信託報酬0.09
B 数年前ファンド 信託報酬0.3
C 昔からあるファンド 信託報酬0.9
があったとして
AファンドとCファンドは手数料が違うけど長年カネ集めてるから純資産はダンチだし
手数料低すぎるのは隠れコストとかあってテメーほんとかよ?その分基準価額上がんねーとかだべwとか思うし
皆さんはどうしてますか?NISAでは5~40年限の先物ガチホしてるとかわりません 切れないから最初に決めておかないとならないのに悩んでます >>485
もしかしてドルコスト平均法の円バージョンとかいいたいの?
ねえそうなの? シンプルに値上がり平均のいい方にすればいいと思う
あんまり変わらん結果になると思うけど
先物とかレバ使ってるのかは見てた方がいいかもしれん そうなんだよな この枠ではイカに「売らない」かが非課税枠を考えたらキモなわけ
だからバランス手法で勝手に売り買いしてればいいのに欲豚はわからないんだよなあ
きのこることだけ考えてりゃいーのに順張り豚はホントにタコw
ドルコスしてるのに円コスしてるやつwww >>609
初心者はただSP500だけ買っていれば良い パンニーなんかやってるバカなんか何やっても無駄ぢからな 何とか120入れられるならパンニー選択でいいですか?
あえて積立NISAにしてる人っていますか? 秋ふかく たわわに実りしあの果実
おおー神よー♪ 我は慈悲を乞わず
我はひたすら祈らん
神は慈悲を乞うものを救わず
慈悲を乞う者 愚かなり
己の不幸を呪う陳情せし卑怯者
いわんや何故に救われようや
陳情こそ無意味で煩わしきものなし
投資とは祈りそのもの
裂けて砕けて割れて散る
祈りと祈りと祈りの果てに
惨めな我に哀れな我らに
たわわに実りし果実が!…今まさに降臨せん…
ヴラド ツェペシュ
ボクは5年で契約したw「予測を放棄する」という手法があるから
できるだけspにカネを預けるなんて短くしたいんだ
20年限か 東京ゴールドスポットみたいだね まるでわからない
いいか パンニーにしておけ テンプレにも書いてるだろw
狂信者にはなりたくないもんだ 今後20年では右肩上がりそうでも今後5年では鈍化しそうな銘柄はパンニーで買うと損ですよ!!!!! そうかもな 右肩上がりだと思うよ
じゃあ20~45年では?チャートにしても有用なのは直近50年にしようか
うーん ドコを取っても儲かるかもしれないし儲からないかもしれない
指数データとってる会社は頻繁に入れ替えてる加重に
100年?でもおれらその前にクタバルしぃー
ドコを取っても損するし得する
さらに防衛本能で「絶対」儲かるだよ >>620
期間考えるとやっぱり積立NISAかな?
難しいです 単純に、積立NISA対象銘柄に長期積立していくなら積立NISAでいい
それ以外の投資対象、方法を取りたいなら一般NISA >>617
一般NISAは、そういう質問をする必要がない人が手を出すもの。 質問なんですが、皆さんが言っているオルカンて
eMAXIS Slim 全世界株式(除く日本)
のことですよね? オールカントリー言うてるのに日本除いてどうすんねん 日本個別株の優待目当ての投資と
インデックスの先進国への投資だとどっちが長期投資でリターンでますか? 自分でヒストリカルデータ引っ張ってきて調べりゃいいじゃん iDeCoの方がジャップ除くにしてる
ていうかSBIはジャップ除くしかない >>633
あれ…slimシリーズは実コストえらい高いじゃん
詐欺だろこれ SBIインデックスが安いだけだろ。
あと俺は日本個別やってるからインデックスは「除く日本」で書いたいんだよね >>629
優待を換金したのをリターンとするならインデックスの方がいいかも
かも。というのは机上計算だから コストなんかどうでもいいからリターンを見な
信託報酬はSBIシリーズの方が低いがリターンはSlimが高いから
Slimには資産総額が増えると信託報酬が減っていく仕組みがある リターンとは過去完了形の話に過ぎず、今から買う分の目安にならない 今までの2~30年くらいを見ると、長期での期待リターンが一番大きそうなツミニー商品は、やはりSP500かな? どれくらいの金額をどういう時期に運用したか
それが結果を導く >>617
非課税枠があってもったいないから使っとこうってかんじです。五年後は知らんし、ロールオーバーできるならそれも使っとこうみたいなかんじでs&p500の投資信託の一部を120万円分割り当ててますよ。 一つ確実に言えることは
投資家はリスクを取った分のリターンを要求する権利があるし
そうでなきゃ投資をしないということ 時価総額高い奴にしとけ
配当再投資で複利の効果がダンチ NISAで買ったのに早期償還とかされたら最悪だもんな 大船に乗る
勝ち馬に乗る
ゲームというのは流れがあってそれに従えばよい
そして降り時を見失わないように絶えず流れを見ていなくてはならない ある程度人が集まってるやつにしといた方が無難なのは無難やね
例え大きく増えなくても安心感がある方がいいし >>622
俺が積立の方がいいのは投資スタイルが全世界インデックスの長期投資だからであって(年金の補填)、あなたの投資スタイルが個別銘柄の比較的短期であれば一般でいい。つまり何に投資したいかと自分の投資期間によって変えればよい。 インフレ前提の話だね
今のうちに住宅ローン組んどけ 積立って何、完全に月給から定額で買ってくの?
割高の時も買うわけ iDeCoじゃないから月給から買うわけでは無いけど、割高でも関係なく定期的に買う いつが割高か分かるならレバを特定で売り買いした方がいい 今年の9月に一般NISAを120万円投資しNISAをはじめました
資金がまだあるから2023年には120万円一般NISAに投資
2024年以降はもう投資に回せる120万円も無いと思うので、この年から積立NISA(限度額まで投資)に切り替えようと思います。
新制度がはじまるのでちょうど良いかなと思ってますがこの方法はどう思いますか?
来年からもう積立を初めても良いのかなという思いもあります。ちなみに投資先はSBI・V・S&P500です 後期高齢者以外で今更一般NISAを始める理由がわからない 推しがあるならその株買えばいいし、ポリシーないならみんながやってるやつに乗っかっておけ 推しがあるならその株買えばいいし、ポリシーないならみんながやってるやつに乗っかっておけ >>665
まあsbiでもええわ
みずほちゃんよりはいいだろ 毎年の投資額が200万円前後だから一般NISA使ってるけど間違いだった? >>668
いつ答えを出したいかで正否は変わるでしょ 今まで定期預金のみで、NISA始めるのが遅くなったから
枠が大きいという理由で一般NISAでインデックス投信を始めようと思ってるんだけど
積立NISAにしたほうがいいのかな?
>>617 >>656 とは別人です 一般NISAは新NISAになったら
5年間で入金した分だけを永久に繰り越せるようになって
積立NISAは少額だけど永久に入金できるようになるで合ってる?
まあ生涯上限はあるだろうけど 既存の枠についてのロールオーバーの話は出てないね
ちゃんと決まってからリリースしろよキッシー >>670
定期預金あるなら銀行株の優待で利率が上がるかもよ?
