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[国債]債券一般36[外国債券]
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0002名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/13(木) 18:06:36.65ID:Um1pMUgL0
さて債券について語ろうか！
0003名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/13(木) 18:19:42.53ID:RTBiaQ7u0
去年ドル転したのは生債券に換えていってるけど残り僅か50000ドルになった
ドルの在庫尽きたら円をなんとか活用しないと…
0004名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/13(木) 18:43:57.75ID:Dv9CdmYx0
前スレ、反論怖い老害君の一気埋めで草
あそこまで言ってまさかココに現れんやろなw
0005名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/13(木) 19:16:58.30ID:UtB7FQkA0
昨日、米国ゼロクーポン債を買いました。
単価45.2を70,060ドル購入なので20年後の償還日は155,000ドルになります。
為替レート147.2なので20年後は極端な円高でなければSP500で失敗した時の埋めにはなるかなと。
0006名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/13(木) 19:35:37.28ID:Um1pMUgL0
>>5
いいですね！　20年間4%固定ですね
20年後にはドル円240円で3720万円にはなりそうですよ
0007名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/13(木) 19:56:25.88ID:UtB7FQkA0
>>6
ありがとうございます。
夢のような20年後の益ですが日本経済はエライ事になるのかな？
倍にはならずとも.1.7倍くらいになってくれれば御の字です。
0011名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/14(金) 00:53:16.32ID:qfb5eWob0
それで生債券のメリットってなんなの
クーポン確定させて満期償還まで脳死投資法ってこと？
0015名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:46:05.94ID:KnFBKEyr0
>>11
償還まで持つ場合相場の上がり下がりが気にならないので精神に優しい。株持ってて大暴落した時は仕事が手につかなくなった
0018名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/14(金) 13:48:14.23ID:Z310PvnS0
全世界株式が期待リターン4％だとすると米国債券4％にぶち込んだ方が良かったりするのでは無いか？
0020名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/14(金) 14:32:31.11ID:eHN5gFHF0
債券投資を始めようと思ってます
500万ぐらい入れる予定なんですけど、債券も一括でなく分割投資が
よろしいですかね？米国ストリップス債てやつ
0023名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/14(金) 18:10:33.83ID:YsVoCVAR0
自分はバーベル型　短期多め濃いめ長期少な目で社債マシマシ
0024名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/14(金) 23:28:32.69ID:3BKgOrW50
山口フィナンシャルグループの劣後債は買い？
５年１．１％と考えたらどう？
さすがに５年で山口銀行が潰れるとは思えんけど
0025名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 02:53:31.37ID:VQEpqS5t0
5年間　円ベースで1.1%で満足出来るなら良いんじゃないのでは
0027名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 03:00:49.76ID:bp/h3P660
債券がデフォルトした場合はどうすれば回収できるのかが疑問です
債権者集会に行けばいいのか、担当弁護士に債券保有を届ければいいのかとか
証券会社はやってくれないですよね？
0028名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 03:20:54.44ID:I+rb50Vy0
大和本店のチラシが投函されてた。ここは某支店の担当地域だが、食い合ってもいいのか？そもそもうちは客なんだが、既存客も調べずに新規開拓用チラシ入れてんのか？

チラシはホッチキスで新人らしき営業のメモが止めており、分別が面倒。

チラシ1通に大和のクソぶりが詰め込まれてたw
0029名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 04:46:32.13ID:mKhHkHv60
証券会社の人も生きるために必死なんですよ！
債券買って満期償還まで悠々と優雅に暮らしてる人にノルマ営業の気持ちなんてわからないでしょ！

クソ債券を売りつけるのが仕事なんですよ
0030名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 07:17:56.62ID:R9C+qppT0
為替が148円後半まで来てるね。
もし介入があったら円高になったトコで（現物で）ドルを買い、またジワジワ円安になったトコで円を買うと儲かるよね？
0031名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 07:32:43.13ID:T3LmRTVY0
米国債ショートの米株TMVが、年初来倍以上に上がって、為替差益でとんでもないことになってる。債券買って10年で数パーセントとか眠くなるよ。
0033名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 09:10:52.34ID:7WugHI5l0
生債券クーポン受け取りや売却or償還時の税率20% VS ETF 分配金受け取り税率30% 売却時税率20%
高
分配金ETF は税金ガッツリ取られるよしかも確定申告しても全額戻らん
二重課税嫌なら外国債券運用する投信の方がお気楽だ
0034sage
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2022/10/15(土) 10:42:18.85ID:8xP9123Q0
米国債利子は、アメリカで10%税金なし？
0035名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 10:53:38.46ID:I+rb50Vy0
円債でまったりしてますw
0036名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 11:19:23.34ID:I+rb50Vy0
>>29
ちょっとﾜﾛﾀw
改めてチラシ見たら、新規口座限定優遇金利 年0.3% 3ヶ月 大和ネクスト銀行 円定期預金1000万円以上3億円

これで新客釣ろうとか人舐めてんのかってクソ条件ですね。本店の新人がきっと泣きながら他店エリアにも入ってきたんでしょうが、こんなカモは都内で刈られ尽くしてるから、田舎の年寄り探すしかないw
0037名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 11:41:13.02ID:bp/h3P660
>>36
で、でも超かわいい女子の営業さんか
ガチムチのハンサムな営業さんかもしれないじゃないですか
やさしくしてあげてね
0038名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 12:23:14.22ID:qxUw7ZLS0
>>33
生債券の利金は現地で源泉徴収されないのがいいですよね
永久劣後は株式同等なのか　配当金として入金されて現地の源泉徴収ありなんですけど(国外証券)
これって国内証券もそういう扱いですかね
0039名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 12:23:45.37ID:IHpxRjSH0
生債券の購入時にたとえばスプレッド5％抜かれる一方で、信託報酬0.2％、クーポン3％、10％源泉徴収のETFの場合、0.2+3×0.1=0.5％毎年抜かれる（外国税額控除を受けない場合）。なおETFの取引手数料は無視する。


この場合おおむね10年以上保有すれば生債券が有利。
0040名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 12:24:31.11ID:0GE5RQG60
しゃぶったら10口買ってやるよ
0041名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 12:43:07.31ID:qxUw7ZLS0
外国税額が課されるかどうか、控除で取り戻せるかは重要なポイントですね
全スレのARCCとかの高配当も外国税額と国内源泉徴収で税金払うとそんなに高い利回りではなくなるし
0042名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 12:45:16.83ID:I+rb50Vy0
>>37
あーその手があったかw 刈り尽くされた都内でも、好みの若い営業が来たら打出の小槌の如く1億円ポンと出す中高年は生息してそうですね。
0043名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/15(土) 13:13:09.73ID:pf26kEyq0
ファイアした人なんて給与収入無いから
外国税の二重課税をほとんど取り戻せないんじゃないかな
不動産やってたらまた別かもしれないけど
0049名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 09:49:48.15ID:eHiJkxyV0
4%が確定してる米国債があったら
アメリカ人は米株の投資をやめるんじゃないのか？
暴落中だし
0050名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 09:56:48.61ID:RDNMwNPh0
>>44
あのね、これならサーモンじゃないからw
ww
↓
米検査機器・試薬メーカーのサーモフィッシャーサイエンティフィックが14日、円建て社債の発行条件を決めた。年限30年の超長期債を含めた６本立てで、需要に応じて決まった発行総額は1101億円になった。
0054名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 11:04:35.70ID:2HiGWG0T0
8%インフレで債券4%じゃ買えねえ！と現金化のままでいるのが今の投資家のスタンスだが…
株価が長期低迷かリセッションで配当性向落ちてくると、マイナスになる可能性の株や不動産orインフレ8%時の現金orインフレ8%時の債券4%、を選ぶ事になる。

問題はインフレ8%で4%が妥当かどうかじゃない。
ピークがここと思えば債券は買われ始める。
何故なら金利が下がれば債券の価格はあがるので4%+αが見込めるんだから。
キャピタルゲインが狙える超長期の金利がなかなかあがらずイールドカーブが寝ているのはそういう事なんだろう。


と、思ってる。
0056名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 11:18:56.15ID:SbrOiFoe0
債権利回り4%は買ったときに確定しているが、その時のインフレ8%が満期まで固定だろうかと単純に考えてしまうな
0057名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 11:32:30.95ID:2HiGWG0T0
>>56
少なくともリーマンショック後の様な超低金利な時代はもう来ないだろう、と思った方がいいかもね。今の強烈なインフレの温床になったとFRBが思えば今後は少々の景気悪化や危機で短期的ならいざ知らず長期的な超低金利は来ないだろう、と思う。
今後10-20年は2%～5%に一時的な±1%の間で金利は上下するんじゃないかな、と想像している。まあ本来の正常な金利の範囲内ってとこ。
0060名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 13:42:02.74ID:vT893AbO0
俺は運用資産6000万でインデックスが4000万、残り現金2000万。
今までは債券はあくまで富裕層向けであって、俺の資産だと
国債なんて論外だし、外国債も為替リスク考えたら中途半端な存在だから
ノーリスクの運用としてクロス取引をしていたんだが、
この状況になって債券に興味がでてきた。
特にチマチマ、クロス取引するよりもゼロクーポン債とか買ったほうがいいのかと
ここに来た。こういう層が結構多いと思う。
0061名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 13:56:18.47ID:lkOV1y7H0
為替リスクを考慮しても米国債はいいよね。ネット銀行でもトップ金利で0.3％で入れてたが解約して米国債に移行しようと思う。
ゼロクーポン債でも10年単価73％と20年単価45％ではかなり益が違うけど1000万円ずつ保有しようかと考えてます。
0065名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:34:50.76ID:lkOV1y7H0
>>61
特定口座源泉ありの人が多いと思うけど自分もそうで償還時差益から20.315％です。
>>64
円貨建て購入なのでドルは持ってない。
0066名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 15:56:23.87ID:2HiGWG0T0
>>63
いやだから30円も円高に動く場合は米インフレピークうって金利は下がり始めている。なので持ってる米債の価格は上昇するから
米債の価格+3%～4%利回りvs為替、の構図になる。
0068名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:39:05.82ID:F1cLc5fe0
ここの人の取引額に比べたらハナクソレベルだけど130円で買ったドル円転しなきゃよかった…
ドル債買いたい
0069名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:52:19.26ID:V4aMCoBR0
メキシコの国営石油企業のぺメックスの社債が12％位の利回りなので先週から買い指値入れている
これで余裕でFIREだな
0070名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 17:35:57.99ID:7VUWvkV00
>>68
ドルをドルのままで運用するというのは考えなかったの？
為替で利益を出したいならFXでもした方が良いだろうに
0071名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 17:39:17.88ID:2HiGWG0T0
利回り=リスクやからなぁ
日本の都銀やインフラ系のJRとかの社債が日本人的には格付け以上の安心感がある様にメキシコに精通していると安心感があるのかもだが…軽くググったレベルじゃそっ閉じ案件www
0074名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 17:57:32.67ID:ScWC87xB0
結局のところドル資産持ってないから
怖くて外債買えないのね皆んな

ここ昔からショボ金利の円債の話がメインだったからね
0075名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 18:03:01.51ID:2HiGWG0T0
ドル建てに関しては死ぬまで何分の1はドル建てで運用って決めとく方がいいよ
あくまでもダラーとして増減を見ておけばいい
今のレートで想定予算の1/3なりをいれて条件良くなれば追加で買えばいい
俺は海外生活も長かったし外貨に違和感はないので現物で1/3以上はドルにして更にFXで全資産の50%以上はドルのメリットを享受できる様にしてる
債券は20年以上の超長期がメインだから20-30年後の為替予想など無意味と割りきってる
今は含み益だけで億越えるが利確する気もない、金利上昇を伴っているので債券投資の好機くらいにしか思っていない
0076名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 18:10:53.86ID:ScWC87xB0
>>75
含み益億超えって！
何十億円あるんですか？
0077名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 18:33:55.66ID:2HiGWG0T0
>>76
ないない。
現物もFXも140円台で買ってるけど100円以下で買ったものもずっと維持してるからね。両方合わせた平均は110切ってたかな。
0078名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 19:07:20.91ID:ScWC87xB0
でも数億円　5億円はあると見た！　その余裕ある書込みを読むと
0079名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 19:10:42.35ID:F16SJiYH0
俺も105～110円台で替えたドルはもうそのままドルで運用していくつもり
120円前後の辺りだと迷うけどまぁ20年物買っとけば負けはしないだろ
もう日本人だからって円だけ持っとけばってのはリスク高杉
0080名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 19:15:25.76ID:U1AmVGGW0
債券投資ってのは基本時間に仕事してもらって資産増やすやり方
そこに突っ込む資金も運用で形成された資産の取り崩しも時間分散ドルコスト法で運用すれば
為替も利回りも平均化される
総合運用利回りも債券の格付け別にポートフォリオ組めば自分で平均4%でも6%でもデザインできる
0081名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/16(日) 19:44:34.06ID:Kh7F+8Ln0
円が160円の時に米国債を年利4%で買って、仮に円が100円まで戻ったとしても、９年以上持ち続ければ、年利１％くらいの利率は維持できるのか。
実際には、国債の値段も上がってくるから、その分の損失減があるから、為替を考えても年２％程度は保証できそうだなぁ。

１０００万くらい買っちゃおうかなぁ。
逆にドル円が180円なんてことになってればラッキーだしなぁ。
0083名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/17(月) 02:13:40.47ID:ZmspXjxs0
皮算用しているうちに、どんどんドルが高くなるよ！
0084名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/17(月) 04:50:15.81ID:FD4TF9Pt0
俺　ここ数年買ってた米国債米国社債は今年の下げでほとんど含み損だ。円安無かったらもう最悪レベル
本当に君ら儲かってるのか？
ドルベースで
0086名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/17(月) 06:14:54.25ID:XKWk/hew0
そもそも去年までは利上げ開始時期について盛りあがってたくらいの金利↓時代だから株がメインで
債券はどういうものがあるのか見て回って手持ちの株どうするか、ドルの仕込みタイミングどうするか悩んでたかな
実際に債券買い出したのは金利↑の今年に入ってから。9月から分散して買い集めてる
0087名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/17(月) 06:33:27.69ID:FD4TF9Pt0
>>85
2019年の債券ブル相場は寝てたんだ
2019から2020末までが、ここ数年で1番美味しい最後の祭りだった。途中でコロナショックでやられたけどね
0088名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/17(月) 06:49:35.45ID:FD4TF9Pt0
あ　ここは利回りの高い時に買って満期償還まで寝てる人が多数派だったね。スレ違いだねゴメン
0090名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/17(月) 08:04:14.04ID:pA8WV4gL0
>>65
20％は大きいですね
上手く損出しして損益通算する感じでしょうか

とか考えるとNISAとかで良いかなとか思ってしまうんですよね
0091sage
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2022/10/17(月) 10:05:13.70ID:Zz+ZK6dt0
証券会社で買える生債券のスプレッドは、すごいですね。
finra-marketsで確認する度、悲しくなる。
もうちょっとなんとかならないかなぁ。
0092名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/17(月) 13:43:02.95ID:18TpVaW60
米国債２０年４％
もう株いらないなw
0093名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/17(月) 14:52:37.88ID:ky/p2PZx0
ストリップス債で米国債20年の損益分岐点を計算すると
現為替レートを148円として利回り4.11％で損益分岐点はドル円67.2円くらい。
こんな円高は想像できないので元本割れはないとして現148円から償還日110円くらいに円高になってても
1000万円くらい保有してれば660万円くらいの利益が出る。
危ないと感じたのは2031年2月15日償還のストリップス債で損益分岐点が108円弱くらい。
このくらいの円高なら十分あり得そうな気もする。今年2022年1月のドル円は115円くらいだっけ？
償還日の円高は勘弁して欲しい。
0096名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 17:06:52.09ID:d64Wa/Su0
じゃぶじゃぶの、通貨は必ず下がるのがセオリーだから必ずドルは反転するよ　いつかはわからんが
0097名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 17:30:46.90ID:AEQAWqay0
米国債権について教えてほしいのですが

利払日が年二回決まってる米国国債は利払いごとに米国で10パー、日本で20パー税金が取られる（インカムゲイン扱い）

ストリップ債は満期時でも米国での税金10パーかからないが日本で20パー取られる（キャピタルゲイン扱い）

という認識で良いでしょうか？
0098名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 17:58:45.27ID:Fu9okl7/0
>>97
外国債券の利金は現地での源泉徴収は無いよ
劣後とか優先出資証券は源泉徴収されるかも
0100名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 18:22:02.31ID:6m68F7VK0
日米租税条約で金融機関受取利子は免税になってるけど
他の国で発行されている債券はまた別に扱いなのかな？
0102名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 20:46:23.95ID:tizP+dXL0
プラマイゼロで税金かからんし
0103名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 21:18:19.95ID:P2HA2y8u0
最終的にプラスマイナスゼロなら
ハラハラドキドキ楽しんだだけ得したってことやおまへんか
0106名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/17(月) 22:07:49.11ID:XKWk/hew0
残りの手持ちドル少なくなってきたのが辛い
円で今から勝負するなら20～30年のクーポン債しかないよなぁ
0109名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 06:11:36.27ID:yrTioDGp0
日本国債って一年保持すればそれ以降はいつでも好きな時に売れますか？
0113sage
垢版 |
2022/10/18(火) 09:36:35.34ID:j7DdMxts0
法人運用している方にお聞きしたいんです。
債券償還時の損益は、
①発生時換算
②決算時の他の損益通算
で、償還時に税金を払う必要はない
の理解でよろしいでしょうか？
0117名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 20:42:41.62ID:7IYZhlTL0
SBIの20年日本国債の既発安いな
買うか迷う
0118名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/18(火) 20:53:27.84ID:qO0vrCqn0
日本国債YCC終了で暴落来るでしょ
0120名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 06:40:35.90ID:f5K8EiFU0
海外旅行や海外通販するなら支払いをドル建てデビットカード払いでドル預金銀行口座から引き落としできるがね
アメリカ以外では現地通貨からドルに替える手数料取られたらあまり意味ないが
0122名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 11:51:46.12ID:KFUM50Eh0
アメリカ金利はもう上限かね？
0124名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 14:51:00.73ID:dOFabgdA0
今買えば10年間毎年4%の利息を受け取れるってアメリカは凄いな
バブル崩壊前は日本でもそうだったのかな
0127名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 15:01:07.87ID:biDm6IdV0
>>124
それでも10年後に$1=100円になってたら損するんだよな。。。
4%から税金引かれるならなおさら。
0129名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 15:05:25.37ID:biDm6IdV0
1.04^10=1.48
0130名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 15:12:32.54ID:ye2OAzGY0
なぜ10年後に100円になるという恐怖を煽るのか
私は10年後は円は無くなって元円とかになってると思う
0133名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 19:38:34.23ID:7uJiFf4X0
>>127
ドルのまましばらく持ってればいいのでは？？？
どーせ、もう二度と、日本は１ドル＝８０円とかにはならないのだから。
１２０～１６０が波のサイクルだと思うよ？
世界第一位の債権国かつ、基軸通貨ながら、国際競争力がなくなった場合の衰退って人類史上の参考例になりそうだが。。。
かつては、世界でもトップクラスの経済。しかし数十年で一気に後進国に落ちたって国たくさんあるからね。実際のところ。
いずれも国際競争からの脱落


>>132
おれ、いま、みずほの米ドル建て債券かんがえてるよ。
１０年で利回り６．１３％なら十分かなぁと。
0136名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/19(水) 21:52:16.98ID:7uJiFf4X0
しかしさ、このインフレ対策が終わったとしても、そもそもゼロ金利状態って異常な状態だから、
アメリカも今くらいの金利を維持するとおものよね。

あと０．７５を２発かまして、さらに０．２５を２回くらいかまして、今から２％UPの６％あたりで、金利上げが終わって、
金利を下げるにしても、３～４％くらいで止めると思うのねん。

そうなると、為替は、当面の間は今の価格帯が基準になると思うのねん。
0137名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 00:43:40.54ID:Q1onQ8+D0
EDVを25万円買い増ししました。
現在500万円ほど保持していて、円建て含み損10％。
今回はインフレ率高いから、債券も買うタイミング難しいね。
0138名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 02:32:44.59ID:fp3JZKkL0
低金利ゼロ金利は、少子化で低成長化した日本と欧州に適した政策。

人口予測は今後もさらなる少子化が進むと予測しているのだから、リセッション後は低金利ゼロ金利政策に戻るだろうね。

米国も緩和マネーが他国に逃げないように、他国と金利差を抑えた状態まで緩和せざるを得ない。

従って、米国もまた低金利に戻る。
0139名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 06:23:45.99ID:LZrI8jdF0
米金利また上ったのかｗ
こうなってくると、長期金利５％超えも覚悟せなあかんね
リーマンショック前は、５．２５％で打ち止めだったから
今回もそのぐらいがメドだろう
0140名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 06:44:07.99ID:6vJwdHsD0
インフレ落ち着く兆しがゼロやからな…
過去10年間の緩和とバラマキの回収に1年で結果出せるとはFRBも思ってないし数年は高金利になるだろう。
ピークはインフレ率からするとまだ+2-3%あってもびっくりしないわ
0141名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 10:11:55.17ID:+DqVEoUV0
150円目前だな
みんな安く仕入れたドルの余力豊富に残ってるの？

利回り5%6%いくなら債券にブッパしてもいいけど
株落ち着いたら買う用にとってた虎の子のドルまで投入しなきゃ足りんかも
0142名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 10:50:23.98ID:iEB6oAeS0
>>140
米国人の預貯金もコロナ前以下になってるから
そろそろ買えなくなるはずだが
彼らはクレジットカードで買いまくるからなあ

>>141
俺はコロナ暴落の時に外債6%ぐらいで買ってるよ　ドル115円ぐらいだったかな
0143名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:33:12.85ID:cQkxjo6K0
いいなぁ。
ドル円110円前後の去年暮れから今年年始くらいに2000万円くらいドル買っておけば
今、米国債20年、10年買っても償還リターンが大きいね。
自分は148円の円安時に円貨決済だから10年20年先のリターンは落ちる。
どうせその頃は120～140円くらいを推移しているんだろうから。
0144名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 12:48:10.09ID:3z03U7FN0
振り返ってみると10年前は$1=76円切ってたんだよな。
今から10年後どうなってんだろうな。
0145名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 14:12:35.58ID:kB6rneeO0
ガンドラック氏、米国債利回りは今年末までの間にピークも

ダブルライン・キャピタルの最高投資責任者（ＣＩＯ）、ジェフリー・ガンドラック氏はツイッターで、米国債利回りが
今から2022年末までの間にピークに達する可能性があるとの見方を示した。米国債利回りは数年ぶりの高水準と
なっている。同氏は約１カ月前に相場が一時上昇した後に、米国債を買い始めていることを明らかにしていた。
ガンドラック氏はまた、利回り曲線の長期の部分がフラット化したのは利回り上昇が勢いを失った兆候だとも指摘した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-10-20/RK19G6T0AFB401?srnd=cojp-v2
0146名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 15:22:34.38ID:rTR/Pt8n0
債券格付けがついてるやつとついてない奴って差はなんかあるの？（SBI証券で売られている奴）
0147名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 16:07:27.76ID:SD+/XTmp0
金利４％
昭和の定額預金
ジジババが利息で食ってた時代
米国債２０年買えば安泰やな
0151名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 18:03:17.42ID:QOoZtSfD0
iBondとかいうiPhoneみたいな金融商品が９％らしいけど
0152名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 18:10:30.88ID:mu3fcjRe0
米国債って為替も気にしないといけないから結構なストレスですね
0155名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 20:04:58.79ID:d6fHnl8b0
俺はコロナ禍110円で買った米国債のストリップス債あるけど円換算評価額-10％ぐらいで耐えてくれてる
0157名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/20(木) 22:36:51.64ID:ZwBIBiFH0
ドルで生きて行くって10年前に決めました！
ドル建て資産メインで大損です　今年は
0158名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 00:43:54.62ID:7oxUffXx0
でも円転したら…？
0159名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 01:11:42.17ID:5lta31wb0
円転すると・・・
2012年からで2倍位なので大したことないですね
年率換算で6..6%位になるのかな

でもこれって2012年のドル円が77円で
今は150円だから　債券ガチャガチャやらずドル円だけ持ってれば良かったんだなって計算して今気がつきました
0160名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 02:05:38.02ID:/Rj8oetC0
この市況だと株買っても焼かれそうなんで短めの既発債で様子見することにした。
0161名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:51:35.38ID:wmFPKPhs0
MMF
短期債
中期債
長期債
まんべんなく購入してるけど長期債の含み損がやばいわ
-40％とか平気で逝ってる
0163名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 08:14:42.06ID:Yj5YIN9n0
俺の残り30年ある米国ストリップス債は-15%だわ
0165名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 08:18:21.82ID:8cFjhAsL0
債券200%買ってるから　気にしないとマージンコールだよ
0166名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 08:24:27.95ID:owQscqlH0
例えばストリップス債1000万買うときって償還年がバラバラのを100万ずつ買う感じなんですか？
2023年償還を10万、2024年償還を10万という感じに
0169sage
垢版 |
2022/10/21(金) 10:06:05.41ID:A0GLzBFb0
邦銀債券持つなら総資産の何％位？
0170名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 10:14:45.11ID:Uby4uISG0
>>161
利払い考慮するとドル建てでも、そこまで酷くないかと思いますが
ドルベース評価損は気分悪いですよね

日本の証券会社　SBIとかって債券はドルベース評価損益表示しなしトータルリターンも分からないから自分で計算してます
0171名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 12:01:33.95ID:ve98FU2s0
米国債買ってるみなさんはどこで買われてるんですか？
sbi?
大和や野村で買ったりされてます？
0172名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 14:03:55.05ID:LbxPSMfX0
海外口座って今はアメリカのFirst trade証券しかつくれないよね

海外口座って外国人だと急に閉鎖されることあるみたいだけど、その時もってる債券ってどうなるの？

国内の証券会社に移管できるの？
0173名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 14:07:34.86ID:PLd0fOtw0
計算してみたがリスクの方が明らかに大きくないか？
米国債　2年後償還　年利4.4％
為替150円の今ドル転して1万ドル買うと2年後為替130円なら
マイナス10万超えてしまう、リターンとリスク見合ってないだろ
0177名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 18:29:46.26ID:d2Jmb1XC0
>>171
sbiで買う
SBI銀行でドルにした奴4銭のとき
米国債買ってる
0178名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 18:31:01.62ID:d2Jmb1XC0
利息入る奴は生活費にして
利息なしは２０年後まで放置
0179名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 18:52:07.54ID:T6X/nZJ50
>>172
閉鎖されて移管出来るならそれは閉鎖とは言わない
0182名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 19:41:47.63ID:LbxPSMfX0
>>179
閉鎖というか、日本からの利用が停止になった場合と言ったらいいかな
海外証券会社はけっこうあるみたい
0183名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 19:57:33.64ID:vQOJD7wy0
2028年償還のドル建て社債を売るように証券会社からすすめられたんだけど
売ったほうがいいのかな？
1ドル110円くらいで買ったので、為替差益はけっこうあります
0185名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 20:14:36.89ID:BbL8Nq2t0
米長期債はまだまだ割高
逆イールドが解消されて
１０年債金利＞５年債金利になったら
買ってもいいかなとは思う
0187名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 20:45:30.58ID:vQOJD7wy0
>>184
電話だったのでよく把握してなかったのですが
利率が3％台のもので、じわじわと債券の値段が下がってきていると言われました
0189名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 20:51:12.78ID:FqKfUYoM0
証券会社の言いなりになってはいけないよ
ここで聞くのでもなく自分で徹底的に考えるんだよ
0190名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/21(金) 21:12:45.93ID:N+3K6Kui0
>>179
アメリカから日本の証券会社に移管はできませんよ
0195名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 06:09:22.53ID:exkyFmSx0
テニススクールに通う
野菜中心の生活にする
酒は週2回まで

