【NISA】少額投資非課税制度163【つみたてNlSA】
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>>1
980がスレ立てって約束を破っておいてよくそんなことできるな。 リバランス君が980踏んだのか。機械的に投資してるわりには熱くなって周り見えて無いんね。 >>1億
これからは積荷を切り崩して個別株を買い込む時代 >>3
踏んで気づかなかったのは申し訳ないが
だからって具体的な反論もせず人身攻撃は無いだろ
普通やらんぞ らランダムオーカー読んでる信者が多いんだな 12版よ読んだ？
ここれには伝統的な債券と米株指数リバランスについてのは話があるんだな
ネタバレ避けるたために言わないけど ランダムウォーカーは更新されてるけどたしかに内容が古くなってて実態に合わなくなってるよな
著者が年寄りだからしょうがないけど NISA枠は限られてるんだから株でいいじゃん。そんなにバランスとりたいから特定でやれｗ 毎スレ、格差が拡大するだのなんだのと言うヤツが出てくるが
高所得者にとってはNISAは端た制度でしょ。中間層以下が投資し易くなるだけで、格差拡大させるものではないでしょ。
最初から投資に回す金がない底辺層には別の制度なり仕組みで対処するべきなんじゃないですか。 >>5
あなたがリバランスをするのを否定してるわけではないので。
人それぞれやり方が違っていい。私は違う考え方だけど、そのまま平行線でいい。
ただ、理論上正しいからお前ら理解しろって感じの強弁が危ういなと思う。
正解なんて10年後か20年後にしか分からないから、ものすごい円高で海外債権が暴落してる可能性もある。 雲の上にいる富裕層じゃなくて、
身近に豊かな者との格差拡大許せないってヤツ。
年収1000万超えサラリーマンとか、
夫婦で公務員みたいなアレ。
自分でも頑張ればイケたはずな妄想が、
嫉妬の炎を掻き立てる。 >>12
俺が（自分のポートフォリオに対して）リバランスをすること云々じゃあなくて
リバランスとは何かの話であったわけで
そこで俺はどうしてるこうしてるなんてこちらは聞いても無いのに答えるのは違うだろ
それを具体的な反論も無しに、と言葉を返すんだが
平行線でいいて言うならなんで話しかけてきたんだ？あなた 人の一生は重荷を負うて遠き道を行くがごとし 急ぐべからず
不自由を常と思えば不足なし 心に望み起こらば困窮したる時を思い出すべし
堪忍は無事長久の基 怒りは敵と思え
勝つ事ばかり知りて 負くること知らざれば害その身にいたる
己を責めて人を責むるな
及ばざるは過ぎたるより勝れり
と徳川家康
にNISAはiDeCoのように自己の判断でスイッチリバランスするわけにはいかないんだな
自動的にリバランスする手法の銘柄を採用すべきと思うんだなおまえら iDeCoはリバランス前提なのになんでツミニーはダメなのかな
ドルコスト均等法だから？ >>14
他人の考えが面白い。興味深いので聞いてみた。
何が面白いのかと言えば、リアリティが無いところ。機械的で生活感が無い。
自分の議論に相手が合わせるべきと思ってる所。他人が興味を抱く所が別にあるかもしれないって思わない所。
非常に面白い。 つーか元祖のISAは別に長期積立目的じゃないし
勝手にみんな長期投資とか言ってるけどさ
日本語にすると個人貯蓄口座だからな NISAの拡充がしょぼい上に税率２５％とかになったらいよいよ
株やる人いなくなりそう とりあえずインデックスファンドに数百円ずつ入れます >>17
ここにいる時点で所詮は同じ穴の狢や
上位者気取りは中2までやぞ？w >>19
日本の積み立てNISAは長期分散積み立てをするように設計されてるから >>23
国が制度設計して、ある程度枠組作らないと
すぐに、暴走したり博打するからな
例、ジュニアNISAでダブルインバとか
その辺は、国民の投資や経済感を全く信用していない
むしろ、それで良いと思う そもそも現代ポートフォリオ理論ってバックテストありきなのにさ
過去に基づいたリバランスでドヤるのはどうかと思いましたよ(´・ω・`)
未来は誰もわからない >>11
結果の公平性はともかく、機会の公平性は保つべきだと思うがな。
こういった制度をもうける以上、原則全ての国民に最低限の知識を得ることが出来る場を提供するのは政府の義務でしょう。
特に、金が絡むことなんだから >>11
結果の公平性はともかく、機会の公平性は保つべきだと思うがな。
こういった制度をもうける以上、原則全ての国民に最低限の知識を得ることが出来る場を提供するのは政府の義務でしょう。