調べてみては? あんまり良くわかってないから30だけど一般NISAにしてたわ
取り出したくなったときすぐ出せるのかなって 一般ニーサも積立ニーサも通常の証券口座と同じくいつでも解約(売却)できます。ただし金額の受け渡しまでに数日かかります。 既に投資してる分も生涯非課税限度額に加算されるなら金額管理めっちゃ大変そうだな
あっちこっちの証券会社に一般NISA口座作ってみたりつみたてNISA口座作ってみたりしてる人とか把握できるんかな 証券会社が上限管理できるのかなって思って
上限管理は自己責任で超えてたら国からお叱りのお手紙かな >>675
そんな優待があるとは知らなんだ
検索したら知らない銀行ばかり 質問 おまえら円コスするとして税引き前利回りいくら欲しい?
期間は25~40年限定とする >>682
4%
4%ルール切り崩しで資産が減らないから >>683
インフレ率考慮して4%で減らないってのが4%ルールの肝の部分だぞ?
お前が4%で崩す予定ならそこにお前の想定するインフレ率加えないと実質目減りするじゃん
あんた意味も分からず4%とか言ってるよね? 買うのはSP500のインデックスファンドなので
積立NISAにします
ありがとうございました 4%?おまえらバカすぎ どこのようつべ野郎から仕入れたw
まったくどうしようもねえな
そのとうりなんだよ きのこれて4%恩の時だよ
あっ 深夜配達の注文入った じゃあのおまえらwww 直近1年で見てみるかw
米帝市民であれば所得はドル
植民地ジャップは円建て
積立しようにもここ数ヶ月少ない口数でやるしかなかったよなあ ドルコスで「平均」で積上げる計画が
ソレは−20%近くだったのだ わかっていたのに米帝利上げによる円安だよ
ここまでとわ おまえらもFX必須だヤレ >>657
今さらも何も一般NISAが一番だろww
下手くそなやつがツミニーするんだからなw 年末だからまた設定が必要になるのか
面倒くさいなこれ毎年やるの 米帝でブッこくのは医師だそうだ 噂だけど
医術を学ぶ層は偏差値は高い 次に弁護士
両方とも生死に近い 究極の悪徳ともいえるし善行ともいえる
努力してきたのでこの賭けにも必ず勝つと信じてレバナスにブッこむ
さておまえはどうする?頭がサエてればサエてるほど損する相場きてたら?
オリコウサンほど損する相場 >>658
うーんやっぱり積立の方が良いよな
ちなみに今は40歳
これから20年頑張って投資するかな
問題はどう投資するかだな。せっかく投資に回せる120万円が手元になるから税金のかからない一般NISAにしたけど 今の氷河期が定年退職するころは、資産ためられなかったやつは見捨てられそうだね
下の世代は高校の金融授業が始まって制度が完備されて、就職スタートからNISAやるのが当たり前の世界になるわな
となるとそいつらにとっては氷河期のやつらは40過ぎてからしか投資してないバカばかりのお荷物世代とか思うわな
こりゃとんでもない世代間対立起こるぞ
氷河期まじ氷河で笑う これだけ政府がNISA拡大するって言っててニュースでもやってて
それでもやらないならそれはもう本人の選択なんだからその人のせいで終わる話
世代間対立なんてないよ つみたてNISAだと、SP500かVTIかオルカンか新興国 >>701
へなちょこNISAしかなかく、団塊から投資はギャンブルと教えられるなか一部の人だけが投資しないといけないことにたどり着いた40代の氷河期
対して、完全版NISAがある上に体系づけて金融学んでから就職するやつとは投資期間も投資の内容も、そして一番大事なのは投資という手段にたどり着ける母数も全然違うだろ
どう考えても15年後くらいに氷河期は自助しなかったお荷物死ねの風潮がくっそ高まるわ 結論
年代関係無く困るのは自分
他人は助けてくれない 個人的に
毎月1万円40年積み立て投資
これと同等の投資や貯蓄ができなければ老後困ると思ってる
先延ばしにするほどしんどくなり一生働き続けかねない 年金とNISAやiDeCo取り崩しで十分暮らしていけるでしょ?
やってなかった人はただ単に歳取っても働き続けるだけの話
働いたらその分年金増えるんだし >>700
と言うかそこまで投資に慣れるならもうNISAの枠におさまらない規模の投資を始めるだろ。 >>705
毎月1万は20代からやるなら全然可能だろな
後になるほど毎月の額が増えてキツくなるのは確かなのよね 今の20代は時給上がってるから
他世代より投資に回せるお金はあるだろ
年金も団塊Jrも死んでるから余裕で給付できるし
氷河期世代が一生氷河期なだけ その分、年金社会保険料物価あがってるんじゃないんですか(´・ω・`) 俺の会社は退職金が出て、現在退職してる人はヒラでも2千万近く貰ってる。
俺が退職する頃は多少減るかもしれないが、準公務員みたいな会社なんで多分貰えそう。
積み立てニーサは、口座に預金しとく位ならそっちが良くない?程度しか思ってない。
持ち家で共働き、副業もしてるし、毎月20万位あまる。 >>708
考え方は夏休みの宿題と同じなんだよね
1日330円程度を稼いで増やすか支出を減らすだけ
解っているけど出来ないのが人間で困るのは自分
宿題は親が助けてくれるかもしれないけど60歳目前で気づいたところで遅すぎて取り返せない つみたてnisaの長期期待リターンって、多く見ても5~7%だよね?
ドルコスト平均法だから、5~7%に少しプラスされるけど、SP500でドルコストたとどれくらいプラスされるのか分かる人います? >>709
お金があることと投資に回せるか否かは別で自覚し理解しないとね
それを実際にやって結果を見せるまでが親の責任な時代になったと思う >>706
その年金が期待できない不安傾向だからね
現時点で40代未満はヤバい人多いと思うよ
払っても払わなくても困る不安要素ばかりだもの 若い世代は払い損が当たり前で老人のために我慢しろって事に文句言わない現役世代が信じられない
洗脳されてるのかと思う >>715
SP500過去実績で検索すると出てくると思う
開始時期と期間による年利まとめが
たしかどの期間切り取っても15年~20年以上の長期積み立て投資で差はあれどプラス年利になってたはず
ただうわブレに期待せずに低目で見積もったほうが安心 >>715
ドルコストでリターンは上がらないぞ?