これで長寿まっしぐらよ
0196名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 06:43:33.45ID:uDBdMq070
保有してるゼロクーポン米国債（2036年償還）
の評価額見たら
今年になってから２７％も暴落しててワロタ
２０１５年頃の価格に逆戻りやww
0199名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 07:18:24.51ID:1lVRnkTf0
介入入ってたｗ
月曜日にとりあえずドルを買うわ。

んで、ゆっくりと、みずほの利回り６％１０年のを買おうと思っている。
0200名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 08:17:03.88ID:0//HVdDf0
>>172
相続も一筋縄で行かない
費用時間等相当かかる
日本の口座なら債券でも株でも遺産相続&分割が決まればスムースに移管できる
資産取り崩し期と終活期のことも考えた方がいい
0201名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 08:23:19.51ID:4ktxmWH70
私は日本の法人経由で海外証券会社に法人口座作ってるから
相続の場合は日本法人の評価額の算定と所有権の分割だね
0202sage
垢版 |
2022/10/22(土) 08:52:22.61ID:MnZ2NKzO0
初回コール日スキップした会社の債券ってヤバいんでしょうか？説明がない、、、
0203名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 09:09:48.19ID:4ktxmWH70
コールしないほうが発行体にとって得っていうことだから
その債券自体が終わってるってことじゃないですかね、利率とかの条件的に
外銀だとスキップはよくあること、この金利高局面だとスキップ増えるんじゃないですか
0205名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 09:55:35.94ID:Pu3CiwFJ0
>>202
永久劣後債投資は、発行体格付けが投資適格で利回りが高くても、コールスキップリスクや円高である現状を考えると投資判断が難しいですね。書籍や情報も少なく投資単位も大きいので失敗したらと思い躊躇してしまいます。
0207名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 10:02:42.30ID:4ktxmWH70
無事にコールされて安心しても、次買う債券なければお金浮いちゃうしね
劣後勧めるIFAがいるからね　そのほうが儲かるでしょ、コールされれば次の債券買わせて手数料ゲット
0209sage
垢版 |
2022/10/22(土) 10:20:17.50ID:kswLUuBT0
コールできない発行体は、やばいんじゃね？となるわけですね。劣後債も難しいなぁ。
みなさん、普通社債の分散どうしてるんでしょう？
3つ4つくらい？
0210名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 10:28:07.21ID:4ktxmWH70
>>209
今年、コールスキップしたアリアンツのチャート
imgur.com/a/VlCYoiF
0211名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 10:31:02.36ID:B22dqqwC0
>>196
金利上昇で単価下がって債券価格下落だからですよね？
中途売却せずに償還まで保有すれば額面100％なので2036年まで我慢ですね。
その間、金利上昇の天井を見つつ買い増しするとかですかね。
0212名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 12:50:04.62ID:tYy94VOa0
俺も債券ETF 23%マイナス。
株はEPS伸びていく希望があるけど債券は、そういうのないからね。
債券オンリーも危険。
0213名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 13:50:22.39ID:duv6pUXP0
>>211
ちなみに、ゼロクーポン米国債（2036年償還） の
過去７年の評価額の推移を書くと、

2015年10月20日時点での評価額　59.382米ドル
2021年12月30日時点での評価額　80.203米ドル
2022年10月21日時点での評価額　58.508米ドル

で、６年間かけて積み上げてきたものが
たった１０か月でゼロになってしまったｗ
さすがにこれだけ下がると、底値だろう
0214名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 14:41:54.72ID:B22dqqwC0
なるほど。
2036年償還のは満期まで放置として
底値なら買い増しですかね？為替リスクが怖いけど
0215名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 15:18:07.83ID:qmtWgWmw0
外貨預金の方が利回りいんじゃね？米債ショートのETF、TMVのが利益出んじゃね？債券バブルが弾けてる真っ最中じゃね？
0217名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 18:24:57.51ID:FB4RBmjb0
ここだけの話、トルコリラのゼロクーポン100で償還されたけど
540万円が180万円になって帰ってきたよ
米国債ならきっと大丈夫だよね
0221名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 18:43:43.49ID:X3Z72QPd0
まあなんでも嘘だとかネタだとか言いなさんなよ
5年前に買った北欧投資銀行のリラ建ゼロクーポン債ね
トルコリラ5年前何円か見てみてね
0225名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/22(土) 21:29:48.20ID:nSSkNZK10
英債の様なセリクラが米債で生じると瞬間2桁あるかもしれんな
半世紀前は2桁でもびっくりする話じゃないし過去10年間のバラマキのつけを払うならそんくらい不思議じゃない
0229名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/23(日) 07:44:08.56ID:mPKNE4Ky0
債券自警団復活だと、自警団の出す信号は真摯に受け止めといた方がいい

今や高格付けの安全債券でもそこそこいいリターンなのに
株手仕舞して参入する連中はハイリスクハイリターンに慣れててジャンク債に目が眩んでるんだろう
0230sage
垢版 |
2022/10/23(日) 08:15:52.24ID:VvD5Klht0
今の円安の状況で、為替と途中換金リスクを考えると、
10年以上寝かしていいお金は債券
10年未満は長期債券ETF
にしようと思うんだけど、どうだろう？
理由としては、利率低下時の生債権上昇価格.買取価格がETFより低そうなため、
10年未満の生債券では為替リスクがありすぎる。
と考えるからですが。実際にはどうなんだろうか？
0231名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/23(日) 09:20:33.24ID:OncTbGqH0
為替変動リスクは償還または途中売却時の譲渡益課税に関わる
円転するかどうかは自分で決められるので換金リスクなるものはない
未来のある時期に円転する必要あるならどんな為替レートでもそうするので為替変動リスクにはなる
短期で頻繁に償還売却すれば都度為替変動リスクにさらされるがその分期間中の平均的為替レートが適用される
長期はその逆
利付き債で半年に一回クーポンもらうかゼロクーポンで複利で運用するかも為替変動リスクに関しては上と同じ
外貨ETF は分配金に外国税も追加課税される点にも留意
0234名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/23(日) 09:45:46.42ID:ax4k0wZy0
債券は今後もずっとドルのまま運用していくつもりの手持ちドルでしか買ってない
短期とか利鞘狙うなら他の商品の方が効率いいし債券にこだわる必要なくね
0236名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/23(日) 19:38:13.03ID:Jah3b58v0
ドルのままで入れたMMFでドルで出したいのに円貨損益計算されて税金取られるのが腑に落ちないけど
しょうがないよね
0240名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/23(日) 20:44:04.09ID:HyFIspue0
金利なんてショボいから外貨にいれてる
注意喚起をまともにしない証券会社の餌食になっとるな…
0241名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/24(月) 00:00:03.78ID:TXG7bdTK0
ドルのままFX口座に振り替えられるの？
0242名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/24(月) 07:34:45.56ID:dq/MICP90
おはぎゃー！狙ってた債券が買われてるｗ

（；＿；）しくしく。
てか、初めて注文したけど、必ずしも指定額全部買えるわけではないんだね。
そりゃそうだよね。
0245名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/24(月) 08:37:56.63ID:reiwFexT0
ドル持ってなかった奴らにとっては念願の参入時だろうしな
と書いてるそばからソッコー150円に戻りつつあるけど
0246名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/24(月) 17:23:58.29ID:dq/MICP90
利率、利回りがいいから、長いやつを買えば、儲けようと思えば為替リスクあるけど、

日本の銀行の利子を得るより多ければいいやって感じ　＋　今回みたいな円安リスク対策

を考えると、長期の債権って悪くないね。
５００万円ほど外貨建ての長期の債権を買ってから、ゆーっくりと損益分岐点を計算してて思ったわ。
0247名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/24(月) 17:36:13.26ID:AGTKZHTw0
>>246
社債は損はしないよ
大きな利益が出ないだけ
0248名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/24(月) 18:31:27.64ID:dq/MICP90
って、あれ？
そろそろ、保有に反映されたかな？と思ってサイト開いてみてたら、売り切れてた銘柄が再度販売してるｗｗｗ

おい！ｗおれはそっちを本来は買うつもりだったんだｗｗｗ
倉庫の奥にまだありましたぁ。みたいのやめろや。

なんで、復活するんだ？
0250sage
垢版 |
2022/10/24(月) 19:38:42.14ID:QJkDcmut0
sbi の債券初めて買ったんだが、
①朝の申し込み時価格と所得価格が1違う
②夕方の価格も違うんだよ。
今日の米国市場まだなのに、なんでかどなたか教えていただきたいです。
0252名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/24(月) 20:00:45.60ID:8UyMo7Jd0
SBIの債券価格の更新は17：00
0254sage
垢版 |
2022/10/24(月) 20:49:48.90ID:iC2gL4CJ0
ありがとうございます。納得です。
夕方の価格と経過利子を計算したらあんまり変わらない事確認してみました。いざ買ってみてわかることも多いんですね。
0256名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/24(月) 21:26:20.88ID:90+zPXv60
人を小馬鹿にして優越感に浸る貧乏人か
0258名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/24(月) 21:44:54.83ID:BeJgFbiE0
浅くてつまんないって事
0261sage
垢版 |
2022/10/24(月) 22:58:46.61ID:iC2gL4CJ0
教えてくれてありがとうしかないです。少額でも始める事が大事、そしてこの内容がスレに残って次の人に役立つのがいいですね。
0262名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/24(月) 23:19:44.88ID:oPdlWl260
雑魚呼ばわりするならマネフォのスクショでも出せや！
各銘柄が万ドル単位なんだろうな？あ？
0264名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/24(月) 23:38:00.38ID:PIxZOZ8o0
どっかの証券の外国債券人気ランキング見たら上位が1年未満or20年超クーポンの2択になっててワロタ
みんな考えること同じなんだなぁ
0265名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/24(月) 23:47:53.70ID:jisptSkA0
>>264
すいません
勉強させてください

20年越えについては今の安いうちに買ってみたいな感じかなと思うんですが、1年未満は何故なんでしょうか？
0267名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/25(火) 00:18:30.76ID:cEudyrMH0
>>266
なんとなくわかってきました！
やっぱ債券やってる人たちって考え方が深いですね
自分は株から来たんで勉強になります！
0268名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/25(火) 04:02:25.90ID:4ORWaxbg0
僕は雑魚かな　5000ドル単位で70銘柄です
勇気を出して1万ドル単位にします
0269名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/25(火) 05:22:10.22ID:M4OkJmQ40
雑魚しかイネーのかよ
0270sage
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2022/10/25(火) 06:54:40.68ID:6Mt/hPRx0
70銘柄とは、業界　銘柄　期間　内容で分散で何が重要でしょうか？
0271名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/25(火) 07:00:34.82ID:72wESWOo0
債券が視野に入る人って株式向いてる人よりカネあるっしょ
このスレ見てオレはまだ債券で安定を狙う資格がないことが分かった
0275名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/25(火) 09:49:41.11ID:6+twi13+0
マネックスって短期の米国債ばかりなのね
それでもって「完売」御礼か
0277sage
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2022/10/25(火) 11:03:29.22ID:wOHgK1NY0
>269です。全くの初心者です。長期債券ETF中心に4万ドル程度です。為替で助かってトントンですね。
債券は昨日初めて額面6000ドル　長期邦銀買いました。
ETFなら分散を考える必要ないですが、個人で社債を買い集めるのは、山一やリーマンの状況をリアルで若い時に見ていた世代でちょっと抵抗あります。ただ今の債券の税金と利回りはETFと比較して魅力的で、個人で70銘柄管理はすごいなぁと。
0279名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/25(火) 12:38:40.57ID:05aOnDUE0
マネックスは振替だとか割当だとか口座内の移動がわけわからんから
使わなくなってしまった
0280名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/25(火) 15:42:13.29ID:i16L+xG/0
債券って時間にならないと注文も受け付けてくれないんだよね
せめて受付時間外とか書いて欲しい
探しまくったけど注文画面なかったから
0281280
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2022/10/25(火) 17:43:16.85ID:i16L+xG/0
SBIは出てたけどマネックスは出てなかった
17時30分~受付開始で問題無し
0282名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/25(火) 19:42:24.90ID:2pNhLHT60
買い上がるしかないんだろうけど春先に買った長期は評価額がやべえな笑
最後まで持つから関係なんだろうけど…
0283名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/25(火) 20:49:38.23ID:bPslmahF0
俺も。まだ購入から10日くらいしか経ってないのに昨日購入時と比較すると
20年後償還時に70万円くらいの差をつけられてる。
わずか10日でアメリカの金利上げで債券価格（単価）が下がった。もう少し待ってから購入すれば良かった。
中途売却して買い直そうにももう損失結構出てるし。
0285名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/25(火) 21:52:55.09ID:Mo7bnR3b0
ネット証券の債券は売却手数料がくそ高い
0287名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/26(水) 00:32:34.74ID:pt+oRmux0
>>283
誰にも大底なんて分からないよ
こんな10年に１度の買い場で買えたのは超ラッキーですよ
0288名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/26(水) 00:37:21.22ID:pt+oRmux0
4%超えで買えた人おめでとう
もう時期来年の利下げ折り込みに来ると思う
0290名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/26(水) 00:53:45.82ID:tKOFCnu20
SBI今注文入れても明日約定しないのかな
HPにこんなこと書いてあるわ

＞『当社が提示した価格』と『約定時点での市場動向に基づく価格』との乖離が一定の範囲内であると、
当社が判断する場合に約定が成立いたします。
0291sage
垢版 |
2022/10/26(水) 09:23:53.19ID:H/9kR5yu0
今、2021年春から積立Bnd持ってるけど平均取得単価81で、円換算マイナスになってない。若干プラス。
金利が下がると円高
ETF価格上がる
でどこまでカバーできるかな？

最近の円安でドル買ったやつの長期ETFは軒並みマイナスだけど。
今後の金利低下の進み具合によるなぁと。
気にせず積立しばらくしていこうかな。

長期金利はほぼ天井なんだろうか？
0292名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 10:54:15.53ID:MzWH6btN0
こういう10年単位の調整は最後にパニック相場来るはずだからもう１段セリクラがあると思ってる
けどドル建て債で5-6%取れたら納得して予定額の8割は買いきるつもり
0293名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 10:55:43.84ID:0ImUAU5D0
FRBは景気減速を気にして利下げを急いだせいでインフレを止められなかった’70年代の大失敗を意識してる
FFレートの来年5%前後の予想は変わってないし簡単に利下げはしないと思われる
長期金利もこのままおとなしく下がるとは考えにくい
市場は今年何度も勘違いを繰り返してるからこれからもボラが大きくなるだろう
0294名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 14:25:16.17ID:x9ebpSpU0
10年前から外債現物買って来たけど
結局 年率換算で1%位のリターンだよ
この間円安になったから円建てでは儲かってるけど
外貨じゃあ全然儲からなかった

年初に全部売ってれば今頃はハッピーだったけどね
0295名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 16:27:19.75ID:hnpCUvYo0
150ドル/円で米債6000ドル分約定したけど円高に振れて償還時に損失出すかと思うとワクワクしてくるな
0297名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 16:45:08.90ID:pt+oRmux0
2年前超長期で見れば為替差益なんて無視出来ますよって
担当者に言われて大きい額でドル債買ったんだけど
現在の評価額怖くて聞けない😭
0299名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 17:41:44.68ID:7vv22CPU0
>>290
自己解決
約定してました
片方は注文後に売り切れてたから運が良かったのかも

トレジャリーストリップス米ドル建 2045/2/15満期 ゼロクーポン債 4.521%
トレジャリーストリップス米ドル建 2046/5/15満期 ゼロクーポン債 4.487%
0304名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 21:19:38.74ID:2LMuDfk20
>>301
坊やは最近債券に興味が出ちゃたのかい？
0305名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 21:56:35.20ID:nTU/8r0y0
>>297
円換算評価額だけ見れば無事やぞ
0306名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 22:08:06.87ID:pt+oRmux0
>>305
償還の8年後も円安になってますでしょうか？
0308名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 22:25:18.13ID:pt+oRmux0
>>307
そうなんですか？
なんか円高？円安？になっていたらそのままドルで持っていれば損はしませんよって言われて安心して購入してしまいました😭
為替って長期間で見れば大体同じ値段に落ち着きますか？
0309名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 22:26:49.02ID:pt+oRmux0
円安の方がいい儲けるんでしたっけ？
0310名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 22:29:05.41ID:pt+oRmux0
償還後はもう70近いおばさんだから孫に相続させようと思っています
0312名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 22:39:51.90ID:rL85Bn1A0
ええとドルを円にして使うんですよ
僕ちゃん大丈夫？
0313名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 22:46:51.92ID:KHC3+avM0
円高の時に米ドル債買ってるんだしけっこう良心的な営業マンだと思った
カモになる人はたいがい仕組債、ラップ、ブラジル投信とか買わされてる
0316名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 23:03:01.90ID:vWKd+NLx0
良心が残っていれば証券会社の営業は辞めて転職するのではないかな
0317名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/26(水) 23:05:19.75ID:vekzJQky0
特定口座に昨日入った配当金の住民税が1年前より3万円くらい増えてる
今までは配当貯めて新しい債券買ってたけど今ぐらいは円転しようかな
0319名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 00:08:33.90ID:c+zHNaom0
135円まで来たら社債でも買ってみよう
0320名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 00:31:37.30ID:LmXSxHD+0
>>310
おばさんとは？🤔
0321名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 00:36:50.65ID:LmXSxHD+0
あ～あもう利回り天井打ったな
半世紀に一度の買い場で買えた奴おめ
ドルさえ持ってればな～🥺
0322名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 00:45:02.61ID:djk5cxgI0
>>314
エグゼクティブラップですね！
分かります富裕層ですね
0323名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 01:03:44.08ID:my6VSDI30
>>310
よかったら僕と養子縁組しませんか？
保険金の受取人変更ウエルカムですよ！
0324名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 06:22:37.87ID:Ql1e28AO0
>>323
あなたのスペックを教えてください。年齢、職業、年収、資産状況、家族
0325名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 07:50:01.22ID:41yGTmbD0
当面のピークうったかもしれんね～
米企業の悪決算が続けば株安、債券安に…
とうとうドル高もピークでトリプル安来る
金利がピークぽいと債券に資金は流れるか
1日前の金利で判断できる証券会社はありがたいなwww
その分、売る時のコストが高いけど最後まで維持派には助かる
0326名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 08:41:08.60ID:tqVbXLDc0
来年以降アメリカ景気後退してもインフレ収まるまでタイムラグあるだろう
こうなるとアメリカにとってドル安が好ましいので金利差によるドル高は圧かけてドル安誘導する
一方インフレ抑制のため高金利は維持するのでアメリカトリプル安という日本人投資家絶好の買場になる

希望的観測です
0327名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 08:52:56.24ID:0MW6dtEC0
一旦MMFにドル転してから米国債買いたいんだけど
SBI証券はMMFが4本あります
どれかオススメありますか？
0334名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 14:04:00.99ID:gVqiAL5d0
ある程度まとまったドル持ってて円転する気がないならTLT辺りにぶっこめばいい気がするんだがどうか？
数年以内にそれなりのキャピタル取れる可能性はかなり高いし
スタグフレーションに突入したとしても最低限のインカムは確保出来るわけで
0335名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 14:30:23.05ID:LmXSxHD+0
5年に1度の天井打ったな
0336名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 14:33:13.18ID:LmXSxHD+0
てかドルやべえええええ
0337名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 14:35:16.84ID:LmXSxHD+0
黒田さんどうするんだろうね？
0339sage
垢版 |
2022/10/27(木) 15:53:53.86ID:a3z+zCKs0
これって中間選挙前の変な動きか？インフレっ手目指すところまで改善してるの？
なんか引っ掛かる。
0341名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 20:37:01.85ID:c+zHNaom0
1ドル130ぐらいまで下げないと無理でしょ
0342名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 20:43:15.40ID:mgeO/ZY80
今のところドル円146円台で維持してるね
最終利回りもやや下がり気味なので少し前くらいが良かったのかな
0343名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 20:59:40.49ID:1l+VlYHa0
結局来年以降の為替幾らになるかよね
20円円高125円なら14%の債券でヨコヨコ
40円円高105円なら28%の債券でヨコヨコ
更に儲けの2割税引き
円高要因もそんなに無いから、円安になるまで塩漬けでもいいけど

あ、僕ドルで持つアピールは要らないです
0347名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/27(木) 22:37:12.68ID:YrDJcezd0
金利、ドル円、残期間で皮算用計算できて面白いですね。金利とドル円は相関性ある数値ですが。3年後に長期金利2.5%まで下がってドル円125円なら、どの程度利益が出るとか。約50%。
0351名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 03:45:01.17ID:4ZQ9JqJw0
やっぱ、こんな時代は漢はハイイールド債だね
米国債はチキン野郎が買うものです
0352名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 06:24:56.69ID:Mm6KQ7mg0
円転しなけりゃいい、は正論やけどな
資産の何割かはドルで持つ方が為替で右往左往しなくて
良い
金利をどう円転するかだけ気にすればいい
0353名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 07:47:36.79ID:urqQqApC0
国債は政策金利と連動してるからわかり易くて良いな
株みたいに買い場待ってたら高騰したりまたその逆ってことが無いから
次の0.75%利上げくらいに米国債買おうかな
4.5%くらいになってるかな
0354名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 10:34:09.43ID:a//Xm4pj0
>>351
HYG JNK SJNK PFF
あたりをちょろちょろ買ってるよ
国債や社債と違って、こっちは値上がりと円高が相殺できるんで
利回り4%とかだけ残りそうだから
0355名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 11:10:13.62ID:4ZQ9JqJw0
>>354
ハイイールドいいすね
自分はHYGの中身のエクセルファイルを見て、潰れそうにないやつを生で拾ってます
www.ishares.com/us/products/239565/ishares-iboxx-high-yield-corporate-bond-etf
0357名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 12:26:07.74ID:ykhRYdKe0
って金利円転するんかい
長期的にドルで持つけど最終的に円で使うって普通やん
ドルで持ってドルで使う奴の話に混ぜんといて
0359名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 12:30:02.43ID:gqGZbGgA0
ソニー銀行のカードってドルのまま入れておいて円で決済可能なんでしょ
0360名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 12:32:06.00ID:wZlwDLoQ0
金持ち喧嘩せずやな
つまり…
0361名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 15:14:12.28ID:YWa2bjRv0
最近ストリップス米国債に興味でて調べてる
計算してみると
仮に20年　年率2パーで1万ドルなら1万ドル/1.02の20乗＝6730ドルで買える
これが突然年率4パーに上がると　1万ドル/1.04の20乗＝4560ドルになる
つまり4560/6730＝0.68　32パーも値段下がる
想像より国債って価格動くんでびびるわ。償還まで持てば関係ないけど
0362名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 15:25:51.44ID:WoICO+ae0
4%で買えた奴羨ましい
Amazon決算然り
なんかまた不況不況言い出したし
また低金利時代になりそう🥺
0364名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 15:53:17.42ID:68/SV7Jg0
米国債なんて4%で買ってもね、長期的には為替レートとインフレで調整されてほとんど儲からないよ
10年位前から債券買ってる俺が証人
0365名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 16:08:31.31ID:X1YrlImE0
そりゃ、負債のヘッジ目的で保有する金融機関でもない個人が、最初から満期保有目的のみで保有したらマヌケというもんですよ。

今参入する個人の大半はリセッショントレード目的だと思うけど。
0366名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 16:42:29.52ID:ThnWZQLn0
長期で満期まで持つような人は他にもいろいろやってそうだけどね
米国債はあくまで守りの投資
0367名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 16:47:38.57ID:a//Xm4pj0
円高が必ず来るから守りにはならないね
このインフレ治ったらもうインフレ来ないよ
別の感染症でも来ない限り
0368名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 16:56:04.63ID:ThnWZQLn0
どれだけ増えればいいかは人それぞれじゃね
損益分岐点１ドル５５円
目標９０円以上で償還したいって感じで買ってるよ
そもそも大金つぎ込んでないけど
0371名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 17:11:26.15ID:9b1BNU1m0
>>368
その通りだね。
インフレ利上げなどで毎日保有評価額は減っているけど
中途売却せず償還まで待って為替リスクだけ考えてます。
損益分岐点もまずあり得ないような円高になるので。
0372名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 17:32:34.05ID:t15hnCm10
皆さんはゼロクーポン派なのかな
自分は人生が償還されそうなので高クーポン派です
0373名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 17:55:21.33ID:yxJg4Haf0
いまなに買っても俺の証券口座の平均利回り上がるから貯金0で買い足し続けてるわ
0374名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 17:57:01.92ID:OnatHxdB0
ゼロクーポン債4.34% 22年で買えたみたい。145.51円。3年後に20年金利が2.5%まで下がれば債権は1.5倍以上の値上がりになるのかな？ドルのままS&Pに入れればいいのかな?
0375名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 18:29:25.42ID:vZ4mAker0
漢なら黙ってストリップス劇場だろ。
クーポンが入ると損益計算がめんどくさい。

どうしてもクーポンがほしけりゃ、一部だけ中途売却すればいい。
0376名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 18:59:27.05ID:RXaLF/jQ0
現在約20％の税金が将来的にどうなるかわかんねーからゼロクーポン債はパス
税金が下がることはねーから、確実にもらえるうちに貰っとくわ
0378名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 19:22:22.04ID:RXaLF/jQ0
知ってるからあえて約20％と書いた
日本政府の事だから東電の福島の件もあるし特別復興税延長しそうな気もするし
別の大地震で追加の特別税の可能性もあるわ
0379名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 19:46:01.36ID:iTFhlRWl0
その年のインフレ率を上回る利益上げとけば大丈夫だよね？
0380名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 19:50:28.39ID:iTFhlRWl0
SBIの20年もの利付債狙ってたのに
今見たらめっちゃ単価上がってる～😭
0382名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 20:22:18.83ID:Mm6KQ7mg0
>>380
今週の前半がひとつのピークやったなw
20年前後6%前後仕込みました
インフレは完全解消まで3-5年はかかると思うのでまだまだ買場は来るはず
0384名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/28(金) 22:25:24.69ID:mJbHYAX30
まだまだ
来年3月までチマチマと20年モノに投入してく
並行して2025償還のも買う
その頃には米国株も動き始めるだろ
0385名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/29(土) 01:19:47.66ID:jbeg/IUP0
今日ドル150円金利4%ストリップ20年もの買って、明日ドル120円金利2%になったら

為替で120/150に減って
値上がりが（1/1.02^20=0.67）/（1/1.04^20=0.46）=1.46
合計で120/150×1.46=1.16
16%の利益に税金かかって12.8%の手取りであってますか？

為替考慮してもかなり美味しいような
0386名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/29(土) 04:35:37.28ID:870Rcv0y0
実際のリセッション時は、同時ではなく、円高より金利低下のほうが先にくる。だから、さらに儲かる。

慌てふためくと退避することが優先で、金利差なんて関係なくなるんだろうね。
0387名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/29(土) 04:57:10.83ID:mVS1fHfD0
>>385
日本の証券会社で、20年超のゼロクーポン債売買すると
購入時6％抜かれて、売却で3％位抜かれるから合計9％位コストかかると思うよ