特に、金が絡むことなんだから 貯蓄から投資へ。金を使わないで溜め込んでるジジイが流れを止めて経済を停滞させている。
その金を流すためにシステムが必要だったんだ。 なんか勘違いしてる？かもしれません？けども、株を買ったら経済よくなるかってそれ関係ないよ(´・ω・`)
市場に出回ってる浮動株吸収してるだけだよ
経済が良くなるから、企業収益が上がって株が買われるんだよ
逆に不況になると企業価値が下がって剰余金からの配当も減るから売られるんだよ
貯蓄から投資したところで経済はよくならない
経済が良いと投資しないと資産は目減りする
それだけのことだよ >>28
バタバタ死に始めてるから、相続で自然と市場に流れてくる。 【Tカード】４千万人分の顧客データを販売へ…「同意」は有効か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662188653/
ビッグデータほど濡手粟な商材はない
つまりこれの個別株 未来は誰にもわからない バックテストも意味はない
しかし仕事で稼いだカネは要冷蔵
さっき財布のニトベを顕微鏡で覗いてみたんだな
確かに少しずつ粉々になっていってるんだな
年初116えんだったものが140えん
米帝の51番目の州としてわーくには戦後きのこったわけだけども
皆さんにききたい どうしたらこのカネ守れるかな お金ちゃんは動きたがってんだから閉じ込めてどうする >>31
これは個人情報を売るという話だね
弁護士とか法務部門を持っている企業なら法令違反と判断されるとストップがかかる案件なんだが >>31
Tカードって前もユーザーの同意なく警察にデータ提供してたし
なんも信用ないね。 そして我々のカード積み立て状況もしっかりデータ収集されている
世代性別世帯職業年収ごとにgkbr ここ最近調子よくなってたのに米国株が下がったからまた調子下がってきた 俺たちの大好きなGAFAMはなんでも知ってるだろうな お前たちのことは何でも知ってるけど、お前個人のことなんて何も興味無いぞ >>39
SNS系はデータ販売と広告料で鼻くそほじりながらでも儲かるんだろうな
物流のアマアルは大変 >>17
だって議論してることと何の関係もないからね
ある事象に対しての定義を議論してたとして、
俺はそうしてないとかパーソナルな事情言われても……ってなるでしょ
最低限話しかけていくならその人が何言ってるかの意図ぐらい汲みなさいよ
困ったら人それぞれって言うのやめようよ。人それぞれどうこうの話じゃねえから 投資なんて機械的で生活感ないほうがいいと思うんだが・・・
リバランスはもちろん必要だけど実践するのは多くの人にとっては難しいよ。
だって期待リターンとかリスクとか理解できてない人が大半でしょ。
だからインデックスファンドの優位性があるわけで。 >>42
リバランスの定義なんて議論してないから。
1万でも1000万でも同じと言う所だ。
元は「100万とかならリバランスしても対して意味ない」と言う話にあんたが食いついた。そこが論点。
人によって金の価値なんて違う。1万の為にポートフォリオだリバランスだとやってる人もいるんだと思って興味深かったね。 4均なら四半期ごとにリバランスしてくれるんだな
ただ債券と株指数のこの手法は多くの機関にさ採用されてきてもう20年以なんだな
つまりこの2つはみんなが定期的に買ってくれるので「高い」のではないかとの疑問が湧いてくるんだな
さらにレバやベア型ETFが合成され少額で手軽に個人も参戦できるようになったんだな
アルケゴスのフアン氏がレディット民に負けるなんてこともあったし
一度手法を考えなおす時期なんじゃないかな
USA360とかおまえらてきどう？ 分散投資至上主義者にとってはリバランスは至上命題だろ
だが統計上は分散投資よりも株式重点投資の方がパフォーマンスは圧倒的に高い
分散投資は年度単位の運用実績を重視する場合には有意な手法だが
個人投資でそれを推奨するのは頭でっかちな似非専門家だけだろ それには俺も同感だ。
例の人は１万と１千万で議論してるけど
ボラ20%なら振れ幅は前者は４千円、後者は400万。
結局4千円と400万くらべて４千円も大事！！
っていうことだろ。
はっきり言ってナンセンスとしか言いようがない。 ここれは47のいうとうりなんだな
株指数100が過去の成績はいい
たただそんなことできりるのは余程のアホじゃないと無理だと思うんだな
毎日ニュースで昨夜のダウ平均市場価格は…スマホの画面を開けば値は必ず知ることになるんだな
60％のドローダウンに耐えることができなければ無理じゃね？というのがぼくの長い夏休みの研究の結果です おわり いいかお前ら。投資っていうのはな、サイエンスじゃなくてエンジニアリングなんだよ。