どちらかと言うと機会損失で下がるぞ
ドルコストでリスクは下がるよ >>715
幾何リターン7%の商品をドルコスト、積立した場合、だいたい+0.5%くらい上乗せ
逆に将来年金代わりに定額売却すると0.5%くらい悪化する >>707
あほ、堅実投資が増えるわ、常識的に考えて
複利と節税効果、そして投機と投資の違いをしっかり学ぶんだからさ
それに例えば積立NISAの枠が年間60万になったらどうなる
そりゃ時間のない氷河期には少ないだろうな、でも若いうちからやれるなら十分な額だよ
共働き夫婦なら世帯で120万入れられる
大きなリスクを取る必要がないし、学校でそのように学んでくる
なので10年たったら若い世代の考えはこうなる
「普通にしてたら老後なんて余裕なのにそれすらやらない氷河期って馬鹿だなあー、自助もできない社会のお荷物なんてのたれ死んでもしゃあないな、てかはよ死ね」 もう年金は支払うだけ無駄だな。もらえないからNISA やれって政府が言ってるから若い人は早くやるしかない。氷河期はどうすんの? ドルコスト(積立)すると
一括より利益絶対額は減るがリスクは下がる
一括する資金がある場合、残す資金を無視した利回りは上昇する(7% の商品を買い続ければ7.5%とか)
手持ちを考慮した利回りは下がる >>723
氷河期世代の47歳
iDeCoとつみたてNISA満額中
年利4%運用65歳時点で2350万円と算出してる
その時点で元本1480万円だから食うに困ること無いとは思ってる ツミニーとパンニーに課税する代わりに、新しく非課税ニーサを作るという話?
その非課税ニーサが非課税になる条件は、日本株に102万円投資すれば、非課税投信枠を20万円もらえるという制度になるの? >>726
若い時に資産をうまく貯めることができればそうだね
資産を若いうちに貯めることができなかった奴が、年を取ってから慌てて投資できるだけの資産を集めようとしても無理
やっぱり年齢の若い方が有利だよ >>724
ナマポ増えすぎ事件来るかな?
親世代にまだ資産がある世代だから
その後の世代が気に病むほどのことは起きないと思う
しらんけど~ 氷河期世代はアリとキリギリスのアリ方式で生きて来たからな
結婚も出来ず贅沢もできず自分の老後の金だけ蓄えて生きてきた >>726
もちろんやってるやつはちょっとマシ
枠拡大、期間拡大、結婚しても嫁が正社員辞めないのが当たり前、の若い奴らより大幅に恵まれないけどね
NISAスタート初期から最短でやってる感度高いやつつでもボチボチレベルの資産額、やってないやつは切り捨てられて野垂れ死に
だって10年も経てばちゃんと資産形成するのが常識な空気になるからね
そんな中、おれたちは習ってないよ、NISA制度開始が40ぎてからなんだよみたいな言い分けが通じるわけない
それが氷河期の未来 >>728
若さは有利だね
同金額年齢を目標にすると20歳~月1.6万円年利4%45年運用で2370万円
1日約533円
1日500円でも2200万円だから実現可能で誰でも出来ると思えてしまう金額だわ とりあえず新NISAとか言うクソシステムを始める前に一元化してくれ みなさんありがとうございます
>>721
一括よりはリターン下がりますね。
ドルコストの場合は、
価格が上がった時は買う株数少なく、
対戦価格が下がった時は買う株数多く、って自然になるので、
年率平均よりリターン出ますよ。
>>722
ありがとうございます
そういうデータがあるんですね
定額売却で悪化の理由が分からないけど、低率売却、もしくは低株数売却のが良いですかね?
>>720
確かに実績見た方が現実に近いかもですね。 >>734
ドルコストだと安いときにたくさん買う、高いときは少ししか買わないからリターンが上がる
定額売却では逆に安いときにたくさん売る、高いときに少ししか売らないから悪化する うちの会社に74歳、無年金のじいさんがバイトに来てるんだ。
現場のお荷物なんだが、必死にしがみついてて死ぬまで辞めないつもりみたい。
ああいうのを見たら、若いうちから準備をするのが大切だって思うね。 上の人はドルコストでリターンが下がるって言ってるでしょ
右肩あがりのものを、
積立で時間をかけて買っていくなら高くことになるので
リターンが下がるそれだけのこと >>736
今本当に困窮している75歳くらいの人なら結構な数の人が生活保護じゃね
そういう意味ではその老人は易きに流れず踏ん張って生きてて偉いわ
もっと言えば、生活保護で世に出ないでいられる人が多いから、そういう人が少数派として目立って映るんだと思うわ
なお氷河期がそのくらいの老人の頃は今のような生活保護制度が維持できてるか極めて怪しく、ガチで働く選択肢しかない惨めな老人が大量出現しそう >>735
ああなるほど、ドルコストの反対だと考えると分かりやすいですね >>736
俺ら世代は年金あってもそれがスタンダード
老後という概念は富裕層だけのものに戻る 働くのを惨めっていうな、立派じゃないか
俺もボケ防止のために老後はフルタイムでは働きたくないが少しは働くつもりだし
ていうかもし本当にお荷物なのならバイトなんだから会社が簡単にクビにできるだろ おちんぎんアップは諦めて副業して投資金準備するしかないか。未成年はバイトで投資資金を準備すればアドバンテージを取れる。
NISA前提じゃないと貧困死不可避なくらい国が衰退してしまったな。 あと10年もすれば生活保護もらう氷河期が大量にでてくるやろな。当時は国民年金払わないで生活保護選ぶように指導してたくらいだったからな。 >>734
年率平均と比較して…?
新しい考え方だね、それ自体はそうだけど比較対象がおかしいよ
単純な右肩上がりとか右肩下がりのグラフだとして、
「半年経ってから一括投資」と「一年間のドルコスト平均法」を比較しているようなものだ
30年間のスパンに拡大すると
「16年目に一括投資」と「30年間のドルコスト平均法」
を比較しているのと同じだと言えば、おかしさがわかるかもね
「すぐに一括投資」と「一年間のドルコスト平均法」で比較しないと 天安門事件は2回あったことを知る男、ワシ
さて、中国共産党がガチギレ五秒前っぽいな
政府に逆らう奴すべてを必ず潰すのが
国家の歴史。洋の東西を問わない件
融和や歩み寄りは絶対にナイのが1949年建国の中国
年末年始にかけてガラきたら砂金浚い相場だな
少額積立最強伝説スタート
巻戻しなんだから、円も買戻しだろう ドルコストなんてなんも意味がないのに
ドルコストがお得だから投資をやってるという自分を妄信して投資をしてるから
今更ドルコストを否定する考えが微塵も生まれないっていうだけだからな
右肩上のものを時間をかけて 買って 行けば
高く買うことになるという簡単な話
年初一括が最強なのは当然です 年初一括じゃなくてウクライナ戦争勃発で一括なら同意するけどな
年初の人は積み立てに負けてるでしょ 最強であるからと必勝であるわけではない
日本でもドイツに 勝てたし
コストコストありかに負けた
最弱の日本が優勝する事だってありえるが最強ではない
今年はどうだったかとか何も関係ないからな 「最強であるからと必勝であるわけではない」
あまりに金言過ぎて紅茶ふいたwww もう何を言ってるのか、恐らく自分でもわかってない。錯乱状態だな。 有事の円買いはもう無さそうだけど中国が不安定になったらどうなるんだろうね ドルコスト平均法は
必ず勝てるじゃないよ
負けにくいだけ リセットできない人生では勝ちより負けないことの方が大事だから合ってるぞ ドルコストは負けやすいけど
大負けをしにくいだけだ
ドルコストだと安く買えるという妄想はどこから生まれたんだろうな
証券条件 金融業界が 馬鹿な素人騙して 投資をさせて
手数料をいっぱい稼ぐために生み出した嘘な仕組み
考えたやつ天才すぎるやろマジで
定額積立をやること自体は別にいいんだけど
ドルコストをまともに 理解している奴って全然いないわな
ま 結果が良ければいいんだから騙されたままドルコストをやってればよな
毎月積立なんて毎月一括をやってるだけでドルコストでも何でもないんだけどな 高いと少なく買って安いと多く買えて結果的に平均取得価額が下がるだから別に間違ってはないのでは?