つまり日本でゼロクーポンの短期トレードは、不利すぎて儲からない
IBとか使ってるなら儲かるんじゃないかな
0390名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/29(土) 08:55:13.58ID:IVdPmWY/0
390
0391名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/29(土) 09:14:21.97ID:jbeg/IUP0
>>387
ありがとう生債券は厳しそうね
etfで考えると長期債金利4%が5年で2%まで落ちたら125円になっても年6%くらい取れるのかな
色々買ってみるよありがとう
0393名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/29(土) 09:47:46.16ID:jC9pG0y50
防衛税が追加される
0394名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/29(土) 10:20:06.58ID:mVS1fHfD0
>>391
4%から2%だと、だいたい2014 年から2019年末までみたいな流れになるんじゃないかな
S&Pのサイトがインデックス化されていて、データのダウンロードも出来るから便利ですよ
www.spglobal.com/spdji/en/indices/fixed-income/sp-us-treasury-bond-20-year-index/#overview
0395名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/29(土) 15:39:55.88ID:eY5Cxx/K0
TLT買えばいんでない
ここ最近反発してきたものの流石にターミナルレートに到達してない状況ではまだ買うのは早いが
0396名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/29(土) 15:45:54.75ID:22GNesHA0
>>395
少し買い始めました
我ながら生き急いでいます…
0400名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/29(土) 22:12:23.02ID:jC9pG0y50
毎年2万ドルの利子と
2年後に12万ドルのキャピタルゲイン
0401名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/29(土) 22:32:51.06ID:wIoQ3qwS0
金利低下でドル円下落することを考えると、TMV空売りのほうが良くないですか？できるか知らないのですが。
0402名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/29(土) 22:44:08.20ID:9oXhgxaa0
>>327
中身はだいぶ違うみたいですね。良し悪しはわからんけど。
日興 社会保障機関中央資金管理事務庁？ 26%～、ドイツ農林金融公庫 21%～
野村 ドイツ農林金融公庫 16%～
ブラックロック Erste Abwicklungsanstalt 5%～
GS 米国債17%～、三井住友銀行 11%～
0405名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/30(日) 09:02:24.32ID:mFH65tkQ0
逆イールドの元で割安なのは長期より短期債券だと思うが
将来の金利低下局面で売却益狙いで債券ETF 買うなら短期債券投資してるETF の方がキャピタルゲイン多くないの？
これまで生債券キープ&ホールドしてただけで債券ETF の個別銘柄は勉強不足だが
鼻から途中売却目論んでるなら生債券よかETF なんですかね
売却まで得られるクーポンや分配金にかかる税率の観点からは前者が有利だが売買が相対取引の前者は売買手数料コストでは不利になるか
0406名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/30(日) 09:13:14.35ID:e+wXUlrs0
金利が低下に賭けるなら、先物のZBにハイレバが一番儲かるよ、それかオプション
0407名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/30(日) 09:13:21.39ID:4HgudPGb0
短期債
0408名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/30(日) 09:23:07.48ID:j+Iq3Sq+0
なぜに短期債って思った
0409名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/30(日) 09:49:23.09ID:qd1Zp+Kd0
インフレ収まるなら　アップルの2061年2.8%とかがいいね
KO 2093年 7.375%でもいいけど100年債は流動性がないから売買しにくい
0412名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/30(日) 10:03:01.57ID:YblT2HK20
JR倒産しても社債なら全資産土地売却すれば返済できるでしょ
株は紙切れだけどね
0414名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/30(日) 10:17:44.42ID:IRVSoWVb0
無担保でも弁済率ゼロってことはないんじゃないの
タカタは1%だったけど
0416名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/30(日) 10:24:33.96ID:9HElzMjg0
そんなこと言ってら何も買えないな
現金握ってるしかないんじゃないの
0417名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/30(日) 10:27:34.19ID:lIJnjZpr0
タカタって今調べたら　50万円＋50万円超える部分の1%ってなってるから50万円だけなら100%か
0420名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/30(日) 14:55:54.09ID:d6h50E7L0
2621買ってる人いる？
0421名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/30(日) 17:24:45.50ID:I1sde7UE0
債券系の非上場投資信託でAGGに似た性質のものってありますか？
自動で再投資してくれるものを探してます。
0425名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/10/31(月) 08:25:54.89ID:zvGv0W0o0
>>424
ありがと
1400超えてから買い始めたけど
タイミング早すぎたかなと思ってた
集めていくわ
0426名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 09:01:33.60ID:RnsUtZLj0
ヘッジコストって短期米国債利回りと同等だろ、これは大きい
2621の直近分配金利回り3.6%程度で米国債10年の利回り4%よか低い
金利が上がりきって景気後退始まったら債券価格は上がるが
金利差縮小して円高に振れ始めると2621価格は下げ圧力かかる
0427名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 12:42:58.21ID:AUddpw3d0
彼女があれ買えこれ買えうぜーから
全資産で日本債の１０年利付き国債買った
もう金ねーよって言ったらそれから3後に振られた😭
女って結局金なんだな😡😡😡
0428名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 13:07:37.99ID:3qFomjam0
余計なお世話を承知で書くけど
為替ヘッジつきの米国債投資は意味ないと思う
円安の時は債券単価下がって円高で債券単価上がるから足の引っ張り合い
素直にドルで生買うかドル建ETF、円建てならヘッジなしがいいよ
日本は国力の低下や金融政策が詰んでるなど長期では円安になる要素が多すぎるし
円建てで何か運用するならスタグフレーションでも負けない企業の株くらいじゃないの
0429名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 13:42:26.55ID:D8b7e6Bb0
長期で今より円安になる予想なら
それこそ米国債３０年物償還まで持ってたらいいね
１ドル200円になってたら資産４倍か
0430名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 14:51:00.86ID:c3zx5c/j0
独身男性の平均寿命が67歳なので米国債20年債すらも償還時には俺は死んでいるだろうから資産は国庫入りする
米国債10年債で買い場は来るのかな？1000万円くらい購入したい
0432名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 14:52:58.06ID:dzPJYEK70
インドで橋崩壊141人死亡

日本もトンネル等老朽化で同様事故増えること確実
大きな理由の１つが地方公共団体の資金不足

インフラ主の地方公共債作れないものか
米国のものは派手さはないがじわじわ確実に上がってる
自己修復コンクリや調査ドローン等技術面含んでもいい
0434名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 16:57:05.18ID:jjP8M3MF0
独身男性は62歳～67歳が死亡ピークで半分が亡くなる。既婚男性はそれが85～89歳だから早いのは間違いないみたい
0435名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 17:26:44.27ID:jjP8M3MF0
訂正※独身男性の死亡ピークは65～69歳
厚生労働省の人口動態調査より
0436名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 18:21:52.12ID:D8b7e6Bb0
長生きした時のために投資するんだよ
余命宣告されたらその時点で現金化すればいいだけだし
でも金銭的な余裕が長生きに繋がりそうな気はするけどな
0437名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 18:36:29.00ID:QwFd4OzA0
長期債持ってる人は償還するまで死ねるかとモチベーションになったりして
俺は短期債しか持ってないからやばいね
数年で逝く気は全くないけど
0438名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 18:41:36.30ID:hEFUnNCI0
ボケた時のことを考えてボケる前に何をなすべきか。。。
0439名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 20:46:41.06ID:YrhxpYw/0
ピーナ嫁ってまだ有効？
0443名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 21:28:08.22ID:7VO2jWkk0
>>441
2億しかないから　の間違いじゃないか？
て言ってみるテスト
0447名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/01(火) 07:38:59.61ID:iiplLlck0
>>444
漢字は間違うしオマエもギャグだよw
0448名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/01(火) 08:16:46.06ID:K0OKX99C0
金利で生活してる身としては
２億の頃って毎年400～600程度だったな
とても金持ち気分にはなれんかったなw
0449名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/01(火) 09:36:46.83ID:f+L6tO5e0
債権を取り立てるお仕事かもしれないぞ
0450名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/01(火) 09:50:35.05ID:FeCwtibQ0
灰原っ！
飛んだでぇ！
0452名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/01(火) 16:29:45.79ID:iiplLlck0
昔、中居くんがやってたやつ？帝国金融だっけ
0453名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/01(火) 16:30:36.92ID:KSGfcOlP0
なつかしい
ナニワ金融道
0457名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/01(火) 22:20:27.09ID:qUJRpM1j0
>>455
FRBが利下げを初めて10年債が金利2%まで落ちたら
1ドル110円だな
通貨発行量から適正な為替は1ドル120円ぐらい
0458名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/01(火) 22:24:36.64ID:V6j3y6HH0
貿易赤字垂れ流しでそんな戻るかな
下がっても130円くらいだと思ってるんだけど
0460sage
垢版 |
2022/11/01(火) 22:38:03.14ID:C2m2O9ty0
>>17
今日なんで金利下がった？
0461名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/02(水) 02:58:15.90ID:zv8Sh/YG0
金利爆下げ終わった
米国債も軒並み３％
政策金利が５％になるころには、10年金利は３％未満だろうな
0462名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/02(水) 08:01:08.57ID:OYB/2BAm0
>>456
どれやねん
0463名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/02(水) 11:20:57.14ID:v9bAgkRx0
>>461
市場の金利ってそんなに先行するんだね
したら今買うしかないか
0466名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/02(水) 12:04:02.18ID:is37rAUj0
過去の利上げ時のチャート見るとターミナルレート到達より先に
長期金利が下落し始めるのは確かだけどそれまでは上が基本だな
特にFF金利が長期金利を超えるタイミングで大きく動きやすい

ただ、今回は米国以外の機関が為替ヘッジに耐えられず投げ売りしてる状態なのに
4％付近に張り付いているわけだから買い手はそれで満足って事だろ
インカム狙いかキャピタル狙いかにもよるけど欲張り過ぎず4％以上なら買ってもいいんじゃないの
0467名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/02(水) 12:13:22.27ID:v9bAgkRx0
>>466
サンキュ
債券買うの今年からでよくわからないからここから春にかけてちょこちょこ積み増すわ
0468名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/02(水) 12:52:21.14ID:CXo7OHeZ0
財務省が介入用のドル足りなくなり保有米国債売りやり出したら長期金利暴騰するかもしれんぞ
0470名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/02(水) 13:50:04.36ID:fiyEi5yX0
そもそも円安トレンドは終わった可能性もある
0471名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/02(水) 14:01:00.85ID:4kqm0GLs0
まだまだ円安だよ
あめさん雇用統計&物価がインフレピークアウト示しても政策金利は上げ止まり
下げたらドル安でインフレ再燃する
景気減速させないとな
0472名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/02(水) 14:06:29.37ID:0Fxs9eyU0
今月2日ファーストコールのGS 5%の永久劣後　華麗にコールスキップされたよ
次は来月か
0474名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/02(水) 14:55:33.77ID:z/qFOI2/0
>>465
株式は価格の変動は激しいけれど売りたくなればいつでも売れる。
債券はデフォルトしない限り利率は保証されるけれど売れる時期も指定されていて一度購入すると期限が来るまで動かせない（無理に売ることもできるけど大抵元本割れ）。
だから債券は購入から売却までの保有中の期間の経済の動きを事前に把握しきれておく力が必要。
0476sage
垢版 |
2022/11/02(水) 16:38:29.86ID:2cIFeqYq0
コールスキップすると債券価格は下がるのでしょうか？
0477名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/02(水) 20:27:21.73ID:X1xLX9/w0
スワップ高いからFXでチェコ始めたけど、チェコ債てあるかね？
0480名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 09:09:31.82ID:bsBYxcZl0
アメリカは日本と違い市場に委ねてるよ
米国債は安くなれば世界中の投資家が買ってくれるからね
日本国債は、、、
0481名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 09:48:37.44ID:kR3xpFRW0
米金利は長短の逆イールド激しいな。
長期金利はまた上げていくのかね。
EDV買ってるので気になる。
0482名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 09:53:57.91ID:kR3xpFRW0
>>405
長期と短期、どっちがいいのか、ずっと迷ってるわ。
株式のヘッジなら長期かなと思っているが。
短期ならMMFと同じかなとも。
実際MMFの配当もかなり増えてきた。
0483名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 10:36:20.75ID:n4UY0rZQ0
>>476
発行体の信用度やリセット条件によるんじゃないですかね
あと市中金利水準。
自分はJPMとかGSなどの、まあ潰れ無いだろう債券しか買わないのでコールスキップされても価格は落ちなかったです。そもそもコールしないだろうって事で100に近ずかなかったですね

リセット条件は
GS
5.00% until November 10, 2022; 3 Month LIBOR + 287.4bps thereafter

JPM
4.625% until 11/01/22; then 3m USD Libor + 2.58%
0485名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 13:13:40.24ID:HgqhPPGk0
米国イールドカーブがいつからフラットになり順になるか
順になれば長期債券ETF は期近ものが高くなって売って安い期先もの買ってのポートフォリオ維持の売買でロールダウンの値上がり効果がパフォーマンスにいい影響与える
逆やフラットでは得られない売却益が運用で得られる
0486名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 14:16:34.43ID:vzEZq1m90
金利が高いまま順イールドになったら大損じゃないの
0488名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 14:58:51.22ID:XX+tEiOk0
春先まで金利上がるでしょ？
0489名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 15:05:45.89ID:vzEZq1m90
長期債ETFって25年平均で20年から30年のゾーンでしょ
短期金利下がってフラットになってもね、そんな凄い効果ないんじゃないの
0490名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 15:08:56.20ID:XX+tEiOk0
春先まで金利上がるでしょ？
0491名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 15:11:32.32ID:Q0RHP5kn0
引き締めから緩和になれば短期金利は下がるから順イールドになる
今回パウエルが累積の引き締め効果が遅れて効いてくるからそこんとこ注視するって文言入った
しかし経済の勉強になるねえ
一方黒田は退任後インフレが遅れてやって来ても緩和継続の責任知らんぷりで逃げ切れる
0492名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 16:05:59.71ID:xp5lXA2d0
なんで日本債の利回りは下がってるの？
0494名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 16:26:07.21ID:XX+tEiOk0
金利も為替もUSA
0495名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 17:03:47.20ID:2VrFx5Ff0
金利そんな高いなら米債券いいなと思って見たら
1486の米7-10年etf1月よりすんごい上げてるけど
これは債券下げ以上に円安で円換算の価格上がってしまってるってことでいいの？
0496名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 17:06:46.68ID:8+9cudnd0
>>495
そう。1487みてみ
0497名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 17:09:58.15ID:2VrFx5Ff0
>>496
ヘッジありはめっちゃ下げてますもんね…
為替あまり変わらず大きく利下げでもしないと儲からないから別に買い時でもないってことですかね
ありがとうございました
0498名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 17:12:20.96ID:rIx3g6RL0
2620かドル建MMFにして何もしないのが今年の正解だったかな
0503名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 20:20:37.97ID:Jzjg+3vF0
円はわからんがドル安になると予想するなら為替ヘッジありで買わないと
今からだと半々で保つべきだろ
0504名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 20:21:47.40ID:YemTTaak0
ドルさえ105ぐらいで持ってりゃ会社やめれたよなあと、毎日思う次第でして。2年前の自分を締めたい
0506名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 20:34:41.21ID:9zkUbgvd0
>>504
2年後のお前は150円で買わなかったお前を締めたいと思ってるかもしれんぞ
0507名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/03(木) 20:35:24.89ID:YemTTaak0
毎日きしねんりょと、戦う毎日です。なぜあのときドルにしなかったのか。100えんきるかもとかよくこいて。
0511名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/04(金) 07:59:28.89ID:GoEbmZ9j0
逆イールドが長く続くとみてるから、日本の生保、GPIFを含む機関投資家がヘッジ外債を売却しているわけで、売却を止めるまでは為替ヘッジをかけるべきではないだろうね。
0514名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/04(金) 10:44:11.34ID:0GS1epIj0
昨晩はBBB- JPM 5.15%の永久劣後買ってみた
っていうか指値してたら刺さってただけだけど
コール日は2023/05/01
0515名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/04(金) 11:04:35.12ID:x0jv8wRC0
この世ってピラミッド頂点の5%の超富裕層のために回っていて、その富裕層達の為に定期的に債権バーゲンセールやってる様にしか思えん
0516名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/04(金) 11:11:48.58ID:TWhJ14yt0
貧民でもできる範囲で債券買うしかない
それが資本主義
0518名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/04(金) 11:18:52.87ID:sxcJb1t+0
みなさんの考えを教えていただきたいんですが

１０年分散のラダー投資で債券を運用する場合、利付債を選択したほうがいいのか、ゼロクーポン債を選択したらいいのか迷っています
0519名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/04(金) 11:31:41.79ID:0GS1epIj0
>>515
そういうのあるかも
1990年代に発行された30年債40年債が今後どんどん償還されていくユニオンね　シェブロンの前身のテキサコの8%台の債券とか

選ばれた投資家はまた8%で40年間固定したいよね
0520名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/04(金) 11:51:34.57ID:/F1u1yWb0
貧民が利率の高い債券を手に入れるにはどうしたらいいですか？
0522名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 12:18:41.52ID:ATfxtMoY0
利率が高いだけでええんか？じゃあトルコリラ債
なに、もう少し安全なヤツがいい？じゃあ債券とはちょっと違うけどアイフルとか大手がやっててそこそこ安心感のある貸付型クラウドファンディング
0525名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 12:54:39.80ID:TWhJ14yt0
20万ドル用意できたらいい事あるのか？
0526名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 13:02:50.98ID:DmCgotq30
3年以内にドル安が始まるとすれば、米国債は利付債ではなくゼロクーポン債の方が良いよね。将来のドル下落分を今払わなくていい。
予想に反してドルが上がるなら債権価格下がってるわけだから最後まで持つことになるし。
0527名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 13:05:14.34ID:2uYauCxY0
>>525
IFAにボッタクリクソ債券を嵌め込んで貰えるという素晴らしい特典がございます
0528名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 13:55:15.46ID:u87Stjg90
もう円高は来ないと思うのよ
なぜかというと　7割ドル建て資産だから、私困るの
0529名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 13:59:42.18ID:9b/eVLYA0
こういう人が現れると円高になります
0532名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 14:32:20.37ID:9b/eVLYA0
今回の金利差からくる円安はなんとかなりそうだけど次は崩壊して1ドル360円くらいになるかもな
0533名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 15:58:34.06ID:roapEvyv0
米国債が売れてるらしいな。俺は金利まだまだ上がると思うから、米国債は値下がりすると思うんだ。先物売り一択だよ。日本の富裕層から資産を吸い取るんだ。
0534名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 17:26:46.94ID:X1ni/5bT0
三井住友のドル建て利回り６％超えてるなぁ。
これなら１ドル１１０円くらいになっても年利２．５％以上の利益は確保できる。
銀行に預けるより遥かにいいよなぁ。
0536名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 17:35:12.15ID:x9nzPdP30
都銀の場合は株の利回りも5%前後ある
新たにドル買うリスクを考えるとと分散で株も買い始めている、下がればどんどん買っていく
0538名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 18:04:38.49ID:AggHqHdP0
ウォール街のランダムウォーカーに書いてたんだが
ここ10年ぐらい株より債券レバレッジETFのが利益出てたらしいな
FEDの利上げが終わったらまたその時代来るかも
0539名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 19:14:47.14ID:qamhIIvF0
>>534
良いと思うわ
0540名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 19:15:22.54ID:8Uu5T92Z0
>>537
日本をなめてんのかコノヤロー
0541名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 20:02:07.10ID:gAgZFafQ0
日本で票を持ってるのはジジババだし
微々たる年金暮らしのこいつらは
ちょっとの値上げでワーギャーと騒ぎ出す
日本は永遠にデフレからは脱却出来ないと思う
0542名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 20:05:40.14ID:3WGxODjJ0
医療保険と介護保険なんてやめてジジババ切り捨てるしかない
0544名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 20:08:35.19ID:gAgZFafQ0
改悪前の日本国債の現金キャンペーンが一番精神衛生上良かったな…
0545名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 20:10:44.46ID:gAgZFafQ0
日銀「物価上げて見せる😤」
政府「物価下げて見せる😤」

なんなんだよこの国w
0546名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 21:55:40.21ID:0aee1u7u0
米ドルMMFもいつの間にか金利上がってる
0547名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/04(金) 22:06:26.72ID:e3Cu9lTu0
激安！

4392バンクオブ株式がsbiのptsでストップ安で


買えるぞ！

わすがだけ！
0550名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 00:13:20.17ID:ZG46OkrM0
雇用統計の結果
米ドルとトルコリラが売られて
その他通貨は上昇
米金利も若干上がってる
なんかよくわからん動き
0551名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 03:53:30.79ID:9Wa9oSQF0
円貨決済で米国債購入してしまうと
利金や償還金は強制的に円に戻されてしまい
ドルのまま持つという選択は出来ないのですか？
一度MMFに入れて外貨決済で米国債買うべきなのかな
0552名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 07:32:24.56ID:mcgR7d5J0
IFAに何人か相談したら
ドル建劣後債を何人かが推奨してた。
金利高く美味しい気がするけどどうでしょう？

インフレ、為替リスクはありますけど。
0553名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 07:52:31.38ID:fkt7BhEX0
>>551
俺が買っている証券会社では、外貨建て資産の利金配当金分配金について、外貨のまま受け取るか日本円で受け取るか設定できるよ。
0558名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 08:27:53.38ID:22fr24fH0
>>518
あなたの年齢によるかな
若いなら福利の効果が増すのでゼロクーポン債で、中年以上なら利付債を買うのがセオリーとされてる
0559名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 09:49:34.32ID:hsG9oGEL0
45歳で5000万あるんですが、そろそろ債権で年150万ぐらいの利息もらって、セミリタイアしよと思うが無謀かしら
0561名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 09:59:31.77ID:jQkJaVFQ0
>>558
ゼロクーポンの売り文句で、
よく○.○○%の複利と同等って聞くけど、
あれって実際に複利してるわけじゃないよね？
0562名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 10:07:38.48ID:22fr24fH0
>>559
インフレリスクが気になりますね
自分だったら7割を米国債、3割を高配当株を買うと思います（出来ればゴールドも100万円くらい持ちたいかな）
0563名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 10:09:49.83ID:WI0Fkmo90
>>559
４３で６０００万あるけど、いまのところ、計算すると、それだとちょっときついと思う。
もともと月１０万も使ってない俺でも、エクセルでひたすら計算してたら、現実が見えてきた。

１０００万を１５年以上の利回り６％程度のメガバンク債券（ドル建て）にぶっこみ、最終的に利回り２％を予定。

２０００万を４年計画で分割して、積立NISAとiDeCoと、毎日SP500に積立投資で行く予定。（平均利益１％計算）

(５０歳で引退して、３５００万くらいのキャンプ場を買って、まったりやっていこうかと。プログラマでもあるから、暇つぶしに、安い案件を請けて。)
計算上、６５歳までに現金はマイナスに入る。（もちろん、投資分があるから補充できるけど）
その後、投資分を切り崩しながらで行くと１０１歳の誕生日には３５０万円くらい残ってる予定。

１０１歳時
　SP500の平均利率が平均３％なら４７００万、５％なら１億７０００万が残る計算になっている。

ちなみに、１食８００円計算とか物価高等々を想定した生活費にしてる。
（実際の普段の平均は１食４００円くらい。もちろん各種税金も高めに設定。）


アメリカが死んだら俺もアウトｗ　ＵＳＡ！ＵＳＡ！
復興税パート２，パート３、パート４とか、投資税とからやれてもアウトｗ
0564名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 10:10:44.85ID:22fr24fH0
>>561
ゼロクーポン債は利付債と違って逐次税金が取られないから複利と同等の効果が得られると理解してますが、もし誤解だったらスミマセン
0565名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 10:16:32.85ID:6cKU9mPY0
償還時の税制次第の綱渡り商品がゼロクーポン債
0566名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/05(土) 10:35:49.63ID:WI0Fkmo90
>>564
満期のときに税金とられるなら税金効果は同じでは？（復興税終了後に戻ってくるなら少しの影響あるだろうけど）

ゼロクーポンはシンプルに、満期時の利益がわかりやすい。ってだけかと。
ただ、今の異常円安は、間違いなく終わってるから、その分の利益は減るかと。

利子付きなら、今のドル円がもとに戻る途中経過で、長期的に見て円安のうちに、もらえた利息をさっさと円に換えるとかもできるけど。
0569名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 12:04:53.63ID:4z06WWBF0
>>561
ゼロクーポン債の計算はどうするの？
購入ドル数*(1+x)^y = 償還ドル数 で計算してるけど。x: 利回り、y: 年数
これで正しく計算できていそう。複利。
0571名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 13:31:04.66ID:jQkJaVFQ0
>>569
ああいや、複利と同等とか事実上とか知りたい訳じゃなくて、
実際に複利してるか？ということが知りたかったんよ

ちなその式だと、xとyにクーポンありと同じ数値入れて、実際のゼロクーポン償還ドル数と同じになる？
0573名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 14:10:17.64ID:Tu5nbDXj0
>>563
スバリ言うよわよ！あなたは長生きしても65歳前後で亡くなります。
0574名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 15:43:38.43ID:qoPjOjSn0
予算五千万ほどで現金以外の何かに変えたいんだけど
アメリカ国債ってどう？
0575名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 15:46:17.03ID:4z06WWBF0
>>571
貴方の言う、実際に複利してる、ってどういうことなの？説明してご覧。説明できれば、その式で説明できる債権が福利してるか分かるから。
利付債をこの式で計算できるとか言ってるようでは理解できているとは思えないけど。
0576名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 16:02:06.72ID:/Vy/AWH00
坊やをイジメないであげて！
プライス関数とかイールド関数とか教えてあげて
エクセルもオンライン版なら坊やでも使えるでしょ
0578名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 18:32:54.64ID:Tu5nbDXj0
南無阿弥陀仏
0579名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 19:35:56.97ID:WI0Fkmo90
仮に１００万円、５年運用、複利３％だと、最終的に約１１５万９千円を受け取る。（税金除く）

複利分を計算した額になっているというのであれば、単利利回り３．１８％程度に設定してあれば、受け取る額は複利３％と同じだよね。

って価格設定になってるのが、ゼロクーポン債なんじゃないん？？
0580名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 19:52:14.80ID:OwxBGvN50
ゼロクーポン債の話をしているのかストリップス債の話をしているのか
まずはそこからじゃないのか？
0583名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 20:52:08.56ID:MZHjbvCf0
問題は１ドル105円とかのドルで3年程度の債券を買って150円で償還をむかえると税額>利益の可能性が高い笑
債券を買った分の為替益を+加算してマイナスになる事はないが低金利時代の2%以下とか買ってると利益分以上飛ぶ事もある
制度設計がこんな激しい為替差益を見込んでいない
0584名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 20:59:39.30ID:aoCLZDDo0
ドル円150円で償還されたあと　ドルのまま放置して急速に円高になってドル円100円になってしまったら悪夢
すぐに他の債券に乗り換えるかMMFにしおかないと
それか法人でやるか
0586名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 21:12:37.31ID:WI0Fkmo90
今から債券買う人は、為替差損になることは折り込み済みじゃないの？
だから、みんな１１０円くらいになることを想定しても利益が出る債券のみ手を出しているものかと思ってた。
0587名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 21:28:14.91ID:ZegIBXE50
今から110円ぐらいまで円高になるとしたら米債の金利はかなり下がってるだろうから
為替損より債券価格上昇で儲かるんじゃない
0589名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 21:44:12.23ID:jQkJaVFQ0
>>575
株のような複利じゃないよねっていつも思ってたってだけ。>>579さんと同じ理解。
あとその式で説明できるとか俺は言ってないw
0591名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 22:10:56.67ID:jQkJaVFQ0
>>590
だから営業トークとかだとその式で複利ってことになってるけど、単なる後付けだよね？ってこと。x自由に変えて差益とイコールにできちゃうじゃん。
0593名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 22:18:12.04ID:uPZAqxHS0
米国債のストリップス債は市場で価格決まるいう基本が理解出来なないようですね！
0594名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 22:30:01.40ID:jQkJaVFQ0
>>593
いやそっちならわかるわ。
価格が上がるなら複利効果あるよね。
ワイの話は償還まで持ち続ける前提で営業トークしてくる奴が、
いつも複利では～て言うから、ん～？てなってるだけ
説明が下手ですまん
0596名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 22:46:07.29ID:uPZAqxHS0
今30年の米国債のストリップが4%でしょだいたい
それでそれが30年後に100で償還されるわけ