だから「どんな状況でも必ず正しい」方法ってのはないの。 ここNISAのスレだからね。積み立てなら今年の枠40万使ったら終わり。20年持ち続けるか途中で売るか。
売って買い替えは出来ない。だから翌年の40万の枠内で調整しなきゃいけない。非常にコントロールが難しい。
というか俺は無理。
それをやりたければやればいいけど、リスク取りたくなければバランスファンド買った方がいいと思うね。 く黒犬騎士団の団長みたいなこというんだな
投資ってのはエンジョイ アンド エキサイティング！
はげどうなんだな 金額の大小あるんで、各人の好きでいいと思うんだけど、インデックス投資なんてリバランス以外にいじるところがないからねえ。早く枠300万になるといいね。 そそこでなんだけど米帝株指数90:270を米帝国債せんものレバ
利上げ局面おつwwwとはいえ
インデ教団の教えにこうある
予測を放棄せよ 雷光を逃すな
利上げ局面とはいえ鉄の掟があるんだな
ユーロも利上げだろ じゃあドルも利上げだろ
ドル円チ○ポロングきもちよすぎだろ
こわすぎだろ
予測は放棄したはずだろ？ 南無阿弥陀佛南無阿弥陀佛 ドル高の今から積み立てるんならヘッジ付きでいいんじゃね？ >>35
T一強だった時代もあるのに、どうしてこうなったんだな >>59
>>60
俺もチマチマ日々買ってるな
クレカで貯まったポイントしか充ててないからどうなっても構わないし >>43
極論、強制給与天引で運用の指図権なし、受給は保険者の定めた年齢か障害のみそれ以外では絶対引出不可差押不可分割不可ってのが最強なのよね
なんだ厚生年金か でも利上げしてから価格ズルズル下がったH有り米国債ETFは今回配当でたよ ドル円ヘッジしたければFXがおすすめなんだな
少額でもできる スプも狭い さらにしょーこきんも少額レバがききくからな
H有より手動でポジを合成すべきと思うんだな
おむすびください🍙 おにぎりワッショイ！！
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ ／■＼
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）（´∀｀ ）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ⊂ ⊂丿+
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ） （ （ （
（＿）し' し（＿） （＿）＿） （＿（＿） 【東京】 池袋で「1000人以上がエイズ発症の危機」…中国人にわざとHIVをうつされた、20代女性の「衝撃的すぎる告白」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1662290141/
いよいよ個別株が輝きを放つ時... 債券って株式みたいにずっと保有し続けて結果プラスになるんじゃなくて
株式下がったときのクッション目的なので
償還日あるアクティブファンドのリターン高いやつでも良いですか？
インデックスとアクティブ比較したら債券に限ってはアクティブのほうが明らかにローリスクハイリターンだったので >>78
あ、すみません
つみたてNISA始めてみたら投資に興味が湧いちゃって
つみたてNISAだけじゃ物足りなくなっちゃって
いま特定口座も始めてみたんです
つみたてNISAはオルカン1本でほったらかしなんですが
特定口座は買える銘柄いっぱいあるしリバランスってのもあるしなんか楽しくて とところが利上げ局面なんだな
米帝政府が債券の価格が下がりますよ と宣言してるんだな
トランプに怒られてパウエスは利上げできなかっらのかのな
ユーロ連合も米帝政府がそうならウチもやるしかねー
そそうすると米帝政府はさらに利上げユーロ連合も利上げで対抗
ね値段があるんだな プライス
クッションになるのはカネそのものじゃないのかな そそうおもうんだな
ドル高終わるとか言ってる人いるけど、終わらないとおもうんだな みんな勇んで投資の大海に漕ぎ出したのはいいけど、錨になるようなものはちゃんと持ってるんだろうね？ このスレ変なやつ増えてない？
去年まで1日計10レス程度の穏やかなスレだった気がするが ででもこれはファンダなんだな
他人の考えた噂
ぼくは40さいああなたならどうするか教えてほしんだな
インデ教団の教えにこうある
予測を放棄せよ
神の恩寵に身に浴すもの 風雨の中で雷光を逃さず祈る者なり
チャールズ エリス
どどどうしよう >>84