暴落した時一括にはそりゃ敵わないが 今日の金言候補また出たぞ?
「毎月積み立てなんて毎月一括をやっているだけでドルコストでもなんでもない!」
🤔 単純に(期待)リターンなら、今の低PER時に一括でぶちこんだ方が良いでしょうね。
でも、その後、すぐにリーマンクラスの暴落が来て鼻血出そうw
まあ長期で見れば今は買場としか思えないですよね。 では本当のドルコスト平均法ってどういうものなんでしょうか?オシエテセンセー(´・ω・`) >>749
今年の年初に買ったやつは、今鼻血出てるぞ 今一括で買うのと右肩上で どんどん高く買い継ぎ足ししてくので 積立の方が安く買えると思う理由がまったくわからん 株価が上がったり下がったりして変わらないという都合のいいモデルだけで考えて行ってくれるって言ってるだけ ドルコストではとても令和が来たら大損して鼻血出るのですなんだけど雨が降ると思ったのか でこれから先数十年働きながら給料もらって毎月積立をするんだったら一括なんてできないし毎月毎月取ることで買っていくのは毎月活動してるだけでドルコストでもなんでもないし 積立以外の買い方 なんて選択肢になり 右肩上がりなんて幻想を今年言える奴がいるとは驚きだ。 とりあえずドルコストの方が一括より期待リターン良いなんて言ってるやつは誰もいないな。
結局ドルコストの利点って
・長期で損失が出にくい(15年以上SP500ドルコストだと、過去数十年どの期間を切り取ってもプラス)
ってことで、
高リターンが利点じゃないからね。
あとはあえて言えば
・横横相場でも利益出る(安い時に多く、高いときに少なく買うから)
と
・暴落時のダメージが一括よりは少ない。(例えば今年の年初で一括で買ったやつは今鼻血。つみたてならそれよりは損失がかなり少ない)
・まとまった資金がなくても出来る
ってことだからね。 今年の年初一括組も利益出てるよ
円安だからね
emaxis slim sp500見てみ >>766
おそらく同一人物じゃないかな
知性のなさの方向性が似ている
言葉では表現しにくいが酔っ払いのような唐突さと思慮の浅さがにじみ出ている 本音を言うと年始一括でも12ヶ月分割でもどっちでもいい。些細な事だと思う。
恐らく年始一括の方がプラスになるケースは多いけど、一気に暴落するとショックも大きい。
毎月とか毎日とか分散すると、いつ損したのか得したのか情報量が多すぎて分からないんでショックが少ない
と言う程度。 >>761
来年は年初一括してもいいかもしれないが
そのうちくる暴落に果たして耐えられるかってのは思うねw >>768
いま円は140だけどどうせまた、1~2年で100~120円の間で安定すると思ってる。
結局アメリカの利上げで円安になってるだけだからね。 再来年はNISA拡充で株価ブーストされるから
今のうちに買っといたもんがち
なのは確かだろ 積立なら大暴落に耐えれると思ってる意味が分からないし
積立の方が高く買うことになるから被害額はより大きくなる のに
積立で1千万円まで積み立てました
リーマンショックが来て 評価額が500万円まで下がりました
でも積立なので耐えられますってそんなわけないじゃん、一括と同じじゃん >>774
今年の年初で100万一括と、8万ずつドルコストを比べてみて? >>775
ドルコストはボックスでも利益出るよ
安い時に多く買い、高いときに少なく買うから。 >>774
>>775
よく考えても理解できないのなら病院行ったほうがいいよ
右肩上がりは積立を選んだことを後悔するチャートパターンだし、下落時は取得単価下げられるチャンスやんけ 貧乏人がやる毎月のお給料から毎月積み立てていくのはドルコストでもなんでもない
ただの毎月 定額 積立
一括するお金がないくせに自分は ドルコスト 努力を選んだんだっていう勘違いが恥ずかしい
そしてドルコスト自体に何も意味がない
積立をするのに定額で買うのは当たり前でありそれ以外に ないからな
なんでもないものを素晴らしいものだと 騙して売りつけるってほんと金融業は最高だな
ドルコストは意味がないけど
毎月定額積立は最強だからそれでいいけどね
頭のいい貧乏人は自分は毎月定額積立を寄らせて頂いてますって自覚して続けましょう
馬鹿な貧乏人は自分はドルコストをやってると勘違いして 続けていきましょう そもそも期間が人それぞれ違うから
毎日でも毎月でも毎年でもドルコスト平均だろ
100年やるなら10年ごとでもドルコスト平均法 毎月一括定額投資が最強だもんで!
ドルコストなんかより毎月一括定額投資がおすすめだよ アノマニー的に9月末に積み立てたほうがいい気がする
米国とか全世界なら 手元資金10万だけ残してあとは給料出る度にぜんつっぱしてるわ。
ちなみに35歳独身童貞 SP500毎日買いが
下がった日だけの適当買い
日経&TOPIに負けてるぜ
これはいったい
どうしてくれるんだぜ >>774
積み立てなら暴落した時に安く買えるチャンスが来る
一括だとその時点で枠が無くなってるから買えない暴落耐えるしか無くなる >>759
それですらも、実は間違ってると思うよ
一見正しいんだけど本質的じゃないと思う
思考実験として「リターン0%、リスク20%」の商品を考える
これをある時点で買う期待値は?0だね
そして価格が動く、そこでまた買うときの期待値は?やはり0だ
価格が動くたびに定額を買い付ける
さて、しばらくして売却すると儲かる?なぜ?
高いときと安いときの差??
違う、期待値0を積み重ねてるんだから全パターンをあわせると0だよ
どこにパラドックスの原因があるのか?