これが単利だったら毎年30の4%だから年1.2*30年で36でしょ　元本30+36で66なわけよ

もちろん利息を全部再投資すればいいんだけど税金とか引かれちゃうじゃない

金使わないで相続させるあるいは30年後にドーンと使うならならゼロクーポンでいいんじゃないっていう思考

自分は30年後は死んでるから利付債がいいけど、相続人居ないしw
0599名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 22:54:36.12ID:uPZAqxHS0
能登ちゃんの事務所に行って聞いてくれてばいいよ！
0600名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 22:57:35.93ID:4z06WWBF0
自分で計算しないから、相手が言ってることを不必要に疑うんだろうね。xいじって後付でとか意味わからん。
0601名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 23:07:54.94ID:uPZAqxHS0
営業マンは2051年の長期ゼロクーポン債売れば6％抜けるからね！
証券会社と折半として3%の手数料

10億円売れば3000万ゲットです、そりゃオススメですよ
0602中世古香織 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/06(日) 05:29:44.87ID:qx4grumm0
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　　　　 ｛／^: :＼:i人＾,　　　 　 　 　 ' ¨　仏　　_.ノ iﾘ　＾ |: i: : : :|'^Vｉ: |: |: i ｉ : :|: |
.　　　 ／: : /:i/:iリ^ミ;]ﾄ.　 　 　 _　　 　 八ﾊ　 ヽ　　‘ 　 |: ｉ: : : 仏ｲi:ｉ:|ｉ: : : ｉ : :|:ﾉ
　　　/: : : :i|: :{:.ｧ　　　| 　ヽ、　 　 ＾　イi : ｉ】r(ヽ r;_　　　:|: i : ｉ ﾘ｢i:l:|:ｉ:|: : : : : :八　　先日新聞に「日銀の国債保有100%超」という面白い記事があったけど、
　 　 { : : :j八: :｛ 　 _,.,.|　　　 :＞ｔ≦ }: :ｉ〕:〕r､iﾍ｀,Vi　　 . :|: ｉ: : :八川/ﾉ: : : ／
　　 人:i:[:L: :火ﾄj _i:i:iｿ　　　　｛ｉ:ｉ:iﾐ仏iﾉ_ji__＼' ｉ 　ヽT圦]: : : リxｰ升￣￣}　　　　　この「債券スレ」で話題にならないのかな？
.　　　'＾,ｘく¨ ￣￣ i:i:i{　／ﾞ⌒＼vｉ:　　　 /＾ヽ|　　　|从 :ﾘｲﾉ≪　　 　 　 　 、
　　　　ｉ 　 ＼　 　 i:i:i∨　　　　 |i:ｉ　　　/　　｜　　 |　　 ≠￣￣＼　　　　　＼
　　　　l　　i ∧　 ｀ヽｉ:ｉ:＼　　　 |i:i　　 ∧　,/人　　 |　 /　　　　　　＼　　　 　 ｀
　　　　| 　 ｉ　∧　 　 Vｉ:　ﾍ　 　|i:i 　 /　}　}　| |　___|｢~|　,　　　　　　∧ 　 　 　 ∧
　　　　|　　　｛　＼ 　 Vi:　∧　/i:i　 // /∨　|j坏,:‐‐Ｖ|　　／　　　　 ∧　　　　　 〉
　　　　|　　　 ＼ 　＞‐Vi:i 　∨ i:ｉ＜_／　 }r＜／　　 ∨／　 　 　 　 , /〉　　'v　　∧
　　　　| 　 ヽ:i　 ｀ …--Vi:／た)-､　＼　 八｢o　 x‐‐ｧﾍ　 　 　 　 　 　 ∧　´＾　 ＿}
0603小笠原晴香 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/06(日) 05:31:32.90ID:qx4grumm0
　　　　　　　　　 　 　-‐………‐-.、.、
　　　　　　　　　／: : : : : : : : --: : : ヽ＼
　　　　 　 　 ／: :./ : : : :／^: : : : : : :｝i : ＼
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　　　　　　 { : : /: :／ : :／: : 彡:ノノ　 Vi: : :ﾊ　　　 >>602
　　　　　　 |ｉ: : :{: /i:´: :/:/:__彡""´´　ヽV: i: :|　　
　　　　　 　i : : :{:.i: : : : Ｖ/'_xｯxﾐ　　　　 ﾊl:i: :|　　　あの記事は「債券運用の極み」のような内容で
　　　　　 　 Ｖ : : iV^'vi｛ ''ｉ ^ﾊ;ｯ　　　沁x |ｉ: /
　　　　　,ｘ‐‐∨; :（＾rj＾'　　 ゞ''　　 　 r';ｯ';i:/　　　　金融機関で債券運用の経験が無いと理解できない内容だから、
　　　　 ｛／^: :＼:i人＾,　　　 　 　 　 ' ¨　仏　　　
　 　　 ／: : /:i/:iリ^ミ;]ﾄ.　 　 　 _　　 　 八ﾊ　　　　仕方無いよ。
　　　/: : : :i|: :{:.ｧ　　　| 　ヽ、　 　 ＾　イi : ｉ
　 　 { : : :j八: :｛ 　 _,.,.|　　　 :＞ｔ≦ }: :ｉ〕:〕　　　　　
　　 人:i:[:L: :火ﾄj _i:i:iｿ　　　　｛ｉ:ｉ:iﾐ仏iﾉ_ji_.
　　　'＾,ｘく¨ ￣￣ i:i:i{　／ﾞ⌒＼vｉ:　　　 /＾ヽ
　　　　ｉ 　 ＼　 　 i:i:i∨　　　　 |i:ｉ　　　/　　
　　　　l　　i ∧　 ｀ヽｉ:ｉ:＼　　　 |i:i　　 ∧　,/
　　　　| 　 ｉ　∧　 　 Vｉ:　ﾍ　 　|i:i 　 /　}　}
　　　　|　　　｛　＼ 　 Vi:　∧　/i:i　 // /∨／
　　　　|　　　 ＼ 　＞‐Vi:i 　∨ i:ｉ＜_／　 }
　　　　| 　 ヽ:i　 ｀ …--Vi:／た)-､　＼＼　 八
0604中世古香織 ◆/w.tcrP1JE
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2022/11/06(日) 05:34:19.70ID:qx4grumm0
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　　　　　　　　　　 |: : ＼ﾊ: : i: : |　　　　　　′ ・:::::i: : :|
　　　　　　　 　 　 乂: :{::::j}:..:i: : |　　｢　｀ヽ　　 /:::::i: : :ｌ　　教科書に載らない、ほとんど起こりえない内容だからこそ、
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　　　　　　　　　　　 　 　 ＼:ｉ:.:.:{丶 __ ....ィ::::::::::::/:/ /　　面白かったのに、　
　　　　　　　　　　　　　　　 } ⌒｀　　j⌒''＜ﾉL/}/}/
　　　　　　　　 　 　 　 --=ｧ＿__　　 { フ――…ｧ---　、　残念だねっ♪
　　　　　　‐く￣￣　　　/´ 　　　｀ヽ／　　 　 ／ﾆ／二ﾑ
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　 　 　 |ﾆニ|ﾆ{: :‘:,　　 |　　 / 　　　 ／: :.:}=/ﾆﾆニ二二|
0605名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 07:24:31.49ID:c9aaZm3c0
貸し出してる国債の日歩って上げられないのかね。このまま日銀が買いまくって売り方のファンドを焼き尽くすとか。
0606名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 08:07:04.71ID:ey6vbIri0
ここの皆さんはどこの債券メインですか？
私は米ドル建て社債だけですが、豪ドル建てや英ポンド建ても金利上昇で投資魅力が上がってきたと感じており購入を検討中です
0608名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 10:55:57.15ID:JzXBixY/0
>>606
買付余力があるのなら、さらに金利が上がりそうな米国債を今は狙いたいかな
今後米国債の利率が下がってきて、他の国債の利率が米国債を上回ったら購入検討するかもしれない
0609名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 11:03:22.02ID:X/N2DQK80
米国債より腐りかけの社債の方が儲かるよ
0611名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 11:16:57.76ID:b4oiHH+70
俺はドル建てで日本のメガバンかな
20年とか。

たぶん東電の現実を見ると、仮にメガバンクが倒産しかかっても、日本政府が特例で助けると思うから。で、その後、吸収されるぶんには、債務は残るからね
0615名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 12:34:26.21ID:X/N2DQK80
為替リスク取りたくないなら債券先物がいいね
0616名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 13:14:17.16ID:qXR1na+i0
>>612
少なくとも倒産までいったら債券は無理、預金優先だから
倒産に近い状態だと実質破綻条項とかTLACがどうとか
取り決めがある
0617名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 13:46:18.86ID:vRLvmvwt0
メガバンはいいね
株も持っておけば経営状況をまとめてチェックできる
0618名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 14:16:00.20ID:JptEJry80
>>612
倒産してるなら、紙くずくらいに思っておいたほうがいいかと。
たとえ、優先度高い債権でも。銀行がほとんどかっさらうかと。

萩原ぁ!メガバンがとびおったでぇ！
ってなるから。はした金じゃねーぞ。
0619名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 14:21:00.70ID:7ieDTSgn0
アメリカ国債のリスク教えてくれ
0620名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 14:31:06.07ID:JptEJry80
>>619
今だと為替差損

以上
0621名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 15:03:57.27ID:vRLvmvwt0
為替差損対策は、期間長いものを買って損益分岐点を調整
もしくはドルで受け取って円転しない
あとなんかあるかな
0623名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 15:21:42.60ID:2KABN9mP0
>>621
一度に買わず期間を分散して買う、かな
0624名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 15:23:23.95ID:ijdXk66j0
ドル建て社債を全部売って、利益が500万円ほど出た（ほとんど為替差益）
また近いうちに買いたい
0626名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 16:23:56.78ID:FmokQQR10
外貨預金と国債、実際何が違うのか、と。
0628名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 19:00:49.88ID:ZLrTKM/C0
そのうちイギリスみたいになるかもな。
減税策だしたら、円が暴落とか
0630名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/06(日) 22:52:36.69ID:lfMpj9xu0
君ら米国債に群がって来てるけどさ
長期的には為替で調整されて年2%位になってしまうよ
0632中世古香織 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/06(日) 23:06:45.72ID:qx4grumm0
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　　 人:i:[:L: :火ﾄj _i:i:iｿ　　　　｛ｉ:ｉ:iﾐ仏iﾉ_ji__＼' ｉ 　ヽT圦]: : : リxｰ升￣￣}　　　　　
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0633小笠原晴香 ◆/w.tcrP1JE
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2022/11/06(日) 23:08:28.76ID:qx4grumm0
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　　　　　 　i : : :{:.i: : : : Ｖ/'_xｯxﾐ　　　　 ﾊl:i: :|　　　記事を読み解きポイントは、
　　　　　 　 Ｖ : : iV^'vi｛ ''ｉ ^ﾊ;ｯ　　　沁x |ｉ: /
　　　　　,ｘ‐‐∨; :（＾rj＾'　　 ゞ''　　 　 r';ｯ';i:/　　　　1.対象銘柄の368回債は11/2にリオープン発行される予定であったこと
　　　　 ｛／^: :＼:i人＾,　　　 　 　 　 ' ¨　仏　　　
　 　　 ／: : /:i/:iリ^ミ;]ﾄ.　 　 　 _　　 　 八ﾊ　　　　2.現先と違ってレポで貸しても、帳簿上落ちないということかな。
　　　/: : : :i|: :{:.ｧ　　　| 　ヽ、　 　 ＾　イi : ｉ
　 　 { : : :j八: :｛ 　 _,.,.|　　　 :＞ｔ≦ }: :ｉ〕:〕　　　　　「日銀会合でＹＣＣが広げられる可能性」を業者が意識した面もあったと思うよ。
　　 人:i:[:L: :火ﾄj _i:i:iｿ　　　　｛ｉ:ｉ:iﾐ仏iﾉ_ji_.
　　　'＾,ｘく¨ ￣￣ i:i:i{　／ﾞ⌒＼vｉ:　　　 /＾ヽ
　　　　ｉ 　 ＼　 　 i:i:i∨　　　　 |i:ｉ　　　/　　
　　　　l　　i ∧　 ｀ヽｉ:ｉ:＼　　　 |i:i　　 ∧　,/
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0634中世古香織 ◆/w.tcrP1JE
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2022/11/06(日) 23:10:30.58ID:qx4grumm0
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　　　　　　　 　 　 乂: :{::::j}:..:i: : |　　｢　｀ヽ　　 /:::::i: : :ｌ　　「リオープン」と「日銀会合」が重なるという特殊要因があったから
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　　　　　　　　 　 　 　 --=ｧ＿__　　 { フ――…ｧ---　、　勿論、業者もバカでないから、マゾのように踏まれたり、
　　　　　　‐く￣￣　　　/´ 　　　｀ヽ／　　 　 ／ﾆ／二ﾑ
　　　　 /ﾆﾆﾆヽ　 　 　 |　　　 　 ／ 　　　 ／ﾆ／=ﾆﾆニ|　　フェイルを起こしたりしないよね。
　 　 　 |ﾆニ|ﾆ{‘:,　　　 |　　　　'″　 　 ／}ニ/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|
　 　 　 |ﾆニ|ﾆ{: :‘:,　　 |　　 / 　　　 ／: :.:}=/ﾆﾆニ二二|
0635中世古香織 ◆/w.tcrP1JE
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2022/11/06(日) 23:12:12.80ID:qx4grumm0
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　　　　　ｉ. :|. :.i|,／__,　　　　ｨ笊ﾐy'|: : ::i|: :.j|:i:i:i
　　　　　| i:{. :.i| yf笊　 　 　 ﾋツ 〉|: : ::i|ヽ:i|:i:i:|　　　ということは、国債発行予定と日銀会合予定を調べないと何とも言えないけど、
　　　　　| i. ＼{〈 vツ　　 　 　 　 ･|: : ::i|ノ:j|:ｉリ
　　　　　リ!. : :ﾊ　　　　`　　　　　│ : :i|:i:i:i|/{　　　　今回の件は今後ほぼ発生しない、非常に珍しい事象と言えるね。
　　　　　　|. : :{ﾍ、　　　 　 ,.　　 　|: : ::i|:i:i/
　 　 　 　 　、:{:ｉ个:...　　｀　　　　ィ|: : ::iﾚ'ゝ
　　　　 　 ＿＼〉ゝ:::j＞　 __, 　 　 |j: ｲ　　　ー――　、
　　　　 __(＿ 　 　 　 　 }　 }　　　 　,:　 　 　 　 　 　 ┴:､
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　　　　i　　ﾆ二＼　　　 |　　 　 ヽ/　　 　 　 ／=ﾆﾆﾆﾆﾆ}
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　　　　|/　　　　　　　　|　　　　　　　　　 }ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ}
0636小笠原晴香&中世古香織 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/06(日) 23:15:13.19ID:qx4grumm0
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　　　　　　 　 ／: : / : : : ヽ　/: :{ ゝ-､ 　 !: ::.
　　　　　　　 ′: : :{: :ヽ: : : : ′: : :{: : :ｉ　 |: :.i|　　　晴香
　　 　 　 　 {:{: :/:..:{: : ､: :､:..:{: : ::i: {: : :|　 |: :.i|　　「こんな記事の内容と、事象の真相と珍しさは、金融機関で
　　　　　　　v:/:.:.:.:{:. γ:⌒:ヾ : : : {: : :| 　 :.:.j|　　　
　　　　γ⌒¨:ヾ:_;::::::､{:.:.: : : :}､:.:.:.:.:.:.: j_ 　}:.:ﾘ　　債券運用の経験が無いと、読み解けないよ。あはは」
　 　 　 {: :.:.:.:.:ノ〉---､ｰj: :)-=彡^了¨　　 j'″　　
.　 　 　 ｰ{:.:.:(ィ　　　　彳｢　　/ 　i{_,.　　⌒丶_　　　
　　　　　⌒ー彡　　 　 | {　//　__[{　　　　　 } ｢ヽ
　　　　 ｉ　j {κ_ ----- r{ 　 ／κ　 　 　 　 } |　}　　香織
　　　　 | 厶ｨ ´￣￣￣￣ 　{ } 「￣￣￣￣　} |　|　「そうだよね。書いた内容は少し難しかったかもしれないけど、
　　　　.′∨　　　　　　　　 ﾊ―…　⌒¨¨¨¨¨｢.八　
　　　 〈_＿ﾊ ＼ 　 　 　 /　|_,!　　　　　　　　{.|／｢　　スレ民にとって債券市場を理解する一助になれば良いね。うふふ」
　　　　 |　.} ｝　 ヽ　　　 {　 | j / 　 　 　 　 　 |　 |　　　
　　　　 |　′　　　　　 　 　.|/'′　 　 　 　 　 l__,ﾉ
　　　　 ∨ィ´￣｀i＞　　　　|､__ 　　　 　 　 　 }
　　 　 　j　/ 　　.|　　　{＞┘ / ｀¨7¨¨¨Τ⌒:,
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　　　 /　′ 　　　　 　　 　 v　　　　　　　　 　 ∧
　　　j{　{　　　　│　　　 }　 ｝　　{　　　　 }　　　 ｝
0637名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/07(月) 00:17:45.28ID:Tz4Cna+u0
50代後半超えてるジジイなんかは生い先短いんだから20年後の為替の心配とか無駄
このタイミングで円の現金なんか握ってるようなのはもうそのままか、バランス投信でも買って気絶しつつ、今を楽しむことに金と時間を使ったほうがええぞ
0638名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/07(月) 02:19:52.80ID:wxtA9hVL0
８０円でも利益出るのに？
10年おきぐらいに利上げ利下げを繰り返してるなら
満期で即売りしなくても
社債でも買っておけば
0639名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/07(月) 07:55:57.71ID:3wxSYBxA0
１年で40円変わるから、そら心配なるやん・・・
0640名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/07(月) 09:09:51.40ID:FYkN6v5s0
>>630
んだね
2%でも、日本の銀行に預けるより遥かにイイ！
0643名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/07(月) 12:43:38.43ID:il1vzszo0
>>641
来年は金利維持年だから、まずそれはないよ
再来年から徐々に円高になって
3年後から10年、120～130をウロウロ

ウクライナ問題が解決するか、トランプが勝てば話は変わるが
0644名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/07(月) 17:15:36.37ID:sAVJs4Y20
ドル円の為替は実質金利で動くとするなら
アメリカが利上げやめたところで大して円高にならないだろうな
利上げやめるということはインフレが落ち着いてるはずで
「実質金利=名目金利-期待インフレ率」の式で言うところの期待インフレ率が大きく落ちてるはず
0645名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/07(月) 18:14:09.02ID:AbYtcHbK0
そのとおり。リーマンショック直後がそうだったように、金利低下は円高より先にくる。このタイムラグで儲けるのがリセッショントレードの醍醐味。適切な時期に為替ヘッジをする自信がなくてもそれなりに儲けられる
0646名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/07(月) 18:57:40.77ID:AbYtcHbK0
日銀がYCCを解除し、円金利が上昇したりしない強い前提があってこその戦略だけどな。
0647名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/07(月) 19:07:57.89ID:nNIuXd+c0
リーマン前の金利のピークあたりで30年物金利4.75%、2007年の2月15日発行の30年物T-BONDストリップス債　@24.45　ドル円@120.32 で購入していたら
現在は　単価55.445 ドル円@147.57

円換算で
ざくっと2.78倍
年利で 6.82%

TLTだと2.1倍
年利で 4.92%

まあ悪くないんじゃいの、結果的には　円安効果だけど
0648名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/07(月) 21:28:34.95ID:bidBgXye0
>>627
社債自体も値上がりしてんだろ
0649名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/07(月) 22:22:25.37ID:sAVJs4Y20
iシェアーズのTLTのページに実効デュレーション17.07年て書いてるけど
これ米債の金利が1%下がったらこのETFは17%ぐらい値上がりしますよってことだよね
0653名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 01:51:57.72ID:ULwdxdk40
>>650
ドルベース資産なら現金よりいいからな
日本が投資に無関心なのもインフレ率が影響しとるやろ
しかし長期債権を利回りてっぺんでヘッジかけて買いたいものだ
0654名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 04:35:29.69ID:6U40mehl0
ここはIFAに永久劣後買わされてる人がメインだから
Duration なんて関係ないでしょ！
0655名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 11:51:33.81ID:K9WaF7Sp0
三井住友フィナンシャルグループ約定した。
定年の先までの永い戦友になる。
ドル円が140～180が波のサイクルになっていますよーに。
0656名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 12:07:17.60ID:K9WaF7Sp0
債権って買った途端、売値は安くなるから、嫌でもマイナス表示から始まるの嫌ね。
0657名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 14:22:08.56ID:toIKGjLv0
ここはゼロクーポン債が人気ですが、利付債でも残存10年で購入価格が80%とかになってる債券はいかが思われますか？
ゼロクーポン債の複利効果と、低いながらもインカムゲインが見込めるって点では魅力あると思うのですが
0658名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 14:44:07.31ID:v1ozHbuO0
>>654
いい商品だと思うけど
0659名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 14:47:21.71ID:TVNj5QHI0
ぜんぜんあり
私は利付きならドル建て社債を買うけど
利付きは万一の紙屑リスクに対して一部回収済になる事と環境変化に応じて利払い金を効率良く再投資できる
0660名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 17:02:47.10ID:B6tr38Yx0
邦銀って外債で大損ぶっこいてるらしいじゃん
大手3行で数兆円の評価損でしょ、プロなのにね
まあ俺も大損だけど
0661名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 17:06:12.71ID:vcUhVaen0
>>657
エクセルで計算して、最悪の為替でも自分が納得する利益ならそれが正解。
損益分岐点も調べとけば、狼狽もしない。
0662名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 17:42:11.29ID:6UYUduH80
バークレイズの社債が売りに出されてるね
利率7％は魅力的だがどうしたものか
0663名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 18:41:58.41ID:6A0mPUs00
>>661
基本的にドルベース資産として再投資予定なので為替差損益はあまり影響ないかと
むしろ円高だと買い増ししながら、資産の2～3割くらいになるようリバランスして持っていくつもりです
0664名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 18:45:28.25ID:TVNj5QHI0
ほんそれ
為替気にしてドル建て社債はストレス
死ぬまで、子供にドルで相続する、つもりで運用しているからぜんぜん気にならない
円安=米金利上昇で投資機会と捉えているのでドル円レートよりも債券の価格しか気にならないな…
0666名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 19:38:24.92ID:zZSWKGkv0
トランプはFRBに利下げ圧力かけてたから
共和党が買ったら
ドル安・金利安・株高に動くだろうな
0667名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 20:29:42.19ID:vcUhVaen0
相続するなら、そこで一度、清算されてまうんじゃないん？
ある日基準で、計算してくれて、相続税がかからない金額の範囲なら無税なん？
0668名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 20:44:18.17ID:vLb4GTRm0
>>667
債券の税金は配当受取時か償還時だぞ
そこで為替差損益を含めた税額がフィックスする
相続時に発生するのは相続税だ
そんなことも知らんくせに何が損益分岐点で～だ
0669名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 20:45:35.25ID:jWgYLc/I0
子供の口座で毎年ゼロクーポン買ってあげればいいんじゃね
どうせ金使わずに30年後に自分が死ぬわけだし
0670名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 20:50:24.56ID:jWgYLc/I0
相続時点でゼロクーポンにどれくらいの利益が出ているかで
一旦売却してその資産に係る相続税を取得費加算するかどうするのか、っていう判断は必要だよね
0671名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 21:15:49.10ID:vcUhVaen0
>>668
いや、だから、相続税として財産の計算するのに、何らかのポイントで清算されないとおかしいでしょ。って言ってるんだけど？
0672名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/08(火) 21:24:59.85ID:7mXqiK1O0
ストリップス債は約束された未来があるのが嬉しいじゃん
償還日の為替とか物価なんて知らん
俺は20万ドルの米国債で持ってるから金融資産3000万円持ってる体で生きてる
償還30年ぐらい先だけど老後2000万円問題は解決した
0675名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/08(火) 22:28:14.96ID:Zx2dFqQK0
>>674
知らんって書いてあるのが見えんのか
0680名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/09(水) 00:07:12.51ID:mg99Maxq0
向こう30年も勝つか不明
分散と債券も利金を得て再投資でしっかり利回りとる
長期で株>債券は商品構成上そうなるだろうと思うが年利6%前後の債券と株価最高値から半分までいけば株も仕込んどけばいい
0681名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/09(水) 00:16:34.27ID:LaF/sgSu0
>>671
お前の>>667の質問は明らかに相続するまでの間、課税されていない前提の書き方だろうが
何後から分かってる風に書いてるんだよ無能ボケナス
お前みたいなチンパンジーは仮想通貨かFXでもやっとけ
0682名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/09(水) 05:26:30.98ID:4p2tMJ4C0
経済が右肩上がりで成長する前提なら
株＞債券なんだろうけど
そんな甘くないってｗ
あと、割高な米ドルに集中投資するのもハイリスク
0683名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/09(水) 08:25:34.76ID:JRq1uYTY0
米国債のレポートを泥前ママに盗まれて
あの家ってお金持ちとか噂されるようになった
子供の大学進学費用として貯金よりかはマシと思って
米国債残存期間24年の奴をかったばかりだったのに

もちろん泥ママは捕まって檻の中
0689名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/09(水) 11:20:46.56ID:5KhPmRED0
ソフバンがMBOされるんじゃないかってよ
0692名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/10(木) 11:26:40.69ID:OzCBYlmU0
ソフトバンクの劣後債100万だけ買ってみてすぐ売ったらいくらになるかと試してみたら93万にしかならないのね
こりゃ満期まで持つしかないな
0695名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/10(木) 12:46:38.86ID:B3eHTdTH0
ソフトバンクの劣後債の6パーの来年7月コールのやつはジリ上げだけど 6.875%のやつはドンドン売られてるね
単価85.712で某証券会社で出てるけど、市場価格は78.75

買った瞬間に8.8%の損マサよ
0697名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/10(木) 18:15:02.37ID:zwsS72z30
>>696
Bloombergの端末契約するとか
interactive brokersに口座作るとかですかね
ソフトバンクの債券は20万ドル以上からですし、流動性ないので自分は買わないけど
0699sage
垢版 |
2022/11/10(木) 18:19:39.47ID:Kdj+NxOm0
10年以上の米国債権流し買いしたいけどあんまり種類ないね。
後i-bondって何？
0700名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/10(木) 18:27:01.17ID:BTT6LMI+0
個人がそんなの見て気にして何になるの？w
お店の商品見て仕入価格が～～っていつも考える人？
0701名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/10(木) 18:35:17.75ID:zwsS72z30
>>700
自分は債券はIBで買うから　IFAやなんちゃら証券で割高な価格で買う必要ないですから!
0702sage
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2022/11/10(木) 18:54:06.12ID:Kdj+NxOm0
債券市場の方が大きいのに、手数料が安くならないのはなんでなんです？
仕入価格が知りたいのはそこなんですよね。
IB証券もうないんですよね？
0703名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/10(木) 19:25:28.48ID:zwsS72z30
>>702

株だともう手数料ボッタくれないからね、債券でボッタる。
あとソフトバンクとかみずほFGだとかの債券は20万ドル以上だし
流動性ないから証券会社が買い取って、小口に分けてうらざるを得ないから価格上乗せも仕方ないでしょ
0704名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/10(木) 19:28:44.36ID:n988a0150
>>703
その割には債券のページ売る気が無いかのような見にくいことない？
せめてスクリーニング機能くらい着けて欲しい
0706名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/10(木) 19:35:04.30ID:zwsS72z30
SBIはスクロールしなくても既発債の「お申し込みはこちらから」ボタンが出るよにはなったよね
ここでぐちゃぐちゃ文句言ってれば少しは考えるんじゃないの