長期インデックス投資の幻想が揺らいで正気に戻る人が増えてるから 2018年組は利益溶けてないし慌ててるのはにわかでしょ。 そそうでは含み益なのか含み損なのか
含み益がある層最大でリーマンで買えるカネがあった2010？からの株指数ロング民は上下しようとどうでもいいんだな
含み益がヘルソンなだけなんだな
これからの新規組含み損 きついぜええ
プロスペクト理論では損失に人間は耐えられないんだな 含み益減ってるか含み損なんでしょ
まさに狼狽て感じ Q：現行のNISAでは長期投資と関係なく、倒産する会社や低位株のマネーゲームに人気があつまっています。こうしたことを制限するお考えはありますか？
A：行き過ぎた商品は制限せざるをえない。 ドル円140も当たり前になってきたな
どこまで上がるんだろ ＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣ / ／
￣ >>95
つみたてNISA的には嬉しいが、生活どうなるんだろうか。 >>98
民主時代の90円の時も何も変わらなかった >>98
嬉しいかな？積立ならよけい、短期的な動きに一喜一憂する必要はないと思うが。 ここは積み立てスレじゃけえ
たくさん買えなくなって辛いと言う意味じゃろ 知らんがな。株安と円高で相殺されてるから何ともないわ。 毎月1%還元のカード払いと、年初に一括と長い目で見たらどっちがお得なんだろう。 >>106
今年に限ってはイレギュラー
基本
年初一括でおｋ 決して株価の急落を絶好の買いチャンスと捉えてはいけない
この罠に引っかかる投資家は多い
自分のポジが突然急落すると市場が間違っているんだと思いこむ
株指数はまだ上がり続けると信じ買い増すことをする
そういう人は大口投資家が手仕舞っているサインに気づかないのだ
ミネルヴィニ
強制ドルコスのNISA カード払いなら1％もおおまけしてくれるんだな
年一括でもイイけど今はやめておけなんだな >>108
>>107
やっぱり45度線で成長するなら1%ポイントより早めの投資の方が有利だよね。
まだ始めて浅いから乱高下するイメージだし、みんなどうしてるんだろう。 やるなら年初一括か毎日かどっちかだ
毎月とか中途半端なことはしない なんで1%も還元してくれるのか、ちょっと考えてみた方が良い 早くカネをブッこめばそそれだけパフォが上がるはずだと信じ込んでいるからなんだな
名を成すは常に窮苦の日にあり
事を敗るは多く得意の時に因す
渋沢栄一 金融商品というのは金融機関が儲けるためにあるので、あなたを儲けさせるのが目的じゃないんだとはっきり認識した方がいい
うちのこの積立商品、始めるのはもう少し待った方がいいですよ、なんて親切に言ってくれる証券会社があったら教えてほしい >>116
証券会社もわからないからね。営業マンなんで自分で相場張れないし。 1%くれるって言ってるんだな
ジャップ国債買ってソッコー売る奴が多いんでキャンペーンはもう終わるかもしれないんだな 今のうちなんだな 元日銀の早川曰く
「つみたてNISAで米国株を買う日本人がどんどん増えている」
「つまり円からドルに替える動きが少しずつ強まっている」
「日本人が円を見放してドルに替えることは短期的にはないが、この動きで長期的に円の価値が下がるのではないかと思うと怖い」
ということだそうな >>113
くれるのはクレカ会社だけど、関係ある？ 毎日積立だと売買手数料がかかるから月一ならポイントくれるっていうことだろ。年初一括は流石に期間が長すぎるからポイントつかないんだろう >>121
良くそんな調べもしないで、間違った事書くね。 日本でもドル決済が可能になって二極化したら面白くなりそう 売買手数料がかかる投資信託なんて無いし
毎日積み立てだと手数料がかかるってなんだよｗ インデックス銘柄への投資増やしたいのにこの円安で躊躇する。割高な状態で今買うべきかどうか 証券会社増やすメリットあんの？IPOの抽選ぐらい？ 会社によって取り扱い商品が専売だったりするんじゃ。auカブコムのauレバナスとか >>130
とりあえずドル建てMMF買っておけば、円安と金利1.7％くらい付くよ。 >>131
クレカの積立の上限が月5万だから毎月の積立額が多い人は証券会社多い方が貰えるポイントが多いけど、今のところMAX月25万で年間3万ポイントくらいの違いだから、これを多いと思うか少ないと思うか。 信用枠があるからメインは一つにしたほうが枠増えるぞ 積み立ててるのが暴落しても動揺したくないから、積み立て用と遊ぶ用でわける >>133
いうほど下がってないんだよなー
リーマン級とは言わんが30%ぐらい落ちてくれれば高配当株買い漁るわよ >>130
今が割高って分かるエスパーなら