無意識のうちにボックス相場を仮定している点だ
ボックス相場なら儲かるんだけど、
それは実は、元に戻ることを仮定してる
だけど完全なランダムウォークなら、元に戻らない
ボックス相場の場合は得するが、それ以外の場合で損してる
ただし、実際の相場は「元に戻る力が働く」
ボックス相場になりたがる
だから、そういう意味ではドルコスト平均法は有効な部分もある 来年ちゃんと円高株安の買い時が来るのかね
そのために資産の半分円で持ってるから頼むぞ 一括だろうが積立だろうが、20年間放置で口座を見ないと決めて20年後に開いてみたらどっちも増えててウハウハだろ
その時には些細な金額は気にならないくらい大差ないよ つみたて NISA で年初一括をすると40万円の3%12000円 ほど安く買える
毎月積立 に比べて
これが二十年運用すると 2.5倍になるので 3万円得するってだけ
40万円が100万円になるか、40万円が103万円になるか
これが毎年続くだけのこと
毎月積立の方が安心感があって いいよって人はそっちを選べばいい >>791
申し訳ないけどリターンゼロとかの仮定意味ないよね
現実と同様に長期ではプラスリターンで日々の価格変動がある前提で語ってみなはれ >>793
まあ緩やかでも右肩で上がってるならそうかもだけどね
どっちが精神的に耐えられるかって話だと積み立てだと思うから自分は積み立てオススメするが 積立でも大暴落が来れば同じで
大損して売ってしまうのは同じこと
大事なのは株をちゃんと理解することそれが一番大事
株をただの数字だと思ってる人は 大暴落がきたら 売ってしまいます ID:G4Z2NEtY0はドルコスト平均法ってどんなことだと思ってるのか言ってみてくれよ
みんなおまえの金言を聞きたがってると思うよ
おまえさっきからすごくいい事ばっか言っててめっちゃ有能っぽいから興味あるわ >>795
リターンが何%だろうが同じことだよ
考えやすいようにリターン0%の時の話をしたけど
よく言われるドルコスト平均法のメリット、
平均取得価額が下がるっていうのは巧妙な嘘なのよ ドルコストなんて全部嘘
何も意味がない概念
詐欺みたいなものだろうはてな
株価が上がると儲かるっていう当たり前のことに名前をつけるようなもの
株価が上がるとあなたは儲かります
これを マネーフラッシュの 投資法と言います
だから 私たちが売りつける投資信託を買ってください と言ってることは変わらない
でもマネーリテラシーがない馬鹿な一般人どもは
ドルコスト投資法 だと安く買えるよって言われると真に受けて
投資信託を買ってしまうのです
愚かな人間どもよ 一年に120/40万まで投資可能であることが前提のスレで
一括が云々とかどうでもいいわ >>800
まさかと思うけど「?」と打つためにわざわざ「はてな」と打って変換させてるの? >>799
定額で買うと購入単価よって購入口数が変わることを理解できない人なんだということがよくわかったよ
わざわざid変えて返信してくれてありがとうね🙃 >>800
すまんがそれじゃあお前がドルコスト平均法とはどういうものだと思っているかの答えになってないよ
みんなおまえがんなふうにドルコスト平均法を捉えているのかを聞きたいんだって
誰だって優秀なお前のようになりたいんだよ
なのでドルコスト平均法をどのような買い方と思っているか具体的に教えてくれよ >>802
音声入力です
はてなではてなにしてくれないから AI は馬鹿なんです
ドルコストはタダの積立投資のことです
何も意味はないですそれだけのこと
意味のないことを説明しようって言われても知らんわな >>803
暇なときに全パターン書いて計算してみるとわかると思う
定額買い付けをすると平均取得額が下がって期待値アップ!
みたいな魔法はないよ
投資にフリーランチはないんだって
ドルコスト平均法がいいのは、
精神的メリットと右肩上がりでない相場のとき
ボックス相場で儲けられるのは強いとは思う
ただまぁ、右肩上がりでないと予想するなら、
そもそも買わずに下がったときを狙って買うのが合理的な気もするけどね >>806
ダラダラ語らずとも期待値で言うと一括が最良だろ?
ところで
定額買い付けをすると平均取得額が下がって期待値アップ!
というのはおれが何かと比較して期待値がアップしてる、とおまえに決めつけられてるわけだがそれって何に対してなの? まあ誰かに言われて揺らいでるようじゃ
最後まで投資できないから
その弱さが出るんだろ ドルコストは精神安定剤みたいなもんだと認識してる。
高くなったときは利益が増えて、安くなったときはたくさん買える。
機会損失とかあまり気にしてない。 >>807
君は違うかもしれないけど、上の方でドルコスト平均法は平均取得価額が下がるから少し得、みたいに言ってる人がいるでしょ?
その人に言っている
期待値は一括が得だよ >>751
積み立てるつもりで始めたらウクライナで辛抱たまらず一括した
ならありそうだな
逆に、
積み立て始めたらいきなりウクライナでおじけづいて損切りして退場した
とかもありそう >>812
たしかに759はおれじゃないよ
で、話をもとに戻すと、何に対し下がるとか変わらないとかの話なの?
比較対象によって正しいこともあれば間違っていることも有るだろ? >>812
それ、俺かな。
ドルコストが一括より期待値上なんて言ってないよ。
年率平均より、ドルコストは少しだけ期待値上ですよ、とは言ったかな。
何故なら、ドルコスト平均法は
安い時に多く、高いときに少なく買うから。
期待リターンなら、一括のが良いとも発言してるよ
>>761>>767
一括のデメリットって、買った後に大暴落が来た時のみだと思う。
今年の年初で一括してたやつは、これから円高、さらに暴落して鼻血出る可能性はある。
まあ、それも2年後には元本回復してると思うけどね。 去年、一昨年辺りが異常で圧倒的に年始一括が有利だったけど、今年はドルコストの方が有利だった
長期的に右肩上がりなら早く買った方が期待値高いのは当然
でも長期投資ってベストを狙うものじゃなく必要な利回りを確保するものだから 年初でVYMが110でドル円115=12650
今が112で138=15456
年初一括でもいけてんじゃん
今年は下落あったから月ごとに買ったほうがうまいけど
暴落なしなら年5~10%上がるから年初でも十分行けるな >>812
期待値は一括が理論的に得でも、
一括で買った後に暴落が来ると悔しさがえげつないから、一括が一番いいとは言えないな。 なんかID変わっちゃうけど、
>>721、747、791、799、806、812は全部俺ね
>>814には別に反対してないよ
>>816の「年率平均より」安く買えるから得、というのは本質的ではないと言ってる
多くのサイトで似たような説明されてるけどね
期待値が上がるわけではない
実際のチャートだと元に戻る力が働くから、ドルコスト平均法で少し得できる
でもそれはドルコストだからじゃなく、元に戻る力のせいなのよ
もっといえば、サイクルの底を狙えば、ドルコストより得できるんだよ
難しいけどね
非常に細かいしあんまり重要でもないことだから、長々と書いて申し訳なかった >>821
ドルコストは基本的に、(長期で)右肩上がり、もしくはボックスを(無意識に)想定してるよ、当然。
(つまり、相場のうねり=元に戻る力 をも無意識に想定してる)
それは一括派も同じっしょ。 >>817
年初一括をする程度のことで必要な利回りを確保できなくなるわけないんだから
ベストを尽くせばいいだけだと
つまり年始一発が最強 >>820
一括で含み損抱えたままずーっと放置しとくの中々にしんどいからね