まあIBで買うからどうでもいいけどね！
0707平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/10(木) 19:43:56.17ID:YjNeQM4u0
　　　　 ヽ､￣｀ヽ､_　- ――― -　 ､　　
　　　　／: ,- ／: : : : : : : : : : : : : : : : ::ヽ､　　　　　　　 　5月頃にその疑問に答えたことがあるから、
　　 ／: ／／.: : : :,:: :::::::.:i ::::.:./: : : : : : : : ＼
　 /: : :/ ./: : : : : / ::::::::/| :::::∧: :: : ::::: : : : : ヽ　　　　　もう詳しく書かないけど、
　: : : :ゝ/: : : : : /::::::::::/　::: /　ヽ: |､::::: :: : : : : :ヽ
　-‐:::::/: :,: : : :/::::::::::/　l ::/ 　　ﾍ.| ヽ::: : : : : : : :＼　　 個人のような小口では（しかも課税玉だから）、
　　i::::i:.:.:::| : : :|:::::::::/⌒ ﾚ'　　　　 i⌒ヽ:::::: ::.::| :i｀ーヽ
　　|::::|: :: |: : : |::::::/　_ 　　　　　　 _　 ∨: : ::.::|:.:}　　　　　証券会社にかなり抜かれても仕方無いよね。
　　}::∧: ::i : : :i:::/ ,ｨﾃﾐ｀ 　 　 　´ｨﾃﾐ､ ヽ: :..:::|./
　　∨::ヽ:ヽ: :::l/〃トｨﾟﾊﾞ　　　　　んｨﾟﾊﾞ i : :/i/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ヽ∨ヽ: :|　ゝﾋ:::ソ　　　　　弋:::ｿ′|::/./
　　　　　l　｀ヽｌ　　　　　　　　,　　　　　　l/ 〉　　　　　　　　証券会社に抜かれたくなければ、　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ヽ　ゝ　　　""　　　　　　 ""　 ,／
　　　 　i´　　　ヽ　　　 　　 ､ ,　　　　　人､　　　 　　　　　　つまり、極力時価に近い価格で買いたいなら、
　　　　｛　　　　　＞ ､　 　　　　　　　イ　　｝_
　　 /´ ヽ　　　　　　　 ＞- ､,ィー ´　　　/　 ヽ　　　　　　1.新発債を買う
　 ノ　　　￣｀―‐-､　　　　　　　　　　／ 　 　〈
　　 ゝ｀ヽ､,ノヽ,_ 　　 ヽ　　　　　　 ／ /　／::::: ｀ヽ　　　　既発債なら
　　'.:.:.:.:／.:.:.:.:.:ヽ-' ｀i,　　　　　 ／ 　/　　::::: 　　　｝
　 ヽ､_ゝ.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾉ　　 　 　 　　/　　　　 　 　　i　　2.大口で買う
　　:.:.:.:.i:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:〈 ＼　　　　／ i　./　　　　　　∧
　　:.:.:.:〈＿.l:.:.:／ 　｀{ 　 |　｀ ´　i　|　/　　　 　 ／　ヽ　3.国債を買う　　　この３条件が大切だよ。
　　､:_.:./　 ｀´ 　　 　} 　 i　Ｙヽ　| /　　　　　／　　　 |
0708名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/10(木) 19:50:52.16ID:szNC2Gkj0
キチガイまた来たんか
AANG復活やな
0710名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/10(木) 20:00:44.94ID:zwsS72z30
AA部長は個人じゃあ債券買ってないからね～
どうでもいいよね!
0711平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/10(木) 20:24:39.46ID:YjNeQM4u0
／: : ／ ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　人それぞれやり方があって良いと思うけど、
: : : /　/: : : : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
7 : {　/ : : : : /: : : : : : : : : : : ﾉ: :/: : : : : : ヽ　　　　プロディーラーが金融機関を辞めて、
: : : Ｙ :{: : : : : :/: : : : : : : :／| : /｜i: : : : : : ＼
: : ﾊ{: :ﾊ : :/ :/ : : : : : ／⌒ l /　 |:ﾄ､ : : : ヽ:ト＼　個人で市場取引をするなら、
: ｜|V: : Ｖ: :/ : : : :／　､ 　〃 　 ∥｀'; :ヽ : ':!
ﾍ Ｕ : : :/ィ" : : ／､ｱΤ}ヽ/　　　 |　　: : ｌ : :|　　 　株やFXが中心になるよね。
　 ヽ ﾊ/　{ : ／{ ん ｨ/　　　　　 ｨぅ､　| : |: : |
　　 　 {　 ∨　　 ゞ‐'′　　 　 んﾊ} 〉 l : ﾊ: :|　　　 　
　　　　 ヽ.＿　　"" 　 　 　 　 ゞ '′ / :/　V
　　 　 　 　 人　　　　　　　 ' 　 "" ｲ／　　　 　　　　基本的に債券はプロ市場だから、個人だと
　 　 　 　 , -_jヽ.　 　 {⌒ﾝ　　　 /
　　　 __.ノ: . ヾ　 ＼　 ｀´　　 ,.　′　　　　　　　　　　「小口」＆「（金融法人と比べて）不利な税制」で
　ｨ＜: . . : . . : ヽ　　｀ ｰr＜　　 // ｀丶､　　 　
´- ､ ヽ＼. : . . : ヽ　　 /| : . ＼//　　　　 ｀丶､ 　　　やりにくいんだよ。
　 　 ＼＼＼: . . : ヽ-ｰ┤. : .}//　　　　　　　　 ｀丶､　
　　　　 ＼＼＼: . . ヽ二l . : //　　　　　　　　　　　 /　　あと個人だと、債券の時価情報を取得しずらいというのもあるね。
　　　　　　＼＼＼. : .',　l_:_//　　　　　　　　　　　 /　
　 　 　 　 i　 ＼＼＼ ／ -､｀Y　 　 　 　 　 　 　 /　　　ならば債券先物をやれば良いという発想もあると思うけど、
＼　　　　 l　　} ＼ヽ/´-‐ ､ }J　　　　　　　　　 /)、　　
　　　　　　l　 /　　 /　⌒ヽ )′　　　 　 　 　 (´.ィ′ 　　債券で現物をやらないのに、先物だけという発想になりずらいね。
0713名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/10(木) 20:34:41.97ID:BTT6LMI+0
>>702
証券会社は債券売ると商売あがったりだからな
退職金2000万入金してもらって20年債なんて買われたら次にお会いするのは何歳だよってはなし
0715名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/10(木) 21:05:17.10ID:2wz6sRDh0
債券の投資信託でおすすめある？
0716平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/10(木) 21:16:16.83ID:YjNeQM4u0
　　　　　　　, : : ´: : : : : : : : : : : : : : :｀ヽri: : : : ＼　　　　　 その通りで、個人が債券をやるなら投信やETFでも十分だと思うよ。
　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ : :ヾ＼ : : :ヽ
　　 　 ／: : : : /: : : :/ /|i: : : : : ヽ : : : : : : ﾊ　V :ﾊ｀ヽ　　　勿論、個別銘柄や先物を売買しても良いと思うけど。。。
　　 ／ｧ: : : : /: : : /! / |{: : :!: : : : }: : : : :',:: : ',　〉: :{
.　　　/: : : : / : : :/ !/　| ', : !, : : : |: : : : : ',: : :ｌΛ: :ヽ　　　　
　　　i: : :/: :i: : :/~´|　　|　,: |ﾍヽ: :| : : : : : }: : :!:::: : l-｀ゝ
　　　|: : ｌ: : |: :/　　　　 　 ヽ!　V: :!: : : : : ﾘ: : ﾊ:::: /　　　　　大昔だけど、外国債券投信のグローバルソブリンが爆発的に売れたけど、
　　　| ,小 : {/ ,x=ミ､　　 　 ,ﾆ=､, :! : : ｌ : ﾑ: /l l´｀
　　　|'　|: : ﾊ〃ﾊﾞﾑ　　　　 .ﾊムヽ: : /: ΛV. l/　　　　　　　ああいうので良いと思うよ。
　　　　八: ::ﾊ　乂う　 　 　 .ﾚｚリ }} /: :/ }/
　　 　 　 ヽ仏　 　 　 , 　 　 ｀¨´　l/! / .ﾉ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　八 　 　 　 　 　 　 　 ,-i'＜ﾍ
.　　　　 　 ,. ＜>､　　`　'　　 　／::::ﾊ : : |:ヽ 　　　　　　　　　逆に言えば、それだけ、
　　　　　 /: : : : :/＞.､ _　　 ≦'::::::/: : : : ! : :＼
　　 　 　 i: {: : ::/ : : :!::::{ヽ ／:::::: / : : : : :!: : : : :ヽ　　　　　　個別銘柄への債券投資は、個人ではやりにくい環境なんだよね。
.　 　 　 〈 : ',: :/ : : : |.／介ヽ 　 /: : : _:_:〃: : : : : ::ヽ
　　　　　i: : ヽi: ＞:／／廾} {､ /: : l´::／ : : : : : : : : i　　　　
　　　 　 {: : : ﾘ/ : {　{i //! !} !〉' : : :!:/: : : : :／: : : : :!
　　　　　i: : :7:ヽ: ﾍ ゝ'/ ||{ !.} : : ／:|: : : ／: : : : : : /　　　　個人が個別銘柄を買うなら、償還まで持ち切る覚悟が必要だよね。
　　　　　| : ,': : ::＼｀ '|!　l|__/ :／ ／: : : : : : : : : : :/
　　　　　|: :{: : : :: ::ﾍ |li /!! ／: : : }: : : : : : : : : : : /＝＝t､　個人が個別銘柄の途中換金を証券会社に依頼すれば、思い切り抜かれるよ。
　　　　　|:八: : : : : : ヾ:{ :||': : : : /: : : : : : : : : : : ﾊ　　　　 ヽ
0717名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/10(木) 21:52:19.75ID:J7jHxoRE0
証券会社の投信スクリーニング画面で為替ヘッジ有無ぐらいは選別できるようになったが
残存期間とか利回りでは探せない
債券投信は証券会社もそこまで売る気ない感じ
0718名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/10(木) 22:05:00.34ID:n988a0150
>>717
まあそう考えたら証券会社的には債券は美味しい商品じゃないんだろうな
反対に消費者側からしたら美味しい商品になるんじゃないかとおもう
0721平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/10(木) 22:51:06.96ID:YjNeQM4u0
　　　　　　 |: :＼ﾄ.、
　 　　　　　.|: : : : : : メ -────--　、　　　　
　　　　　　_ ﾄ、__／: : : : : : : :/: : : : : :＼: : .ヽ、　　 　　　　 債券投信の組入れ銘柄情報は目論見書を見ろ！ということかな？
　　　 .／: : : ノ: : : : : : : : i: : i　ヽ : :|.: : :ヽ: : : ::＼　
　　.／: : : : /: : : : : : : : : :!: : |　　V ﾄ.、: : :ヽ : : ヽ＼　　　　
. ／: : : :／: :i: : : : : :i: : /]: :|.i　　 .Vi,　＼: : :i: : : : ＼i
/ "￣/: :i: : :| : : i : : /:/-!: :| i　 　 ',:i ￣ ヽ: :|: : : : : :ｉ＼　　証券会社の本部は、債券の個別銘柄より債券投信の方を売りたがると思うけどね。
　　　/: :i:ヽ: | : : | : /: /　|: |　|　　　',i 　　 Ｖ:|: : : :ｉ: : |　
　　　|: :i i ヽｉ : : :|:/: /　　ｉ:|　 ｉ　　　ﾘ　 　　Ｖｉ : : :ｉ: : |　　　個人投資家から「債券100万円分とか小口を買い取って欲しい」と言われても、
　　　ｉ: ｉ ｉ : : | : : |:: ｉ/　,ｨ≡　　　 　　,ｨ示ﾐ､|: : : : }: : |
　　　 Vｉﾆヽ:.| : : | :ｉ 〃ん ﾊ　　　　　ん:::ﾊ　} ｉ: : :人ﾉ　　　困るんだよね。
　　　　Ｖ //ヽ.: : i: |〈　{.::::::::}　　　 　弋::ソ　 ｉ: : / ｉ/　
　　 __／ .| | / ヽ: : :|　　ゞ-' 　　　、　 　　　 /ﾚｉ　/　　　　　買い取ったところで、インターバンク市場で転売できないから、
　　　　　 | | ｉ　〈＾＼） 　　　　　　　　　　　　 レ´
　　　　　 | |　＼,,_　 ＾　　　　　、　,　　　　　i　　　　　　　　　思い切り安く買い叩いて、それを他の個人投資家に売るのが基本だよ。。。
　　　　　.∪　　　 ￣ ＼　　　　 　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　 ＞ 、　　　　 .イ　　　　　　　　　　　　ワタシもこの仕事をやったことあるけど、この「個人投資家から思い切り安く買い叩く」
　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＞　´　 |
　　　　　　　　　,へ .、__＞ i　　　　　 /｀＜／-., ,r ﾍ　　　　　　というのが、仕方ないとは言え、イヤだったよね。
　　　　,　--＞-ｉ　 | ll!　　　　　　　　 　 　　 ｉ }　.ヽ　|─--、　　　
　　　/　　＼　 ヽ　]＼_　　　　　　　　　 　　／　 ｜　]　／ | 　　　　結局、証券会社の営業は「客が損しようが、自分が出世できれば良い」と
　　 |　 　　　＼ ヽ 」 　＼　　　　　　　　 ／　　　 〉　レ´　　|　　　　
　　 |　　 　　　 ／ Y￣ヽ　｀ ─----─´　　　　 {,　Y　）　　|　　　　 考えられる者が向いてるんだよね。
0723名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/10(木) 23:33:39.39ID:128dacT+0
ドル安局面で美味しいのは
豪ドルとかNZの債券だよ
今まで円と一緒に売られてた通貨だからね
0724名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 00:13:11.42ID:0GxEMSz+0
債券のピークはもう過ぎてしまったん？
0725名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 00:25:34.88ID:j72z6s7h0
というか、為替で3%下がってすでに一年分の利益吹っ飛んでるがな
0726名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 00:34:26.17ID:zTUnIKb40
SBIで外債の注文出してみたが
この値段で約定するのかどうか怪しいなあ
SBIが損失出しそうなレベルの変動
0727名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 00:45:17.64ID:PJQxdIpE0
既にドルをもっていて、長期でドルのままで回そうと思ってる場合、今 TLTを買えばいいのかな？
0733名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 01:20:25.32ID:h874BhAb0
※相場急変時等には約定とならない場合があります。

と、注意書きがあるが
間違って売却注文した場合も取り消しになるんかな
0734名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 01:55:37.19ID:2jfLNJJ50
今見たらドル円が-3.13%でTLTが+3%でIEFが+2%だった
米国債も超長期を買っとけば為替ヘッジなしで円高になっても
そこまで損しないで済むかもな
分配金込ならプラスになるだろう
0735名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 01:57:17.68ID:3w2NtXDd0
上げ幅は低下するだろうが
来月もまた上がる
0737名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 06:19:01.16ID:aZ8LNOju0
ドル円安定したらFX使ってドル転したいけど全然円高が止まらんな
昼の一時頃まで待って米国債買うわ
0738名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 06:52:10.37ID:0lwGeOIm0
ドル円相場と日米国債金利差との比較チャート見てると金利差あるときは円安で円高の時は金利差小さい感じね

なんかいま米ドル債券買って勝つのはかなり難しい気がしてきた
長期なら何とかなるのかしら
0739名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 07:19:36.42ID:ag2+Ez5d0
>>738
22年ストリップス利回り約4.4%,価格39%でドル146円だった。
22年後にドルベースで2.5倍になる。ドル60円で円ベースマイナスだけどあり得ないし、なっても手元の円で悠々。
手数料は無視。
0740名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 07:44:49.54ID:/Jo9u3cm0
日興でネットバンクから資金かき集めて外債発注した
SBIは他社の証券口座から日中資金移動して注文してみるわ
0741名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 07:49:18.14ID:/ckGmZh+0
予定していたものを実行するのはいいけど円高が進んでもっとドルが安く買えるかもしれないしCPIが1回予想値より低いからと低金利になるわけでもない…無理して買うもんじゃないかな
長期じゃないと価格差もそんな出ないし
今回も債券買ってるけど来年はもっと金利あがってると思ってるわ
0742名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 08:05:14.94ID:/Jo9u3cm0
そうなんだよなあ
今年に入って4月下旬6月中旬9月下旬に打診買いしたらその後ことごとく含み損喰らったわ
まだ資金はあるので少しずつ買い上がってみるわ
0743名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 08:20:22.90ID:oTdWlrqe0
アメリカと比べるとしょぼいけど
円建てのソフバンの劣後債買おうかなあ
いま段階で5000万ほど銀行に預けてて、2000万は数年かけてSP500に積み立て方式でぶっこむ予定だけど、残り3000は何も予定ないんよなあ
0745名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 08:32:42.71ID:oTdWlrqe0
6年で潰れるかな？
0746名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 08:57:24.76ID:oLTe04ID0
前から持ってる在庫のドルは円高進んでも全然余裕あるから利付債をぼちぼち買っていってる
今朝久々にドル転したので20年先のゼロクーポン債買ってみた60万円分の打診買いだけど
0754sage
垢版 |
2022/11/11(金) 10:41:41.51ID:6Noz1wzV0
野村もドル債券出て来んのだが
0755名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 10:47:58.71ID:/Jo9u3cm0
SBIの米国債全て終了してるけどストップかけたくさいね
約定しないかも
0756sage
垢版 |
2022/11/11(金) 10:53:55.67ID:6Noz1wzV0
注文そのものを拒否ってこと？
0757名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 10:56:15.42ID:FNLTcX4j0
米国債はSBIはさっきまで提示していた値段で売ると長期のストリップ債は少し儲かるけど
短期の物は損するね！

これ約定するのかね　みんなの約定報告楽しみ
0759名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 11:26:56.24ID:oTdWlrqe0
>>753
長くないと損になる可能性高いから
0761名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 11:43:23.00ID:mFvgHgfj0
SBIの米国債消えてて草
バンカメとみずほ買ったけど社債は約定するよな？
0764名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 12:38:10.10ID:Yot0H1jO0
３ヶ月が１０年を大きく超えてきた
これアカンやつや
おまえら…元気でな…
0766名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 12:53:48.43ID:iQE7YqMr0
>>765
？
0768名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 12:56:20.20ID:McLPWRpg0
>>765
提示されてる条件での取引だよ。
株価や為替のリアルタイムボードとは、ちと違う。
0769sage
垢版 |
2022/11/11(金) 13:24:21.98ID:6Noz1wzV0
株下がりそうにない勢いやな、、。
ほんまにリセッションくるんやろか？
0771名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/11(金) 14:24:24.59ID:A7jeJQ8W0
約定したぞ！

トレジャリーストリップス米ドル建 2045/2/15満期 ゼロクーポン債
トレジャリーストリップス米ドル建 2046/5/15満期 ゼロクーポン債
0773名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/11(金) 14:35:08.74ID:mFvgHgfj0
いいな～
0775名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/11(金) 14:53:22.17ID:RUlyPnAF0
>>765
対SBI的にはお得だけど
マーケット的には高値だね
最終的にお得だったかどうか今後の値動き見てみないとわからん
0778名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/11(金) 15:50:39.41ID:mFvgHgfj0
10年の社債買えた人オメ
0779名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/11(金) 16:59:36.54ID:dkJMPFyt0
ドルは下がり続けてるし
どう見ても高値掴みだよな
インフレが本格的に沈静化して
リスクオンの相場になったら
超長期債は売られて、イールドカーブはスティープ化すると思うぞ
0780名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/11(金) 17:03:06.92ID:iQE7YqMr0
償還まで持つんじゃないの？ノーリスクで年利5パー
為替は置いといて
0781sage
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2022/11/11(金) 17:12:31.33ID:+t/S7TeT0
sbi復活しとる
0782名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/11(金) 17:14:33.38ID:iQE7YqMr0
戻ったね
0783名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 17:47:12.12ID:I431xlu80
今日は販売いったんストップ祭りだったのか
珍しい、見たかったな

朝までに入れた分が蹴られなくてよかったよね
0784名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/11(金) 18:02:34.50ID:iQE7YqMr0
ちょっと利回り下げてるみたいだけど追加購入しました
為替の様子見てまた買い場待ちましょう
0786名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/11(金) 18:34:39.39ID:WmzFnLu+0
sbiで昨日の深夜注文した社債の取得単価みたら今現在の価格に近いんだけど昨日の単価で購入できてないのかな
0794名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/11(金) 20:04:52.58ID:/ckGmZh+0
ありやな
130-140レンジなら日銀は政策変更しない
したとしてもマイナスから０か0.25
米インフレは下落したと言えど冷静に考えると7.7%やからな…来年は日米金利差はひらく
0795名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/11(金) 21:06:24.93ID:A7jeJQ8W0
今日は米債市場休みなんだな
0798名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/11(金) 22:42:13.68ID:mFvgHgfj0
>>759
ドルで受け取って他に投資すればまあ
0799名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 05:18:30.49ID:YQ9SxumV0
もしSBIが今回の急落時に販売を一時的にストップしたって言う書き込みが事実なら、正直資金を突っ込むのは危険な気がしてきた
0801名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 05:41:05.27ID:HSEgposP0
少なくとも４．５％まで利上げするのは
ほぼ確定しているわけで
それより低い金利で米国債買う奴の気がしれないんだが
0802名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 05:49:56.11ID:ocginoFg0
コンビニに行ってコカコーラ148円はボッタクリすぎ！
ドラッグの78円で売れって言っても無理でしょ
SBIのリーブオーダーっていうのはそういうもんでしょ

文句あるなら直接米国債買えばいいんじゃない
トレジャリーダイレクトで
0803名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 05:57:07.69ID:iG/3Xu090
ドラックストアの食品って、なんであんなに安いんだろう?
スーパーより安いし
薬で儲けて食品は儲けなしでやってるのかな?
0804名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 06:12:25.14ID:g6o9AAQJ0
4.5に近い金額で分散して買うのが普通やろ
そもそも4.5超える可能性あるし
0805sage
垢版 |
2022/11/12(土) 06:24:31.03ID:9sY8GAkb0
長期金利は打ち止めっぽいな、、、
0806名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 06:43:27.07ID:mZunpjAh0
これからまだアメリカの金利上がるのは織り込んでこの利回りなんじゃないの？
12月のFOMCは0.5を予想されてるけどその後に既発債はさらに下がるものなの？
0807名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 07:20:04.12ID:HSEgposP0
逆イールド状態が、永久に続くわけがない
インフレ率が２～３％まで下がったら利下げするんだろうけど
もしそうなったら、将来的なインフレ懸念で、超長期債は売られるだろう
0808名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 07:52:36.34ID:Xcpj/Oy80
利上げどころかその先の利下げ、今後のインフレ持続や景気変動まで織り込み済だよ
長期金利は債券機関投資家の経済予測の結晶なんだから素人予想なんて入り込む隙無し
0810名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 09:08:24.47ID:SotkB6H/0
>>799
昨日見てたけど一時的ストップはしてた。
17時に値段変えて復活
為替急変時の緊急対応まあ普通？かと
0811名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 09:26:49.99ID:POe0ajwl0
>>809
こういうのが投資下手くその見本
0812名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 12:51:14.31ID:+ITzt0Td0
急変時には成立しないことがありますよってはっきり書いてくれてるわけだしね

受けるだけ受けて「やっぱりだめでしたよー」じゃなくて

「ここからの注文は成立しませんから、明日分をまってね」てわかるようにしてくれたなら
きけんどころかむしろ良心的と思う
0815名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 13:17:33.00ID:/owCspui0
>>813
債券いちば　は昨日はも休みだからだよ
お休みでも売ってくれるのがSBI
0816名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 13:35:10.01ID:n+2dKI2f0
一応金利は天井織り込んだ？
為替次第では追加で国債社債買ってもいいかも
0817名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 13:39:52.59ID:qy4dA7m80
債権売りが止まっただけで買いに回るかは今後数ヶ月の雇用とCPI次第
来月まで金利も下げ渋る
0818sage
垢版 |
2022/11/12(土) 13:45:19.41ID:9sY8GAkb0
ありがとう。815さん。
株式市場はオープンけど債券市場クローズってあるの知らんかった、、、、、、。
0819名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 13:57:14.69ID:O7OVi8Xj0
ドル円と10年債の関係はだんだん日本人に有利になってるね🤗
まだまだ新規にドル転いけるぞ～🤗
問題は僕が使うSBIに良い商品が売り出されているか…😭
0822名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 14:19:13.22ID:g6o9AAQJ0
アップル様の予想が平均136円だっけ？
やりおるなあ
0823名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 14:21:39.60ID:SotkB6H/0
>>821
そう？142でドル転していくつか買ったけど
損益分岐含めて結構いい感じよ
0824名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 15:23:47.96ID:gXmjzWLj0
米ゼロクーポン
149円でドル転して4.52%で買ったやつと
141.8円でドル転して4.38%で買ったのがあるけど
実質の利回りは後者の方が良さそうだな
0825名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 15:25:43.30ID:n+2dKI2f0
>>824
そうなんだよね
今後も為替次第ではまだ買い場ある
0826名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 17:28:57.20ID:bqvqFEht0
昨日は債券市場休みだったからよく分からんが
目先は金利低下よりドル安円高の方が激しく進みそうだな
なんせ利上げ自体まだ終わってないわけだしね
金利そこまで下がらないうちに為替レートが大幅円高になるなら
円で米債を買いたい人にとっては今からが一番のチャンスかもね
0827名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 17:51:08.99ID:l1d5kwD40
しかし、いまさらたが。