売りから入ればええやん >>130
いつ買うのがいいのかタイミングが分かるなら、その時買えばいいのでは？ 数年積み立ててきたが積み立てNISAの利益ショボすぎる そうか、年初一期にNISAするとクレジットカードのポイントは貰えないのか。。。
でも年120万円だから5500ポイント程度なら気にする必要ないのかな？ >>145
こちらは積荷だけど、1%をどう考えるかだね。 >>147
そろそろ枠外も考えてるけどSP500でいいのかな。 専門家なんて山ほどいるし、探せば何人かいるんじゃね 円安推奨銘柄
海外売上高比率の高い銘柄
（時価総額1,000億以上）
1.そーせい（東京G・4565）100%
2.竹内製作所（東京P・6432）98.0%
3.オブトラン（東京P・6235）97.1%
4.ネクソン（東京P・3659）96.2%
5.アドバンテスト（東京P・6957）96.1%
6.TDK（東京P・6762）92.2%
7.ヤマハ発動機（東京P・7272）91.3%
8.村田製作所（東京P・6981）90.8%
9.ローツェ（東京P・6323）90.4%
10.マブチモーター（東京P・6592）90.4%
［ダイヤモンドZAI］ /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ 自分はもうSP500でつみたてNISAやっててかろうじてプラスだけど、これから始める人は、時期とか銘柄どうするんだろうね。
これだけ高金利政策、円安だと、どんどん減っていきそう。 円安と株安相殺してメリットないな
これも20年つみたてたら誤差範囲なんだろうか >>163
今年からつみたて始めた私はどうしたら… >>166
全然遅くないと思うけど、自分を信じたらいいのに。
俺は時間をかけて1ドル360円を上抜け、500円に届くと思うから今は超絶買い時と感じてるわ。 >>164
>>165
金利下がって株価が上昇しても、しばらくは円高に進むだろうし、相殺されて、恩恵が出るのはいつになるやら。
>>166
今マイナス？頑張ろう。
>>167
金利差的には可能性あるかもしれないけど、物価的にそこまではいかないでしょ。
そこまで行ったら国内の輸出株の方が良さそう。 / / ∩ ／／
/ / ∩ ～'::""::''ヽ、 / /
／／ ／r‐、 ___ ＼ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／ / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ノ ノ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ノl／／
彡 `― ''′ ノ／／ マジで円がジンバブエ化してるの実感するな
それでもS&P買うしかないのか この円安でもVTIに全ツするしかないの？他なんかおすすめある？ ヽ､,jﾄttツf( ノ
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,.
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r''"^ ,,,,,,,,,,,,,,,,__
｀`ミミ, ﾐミ＝- :__ ,彡彡彡ミミミミﾐx.､
= -三t /~ヽ ,三``''ヾ::, ,彡彡彡彡ミミミミミミﾐｭ､
,シ彡､ / / ,:ﾐ'' ,彡彡彡'¨´ `ヾミミミミミ､
. ／ ^'''/ /''ヾ! （ ,彡彡彡 ,z=x､ `ヾミミﾐｭ､
／ / / ､ ＼ /¨ヾ彡' ::: ,ztｯ､` `ヾミﾐｭ、
/ ,t- ! ヽ. ヽ' | l!,ｨ :::...~`::''´ ::==ﾆﾐﾐミミﾐ,
. / , -～''ヽ .∧'ヾ. _.ノ i,.=ｯ､ }iiミﾐ
l ----,〉 彡itｰ' ,:' ﾞ=､_ ﾉ '::..,ｲiiﾐ''
! ___`, ,彡/ .: ＿＿_ ~i!. !ﾐ''
!. ,ｨ__ﾉ 'V .: :. 匁卅i》 ! ,ｨﾐ パウエスくん 1％だ！
. l i _,/ヽ .: :: ￣ / `
. _ﾉ / _,.イ/ ＼ :: , /
＿_/ヽ /ー─t≦ニ∧ ヽ ` ::...__,;:::'´,ｲ
／ﾆ,ｲ. ヽ. ／二二/二二ﾆ∧. ヽ /
. /ﾆ／ﾆヽ ＼イ|!二二/二二二二', `ｧ､ ＿ ,ィ
. /／ニニﾆ＼ `t|!ニニ＼二二二ニ', ,イ::::::::::', .,ｲヽ
／二二二二二＼_,ｲi}ニニニ＞二ニニﾆ,_＞''´ ヽｰ-〈V. V:',＞｡.