数ヶ月とかならまだしも数年そんなのだと耐えられなくなって損切りしてしまう可能性あるし あとあれだな、
ドルコスト派は、
・いつ暴落が来るか分からない
・リーマン時みたいに長期レンジ相場になるかも知れない
ってのも、前提にあるかと。
そりゃ、底で一括の方が良いに決まってるけど、底を当てるのが出来ないから、【無難な】ドルコストを選ぶってこと。 日本近辺でも台湾有事の可能性言われてるしゼロコロナ政策で経済も大きく打撃受けそうな予兆あるし
アメリカはアメリカでインフレで利上げしたせいで不景気なりかけてるし
それが日本にまで波及してくる可能性も大いにある
この状況で一括するのが得策にはどうにも思えないんだよね
それでも行ける余裕のある人はやったら良いとは思うが…結局決めるの自分だから ・利上げ
・台湾有事
・ロシアウクライナ
・中国アメリカの不動産バブル
・コロナ
とか、リーマン、itバブルクラスの不況がこれから来てもおかしくないよね 積立から一般NISAに切り替える時にSP500利確したけど、老後に投信を少しずつ切り崩すって理屈では理解してても実際は難しいだろうなと感じる。
特に為替や相場で下落時でも切り崩していくのはかなりメンタルの強さを求められる。
配当や分配金としてキャッシュが入る銘柄や資産の方が安心できるなと再認識した。 しかし学歴と言うと、プログラミングの専門学校とか外国語の専門学校とかあるけれど、投資の専門学校みたいなやつかもしれん >>827
日本は少子化による人口減、社会保険料負担増、増税増税増税であとは議員などの上級国民を除いて破滅していく未来しか見えない。 >>821
丁寧に返信してもらって嬉しい反面、何と比較してるのかを言ってもらえないのがあれなんだが
例えば定額購入のドルコスト平均法に対しての比較なんだから同じ口数を定量で買い続ける買い方が比較対象としてよく使われてると思うんだ
それと比較すればドルコスト平均法は平均取得単価を下げる効果ありだよ
※あんたはもちろんわかってると思うけどな
投信でロット揃えて買うバカいねぇよって声が聞こえそうだが、一口の大きい株ではドルコスト平均法は難しいけど投信なら有利だよって文脈が、ドルコスト平均法をおすすめする背景としてあるんだわ
あと、このスレにいるとんでもないバカとお前のことを一瞬混同した事を謝るわ
大変失礼なことをした >>830
俺も日本には未来が見えないんだよね
リアルに出稼ぎを考えたりしてる >>831
いやいやいやいや・・・
こちらこそ、IDがコロコロ変わってわかりにくくて大変申し訳ない
俺(>>721、747、791、799、806、812)の主張を整理すると
・ドルコストは株価が純粋にランダムウォークする場合には得でも損でもない(機会損失のぶんだけ損)
・ランダムウォークではなく「元に戻る力」があると仮定するなら、わずかに得できるかもしれない
で、「何に対して得か」というのは、>>759や>>816に反応して言ってるので、俺の中でも明確なものがない
(俺自身はドルコストは損でも得でもない、というのが基本)
年率平均に対して得、、、という単語があるので、それを意識して話してはいる
(年率平均は比較対象として妥当ではないと思うけど・・・)
あとは、大前提として「未来が読めない場合」の話をしているので、
>>816が今後来る円高やリセッションを考慮して一括しない、というならそれはそれで妥当だと思うよ >>833
そういえばidコロコロみたいなアプリ使ってるの?
idが変わる環境が良く分からないけど >>832
自分は日本と心中する事を決めたけど子供には選択肢を持てるように教育してる 年初一括つったって毎年やるんなら積立投資だしドルコスト平均法だわな 一括する時も、金利とかRSIとかMACDとか、PERとか、そこら辺参考にすれば、暴落はある程度避けられるかな? >>837
そう
あと20年分800万なら特定で一括で買ったほうが確実に
利益は出る >>839
それは当然なんだけど、問題は今現金で(金融資産でも)800万ある人間がほとんどいないってことさw
30代の『金融資産額』の平均は、
単身世帯は359万
結婚してる世帯だと529万
『平均値』じゃなく、『中央値』だと、100万とかのデータも見た記憶が。
https://www.resonabank.co.jp/kojin/column/toshin/column_0005.html
俺はとりあえずノーポジである程度纏まった金あるけど、確かに今は買い時だろね。あと1年くらいは。 >>838
避けられない
youtuberが何人もテクニカル指標の有効性をバックテスト使って主張してるけど
そいつら皆大金持ちだと思う?そういうことだよ
暴落は食らって当たり前ぐらいに思ってないと一括だろうが積立だろうが
長期投資なんて続かない >>840
10年で800万あまる見込みでも80万ずつ分散するわ
800万一括とかそいつ8000万もってるだろ 本とかに書いてある暴落来ても普段通りにやれって教えがなかったら多分自分も耐えられ無いと思うw
ITとかリーマンとかコロナショックとかは良い教訓ですわ >>834
環境によって移動で変わるし再起動でも変わる
移動中サブスマホでテザリングだと頻繁に変わったり この2~3年で下落しそうな気がするから一般NISAに変更しようかな >>840
社員20人の会社でドカタと介護士嫁のうちでも今年400万溜まったのに 今日、新NISAの詳細が分かると思ってたが違うのか? >>834
ひとつの建物でも場所によってつながりやすい回線が色々あってね
ごめんね あれ?違うのか。いや、昨日話しあったらしいから、てっきり今日その詳細がわかるのかと思ってたわ… 大量の現金ある人なんかほとんどいないだろ
給料からなら強制ドルコスト
ドルコストだと幾何リターン実績7%買ってても自分のリターンは7%より良くなる >>846
家貰ってキッズもおらんなら余裕やろなw >>853
手取り650+250+補助金
住宅ローンと子供の教育費払ってもそんくらいいけるで >>855
すげえ、ドカタって結構儲かるんですね。しかも二馬力で羨ましい。
>>848
いえ、全然。
変わるのがむしろ面白いなと。 1年間待っても1円も利益が出ない仕様だから積立NISAの人気がないんだよな。
1円でも出るんだったら、もっとやる人は多い筈。 首相、防衛費増にコロナ予算検討 収束後に余剰金を一時転用
岸田首相は28日の衆院予算委員会で、防衛費の増額財源に関し、新型コロナ感染が収束すれば、余ったコロナ対策予算の
転用を一時的に検討する考えを示した。「今後、感染を収束させ、コロナ対策として大きく確保していた予算を
活用することは考えていきたい」と述べた。政府内では厚労省所管の独立行政法人「国立病院機構」と
「地域医療機能推進機構」にコロナ対策で積み上がった利益余剰金の国庫返納を求める案が浮上している。
首相は同時に「一時的に税収増やコロナ対策費の活用を考えても、防衛力を継続的に維持するため、安定財源の議論は
進めたい」と述べ、恒久財源の確保が必要だと強調した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b125ad1c4a540d760b588c5d49674d743df09359 岸田おかしいだろ
財源ならこの前為替介入というFXやってめちゃくちゃ儲けただろ
あれを使えよ 為替介入で儲けたとか言われてるけど
暴落中の米国債売って手に入れたドルで円買ってるので儲けてないかと 一括と積立(ドルコスト)を比較って
一括→3000万円を全額投資して30年放置
積立→3000万円を一年に100万円ずつ投資
のどっちが30年後のリターン大きいかでくらべるもんだろ?