債券って、売買レートをどうやってきめてるんだろう？
売りの額とか買いの額とかブラックボックスやん。
スプレッドとって一時的に証券会社が買い取ってるのかな？
0828名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 21:37:50.15ID:eOYsnCOz0
これ日本buyの円高？
まだこの国も捨てたもんじゃ無い？
0831名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 21:48:49.32ID:cqRbureG0
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0832平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/12(土) 21:50:25.22ID:cqRbureG0
／: : ／ ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　
: : : /　/: : : : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
7 : {　/ : : : : /: : : : : : : : : : : ﾉ: :/: : : : : : ヽ　　　　よくこんな相場状況で米国債を買えるね。
: : : Ｙ :{: : : : : :/: : : : : : : :／| : /｜i: : : : : : ＼
: : ﾊ{: :ﾊ : :/ :/ : : : : : ／⌒ l /　 |:ﾄ､ : : : ヽ:ト＼　　
: ｜|V: : Ｖ: :/ : : : :／　､ 　〃 　 ∥｀'; :ヽ : ':!
ﾍ Ｕ : : :/ィ" : : ／､ｱΤ}ヽ/　　　 |　　: : ｌ : :|　　 　買いを煽ってる人は、手数料に飢えた証券会社のセールスの人かな？
　 ヽ ﾊ/　{ : ／{ ん ｨ/　　　　　 ｨぅ､　| : |: : |
　　 　 {　 ∨　　 ゞ‐'′　　 　 んﾊ} 〉 l : ﾊ: :|　　　 　
　　　　 ヽ.＿　　"" 　 　 　 　 ゞ '′ / :/　V
　　 　 　 　 人　　　　　　　 ' 　 "" ｲ／　　　 　　　　
　 　 　 　 , -_jヽ.　 　 {⌒ﾝ　　　 /
　　　 __.ノ: . ヾ　 ＼　 ｀´　　 ,.　′　　　　　　　　　　
　ｨ＜: . . : . . : ヽ　　｀ ｰr＜　　 // ｀丶､　　 　
´- ､ ヽ＼. : . . : ヽ　　 /| : . ＼//　　　　 ｀丶､ 　　　
　 　 ＼＼＼: . . : ヽ-ｰ┤. : .}//　　　　　　　　 ｀丶､　
　　　　 ＼＼＼: . . ヽ二l . : //　　　　　　　　　　　 /　
　　　　　　＼＼＼. : .',　l_:_//　　　　　　　　　　　 /　
　 　 　 　 i　 ＼＼＼ ／ -､｀Y　 　 　 　 　 　 　 /
＼　　　　 l　　} ＼ヽ/´-‐ ､ }J　　　　　　　　　 /)、　　
　　　　　　l　 /　　 /　⌒ヽ )′　　　 　 　 　 (´.ィ′
0833平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/12(土) 21:52:46.22ID:cqRbureG0
　　　　　　 |: :＼ﾄ.、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>832
　 　　　　　.|: : : : : : メ -────--　、　　　　
　　　　　　_ ﾄ、__／: : : : : : : :/: : : : : :＼: : .ヽ、　　 　　　　 少し考えれば誰でもわかるよね！
　　　 .／: : : ノ: : : : : : : : i: : i　ヽ : :|.: : :ヽ: : : ::＼　
　　.／: : : : /: : : : : : : : : :!: : |　　V ﾄ.、: : :ヽ : : ヽ＼　　　　為替と債券ではボラが全く違うんだよ。
. ／: : : :／: :i: : : : : :i: : /]: :|.i　　 .Vi,　＼: : :i: : : : ＼i
/ "￣/: :i: : :| : : i : : /:/-!: :| i　 　 ',:i ￣ ヽ: :|: : : : : :ｉ＼　　ドル/円と国債でも、ボラは低く見積もっても
　　　/: :i:ヽ: | : : | : /: /　|: |　|　　　',i 　　 Ｖ:|: : : :ｉ: : |　
　　　|: :i i ヽｉ : : :|:/: /　　ｉ:|　 ｉ　　　ﾘ　 　　Ｖｉ : : :ｉ: : |　　　3-4倍は違うよ。
　　　ｉ: ｉ ｉ : : | : : |:: ｉ/　,ｨ≡　　　 　　,ｨ示ﾐ､|: : : : }: : |
　　　 Vｉﾆヽ:.| : : | :ｉ 〃ん ﾊ　　　　　ん:::ﾊ　} ｉ: : :人ﾉ　　　
　　　　Ｖ //ヽ.: : i: |〈　{.::::::::}　　　 　弋::ソ　 ｉ: : / ｉ/　
　　 __／ .| | / ヽ: : :|　　ゞ-' 　　　、　 　　　 /ﾚｉ　/　　　　
　　　　　 | | ｉ　〈＾＼） 　　　　　　　　　　　　 レ´
　　　　　 | |　＼,,_　 ＾　　　　　、　,　　　　　i　　　　　　　
　　　　　.∪　　　 ￣ ＼　　　　 　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　 ＞ 、　　　　 .イ　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　,へ .、__＞ i　　　　　 /｀＜／-., ,r ﾍ　　　　　　
　　　　,　--＞-ｉ　 | ll!　　　　　　　　 　 　　 ｉ }　.ヽ　|─--、　　　
　　　/　　＼　 ヽ　]＼_　　　　　　　　　 　　／　 ｜　]　／ | 　　　　
　　 |　 　　　＼ ヽ 」 　＼　　　　　　　　 ／　　　 〉　レ´　　|　　　　
　　 |　　 　　　 ／ Y￣ヽ　｀ ─----─´　　　　 {,　Y　）　　|　　　　
0834平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/12(土) 21:56:49.05ID:cqRbureG0
　　　　 ヽ､￣｀ヽ､_　- ――― -　 ､　　
　　　　／: ,- ／: : : : : : : : : : : : : : : : ::ヽ､　　　　　　　 >>833
　　 ／: ／／.: : : :,:: :::::::.:i ::::.:./: : : : : : : : ＼
　 /: : :/ ./: : : : : / ::::::::/| :::::∧: :: : ::::: : : : : ヽ　　　　　つまり、
　: : : :ゝ/: : : : : /::::::::::/　::: /　ヽ: |､::::: :: : : : : :ヽ
　-‐:::::/: :,: : : :/::::::::::/　l ::/ 　　ﾍ.| ヽ::: : : : : : : :＼　　 ドル建て債券を買うのは、
　　i::::i:.:.:::| : : :|:::::::::/⌒ ﾚ'　　　　 i⌒ヽ:::::: ::.::| :i｀ーヽ
　　|::::|: :: |: : : |::::::/　_ 　　　　　　 _　 ∨: : ::.::|:.:}　　　　　ドル金利が高いときより
　　}::∧: ::i : : :i:::/ ,ｨﾃﾐ｀ 　 　 　´ｨﾃﾐ､ ヽ: :..:::|./
　　∨::ヽ:ヽ: :::l/〃トｨﾟﾊﾞ　　　　　んｨﾟﾊﾞ i : :/i/　　　　　ドル/円が安いときの方が効果的ということ。
　　　 ヽ∨ヽ: :|　ゝﾋ:::ソ　　　　　弋:::ｿ′|::/./
　　　　　l　｀ヽｌ　　　　　　　　,　　　　　　l/ 〉　　　　　　　
　　　　　 ヽ　ゝ　　　""　　　　　　 ""　 ,／
　　　 　i´　　　ヽ　　　 　　 ､ ,　　　　　人､　　　 　　　
　　　　｛　　　　　＞ ､　 　　　　　　　イ　　｝_
　　 /´ ヽ　　　　　　　 ＞- ､,ィー ´　　　/　 ヽ　　　　
　 ノ　　　￣｀―‐-､　　　　　　　　　　／ 　 　〈
　　 ゝ｀ヽ､,ノヽ,_ 　　 ヽ　　　　　　 ／ /　／::::: ｀ヽ　　
　　'.:.:.:.:／.:.:.:.:.:ヽ-' ｀i,　　　　　 ／ 　/　　::::: 　　　｝
　 ヽ､_ゝ.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾉ　　 　 　 　　/　　　　 　 　　i　　
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　　:.:.:.:〈＿.l:.:.:／ 　｀{ 　 |　｀ ´　i　|　/　　　 　 ／　ヽ　
　　､:_.:./　 ｀´ 　　 　} 　 i　Ｙヽ　| /　　　　　／　　　 |
0835平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/12(土) 22:00:12.92ID:cqRbureG0
　　　　　　　 ヽ,- 、　
　　　__--''~: : : : : : ＼　　 __,,... - ―- 、　
　 ／: :／: : : : : : : : : :.Y　: : : : : : : : : : : ｀ ー 、　　　　　
イ　フ : :: : : : : : : : : : : i: : : : : : : : : : : : : : : : : ..＼＿　　　　>>834
　 /.: : : : : : : : : : : : : /i : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾊ　　
　/: :/.: : : : : : : : : :i: :| .|: : :ヽ: : : : : : ./: : : : : : : : : : : ハ　　そうでなければ生命保険がやるように、
　|／|: : : : i: : : : : :.|ヽi/ : : : : ＼: :ヽ/: : : : : : : : :/ : : : :.ﾊ
　"　|: : : : |: : : : : :.ﾄ /: : : : : : : :＼i: : : : : :/: : ./i: :/: : : : i　　社債等で信用リスクを取りつつ、為替ヘッジをするとか。。。
　　　|: : : :|: : : : : / i: : : : : : : : : : : |: : : : : /i:／-i:/: : : : : i　
　　　|: : :/i: : : : :/i .| : : : : : : : : :／|/ : : :/.,ｨ笊 .i/: : :..∧i　　でも、これは個人ではできないから、
　　　 i,:/　l: : : / ヽj: : : : : : : : : :i〈 l .i: :./ .んｿ　/: : : /　　
　　　 ".　 ヽ./＼: : : : : : : : : : :.ハ　　l:/　 ゝ´　 iVi::/　　　　　個人ならば投信を買うとかになるのかな？
　　　　　　　　　 ＼: : :＼. : : : : :. i┐. "　　　　　ヽ´
　　　　　　　　　　　＼: : : : : : ／　ヽ.　　　　__　/　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ＼ﾊｖ "　　　　　　　(.　｀
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　./´
　　　　　　　　　　ｒ--‐‐‐‐--　、　/ ─ー　
　　　　　　　　　ｒ┴ - --ー─　二^^ヽ、
　　　　　　 　 /　　　　_. -　"　__　---^.l
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　　　　　　./.‐‐￣　　　　　 　　　　　　　.|
　　　　　 /゛　　　　、＿..　-‐　''~￣~'' ヽ.|
　　　　　/　　　　　./.　　　ー-‐‐￣￣ ﾄ |
　　　　 /__,,.. --- ' |／ 　.　　　　　 　　 i i
0836平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/12(土) 22:02:22.10ID:cqRbureG0
　　　　　　　, : : ´: : : : : : : : : : : : : : :｀ヽri: : : : ＼　　　　　
　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ : :ヾ＼ : : :ヽ
　　 　 ／: : : : /: : : :/ /|i: : : : : ヽ : : : : : : ﾊ　V :ﾊ｀ヽ　　　>>835
　　 ／ｧ: : : : /: : : /! / |{: : :!: : : : }: : : : :',:: : ',　〉: :{
.　　　/: : : : / : : :/ !/　| ', : !, : : : |: : : : : ',: : :ｌΛ: :ヽ　　　　でも他人のおカネだから、
　　　i: : :/: :i: : :/~´|　　|　,: |ﾍヽ: :| : : : : : }: : :!:::: : l-｀ゝ
　　　|: : ｌ: : |: :/　　　　 　 ヽ!　V: :!: : : : : ﾘ: : ﾊ:::: /　　　　　好きにやれば良いよっ。
　　　| ,小 : {/ ,x=ミ､　　 　 ,ﾆ=､, :! : : ｌ : ﾑ: /l l´｀
　　　|'　|: : ﾊ〃ﾊﾞﾑ　　　　 .ﾊムヽ: : /: ΛV. l/　　　　　　　たとえ騙されても
　　　　八: ::ﾊ　乂う　 　 　 .ﾚｚリ }} /: :/ }/
　　 　 　 ヽ仏　 　 　 , 　 　 ｀¨´　l/! / .ﾉ　　　　　　　　　　　本人が納得すれば良いんだよ。
　　　　　　　八 　 　 　 　 　 　 　 ,-i'＜ﾍ
.　　　　 　 ,. ＜>､　　`　'　　 　／::::ﾊ : : |:ヽ 　　　　　　　　　
　　　　　 /: : : : :/＞.､ _　　 ≦'::::::/: : : : ! : :＼
　　 　 　 i: {: : ::/ : : :!::::{ヽ ／:::::: / : : : : :!: : : : :ヽ　　　　　　
.　 　 　 〈 : ',: :/ : : : |.／介ヽ 　 /: : : _:_:〃: : : : : ::ヽ
　　　　　i: : ヽi: ＞:／／廾} {､ /: : l´::／ : : : : : : : : i　　　　
　　　 　 {: : : ﾘ/ : {　{i //! !} !〉' : : :!:/: : : : :／: : : : :!
　　　　　i: : :7:ヽ: ﾍ ゝ'/ ||{ !.} : : ／:|: : : ／: : : : : : /　　
　　　　　| : ,': : ::＼｀ '|!　l|__/ :／ ／: : : : : : : : : : :/
　　　　　|: :{: : : :: ::ﾍ |li /!! ／: : : }: : : : : : : : : : : /＝＝t､
　　　　　|:八: : : : : : ヾ:{ :||': : : : /: : : : : : : : : : : ﾊ　　　　 ヽ
0837名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 22:02:40.44ID:cqRbureG0
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0840名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 22:37:02.63ID:gXmjzWLj0
それマジで言ってるのか
0841名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 22:48:08.92ID:ewtFqp920
>>839
CISさん？　すげーな
0842名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 22:50:31.82ID:mYxP8Ndg0
金利と年数で逆転するのに、何で為替が大きいとか言い出すんだ?
単に安いドル買うならFXの方が手数料安い
0843名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 22:57:10.95ID:cqRbureG0
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0844平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/12(土) 22:58:32.95ID:cqRbureG0
／: : ／ ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　
: : : /　/: : : : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
7 : {　/ : : : : /: : : : : : : : : : : ﾉ: :/: : : : : : ヽ　　　　これは少し応用だけど、
: : : Ｙ :{: : : : : :/: : : : : : : :／| : /｜i: : : : : : ＼
: : ﾊ{: :ﾊ : :/ :/ : : : : : ／⌒ l /　 |:ﾄ､ : : : ヽ:ト＼　外債投資においては、　
: ｜|V: : Ｖ: :/ : : : :／　､ 　〃 　 ∥｀'; :ヽ : ':!
ﾍ Ｕ : : :/ィ" : : ／､ｱΤ}ヽ/　　　 |　　: : ｌ : :|　　 　円安になれば外債を売って、
　 ヽ ﾊ/　{ : ／{ ん ｨ/　　　　　 ｨぅ､　| : |: : |
　　 　 {　 ∨　　 ゞ‐'′　　 　 んﾊ} 〉 l : ﾊ: :|　　　 円転するのが基本になるよ。　
　　　　 ヽ.＿　　"" 　 　 　 　 ゞ '′ / :/　V
　　 　 　 　 人　　　　　　　 ' 　 "" ｲ／　　　 　　　　
　 　 　 　 , -_jヽ.　 　 {⌒ﾝ　　　 /
　　　 __.ノ: . ヾ　 ＼　 ｀´　　 ,.　′　　　　　　　　　　
　ｨ＜: . . : . . : ヽ　　｀ ｰr＜　　 // ｀丶､　　 　
´- ､ ヽ＼. : . . : ヽ　　 /| : . ＼//　　　　 ｀丶､ 　　　
　 　 ＼＼＼: . . : ヽ-ｰ┤. : .}//　　　　　　　　 ｀丶､　
　　　　 ＼＼＼: . . ヽ二l . : //　　　　　　　　　　　 /　
　　　　　　＼＼＼. : .',　l_:_//　　　　　　　　　　　 /　
　 　 　 　 i　 ＼＼＼ ／ -､｀Y　 　 　 　 　 　 　 /
＼　　　　 l　　} ＼ヽ/´-‐ ､ }J　　　　　　　　　 /)、　　
　　　　　　l　 /　　 /　⌒ヽ )′　　　 　 　 　 (´.ィ′
0845平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/12(土) 23:00:18.56ID:cqRbureG0
　　　　　　 |: :＼ﾄ.、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>844
　 　　　　　.|: : : : : : メ -────--　、　　　　
　　　　　　_ ﾄ、__／: : : : : : : :/: : : : : :＼: : .ヽ、　　 　　　　 なぜなら外債投資は利回りよりも、
　　　 .／: : : ノ: : : : : : : : i: : i　ヽ : :|.: : :ヽ: : : ::＼　
　　.／: : : : /: : : : : : : : : :!: : |　　V ﾄ.、: : :ヽ : : ヽ＼　　　　為替に着目するのが基本だからだよ。
. ／: : : :／: :i: : : : : :i: : /]: :|.i　　 .Vi,　＼: : :i: : : : ＼i
/ "￣/: :i: : :| : : i : : /:/-!: :| i　 　 ',:i ￣ ヽ: :|: : : : : :ｉ＼　　ボラが、金利＜為替　だから、
　　　/: :i:ヽ: | : : | : /: /　|: |　|　　　',i 　　 Ｖ:|: : : :ｉ: : |　
　　　|: :i i ヽｉ : : :|:/: /　　ｉ:|　 ｉ　　　ﾘ　 　　Ｖｉ : : :ｉ: : |　　　当然と言えば当然なんだけど。。。
　　　ｉ: ｉ ｉ : : | : : |:: ｉ/　,ｨ≡　　　 　　,ｨ示ﾐ､|: : : : }: : |
　　　 Vｉﾆヽ:.| : : | :ｉ 〃ん ﾊ　　　　　ん:::ﾊ　} ｉ: : :人ﾉ　　　
　　　　Ｖ //ヽ.: : i: |〈　{.::::::::}　　　 　弋::ソ　 ｉ: : / ｉ/　
　　 __／ .| | / ヽ: : :|　　ゞ-' 　　　、　 　　　 /ﾚｉ　/　　　　
　　　　　 | | ｉ　〈＾＼） 　　　　　　　　　　　　 レ´
　　　　　 | |　＼,,_　 ＾　　　　　、　,　　　　　i　　　　　　　
　　　　　.∪　　　 ￣ ＼　　　　 　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　 ＞ 、　　　　 .イ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＞　´　 |
　　　　　　　　　,へ .、__＞ i　　　　　 /｀＜／-., ,r ﾍ　　　　　　
　　　　,　--＞-ｉ　 | ll!　　　　　　　　 　 　　 ｉ }　.ヽ　|─--、　　　
　　　/　　＼　 ヽ　]＼_　　　　　　　　　 　　／　 ｜　]　／ | 　　　　
　　 |　 　　　＼ ヽ 」 　＼　　　　　　　　 ／　　　 〉　レ´　　|　　　　
　　 |　　 　　　 ／ Y￣ヽ　｀ ─----─´　　　　 {,　Y　）　　|　　　
0847平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/12(土) 23:01:59.69ID:cqRbureG0
　　　　 ヽ､￣｀ヽ､_　- ――― -　 ､　　
　　　　／: ,- ／: : : : : : : : : : : : : : : : ::ヽ､　　　　　　　 >>845
　　 ／: ／／.: : : :,:: :::::::.:i ::::.:./: : : : : : : : ＼
　 /: : :/ ./: : : : : / ::::::::/| :::::∧: :: : ::::: : : : : ヽ　　　　　債券の中途換金を証券会社に依頼するときは、
　: : : :ゝ/: : : : : /::::::::::/　::: /　ヽ: |､::::: :: : : : : :ヽ
　-‐:::::/: :,: : : :/::::::::::/　l ::/ 　　ﾍ.| ヽ::: : : : : : : :＼　　かなり抜かれるよ。
　　i::::i:.:.:::| : : :|:::::::::/⌒ ﾚ'　　　　 i⌒ヽ:::::: ::.::| :i｀ーヽ
　　|::::|: :: |: : : |::::::/　_ 　　　　　　 _　 ∨: : ::.::|:.:}　　　　　理由は長くなるから書かないけどね。
　　}::∧: ::i : : :i:::/ ,ｨﾃﾐ｀ 　 　 　´ｨﾃﾐ､ ヽ: :..:::|./
　　∨::ヽ:ヽ: :::l/〃トｨﾟﾊﾞ　　　　　んｨﾟﾊﾞ i : :/i/　　　　　
　　　 ヽ∨ヽ: :|　ゝﾋ:::ソ　　　　　弋:::ｿ′|::/./
　　　　　l　｀ヽｌ　　　　　　　　,　　　　　　l/ 〉　　　　　　　
　　　　　 ヽ　ゝ　　　""　　　　　　 ""　 ,／
　　　 　i´　　　ヽ　　　 　　 ､ ,　　　　　人､　　　 　　　
　　　　｛　　　　　＞ ､　 　　　　　　　イ　　｝_
　　 /´ ヽ　　　　　　　 ＞- ､,ィー ´　　　/　 ヽ　　　　
　 ノ　　　￣｀―‐-､　　　　　　　　　　／ 　 　〈
　　 ゝ｀ヽ､,ノヽ,_ 　　 ヽ　　　　　　 ／ /　／::::: ｀ヽ　　
　　'.:.:.:.:／.:.:.:.:.:ヽ-' ｀i,　　　　　 ／ 　/　　::::: 　　　｝
　 ヽ､_ゝ.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾉ　　 　 　 　　/　　　　 　 　　i　　
　　:.:.:.:.i:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:〈 ＼　　　　／ i　./　　　　　　∧
　　:.:.:.:〈＿.l:.:.:／ 　｀{ 　 |　｀ ´　i　|　/　　　 　 ／　ヽ　
　　､:_.:./　 ｀´ 　　 　} 　 i　Ｙヽ　| /　　　　　／　　　 |
0848平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/12(土) 23:03:35.69ID:cqRbureG0
　　　　　　　 ヽ,- 、　
　　　__--''~: : : : : : ＼　　 __,,... - ―- 、　
　 ／: :／: : : : : : : : : :.Y　: : : : : : : : : : : ｀ ー 、　　　　　
イ　フ : :: : : : : : : : : : : i: : : : : : : : : : : : : : : : : ..＼＿　　　　>>847
　 /.: : : : : : : : : : : : : /i : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾊ　　
　/: :/.: : : : : : : : : :i: :| .|: : :ヽ: : : : : : ./: : : : : : : : : : : ハ　　逆に言えば、これも簡単に書くけど、
　|／|: : : : i: : : : : :.|ヽi/ : : : : ＼: :ヽ/: : : : : : : : :/ : : : :.ﾊ
　"　|: : : : |: : : : : :.ﾄ /: : : : : : : :＼i: : : : : :/: : ./i: :/: : : : i　　証券会社は債券を売るときも抜くということ。
　　　|: : : :|: : : : : / i: : : : : : : : : : : |: : : : : /i:／-i:/: : : : : i　
　　　|: : :/i: : : : :/i .| : : : : : : : : :／|/ : : :/.,ｨ笊 .i/: : :..∧i　　しかも、残存が長いほど抜きやすくなるよ。
　　　 i,:/　l: : : / ヽj: : : : : : : : : :i〈 l .i: :./ .んｿ　/: : : /　　
　　　 ".　 ヽ./＼: : : : : : : : : : :.ハ　　l:/　 ゝ´　 iVi::/　　　　　
　　　　　　　　　 ＼: : :＼. : : : : :. i┐. "　　　　　ヽ´
　　　　　　　　　　　＼: : : : : : ／　ヽ.　　　　__　/　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ＼ﾊｖ "　　　　　　　(.　｀
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　./´
　　　　　　　　　　ｒ--‐‐‐‐--　、　/ ─ー　
　　　　　　　　　ｒ┴ - --ー─　二^^ヽ、
　　　　　　 　 /　　　　_. -　"　__　---^.l
　　　　　　　/---　二 --''~￣　　　　　 .l
　　　　　　./.‐‐￣　　　　　 　　　　　　　.|
　　　　　 /゛　　　　、＿..　-‐　''~￣~'' ヽ.|
　　　　　/　　　　　./.　　　ー-‐‐￣￣ ﾄ |
　　　　 /__,,.. --- ' |／ 　.　　　　　 　　 i i
0849平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/12(土) 23:06:08.79ID:cqRbureG0
　　　　　　　, : : ´: : : : : : : : : : : : : : :｀ヽri: : : : ＼　　　　　
　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ : :ヾ＼ : : :ヽ
　　 　 ／: : : : /: : : :/ /|i: : : : : ヽ : : : : : : ﾊ　V :ﾊ｀ヽ　　　>>848
　　 ／ｧ: : : : /: : : /! / |{: : :!: : : : }: : : : :',:: : ',　〉: :{
.　　　/: : : : / : : :/ !/　| ', : !, : : : |: : : : : ',: : :ｌΛ: :ヽ　　　　単発IDかな？
　　　i: : :/: :i: : :/~´|　　|　,: |ﾍヽ: :| : : : : : }: : :!:::: : l-｀ゝ
　　　|: : ｌ: : |: :/　　　　 　 ヽ!　V: :!: : : : : ﾘ: : ﾊ:::: /　　　　　このスレでは超長期のドル建て債購入を勧めるコメが多いけど、
　　　| ,小 : {/ ,x=ミ､　　 　 ,ﾆ=､, :! : : ｌ : ﾑ: /l l´｀
　　　|'　|: : ﾊ〃ﾊﾞﾑ　　　　 .ﾊムヽ: : /: ΛV. l/　　　　　　　それも、「このスレに証券会社のセールスが紛れ込んでいる？！」
　　　　八: ::ﾊ　乂う　 　 　 .ﾚｚリ }} /: :/ }/
　　 　 　 ヽ仏　 　 　 , 　 　 ｀¨´　l/! / .ﾉ　　　　　　　　　　　と疑う理由だよ。
　　　　　　　八 　 　 　 　 　 　 　 ,-i'＜ﾍ
.　　　　 　 ,. ＜>､　　`　'　　 　／::::ﾊ : : |:ヽ 　　　　　　　　　繰り返すけど、「残存が長い方が抜きやすい」からだよ。
　　　　　 /: : : : :/＞.､ _　　 ≦'::::::/: : : : ! : :＼
　　 　 　 i: {: : ::/ : : :!::::{ヽ ／:::::: / : : : : :!: : : : :ヽ　　　　　　考えすぎならそれで良いんだけど。。。
.　 　 　 〈 : ',: :/ : : : |.／介ヽ 　 /: : : _:_:〃: : : : : ::ヽ
　　　　　i: : ヽi: ＞:／／廾} {､ /: : l´::／ : : : : : : : : i　　　　
　　　 　 {: : : ﾘ/ : {　{i //! !} !〉' : : :!:/: : : : :／: : : : :!
　　　　　i: : :7:ヽ: ﾍ ゝ'/ ||{ !.} : : ／:|: : : ／: : : : : : /　　
　　　　　| : ,': : ::＼｀ '|!　l|__/ :／ ／: : : : : : : : : : :/
　　　　　|: :{: : : :: ::ﾍ |li /!! ／: : : }: : : : : : : : : : : /＝＝t､
　　　　　|:八: : : : : : ヾ:{ :||': : : : /: : : : : : : : : : : ﾊ　　　　 ヽ
0850名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 23:06:28.10ID:cqRbureG0
　┌──┐
　└──┘
　┌──────┐
　└──────┘
　┌───────────────────┐
　│　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 │
　└───────────────────┘
0852平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/12(土) 23:22:42.12ID:cqRbureG0
　　　　＿____　 }､　　　. . : : : : : : : : : : : . .　　　　　　　　　　　
　　　´＼_: : : ヽ!:},／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　　>>846
.　　　／ : : : ／f': : : : : : : : : : : : :/ : : : : : : : : : ＼　　　　　　
　　 /: : : : :// i !---: : _: : : :i: : :/: : : : : : : : :/ :j: :ヽ　　　　　「正解」だよ。
. 　/: : : : : { { //､: : : : : : : : :|: :/: : : : : : : : :/ｌ::ハ: ::ヽ　　　　
　 |: : : : : :ﾊ ’/: : ｀ - : : : : : |: !: : :/: : :/ ／1/　 }: :| ヽ　　　 というのは書き過ぎかもしれないけど、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 i: :|: : : : : }'1: : : : : : : : : :__ﾍ:| : /: : :/ '　 / -　/: :|｀ ー　　
　Λﾍ: : : : :{ .|ヽ: : : : : : :/ ヽ｀ﾍ :|: : /　 　,xrﾃ　.:::: j　　　　　「定石に沿ってる」とは言えると思うよ。
　　ﾍ| ',: :{: :ヽ!: :ヽ : : : : {　､'{　 ',:!: ::!　　 f./y'　::://
　　　　ゝ,:V: Λ: : :ヽ: : : :ヽ _　　}l､: |　　　､゛　 {/　 　　　　　　
　　　　　　 V　 ゝ: : : : : : :,r' 　 　 ヽ!　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　｀ ＜_:_: >　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　
.　　　　　　　 　 　 　 　 7　　　　　　　　　 ‘｀/´
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　 ,r　....__＿/　　　　　
　　　　　　　　　　　　/ ヘ　　 　 /
　 　 　 　 　 　 　 /￣~＼ ＼　　{､　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　_ﾉ ´￣ ｀.＼ ＼ー ヽ_
.　　 　 　 　 　 (　 　 　 　 　 ヽ ヽ ｀ー }､　　　　　　　
　　　　 　 　 　 }　 　 　 　 　 ヽVﾑ｀ ー'ヾt､
　　　　　　　　/　　　　　　 　 　 ヽﾑ　　／'ﾍ　　　　　
　　　 　 　 　 i　　　　　　　　　 　 }ム ´　　.Λ
0853名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 23:27:40.32ID:Dm1/Yq5M0
為替ヘッジ有り外債で大損しているメガバンク、地銀、生保って無能なの？　これから円高金利安で挽回期待ってことかね
0854平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/12(土) 23:35:24.88ID:cqRbureG0
　　　　　　　　　　　＿ ＿ ..　-───-　..　　　 　 ／/
　　　　　 ー=ﾆ二¨: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼,.イ: : :.ミヽ、
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾞメ＼: :─ -::..
　　　 　 　 /: : : : : : : : : : ﾊ: : : : : : : : : : :.＼: : : : : :〈 ＼: : : : :.＼
　　　　　 /:.:/: : : : : : : : /　|:.!: : : : : : : : : : : ヽ: : : : ∧　 ヽ: : : : : ＼
　　　 　 : :./: : : : :/:./: / 　 !:|八: : : : ＼: : : : : : : :./:.∧　 　: : :ﾐ─‐ヽ
　　　 　 |:.; : : : : /:./ |:　 　 |:|─: : : : : : :＼: : : |:./: /: :.!　　|: : : ﾊ
　　　 　 |:.! : : : /:/　 l!　　　!ｌ　　＼: : : : : : : : :.|: :./:/ :.|　　|: : : : |　　銀行や生保の外債投資はALMが中心じゃないかな？
.　　　　八|: : :.;'l/x=、|　　　 |　　＿ ＼: : : : : : :|:./:/: : :| 　_j: : : :.:|
.　　　　　 |: : :ｌ.〃ィ心　　　　　'´ィ心　Ⅵ|: : :| :!: /:.:.:.:∧ ｢: : : : |ﾘ　　ならば数字ほど、気にするべきではないよね。
.　　　　　 |ﾊ:.:|:!ヽ{_ﾉ:ﾘ　　　　　 ﾄィr:ハ |:i|: : :|.:|- : :.:八 ! !: :.:八:!
.　　　　　ﾉ　VN　 ｀¨　 　 　 　 弋_ﾉｿﾉ |:iﾊ: ﾘ jﾍ |:./: : :! |:.:/　 `　　　ただ地銀とか小規模になるほど、
　　　　 　 　 　 |　　　丶　　　　　　　　 j/ ∨ )　 ﾊ: : : :|/ｌ/
　　　　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　　　ノ ／ 　: : :.:| ||　　　　　　　「ALMが杜撰」という印象だけどね。。。
　　　　　　　 　 　、　 　r─ ,　　　 　 　 イソ´ 　　八:.:.:| ||
　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｀¨ 　　　　 ／.. 仆、　 　 　 ＼Ｎ|
　　　　　　　　　　　　＼ ___ ..　ィ_´イ||//||/|
　　　　　　　　　　　 　 　 {////||///||//||/ﾊ
.　　　　　　　　　　 　 -‐‐|////||///ﾘ',二二ム
　　　　　　　 　 　 / ////!///／／／///////＼
　　　　.　　　　 　 |////ﾉ//// /　////////////ヽ
0855名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 23:39:49.70ID:n+2dKI2f0
憂さんは今買い時だと思う？米国債
ドル転して買うとして
0856平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/12(土) 23:49:44.65ID:cqRbureG0
　 /: : : ／/: : : : : : /: : :/: : : :／: : : : : : ､: : : : : '､　　　あくまでも「今」という前提だけど、
.　!: : :/ 〈/: : : : : : / /: : : : : /: : : : : :/!,: :',: : : : : :ﾍ　　　
　|: : :ﾍ__,': : : : : : /!/: : : : : /: :/: /: :/ |V: }: : : : : : ﾍ　　ワタシならドルに投資しないよね。
　|:/: : :/! : : : : : : : !: : : : : : //_∠!:/　.| V:}',: : : : : : ::}　　
../ｲ : / ,{ : : : : : : : |: : : : : /ｲ /　l ｌ　　l　V!｀､: : : : :l !　　一番の理由は為替。。。
　　l: :Lハ: : : : : _:_:|: !: : :l/ /' 　 lﾘ　　 !　,l|　 }: : : : lﾘ　　
　　{:／￣.V: : / ､｀! l : : | 　 　 -　　　　 _　　ﾊ: : !: :}　　　ドル売り介入は日本だけではないよ。
　　l'　　 　 ｀<:l.　ヽV＼ l　 z≠ﾐ　　　　z=ﾐ .:: : /! /　　　
　　　　　 　 　 ＼-､　　ヽ ´ ,,,,　　　　　　,,, /:／ l/　　　　10月下旬に中国も複数回、ドル売り介入したよ。
　　　　　　　　 　 ヽ+､　　　　　　　　　､　　.}"　　　　　　　
　　　 　 　 　 r―--! ヽ　　　　　 ､　_　 　 /　　　　　　　　これが大きく効いて、今月のドル売りになってると思う。
　　　 　 　 　 {　 ﾍﾉ　　 >　　　　　　　 ／　　　　　　　　　
　　　　　　 ／　　　＼ 　 　 ｀ ｧ-_ -　´　　　　　　　　　　　もうドルは戻りの範囲内でしか買われないという予想だから、
　　　／￣ ｀＼　　　　≧､　 /　　￣ヽ‐- ､　　　　　　　　
　 ／.　 　 　 　＼　　　　 ﾍ/¨＼　 　 !　　ヽ　　　　　　　　ドルに投資しないよ。もうドル/円150円も無理かも。。。
0857名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/12(土) 23:56:27.09ID:SotkB6H/0
>>856
ありがと
上の方のレスも含めて参考にします
0858平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/13(日) 00:00:20.85ID:a+/ap3Oq0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　 　-―- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　´ : : : : : : : : : ｀'＜＿ :＜⌒
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ : : : ／ : / : : : : : : : : ＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : /| : : : :ヽ:＼: : : :ヽ　};ﾊ　　運用には定石（＝セオリー）というものがあって、
　 　 　 　 　 　 　 　 : :/: : : : /: : : :　| : : : : : : : ｉ : : : : V､: |
　　　　　　　　　　 / :/ /: : :/⌒/:/　l :|＼: : : ｌ│ : | : ∧〉:　　定石から離れるほど、
　　　　　　　 　 　 | : : : : :.:/:| :/l/　　: |⌒ヽ : :│ : |:.:/:人:|
　　　　　　　 　 　 |/|: :|: :/　|/　　　　＼　　': :.ﾘ: : :彡: : : :|　　「勝って偶然。負けて当然」になるよね。
　　　　　　　　　　　厶ｲ j{ ,z=ミ　　　　_ _ 　 ∨ : :/: : : : :八
　　　　 　 　 　 　 　 　乂}　　　　　　 ⌒ヾY　| : /斗vl／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　 厶ｲ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 八　　　、_　　　　　　　／　　　　　　　　言い換えれば、運用の基本は、
　　　　　　　　　　　　　　　丶、　　　　　　 ィ＾´
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__...　　 ´ ∧　　　　　　　　　　「自分がわかるものをやる」
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／∧　 　´￣ノ:＼
　　　　　　　　　　　＿＿.. イ::::/　ﾉく　　／:::::::::_＞　、　　　　ということだと思うよ。
　　　　　　　　　 ／　　　／::::/|／　)|　/:::::::／ 　　　 ＼
0859名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 00:02:54.80ID:dycFWbtI0
まあ本当にウンチク通り勝てるなら100億円位は個人資産あるんだろうね！
0860名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 00:04:27.02ID:RjLKInbr0
今の為替で20年モノ買って償還まで持てばまあいいんじゃない？
売買益狙いの場合はあらかじめ円高の時ドル転しておいた資金がないと無理じゃん
0861名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 00:07:54.33ID:bWn53rNL0
20年とか絶対戦争挟んでるだろうに
いろんな投資先の一部ってならいいけど金あるやつはいいな
0862平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/13(日) 00:08:46.29ID:a+/ap3Oq0
　　　　　　　　　,. . :´ : : : : : : : : : : : : : ｀ヽ､
　　　　　　. . -: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　ということで、ワタシもそろそろ寝ようと思うけど、
.　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : -: :､ : : : :､: ::ヽ　　　 ＿ ,
　　　 / : : : : : /: : : : : Λ : : : : : : : : :ヽ : : :ヽ:i: レ-: ´: ／　　あまりにこのスレに「超長期の米国債投資」を
.　 　/: : :/: : : l: : : : : / 　 : : : : : : -=--＞｀⌒/: : : -='､
　　/: : :/: : : : | : : : : {　　 }: : : : : : : ::／ ／／: : : : : : : ヽ　　　勧める声が多いから、ついつい書き込んじゃったよ。
　　!/{: :! /: : : !:｀ー: :ゝ- .': : :一 ´: /　,/ 〃: : : : : : : :､ : ヽ
.　 j .ﾍ: l/ : : : |: : : : : : : : : : : : :／: { 〃 /i: / : : : : : : : ',: ､:ﾍ
.　　　 ｀| ::: : ::ﾊ -:-: : : : : : : : ´: : : :ゝ､,ｲ !:' : /: : : : : : :}: :}｀ヾ､
　　　　 ｌ:,､:: : ｌrﾍ : : : : : : : : : : : :／: ,: : | l:l: /: : :/: : : : :! ;'　　　　繰り返すけど、
　　　　 ｌハ::: ﾊ　ヽ:__:／: : : : : :´: : / ／l,ﾊ!/:i : /: : : : : l/
　　　　　 /ヽ' ﾉ　_ﾊ : : : : : : : : ／/::/::::::::::| ::l .::: : : :､: : !　　　　「残存が長い債券ほど、証券会社は販売時に抜ける」から、
.　 　 　 八 　 し'´ .ﾍ: ::::::::::::／::::::／:::::::／!/'i ::::: : :ハ: :!
　　　　　　ヽ　　　　i ヽ､::::::::::::::::::::::::,イ´　/　l ,､ : /　 V　　　　「ひょっとして証券会社のセールスが紛れてる？！」と
　　　　　　　 ヽ　　 .:. 　 ヽ彡'゛゛゛｀/ 　 　 　 l/ ヽ'
　 　 　 　 　 　 ー― !　　　　　　　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　疑っちゃったわけ。。。
　　　　　　　　　　　　l　　　　 　_／´ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 ﾉ_,,,　　＜´　 　 人　　　　　　　　　　　　　　　考えすぎなら良いんだけどね。。。
0865名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 00:23:57.09ID:RjLKInbr0
戦争ね
でも米国債が償還されなくなったら世界全部終わってるから無問題w
0866名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 00:31:12.37ID:Kgm7ZbqR0
戦争リスク考えるなら高利回り債で利金で楽しんで死んだ方がいいなって最近思う
もう50のジジイなんで
0867名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 00:57:15.31ID:vsFWFBXb0
先が長くないなら利金じゃなくて債券売って楽しんだ方がいいんじゃないか
0868名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 01:05:25.49ID:Kgm7ZbqR0
>>867
同じことじゃないの
細かく計算してないけどさ
0869名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 02:17:57.58ID:KLT48Ox80
状況的に超長期の米国債を勧める声が多いのは当然だろう
むしろ債券投資としては定石じゃないか
短期債買うべきだとか割引債より利付債買うべきだの声が多かったら
定石じゃないなと思うけど
0870名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 02:50:34.56ID:bBcb9IU70
AA部長は個人じゃあ債券買ってないからねえ
参考にならないね
0871名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 04:53:33.59ID:En7X0dR/0
あーあれaa貼ってるだけじゃなくてなんかしゃべってるんだったな
スマホだから横スクロールしないと見えないしウザいからさっさとNGにしたからどうでもいいけどw
0874平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
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2022/11/13(日) 06:00:39.59ID:a+/ap3Oq0
≪生命保険等外国債券投資のプロ≫
「ドル高/円安だからドル建て債券投資を減らす」
「ドル建て債券投資するにしても、米国債ではなく米社債を購入して、為替ヘッジコストを捻出する」