もっと規模を小さくすると今月の給料で4万円投資する余裕があるときに
一括→4万円を全額投資
積立→4万円を一ヶ月に1000円ずつ40ヶ月に分けて投資
ってことだし上の方で毎月給料から投資するのは一括の繰り返しって言ってるのはこういうことだろう >>862
今10年国債の年利が3%くらいでしょ
残存期間短いのを売れば理論値で数%ぐらいしか下がってないでしょ
WBSの解説でも棚ぼたの利益出てると言ってたし利益はかなり出てるだろう >790
逆に暴騰したら高く買う以外ないわけで、どっちが一方的に有利とかないよ。 後期高齢者の仲間入りをした父親の今年の還付申告書(コピー)を見て絶望した
保険料の納付額の合計が79万円って何なんだはてな
つうか俺らのときはもっと値上がりしてるんだろうはてな
とりあえずkissyはつみたての非課税枠を60万円にしてから切腹しろびっくりびっくり >>867
今ある投資可能額を一回で投資するのが「一括投資」で複数回で投資するのが「積立投資(ドルコスト)」って定義しないと話が噛み合わないよねってこと
その上で今月の給料から生じた投資可能額4万円を一回で投資するなら、たとえその行為が毎月行われているとしても、それは毎月一括投資を繰り返しているだけってこと >今月の給料から生じた投資可能額4万円を一回で投資するなら、たとえその行為が毎月行われているとしても、それは毎月一括投資
いろんな解釈があって良いが、
この解釈はかなり個性的に過ぎる(小数派すぎる)のは意識するべきかと。 逆に「年初一括」を「年一ドルコスト平均法」と解釈するのなら納得できるんじゃないかね。
同じことだけど。 >>870
>>867
今ある投資可能額を一回で投資するのが「一括投資」で複数回で投資するのが「積立投資(ドルコスト)」って定義しないと話が噛み合わないよねってこと
→そこまではわかる
その上で今月の給料から生じた投資可能額4万円を一回で投資するなら、たとえその行為が毎月行われているとしても、それは毎月一括投資を繰り返しているだけってこと
→「投資のためにプールされたキャッシュがなく」その上で今月の給料から生じた4万円「しか」投資できず、その全額を投資する場合はたとえその行為が毎月、、、と書いてよ
ただでさえ尖った意見なんだから肝になる「」内の言葉を抜かれたら賛同できないわ >>874
そうそれ補完ありがとう
でもこれ尖っている意見かな?
一括と分散比較した論文ってこんな感じの定義付けしてた気がするんだけど
まぁなんかすまんかったな >>875
その定義がないと混乱するのはよくわかるが一般的な感覚としては定額を定期的に買う表現をしてしまうとそれは積立に当たると思うな
おそらく、額固定ではなく常に投資可能な限界までをその時々の変動額で投資するのが最適解と言いたいんだと察するけど、その概念に当たる言葉がないからなかなか話が進めにくいな
ただそれって期待値最大化の理にかなっているアイデアだから流行りのインフルエンサーがいい感じの新語を作れば浸透するかもね www.yutorism.jp/entry/2020/01/05/134327
hayatoito.github.io/2020/investing/
この辺の話だな、タイミングを図る図らないより資産全体からどれだけリスクにさらすか考えろっていう https://hayatoito.github.io/2020/investing/
このサイトで勉強すると良いよ
下の方に書いてあるよ
投資できる資産があるのに一度に投資せず分散するのがドルコスト
給与収入で投資するのは、その都度リスク資産を残さず全部投資しているので、意味合いとしては一括投資を繰り返しているということ >>878
あんさんボーナスないんか
給与収入であっても残業やらボーナスやら生活費の変動で投資可能な額は都度都度変わるだろ
てことは今のマックスの額を手動で投資しなければ、一括投資とはなるまいよ
毎月定額設定した時点でそれは積立ですわ たいした金額でもないのに、いつまで一括積立論争やってんだよ。あほくさ。
少しでも早く早く多くの金を運用するのが鉄則だ貧乏人ども。 三井住友カードゴールドNLでSBI証券つみたてNISA口座にeMAXIS Slim 米国株式(S&P500)を毎月33,333円購入
三井住友カードゴールドNLでSBI証券特定口座にeMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)を毎月16,667円購入
これで始めようと思うけどどう? アメリカが被ってるのを承知の上でやるなら別にいいんじゃね >>719
欲しいのは除く米国じゃなくて除く中国なんだがw >>883
SBIの同じ商品に差し替えたほうがいいですね 恒久化って言っても頑張れるの60歳までがギリじゃね?やっぱり、 ドルコストって物凄いひどい下落の時は上昇して一括と同じぐらいのリターン
上昇を始めるとあっという間に逆転されてひきはなされて
2~3倍ぐらいひきはなされる
精神的には楽だし高値掴みをしないってのはメリットだな 殆どの人は給料から投資で強制ドルコストだから関係ない話 Twitterの投資系YouTuberフォローしてます?人によってLINE登録で無料教材や相談に乗りますとか、もしくはLINE登録無しで金融庁とか誰でも閲覧出来る所を紹介したりする人がいるけど、みんなコメントが洗脳されてるんじゃないか?という雰囲気で気になってしまって… LINE登録とかまではしない
でも情報はそこそこ参考になるから何人かチャンネル登録はしてる 投資なんて本当に自分が稼げてるなら、手の内なんて見せない。
稼げてて更に稼ぎたい人が、稼げないから別の方法を選んでるだけ。
どっちにしても、結局金のことしか考えてない連中。
まぁ投資なんだから金は絡むのはしょうがないがな。 金のためにやってるとか言い出したら、全ての仕事がそうだろ…
だから悪いとか詐欺っていうことにはならない
無料で十分な情報が得られる時代だから、課金する必要はないがね まともなのもいるが煽るだけの詐欺師が多いのも事実やろ
ドル円180円、200円行くとか流れてきてウザかったわ 雑音は無視して愚直にインデックス積立投資が最大効率 教えてください。
毎月積荷33333円をクレカ払いにしてますが、ポイント上限が5万と知って残り16667円を使い切りたいと思ってます。
例えば16667円を全てオルカンにした場合、NISAと違って非課税枠がないので、自分のタイミングで売る感じなのでしょうか。 >>899
それであってる
特定口座はいつ売っても買ってもいい >>889
楽天レバナスが面白かったんだよ。始めた当初がピークでそこから今は半減。
本当に投資できる全ての金をを一括で入れてたら死ねる。
一括は怖い。 利益が出て売却した時に
NISA口座は非課税、特定口座は利益の2割税金
売買は、どちらも自分のタイミングだよ >>886
商品名お伺いしても良いですか?
emaxisではダメですかね? >>905
SBI・V・S&P500インデックスファンド
SBI・V・全世界株式インデックスファンド 自分で調べずにここで得た回答だけを信じて投資するって大丈夫なん?
自分の将来かかってんのに SBIのVシリーズ推しは信託報酬しかみてなさそう
両方いい商品だから別にいいんだけども 906の挙げてるやつでも良いけど、スレの書き込み量とか見ればわかる通り、emaxisのが少し優勢
でも微差 アメリカが強いのは分かるけど、テスラの電気自動車ゴリ押しとか見るとアメリカって大丈夫なのかよとも思うけどな
やっぱり水素とかになったりしないかな インデガイジがイキっちゃうから窓閉まっちゃったねwピシャッと
今日中に売っとけよ きゅっぞwww↓ >>912
実績で比較するのが当たり前
端的に指摘すると隠れコストとか指標との乖離とかを考慮してない
楽天レバナスと大和レバナスがいい例 >>719
世の中には米国比率を落としたい人もおるんだろ 俺は仕方なく大和のsp500
会社の持株会が大和だったから >>918
新新NISA発表祭りを見にきたのに
なかなか発表しないからもう何日も帰れないんだわw 昨日、資本主義実現会議が実施されたのですね。知らなかった、HP見たけど期待値高まりますね。確定したら特定口座を止めて増枠分に回そうかな 遅いかもしれないけど台湾も来そうだけどな
ヨーロッパS&P500とかってないの? >>906
回答ありがとうございます。
差し支えなければ、理由伺ってもよろしいでしょうか。
知人にはemaxisで問題ないと聞いたので。 >>908
全米だとsbi証券の場合どのファンドになるか教えてください。 年間と生涯非課税枠の拡大幅はこれから決める
2階建て撤回
らしい
2階建て撤回はめでたいけど、自民の部会が抵抗した感あるな。こいつらが投信屋の代弁してるんだな。 年間:84万円
生涯:2000万円
ぐらいで頼む。
さらに希望すれば生涯上限額まで一括で入れるのも可、にしてくれ >>932
枠が足りないより12月で割り切れないほうのが問題。
33333で最後余るおかしな上限やから。 >>931
持ってないなら少額入れればいいだけじゃん。
上限いっぱいまで入れなきゃペナルティがあるわけじゃなし。 >>934
2ヶ月前から始めて25000円積立ててる
金が無くて満額使えなくて悲しい >>933
一年で4円くらい気にならんけどな。
でも確かになんで割りきれない数字にしたんだろうな。 手取り17万の自分だと月5万くらいが限界だから年間60万くらいまででいいや >>930
年間限度額は生涯上限額をX歳-年齢で割った額であるべき
ずっと一定額だと若い人以外に不利だし
若い人でも今稼げなかったり奨学金返済してる人に不利 60万くらいが落としどころな感じがする。
倍なんかにしちゃうと格差ー格差ーって文句言われそうだし >>936
年40万円が先に決まってて積み立て限定が後から出来たルールなのかな? >>942
元はもっと大きい数字だったらしいが土壇場で財務省が税収が減るとゴネて40になった。 年間枠の100倍を生涯投資枠にして実質無制限みたいな意見もあったようだがこれはZが邪魔するだろうな まあ積立方面から12で割れんのか、って突っ込まれるから年60万じゃね、で生涯枠は50年分で3000万になると予想汁。 国民だけじゃなくて国もパッシブ運用してるんだよね?(´・ω・`) 日本なんて先はないから本当は自分も海外で働くべきなんだけど、それは無理って人もせめてお金は海外遠征させてね 特定口座は普通分配金や譲渡益に課税かかるってのは、売却した際の利益の20%が引かれるってことでいい?
元本割れしても引かれるのかな どうせ今回も財務省が邪魔してくるだろうから年間枠は60万程度とかに落ち着くんじゃないか >>949
課税されるのは譲渡益(つまり買った値段より上がった分の値段)に対してだけだよ。
特定口座でやってる限りは、年間での課税だから、益出しした後に損出しをした場合、最初に源泉で取られた税金分が返ってくるよ 余ってるNISA枠は配当貴族にでも入れといたらいいでっか?
教えてエロい人 S&P500 って積立NISAのためにできた信託なのか >>930 のように余裕がある人とはともかく、>>931のように無理して背伸びして積み立てている状態だと続かない気がする。 2018年から楽天VTI一本で積立してたけどSBIからバンガード商品が出ても楽天は対抗して信託報酬を下げる気配すらないな
5年我慢したが来年からslimS&P500に切り替える 今年5万積立にしたけど賞与で補填してるだけで毎月の収支はマイナスだったから
来年からは33333+iDeCo12000に変える予定よ NISA1本化
年間120万
生涯3600万
で頼む NISA制度見直し 投資喚起も格差問題に懸念残る
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00655742
投資する余裕のある世帯が富を増やし、非投資家との格差が拡大する懸念が残る
今後は、こういう意味不明なバッシングが増えるんだろうなあ…
そもそも、日本人の過半を占める中間層の資産形成制度の改良話に
何故、その日暮らしの様なド底辺持ち出してきて「格差がー」と反対するんだろうか? 投資しない人と差が出て何が問題なんだろ?
するしないは本人の自由だし 所得制限で各種給付金も児童手当も乳児医療証も年少扶養控除ももらえない、学費無償化の恩恵も受けられないんだから
Nisaぐらいいいだろといいたい 仮想通貨バブル崩壊の兆しがあるから、NISAではなくそちらにみたいな勢力が動いているとかでね 1日330円すら捻出出来ないから差が広がるんだよ
1日たった330円で老後資金2000万円てやればいいのにw 年金5万くらい納めて60歳から30万くらい貰えたらNISAいらないかもだけどな
する気ないだろ >>967
政府が代わりに運用してやれば
みんな安心して金を出すんじゃないか? あれは無理これは無理でも金はほしい国会で寝たいし国民が苦しでる姿は見たい >>970
それは素晴らしい制度だね
名前を国民年金としようw 計算できない人間なもんでウッカリ多めに買いすぎた毎月再投資型がパンニー枠を超えて特定へはみ出してしまった
これ無限増殖していくやつですね... 500兆円を年利4%で運用すれば良いじゃんw
消費税アナウメw FX自動売買やったけど噂とは違って結局大損したから積立NISAにせざるを得ない
仮想通貨も含み益なのに税金とられただの、税金は50%だの面倒くさい話をよく聞くからやらないほうが無難みたいだし。 一般の方はどうなの?
来年から長期高配当株少しずつ仕込もうと思ってたんだが
永年配当金非課税なら再来年からやるし twitter.com/RakutenToushin/status/1597043481096093696
SP500+オルカン必要なくなって良かったなお前ら 生涯投資枠リセットされるなら楽天証券の積みにー利確しようかな >>963
そりゃそのド底辺が1番声強く喚くし、貧富問題に敏感なんだもんw
儲けたって話が大嫌いだらな。 今日のSP500の出来高、ダダ下がりじゃん!何が原因? 年額120万までにしてくれーいつまで検討すんじゃい年内には決めて ていうか明日上がらず横ばいか下がり続けるんだったら、ボーナス設定で残額ぶちこむんだが! >>989
概要は決まるだろうけど
始まるのは早くても再来年だぞ
物理的に >>963
月3万程度の投資で格差が格差がって終わってんな
おめーら議員なんて何千万から毟れよ 年48万か年60万の全年齢対象だろ
子持ちに恩恵あった方がウケが良い 枠増額の上未成年からつみたてたら一般人でも億るよな
しかも贈与税もかからない
すごすぎてなさそう >>995
庶民がそのくらいにならないと衰退国から抜け出せないだろうけど財務省頭わるいしなw >>995
まずはこの制度で投資できる金額の計算からやってみろ。 >>998
毎月5万×60年で2億超えるな
年率5%で楽天のシミュレーションサイトで計算した このスレッドは1000を超えました。
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