≪このスレの外国債券投資のアマ≫
「ドル高/円安は関係ない。外債投資は利回りだけに注目」
「今こそ超長期米国債を為替ヘッジ無しで買おう！」

☆このスレのアマさんが、「生保等のプロと真逆」を勧めて面白いよねっ！
0875平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
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2022/11/13(日) 06:01:55.40ID:a+/ap3Oq0
>>874　の続き。

>>852　>>858　　でも書いたけど、
運用の世界には「定石」というものが有る。

つまり、この局面は他の人も書いてる通り、
（あくまで）外債投資をするなら
「（ヘッジ付き）投信（ETF含む）」
が、「定石」だよ。

個人では為替ヘッジできないからね。。。

これで「生保など外債投資のプロ」と同じポジションになるんだよっ！
0876平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
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2022/11/13(日) 06:03:04.10ID:a+/ap3Oq0
>>875　の続き

じゃあ、何でこのスレのアマさんは、この局面で、
「為替ヘッジ無しの超長期米国債」投資を推薦するの？！

・円安/ドル高で、本来はドル建て債券は売れない局面
・超長期債は証券会社が抜き放題

だから、このスレのIDコロコロさんの中には、
「証券会社のセールスが紛れ込んでるかも？！」
ということだよ（笑）
0877平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
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2022/11/13(日) 06:29:10.72ID:a+/ap3Oq0
・どこのスレも同じだけど、

・（IDコロコロの）詐欺師さんにとって

・プロの存在は邪魔っ！

・スレ民を詐欺れなくなるから。。。

そろそろワタシも用事だよっ！
またね～　ｱﾊﾊﾊﾊ
0878名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 07:22:36.99ID:rb/pKEv90
債券価格が上昇を始め、少し遅れて株価が上昇し出すんだろうな
早めに動いておたほうが良い気がするけれど、皆様はどうするんですか？
0879名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 07:27:19.74ID:aXp96k250
景気減速で米ディズニー人員削減だって😱
また債権に人殺到しそうな悪寒😨
本当に4%超えで買えた人おめでとう😊
羨ましいです🥺
0880名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 07:28:44.34ID:aXp96k250
ま～た変なの湧いてんじゃん？
金持ちへの妬みや嫉みはダム板でやれや😡😡😡
0883名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 08:31:31.22ID:RjLKInbr0
コテの人が言ってるのは、円高の時買って償還前に売って
為替で儲けろってことだよね
それもアリだとは思うけど、今は4パー5パーで回るんだから
長期債持てば為替負けせずインカムゲイン狙える

とわたしは思います
資金拘束にはなるが
0885名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 08:45:28.03ID:RjLKInbr0
株の方が期待値上だけど、債券は発行体が飛ばない限り買った瞬間利益が確定するし元本割れが無い
分散だね
0887名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 09:02:19.05ID:Zwe2DTVP0
最終的に円資産に集約させたい人とむしろ円資産とドル資産に分散したい人が居るから噛み合わない
自分は後者で円資産とドル資産を均等に持って定期的にリバランスすればいいと思ってるから為替変動はリスクじゃなくメリットでしかない
0888名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 09:10:34.75ID:zQDj1cf60
>>887
短期的には円やヘッジあり証券に逃がして株も債権もキャピタルゲイン目指して、ドル円が下げた頃にドル資産増やす予定。
0889名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 09:35:17.12ID:e1mCk9Fe0
自分の場合はメインは日本個別株と海外インデックス積み立てで
最近その一部の資金を米長期国債に振り分けてる感じ
0890名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 09:46:42.13ID:lVHLLzbL0
為替変動をリターンに変えたいならFXが一番だよ
長期目線で資金力さえあればFXは低リスクハイリターン
債券投資に為替ヘッジって頭悪過ぎだろ
0892名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 10:24:14.28ID:4IM76bLQ0
債券リターンと為替は別軸で考えろって話だよ、本当に頭悪いんだな
0893名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 10:31:12.28ID:Tyt2cHxX0
個人の長期は手数料も高いし為替変動で売買なんかしない
円転したかったタイミングとかで検討するくらいでしょ

それをプロは…定石は…www

だ・か・ら、地銀の万年課長なんやでwww
0894名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 10:33:55.91ID:IHAOF0Wu0
為替ヘッジありの債券は、海外株式と逆相関なことが多いから、株式とセットで持っている人は多いと思う
債券だけで儲けようとしてないのよ
株式と債券が両方為替ヘッジなしだと円高でどちらも下がるしね
0895名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 10:36:53.85ID:kkv50mx50
今138円の4%で米国債を買うのと、来週以降の債券市場と為替を見てから判断　
皆様ならどうされますか
0896名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 10:46:35.64ID:x1ZU8txY0
>>895
価格が45%くらいで、2045年償還です
来週以降価格が上がっていくのか、しかし為替が円高になっていくのか…いつ買うか悩んでいます
皆様は今度どうなるとお考えですか
0897名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 10:47:28.86ID:sttPu5wi0
たい焼きの頭と尻尾はくれてやれ
0898名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 10:52:14.98ID:Tyt2cHxX0
んなのわかる人いないから
自分が納得する条件で約定していくしかない
それが出来ないなら投資などしない方がいい

俺はそれがストレスにもなるから自分が納得行く基準で長期債を買っている
手数料が高いから最初から売買を考えていない
0899名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 10:55:43.53ID:x1ZU8txY0
>>898
そうですよね…ありがとうございます
今週の為替急変で社債をたくさん買ったので
リスク分散的な意味でもタイミングを分けながら買っていきます
0900名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 11:06:40.94ID:F/l9PhSh0
急に盛り上がってきて草
FXと仮想通貨から流れて来たんか？w
0902名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 11:09:35.57ID:x1ZU8txY0
>>901
初心者ですみません
なぜだめなのでしょうか？
0905名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 11:19:35.65ID:Zwe2DTVP0
個人投資家が為替ヘッジ考えるならFXを併用すればいい
投機的なイメージが先行してアレルギー反応持ってる奴が多いけど
そもそもFXは為替ヘッジ目的の優良ツールですよ
0907名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 11:21:20.89ID:x1ZU8txY0
>>905
そうなんですね、有益な情報ありがとうございます
勉強してみます
0908名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 11:22:31.26ID:x1ZU8txY0
>>904
それは結果論なのでお話しても意味がないように思います
0909名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 11:35:27.84ID:1dRPLxpb0
>>903
能登ちゃんは1ドル170円でもオススメするって言ってるね
まあIFAの意見は営利目的絡むから鵜呑みには出来ないけど
0910名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 11:38:27.66ID:F/l9PhSh0
>>902
もっと円高が進むと考えてるからだろ
もちろん実際はどうなるかわからんから、
分散して買うと良い
0913名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 12:48:47.31ID:MpX7cT2G0
2621(米債20年超H有)って今年も普通に分配金出てるんだね
何で払えてるんだろう？
利息収入が為替ヘッジコストに負けてそうなのに
0915名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 13:14:00.58ID:wI8ncc5Y0
>>910
ありがとうございます
中長期には円高、米低金利方向ですよね
タイミングを測りながら購入していこうと思います
0916名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 13:19:50.47ID:Tyt2cHxX0
>>908
結果論なのは事実
だが米低金利=円高になりがちだからインフレが囁かれ始めた去年暮れあたりから手持ちドルが少ないならドル買いをするのは債券投資家には当たり前とも言える
若いなら今後の事を考えると関係性を理解しておいた方が次回に活かせるよ
俺は10年前の70円80円時代に仕込んで2017あたりの金利上昇で買い切れなかったものを持ち越して今回の大相場で買ってたりする
ドル資産は金利つきやすいから常に全資産の何割かはドルで運用している方がいい、MMF、短期債、FX、コスパのいい運用先はいっぱいある
0917名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 13:30:33.83ID:bWn53rNL0
>>883
償還前に売ったら中抜きがひどいから最後まで持てって言ってるだろ
だから為替ヘッジを別に考えないといけない
為替負けせずとか言ってるが先週だけでドル円は4%動いてる
0918名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 13:38:22.91ID:h4qiXFVS0
最終的にどれだけ増えてればいいかが人によって違うから話がかみ合わない
0919名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 13:41:25.66ID:bWn53rNL0
要はインフレと為替とセットで考えないと行けないのに金利に重きをおいて話すから噛み合わない
0921名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 13:44:18.66ID:cFNtEN2y0
20年以上先にお金もらっても嬉しくないんだよぉおお
0922名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 13:52:30.02ID:h4qiXFVS0
今ドル転して米長期国債買う人は老後まで使わない資金を銀行口座に置いておくよりはマシくらいな感じでやってるでしょ。
そういう人達に｢下手くそかよ！もっと他にやり方あるだろ！｣とか言っても意味ないと思うよ
0923名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 14:00:21.77ID:Y2mdXaJO0
なんか余裕のない若者が吠えてるよね
昔は金持ちの旦那衆が、円債をポンと買ってこんな低利でもわしゃ満足じゃっていうスレだったのに
0928名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 15:44:04.50ID:utt2qCWB0
そうなん？
4億でももっともっと欲しいとしか思わんのだが...

https://i.imgur.com/TqB7OGK.jpg
0929名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 15:47:12.51ID:wm8SgO230
なんか世界の違う人はいるは理解しているがなぁ
この間も、リアルでFXで毎年1億円の利益上げてるとか言われて理解できなかった
0930名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 15:48:21.42ID:bWn53rNL0
個別債権だと4億でも少ないわな
資産の2/3を株や貴金属とかに当てて残りの現金のうちの半分を債権に当ててとかだと10億以上になる
更に桁が上がると不動産しかなくなる
0932名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 17:44:04.32ID:utt2qCWB0
会社の金(オーナー企業)のカネを理事長借りして投資信託に一括投入するタイミングを見計らってる。
もしくはドル転狙っとる。
0934名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 17:52:34.12ID:Febwqzf40
加工だよ
便所の落書きでドヤるジジイなんておらんわw
いたらそれはそれで既にボケてるわw
0935名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 17:55:27.67ID:nOwmXQUo0
>>932
理事長はどの投資信託狙ってるんですか？
自分はOne-MHAM USインカムオープンB 為替ヘッジなしを狙ってる
0936名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 18:17:05.63ID:utt2qCWB0
普通に毎年SP500に全額突っ込んでたけど、毎年決算前に口座に戻さないといけないからなぁ。今年は9月下落相場で結局円安で助けられて5%くらいで利益確定になった。
これならFXでスワップもらいながらドル転しとくほうがいいんじゃないかなとタイミング狙ってる次第
0937名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 19:02:10.66ID:nOwmXQUo0
自分は逆で、個人の資金を会社に貸し付けて運用しているね
0938名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 19:08:34.25ID:f21qZh/f0
米物価が下がったんじゃなくて米物価上昇率が鈍化しただけでこれだけ円高に振れるあたり米ドルを円に替えたいというエネルギーはかなり溜まってるのかも
0939名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 19:19:49.28ID:J9zV8NuU0
今、セールス受けてんだが…

トヨタファイナンスオーストラリアリミテッド
5年、3.8~5.8%(11月22日決定)

ここで話題になっとらんなあ
0941名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/13(日) 20:12:26.71ID:utt2qCWB0
>>937
跡継ぎいないから法人売却する予定なので内部に残しときたくないんだよねー
社宅も個人名で法人に貸す形にしてるわ
0943名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/13(日) 22:40:15.78ID:wI8ncc5Y0
>>916
なるほど
大変参考になります
為替が良い時にドル転しておくのは確かに大切ですね
0945平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
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2022/11/14(月) 05:56:42.75ID:kzxwoZ6y0
／: : ／ ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　
: : : /　/: : : : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
7 : {　/ : : : : /: : : : : : : : : : : ﾉ: :/: : : : : : ヽ　　　　超長期の米国債を売ると、
: : : Ｙ :{: : : : : :/: : : : : : : :／| : /｜i: : : : : : ＼
: : ﾊ{: :ﾊ : :/ :/ : : : : : ／⌒ l /　 |:ﾄ､ : : : ヽ:ト＼　証券会社がどれだけ儲かるか、
: ｜|V: : Ｖ: :/ : : : :／　､ 　〃 　 ∥｀'; :ヽ : ':!
ﾍ Ｕ : : :/ィ" : : ／､ｱΤ}ヽ/　　　 |　　: : ｌ : :|　　 　簡単に計算してみたよ。
　 ヽ ﾊ/　{ : ／{ ん ｨ/　　　　　 ｨぅ､　| : |: : |
　　 　 {　 ∨　　 ゞ‐'′　　 　 んﾊ} 〉 l : ﾊ: :|　　　 　
　　　　 ヽ.＿　　"" 　 　 　 　 ゞ '′ / :/　V
　　 　 　 　 人　　　　　　　 ' 　 "" ｲ／　　　 　　　　
　 　 　 　 , -_jヽ.　 　 {⌒ﾝ　　　 /
　　　 __.ノ: . ヾ　 ＼　 ｀´　　 ,.　′　　　　　　　　　　
　ｨ＜: . . : . . : ヽ　　｀ ｰr＜　　 // ｀丶､　　 　
´- ､ ヽ＼. : . . : ヽ　　 /| : . ＼//　　　　 ｀丶､ 　　　
　 　 ＼＼＼: . . : ヽ-ｰ┤. : .}//　　　　　　　　 ｀丶､　
　　　　 ＼＼＼: . . ヽ二l . : //　　　　　　　　　　　 /　
　　　　　　＼＼＼. : .',　l_:_//　　　　　　　　　　　 /　
　 　 　 　 i　 ＼＼＼ ／ -､｀Y　 　 　 　 　 　 　 /
＼　　　　 l　　} ＼ヽ/´-‐ ､ }J　　　　　　　　　 /)、　　
　　　　　　l　 /　　 /　⌒ヽ )′　　　 　 　 　 (´.ィ′
0946平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
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2022/11/14(月) 05:59:05.74ID:kzxwoZ6y0
　　　　　　 |: :＼ﾄ.、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>945
　 　　　　　.|: : : : : : メ -────--　、　　　　
　　　　　　_ ﾄ、__／: : : : : : : :/: : : : : :＼: : .ヽ、　　 　　　　 例えば30年の市場金利が4％のとき、
　　　 .／: : : ノ: : : : : : : : i: : i　ヽ : :|.: : :ヽ: : : ::＼　
　　.／: : : : /: : : : : : : : : :!: : |　　V ﾄ.、: : :ヽ : : ヽ＼　　　　クーポン4％の30年債（単価100）を
. ／: : : :／: :i: : : : : :i: : /]: :|.i　　 .Vi,　＼: : :i: : : : ＼i
/ "￣/: :i: : :| : : i : : /:/-!: :| i　 　 ',:i ￣ ヽ: :|: : : : : :ｉ＼　　客に5％上乗せ価格で売却するにしても、
　　　/: :i:ヽ: | : : | : /: /　|: |　|　　　',i 　　 Ｖ:|: : : :ｉ: : |　
　　　|: :i i ヽｉ : : :|:/: /　　ｉ:|　 ｉ　　　ﾘ　 　　Ｖｉ : : :ｉ: : |　　　客に3.65％の利回りを提示できるよ。
　　　ｉ: ｉ ｉ : : | : : |:: ｉ/　,ｨ≡　　　 　　,ｨ示ﾐ､|: : : : }: : |
　　　 Vｉﾆヽ:.| : : | :ｉ 〃ん ﾊ　　　　　ん:::ﾊ　} ｉ: : :人ﾉ　　　
　　　　Ｖ //ヽ.: : i: |〈　{.::::::::}　　　 　弋::ソ　 ｉ: : / ｉ/　
　　 __／ .| | / ヽ: : :|　　ゞ-' 　　　、　 　　　 /ﾚｉ　/　　　　相場観の無い客なら買うかもしれないよね。
　　　　　 | | ｉ　〈＾＼） 　　　　　　　　　　　　 レ´
　　　　　 | |　＼,,_　 ＾　　　　　、　,　　　　　i　　　　　　　
　　　　　.∪　　　 ￣ ＼　　　　 　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　 ＞ 、　　　　 .イ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＞　´　 |
　　　　　　　　　,へ .、__＞ i　　　　　 /｀＜／-., ,r ﾍ　　　　　　
　　　　,　--＞-ｉ　 | ll!　　　　　　　　 　 　　 ｉ }　.ヽ　|─--、　　　
　　　/　　＼　 ヽ　]＼_　　　　　　　　　 　　／　 ｜　]　／ | 　　　　
　　 |　 　　　＼ ヽ 」 　＼　　　　　　　　 ／　　　 〉　レ´　　|　　　　
　　 |　　 　　　 ／ Y￣ヽ　｀ ─----─´　　　　 {,　Y　）　　|　　　　
0947平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/14(月) 06:01:23.51ID:kzxwoZ6y0
　　　　 ヽ､￣｀ヽ､_　- ――― -　 ､　　
　　　　／: ,- ／: : : : : : : : : : : : : : : : ::ヽ､　　　　　　　 >>946
　　 ／: ／／.: : : :,:: :::::::.:i ::::.:./: : : : : : : : ＼
　 /: : :/ ./: : : : : / ::::::::/| :::::∧: :: : ::::: : : : : ヽ　　　　　で、この米国債30年の客への売却に伴う証券会社の利益は、
　: : : :ゝ/: : : : : /::::::::::/　::: /　ヽ: |､::::: :: : : : : :ヽ
　-‐:::::/: :,: : : :/::::::::::/　l ::/ 　　ﾍ.| ヽ::: : : : : : : :＼　　 仮に額面10万ドル分売るとして、
　　i::::i:.:.:::| : : :|:::::::::/⌒ ﾚ'　　　　 i⌒ヽ:::::: ::.::| :i｀ーヽ
　　|::::|: :: |: : : |::::::/　_ 　　　　　　 _　 ∨: : ::.::|:.:}　　　　　
　　}::∧: ::i : : :i:::/ ,ｨﾃﾐ｀ 　 　 　´ｨﾃﾐ､ ヽ: :..:::|./
　　∨::ヽ:ヽ: :::l/〃トｨﾟﾊﾞ　　　　　んｨﾟﾊﾞ i : :/i/　　　　　5　×　10万ドル/100　×　138　＝　69万円
　　　 ヽ∨ヽ: :|　ゝﾋ:::ソ　　　　　弋:::ｿ′|::/./
　　　　　l　｀ヽｌ　　　　　　　　,　　　　　　l/ 〉　　　　　　　
　　　　　 ヽ　ゝ　　　""　　　　　　 ""　 ,／
　　　 　i´　　　ヽ　　　 　　 ､ ,　　　　　人､　　　 　　　　たったこの一つの取引で、日本円にして69万円儲かるんだよ。
　　　　｛　　　　　＞ ､　 　　　　　　　イ　　｝_
　　 /´ ヽ　　　　　　　 ＞- ､,ィー ´　　　/　 ヽ　　　　
　 ノ　　　￣｀―‐-､　　　　　　　　　　／ 　 　〈
　　 ゝ｀ヽ､,ノヽ,_ 　　 ヽ　　　　　　 ／ /　／::::: ｀ヽ　　
　　'.:.:.:.:／.:.:.:.:.:ヽ-' ｀i,　　　　　 ／ 　/　　::::: 　　　｝
　 ヽ､_ゝ.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾉ　　 　 　 　　/　　　　 　 　　i　　
　　:.:.:.:.i:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:〈 ＼　　　　／ i　./　　　　　　∧
　　:.:.:.:〈＿.l:.:.:／ 　｀{ 　 |　｀ ´　i　|　/　　　 　 ／　ヽ　
　　､:_.:./　 ｀´ 　　 　} 　 i　Ｙヽ　| /　　　　　／　　　 |
0948平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/14(月) 06:04:09.23ID:kzxwoZ6y0
　　　　　　　 ヽ,- 、　
　　　__--''~: : : : : : ＼　　 __,,... - ―- 、　
　 ／: :／: : : : : : : : : :.Y　: : : : : : : : : : : ｀ ー 、　　　　　
イ　フ : :: : : : : : : : : : : i: : : : : : : : : : : : : : : : : ..＼＿　　　　>>947
　 /.: : : : : : : : : : : : : /i : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾊ　　
　/: :/.: : : : : : : : : :i: :| .|: : :ヽ: : : : : : ./: : : : : : : : : : : ハ　　実際に、証券会社が個人客に米国債を売る際に、
　|／|: : : : i: : : : : :.|ヽi/ : : : : ＼: :ヽ/: : : : : : : : :/ : : : :.ﾊ
　"　|: : : : |: : : : : :.ﾄ /: : : : : : : :＼i: : : : : :/: : ./i: :/: : : : i　　どれだけ抜いてるか知らないけど、
　　　|: : : :|: : : : : / i: : : : : : : : : : : |: : : : : /i:／-i:/: : : : : i　
　　　|: : :/i: : : : :/i .| : : : : : : : : :／|/ : : :/.,ｨ笊 .i/: : :..∧i　　もしこれだけ抜けるならば、
　　　 i,:/　l: : : / ヽj: : : : : : : : : :i〈 l .i: :./ .んｿ　/: : : /　　
　　　 ".　 ヽ./＼: : : : : : : : : : :.ハ　　l:/　 ゝ´　 iVi::/　　　　　「ドンドン超長期債を売ろう」となるよね。
　　　　　　　　　 ＼: : :＼. : : : : :. i┐. "　　　　　ヽ´
　　　　　　　　　　　＼: : : : : : ／　ヽ.　　　　__　/　　　　　　　　超長期債の方が抜きやすいからだよっ！
　　　　　　　　　　　　 ＼ﾊｖ "　　　　　　　(.　｀
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　./´　　　　　　　　　　「損益分岐ドル/円レートは〇〇です」との言葉を添えてね。。。
　　　　　　　　　　ｒ--‐‐‐‐--　、　/ ─ー　
　　　　　　　　　ｒ┴ - --ー─　二^^ヽ、　　　　　　　　　　　　インフレについては内緒だよっ♪
　　　　　　 　 /　　　　_. -　"　__　---^.l
　　　　　　　/---　二 --''~￣　　　　　 .l
　　　　　　./.‐‐￣　　　　　 　　　　　　　.|
　　　　　 /゛　　　　、＿..　-‐　''~￣~'' ヽ.|
　　　　　/　　　　　./.　　　ー-‐‐￣￣ ﾄ |
　　　　 /__,,.. --- ' |／ 　.　　　　　 　　 i i
0949平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/14(月) 06:06:41.59ID:kzxwoZ6y0
　　　　　　　, : : ´: : : : : : : : : : : : : : :｀ヽri: : : : ＼　　　　　
　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ : :ヾ＼ : : :ヽ
　　 　 ／: : : : /: : : :/ /|i: : : : : ヽ : : : : : : ﾊ　V :ﾊ｀ヽ　　　>>948
　　 ／ｧ: : : : /: : : /! / |{: : :!: : : : }: : : : :',:: : ',　〉: :{
.　　　/: : : : / : : :/ !/　| ', : !, : : : |: : : : : ',: : :ｌΛ: :ヽ　　　　で、何が言いたいかと言うと、
　　　i: : :/: :i: : :/~´|　　|　,: |ﾍヽ: :| : : : : : }: : :!:::: : l-｀ゝ
　　　|: : ｌ: : |: :/　　　　 　 ヽ!　V: :!: : : : : ﾘ: : ﾊ:::: /　　　　　このスレに単発IDで
　　　| ,小 : {/ ,x=ミ､　　 　 ,ﾆ=､, :! : : ｌ : ﾑ: /l l´｀
　　　|'　|: : ﾊ〃ﾊﾞﾑ　　　　 .ﾊムヽ: : /: ΛV. l/　　　　　　　「超長期米国債」投資を勧めるコメが多いから、
　　　　八: ::ﾊ　乂う　 　 　 .ﾚｚリ }} /: :/ }/
　　 　 　 ヽ仏　 　 　 , 　 　 ｀¨´　l/! / .ﾉ　　　　　　　　　　　「ひょっとしたら、証券会社のセールスが紛れ込んでる？！」
　　　　　　　八 　 　 　 　 　 　 　 ,-i'＜ﾍ
.　　　　 　 ,. ＜>､　　`　'　　 　／::::ﾊ : : |:ヽ 　　　　　　　　　と疑っただけだよ。
　　　　　 /: : : : :/＞.､ _　　 ≦'::::::/: : : : ! : :＼
　　 　 　 i: {: : ::/ : : :!::::{ヽ ／:::::: / : : : : :!: : : : :ヽ　　　　　　
.　 　 　 〈 : ',: :/ : : : |.／介ヽ 　 /: : : _:_:〃: : : : : ::ヽ
　　　　　i: : ヽi: ＞:／／廾} {､ /: : l´::／ : : : : : : : : i　　　　
　　　 　 {: : : ﾘ/ : {　{i //! !} !〉' : : :!:/: : : : :／: : : : :!
　　　　　i: : :7:ヽ: ﾍ ゝ'/ ||{ !.} : : ／:|: : : ／: : : : : : /　　
　　　　　| : ,': : ::＼｀ '|!　l|__/ :／ ／: : : : : : : : : : :/
　　　　　|: :{: : : :: ::ﾍ |li /!! ／: : : }: : : : : : : : : : : /＝＝t､
　　　　　|:八: : : : : : ヾ:{ :||': : : : /: : : : : : : : : : : ﾊ　　　　 ヽ
0950名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/14(月) 06:06:46.77ID:toF5xx4s0
まだ慌てるような時間じゃ無い
0951平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/14(月) 06:08:46.50ID:kzxwoZ6y0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　 　-―- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　´ : : : : : : : : : ｀'＜＿ :＜⌒
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ : : : ／ : / : : : : : : : : ＼ ＼＼
　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : /| : : : :ヽ:＼: : : :ヽ　};ﾊ　　>>949
　 　 　 　 　 　 　 　 : :/: : : : /: : : :　| : : : : : : : ｉ : : : : V､: |
　　　　　　　　　　 / :/ /: : :/⌒/:/　l :|＼: : : ｌ│ : | : ∧〉:　　投資は本人が納得すれば良いんだろうけど、
　　　　　　　 　 　 | : : : : :.:/:| :/l/　　: |⌒ヽ : :│ : |:.:/:人:|
　　　　　　　 　 　 |/|: :|: :/　|/　　　　＼　　': :.ﾘ: : :彡: : : :|　　あまり抜かれたくない人は気を付けてね。
　　　　　　　　　　　厶ｲ j{ ,z=ミ　　　　_ _ 　 ∨ : :/: : : : :八
　　　　 　 　 　 　 　 　乂}　　　　　　 ⌒ヾY　| : /斗vl／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　 厶ｲ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 八　　　、_　　　　　　　／　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__...　　 ´ ∧　　　　　　　　　　
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0952平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
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2022/11/14(月) 06:15:32.21ID:kzxwoZ6y0
　 /: : : ／/: : : : : : /: : :/: : : :／: : : : : : ､: : : : : '､　　　ワタシなら小口で外債投資するなら、
.　!: : :/ 〈/: : : : : : / /: : : : : /: : : : : :/!,: :',: : : : : :ﾍ　　　
　|: : :ﾍ__,': : : : : : /!/: : : : : /: :/: /: :/ |V: }: : : : : : ﾍ　　「新発債」を検討するかな？
　|:/: : :/! : : : : : : : !: : : : : : //_∠!:/　.| V:}',: : : : : : ::}　　
../ｲ : / ,{ : : : : : : : |: : : : : /ｲ /　l ｌ　　l　V!｀､: : : : :l !　　「新発債」は証券会社が発行条件を決めて、
　　l: :Lハ: : : : : _:_:|: !: : :l/ /' 　 lﾘ　　 !　,l|　 }: : : : lﾘ　　
　　{:／￣.V: : / ､｀! l : : | 　 　 -　　　　 _　　ﾊ: : !: :}　　　引受・募集等をするんだけど、
　　l'　　 　 ｀<:l.　ヽV＼ l　 z≠ﾐ　　　　z=ﾐ .:: : /! /　　　
　　　　　 　 　 ＼-､　　ヽ ´ ,,,,　　　　　　,,, /:／ l/　　　　手数料を発行体から受け取るから、
　　　　　　　　 　 ヽ+､　　　　　　　　　､　　.}"　　　　　　　
　　　 　 　 　 r―--! ヽ　　　　　 ､　_　 　 /　　　　　　　　客への販売時に抜かないこともあるよ。
　　　 　 　 　 {　 ﾍﾉ　　 >　　　　　　　 ／　　　　　　　　　
　　　　　　 ／　　　＼ 　 　 ｀ ｧ-_ -　´　　　　　　　　　　　まあ、これも絶対ではないけどね。。。
　　　／￣ ｀＼　　　　≧､　 /　　￣ヽ‐- ､　　　　　　　　
　 ／.　 　 　 　＼　　　　 ﾍ/¨＼　 　 !　　ヽ　　　　　　　　
0953平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
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2022/11/14(月) 06:22:27.79ID:kzxwoZ6y0
　　　　　　　　　　　＿ ＿ ..　-───-　..　　　 　 ／/
　　　　　 ー=ﾆ二¨: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼,.イ: : :.ミヽ、
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾞメ＼: :─ -::..
　　　 　 　 /: : : : : : : : : : ﾊ: : : : : : : : : : :.＼: : : : : :〈 ＼: : : : :.＼　　これは個人的意見。。。
　　　　　 /:.:/: : : : : : : : /　|:.!: : : : : : : : : : : ヽ: : : : ∧　 ヽ: : : : : ＼
　　　 　 : :./: : : : :/:./: / 　 !:|八: : : : ＼: : : : : : : :./:.∧　 　: : :ﾐ─‐ヽ　　個人が債券に小口投資するなら、
　　　 　 |:.; : : : : /:./ |:　 　 |:|─: : : : : : :＼: : : |:./: /: :.!　　|: : : ﾊ
　　　 　 |:.! : : : /:/　 l!　　　!ｌ　　＼: : : : : : : : :.|: :./:/ :.|　　|: : : : |　　「新発債購入」と
.　　　　八|: : :.;'l/x=、|　　　 |　　＿ ＼: : : : : : :|:./:/: : :| 　_j: : : :.:|
.　　　　　 |: : :ｌ.〃ィ心　　　　　'´ィ心　Ⅵ|: : :| :!: /:.:.:.:∧ ｢: : : : |ﾘ　　「償還まで持ちきり」が前提っ！
.　　　　　 |ﾊ:.:|:!ヽ{_ﾉ:ﾘ　　　　　 ﾄィr:ハ |:i|: : :|.:|- : :.:八 ! !: :.:八:!
.　　　　　ﾉ　VN　 ｀¨　 　 　 　 弋_ﾉｿﾉ |:iﾊ: ﾘ jﾍ |:./: : :! |:.:/　 `　　　結局、売買時に抜かれるからねっ！
　　　　 　 　 　 |　　　丶　　　　　　　　 j/ ∨ )　 ﾊ: : : :|/ｌ/
　　　　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　　　ノ ／ 　: : :.:| ||　　　　　　　購入時は抜かれないこともあるけど、
　　　　　　　 　 　、　 　r─ ,　　　 　 　 イソ´ 　　八:.:.:| ||
　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｀¨ 　　　　 ／.. 仆、　 　 　 ＼Ｎ|　　　　　　　中途換金しようものなら、
　　　　　　　　　　　　＼ ___ ..　ィ_´イ||//||/|
　　　　　　　　　　　 　 　 {////||///||//||/ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　相当抜かれるよっ！
.　　　　　　　　　　 　 -‐‐|////||///ﾘ',二二ム
　　　　　　　 　 　 / ////!///／／／///////＼　　　　　　　　　　　でも、これは円債の話っ！
　　　　.　　　　 　 |////ﾉ//// /　////////////ヽ
0954名無しさん＠お金いっぱい。
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2022/11/14(月) 06:24:25.90ID:JRF0c2qY0
SBIは米国債利付の長期はだいたい3.8%上乗せ
ストリップス債で長期だと6.3%位だね

自分はIBで直接電子取引市場で買うから上乗せとかないけどね
0955平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
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2022/11/14(月) 06:27:01.80ID:kzxwoZ6y0
　　　　＿____　 }､　　　. . : : : : : : : : : : : . .　　　　　　　　　　　
　　　´＼_: : : ヽ!:},／: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　　>>953
.　　　／ : : : ／f': : : : : : : : : : : : :/ : : : : : : : : : ＼　　　　　　
　　 /: : : : :// i !---: : _: : : :i: : :/: : : : : : : : :/ :j: :ヽ　　　　　外貨建て債券を購入するなら、
. 　/: : : : : { { //､: : : : : : : : :|: :/: : : : : : : : :/ｌ::ハ: ::ヽ　　　　
　 |: : : : : :ﾊ ’/: : ｀ - : : : : : |: !: : :/: : :/ ／1/　 }: :| ヽ　　　 利回りよりも為替重視っ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 i: :|: : : : : }'1: : : : : : : : : :__ﾍ:| : /: : :/ '　 / -　/: :|｀ ー　　
　Λﾍ: : : : :{ .|ヽ: : : : : : :/ ヽ｀ﾍ :|: : /　 　,xrﾃ　.:::: j　　　　　つまり、円高のときに買う！
　　ﾍ| ',: :{: :ヽ!: :ヽ : : : : {　､'{　 ',:!: ::!　　 f./y'　::://
　　　　ゝ,:V: Λ: : :ヽ: : : :ヽ _　　}l､: |　　　､゛　 {/　 　　　　　　債券は売買時にやたらと抜かれるから、
　　　　　　 V　 ゝ: : : : : : :,r' 　 　 ヽ!　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　｀ ＜_:_: >　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　利回りではなく、
.　　　　　　　 　 　 　 　 7　　　　　　　　　 ‘｀/´
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　 ,r　....__＿/　　　　　　　　　　為替を重視すべきということだよ。
　　　　　　　　　　　　/ ヘ　　 　 /
　 　 　 　 　 　 　 /￣~＼ ＼　　{､　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　_ﾉ ´￣ ｀.＼ ＼ー ヽ_
.　　 　 　 　 　 (　 　 　 　 　 ヽ ヽ ｀ー }､　　　　　　　
　　　　 　 　 　 }　 　 　 　 　 ヽVﾑ｀ ー'ヾt､
　　　　　　　　/　　　　　　 　 　 ヽﾑ　　／'ﾍ　　　　　
　　　 　 　 　 i　　　　　　　　　 　 }ム ´　　.Λ
0956平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/14(月) 06:33:56.19ID:kzxwoZ6y0
／: : ／ ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　
: : : /　/: : : : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : ＼
7 : {　/ : : : : /: : : : : : : : : : : ﾉ: :/: : : : : : ヽ　　　　>>955
: : : Ｙ :{: : : : : :/: : : : : : : :／| : /｜i: : : : : : ＼
: : ﾊ{: :ﾊ : :/ :/ : : : : : ／⌒ l /　 |:ﾄ､ : : : ヽ:ト＼　それだけではないよっ。
: ｜|V: : Ｖ: :/ : : : :／　､ 　〃 　 ∥｀'; :ヽ : ':!
ﾍ Ｕ : : :/ィ" : : ／､ｱΤ}ヽ/　　　 |　　: : ｌ : :|　　 　基本的にボラは、為替＞金利　だから、
　 ヽ ﾊ/　{ : ／{ ん ｨ/　　　　　 ｨぅ､　| : |: : |
　　 　 {　 ∨　　 ゞ‐'′　　 　 んﾊ} 〉 l : ﾊ: :|　　　 　外貨建て債券を購入するなら、
　　　　 ヽ.＿　　"" 　 　 　 　 ゞ '′ / :/　V
　　 　 　 　 人　　　　　　　 ' 　 "" ｲ／　　　 　　　　「償還まで持ちきり」ではなく、
　 　 　 　 , -_jヽ.　 　 {⌒ﾝ　　　 /
　　　 __.ノ: . ヾ　 ＼　 ｀´　　 ,.　′　　　　　　　　　　「中途換金を前提にすべき」
　ｨ＜: . . : . . : ヽ　　｀ ｰr＜　　 // ｀丶､　　 　
´- ､ ヽ＼. : . . : ヽ　　 /| : . ＼//　　　　 ｀丶､ 　　　だと思うけどね。。。
　 　 ＼＼＼: . . : ヽ-ｰ┤. : .}//　　　　　　　　 ｀丶､　
　　　　 ＼＼＼: . . ヽ二l . : //　　　　　　　　　　　 /　
　　　　　　＼＼＼. : .',　l_:_//　　　　　　　　　　　 /　
　 　 　 　 i　 ＼＼＼ ／ -､｀Y　 　 　 　 　 　 　 /　　中途換金は思い切り抜かれるけど、
＼　　　　 l　　} ＼ヽ/´-‐ ､ }J　　　　　　　　　 /)、　　
　　　　　　l　 /　　 /　⌒ヽ )′　　　 　 　 　 (´.ィ′ ボラの関係上、仕方無いよね。
0957平沢憂 ◆/w.tcrP1JE
垢版 |
2022/11/14(月) 06:35:36.83ID:kzxwoZ6y0
　　　　　　　, : : ´: : : : : : : : : : : : : : :｀ヽri: : : : ＼　　　　　
　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ : :ヾ＼ : : :ヽ
　　 　 ／: : : : /: : : :/ /|i: : : : : ヽ : : : : : : ﾊ　V :ﾊ｀ヽ　　　>>956
　　 ／ｧ: : : : /: : : /! / |{: : :!: : : : }: : : : :',:: : ',　〉: :{
.　　　/: : : : / : : :/ !/　| ', : !, : : : |: : : : : ',: : :ｌΛ: :ヽ　　　　でも、やり方は人それぞれ！
　　　i: : :/: :i: : :/~´|　　|　,: |ﾍヽ: :| : : : : : }: : :!:::: : l-｀ゝ
　　　|: : ｌ: : |: :/　　　　 　 ヽ!　V: :!: : : : : ﾘ: : ﾊ:::: /　　　　　
　　　| ,小 : {/ ,x=ミ､　　 　 ,ﾆ=､, :! : : ｌ : ﾑ: /l l´｀
　　　|'　|: : ﾊ〃ﾊﾞﾑ　　　　 .ﾊムヽ: : /: ΛV. l/　　　　　　　今日も頑張ってねっ！
　　　　八: ::ﾊ　乂う　 　 　 .ﾚｚリ }} /: :/ }/
　　 　 　 ヽ仏　 　 　 , 　 　 ｀¨´　l/! / .ﾉ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　八 　 　 　 　 　 　 　 ,-i'＜ﾍ
.　　　　 　 ,. ＜>､　　`　'　　 　／::::ﾊ : : |:ヽ 　　　　　　　　　
　　　　　 /: : : : :/＞.､ _　　 ≦'::::::/: : : : ! : :＼
　　 　 　 i: {: : ::/ : : :!::::{ヽ ／:::::: / : : : : :!: : : : :ヽ　　　　　　
.　 　 　 〈 : ',: :/ : : : |.／介ヽ 　 /: : : _:_:〃: : : : : ::ヽ
　　　　　i: : ヽi: ＞:／／廾} {､ /: : l´::／ : : : : : : : : i　　　　
　　　 　 {: : : ﾘ/ : {　{i //! !} !〉' : : :!:/: : : : :／: : : : :!
　　　　　i: : :7:ヽ: ﾍ ゝ'/ ||{ !.} : : ／:|: : : ／: : : : : : /　　
　　　　　| : ,': : ::＼｀ '|!　l|__/ :／ ／: : : : : : : : : : :/
　　　　　|: :{: : : :: ::ﾍ |li /!! ／: : : }: : : : : : : : : : : /＝＝t､
　　　　　|:八: : : : : : ヾ:{ :||': : : : /: : : : : : : : : : : ﾊ　　　　 ヽ
0958名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 06:42:40.69ID:/b8LbHqA0
為替が大切なのね

とは言え現状何で運用するか困ってるのでほどほどの為替水準と金利のとこで突っ込みたい気も
0960名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 09:41:33.49ID:a5viDxBC0
>>956
＞基本的にボラは、為替＞金利

ここがよく分からないので教えてください
１年間の推移を見ると圧倒的に利回りの変動率の方が大きく見えるのですが
0961名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 09:49:29.95ID:WkSBLpuM0
>>939
トヨタのやつ気になってる
0964名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 12:38:40.47ID:eQ3suY6i0
うおおおおおおおおおおおおおおおおお
円高になりながら10年債は下がらない
まだまだ最高の買い場くっど！
0966名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 14:31:05.00ID:JRF0c2qY0
GMOクリック証券の債券コーナーに
2026/2月償還6%クーポンの米国債売ってるけど
単価105.77だから上乗せほとんど無いんじゃないの
オーバーパー嫌いじゃなければお買い得だと思うけど
0967名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 14:39:20.68ID:JRF0c2qY0
あーごめん　GMOは円貨決済のみだ
為替で儲けるのね
0968名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 17:14:27.71ID:XUkhsawh0
ほんま人それぞれやな
110円以下でドル仕込んで債券買ってるから円高にふれて利回り下がってるの喜べんわ、単に債券の利回りしか眼中にない
って、ドル運用している人はみんなドルはドルで運用しているもんと思ってた
0969名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 17:28:08.27ID:Dzkk9mJa0
SBIで債券が終了から注文可になるのってどんな条件なの？
ある程度の金額が売られたら販売されるの？
トレーディングボード見たいのがないから、売り買いの状況が債券ってわからないよね
0971名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 17:41:16.38ID:GTXCQv8q0
需要の有りそうな債券を仕入れて来て、お店に来るお客さんに小売りしてるだけなのにさ
値段が高すぎる、ボッタクリって文句言ってもダメじゃないの
じゃあ他で買ってくださいねって言われちゃうよ

八百屋みたいなもんじゃないか
0972sage
垢版 |
2022/11/14(月) 18:47:36.35ID:XD/kAYXZ0
UBSとか富裕層向けなら債券選び放題なの？
0973名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 18:54:43.22ID:+8/JZTnR0
>>960
わからなくても大丈夫だよ。債券スレで為替為替言ってるだけだから。
為替ならFXでいい。売りから入れるし。
0974名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 21:24:25.50ID:S3IohMpl0
為替のボラの方が大きいからとか言われてもね
自分は500万ドルのドル資産ヘッジする気ないしね
人それぞれだね
0977名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/14(月) 22:47:11.38ID:H1JrgtJN0
ルノーのサムライ債誰か買ってくれ
ソフトバンク並の地雷臭がするわ
0979名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/15(火) 02:29:01.29ID:qJnxtPTy0
市況2みたいな金利(価格)について語るスレって無いよな。株や為替のように時事刻々と変化しているというのに。ましてやドルの価格は米債と強く相関してるタイミングでもあるのに。
0980名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/15(火) 06:42:53.26ID:dzdU9jOI0
ルノー円建てで3%半ばいくならいくらか買ってみるかな
やっぱり為替気にしなくて良いのは気楽だし
0985名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/15(火) 07:53:22.71ID:T8PYo4Qf0
そらルノー日産と言ってもロシア撤退と売上低下でガタガタ
日産に赤字補填してもらいながら生き延びている会社が一発逆転狙ってEVの新会社設立するんだけど日産からお金もらえなくて発行する債券だ

ジャンクだろ・・・
0993名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/15(火) 13:05:18.40ID:jPI5YnUb0
>>991
新発の方ってまだ売ってないと思うの
0998名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2022/11/15(火) 20:28:33.60ID:Ci/pP3il0
>>996
営業さんのお店で割当確保したってことね
利率決定して気に入らなかったらキャンセルしてもいいんだよね
4.7%位かなって思うけど
10011001
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