/ニニニニニニニﾆ`Z7ニニく二二ニニﾆﾆ, l::::::::l Vヽﾆﾆ＞｡、
／ニニニニニニニニﾆV二二ニVニニニニニ, l:::::::::!. V=＼二二＞｡、 全部売ったああああああああ
みんなにげてえええええええええ >>166
何も考えず積立放置しとけ
私は積立5年目、含み益+115万だ 毎月色々12万位積立してるけど保有資産とか全然見てないな。年末に見てワオ！ってなるのが楽しみだわ 2020/11 USDJPY 103えん
2022/9 USDJPY 143えん
ドル建てでは151まんが118まん -28％
にげてええええええええええ >>165
信じられないけど誤差らしいな。やっぱりずっと円高じゃないから相殺されるんやろな つみたてNISAでほったらかしのつもりで始めてみたけど
始めたら始めたで興味湧いてきちゃって
めっちゃいろんな銘柄買い始めたあげく特定口座にまで手を伸ばし
最初はインデックスで放置のはずだったのにアクティブもたくさん買い始めてしまった
今もうアセットアロケーションだのポートフォリオだのゴッチャゴッチャになってる
整理整頓とか断捨離とかできない私には向かなかったようだ 俺も試しに買ったアクティブがたくさんあるけど、これは放置で良いのかな
多少でも積み立てとくべきなのかな >>182
よほどやべー銘柄買ってなければ
狼狽売りしなきゃ長期では株価は大体プラスだから （ヽ､ ＿ヽ､ )＼ ヽヽ
＿ヽ､ ⌒ ヽ､ ＼＼
＼￣ __ ）ﾉ ヽヽ
∠⌒ ／ ） ⌒ヽ | |
） ／￣ﾞ- く ＼ ﾉﾉ
／ ／ﾉ＾)＿＿_)ノl ヽ＿//
/ /／(／ !＿|＿| ヽ三ヽ
ﾚﾍ |j(／l_／ |ノヽ |──)
ﾉ （／l_／ ／⌒| | | | ! |二 二ヽ
／ |_／＿＿| | | -| | ﾉノ ﾉ── ､)
/ `───| | ﾉ -| | |／（()） ヽ
／⌒） ∧ ヽ／_／／ /j()ﾉ＿ (()) i
/／ ﾉ |_／／ ／￣￣｀＼ ((）） j
（ﾍ ￣ | ヽ ＼ /
）／（／) ／ ⌒ |⌒ヽ |＼ /i＼ /| )ヽ
|/ | ! / | ﾉ | ( (
)ヽ | / / （ ((| ） ヽ
( ） | / / ヽ| （ ）
） （ ､ / ） |ヽ､_ _＿ ﾉ ） （
（ ヽ （( / /－､| （ ヽ
（ ） ） )ヽ ヽ_ノ | | ヽ ノ ）
） （ （ ノ ） | | （ ( （ （
（_ ノ ）（ （ （ / ／＾) ） ） ）
） / / / （ （ _ノ
（/__/ ） >>182
価格の上げ下げに一喜一憂し、中途半端に売り買いすると失敗する。
いろいろ買いこんで管理出来なくなって諦めて放置するのは良い投資法だと私は思う。 ドルは今バブルだから必ず暴落するタイミングが来ると理解して投資した方がいい >>185
オシシ仮面か懐かしいな
こんなaaまであるんだな 積み二―って
いつ誰が始めても
結局年利5％に落ち着くように
出来てるんだよな？ >>187
なわけないだろ、ドル円ロング放置で年末一千万 >>189
さあ？
相場の状況によるし
20年間積み立てたことがある経験者もまだこの時代にはいないから何とも言えない 俺は自分もお前らも信じてないから何も考えずに積んでいくけどな
下がると確信してるなら信用売りでもベアでもすればいいのにな 一番、儲かったのは死んだ人と忘れてた人って言うし無心で積み立てたら悪い事にはならないでしょ？ 20年後に会おう。ぐらいの気持ちじゃないと、気が持たない。 >>192
こんなスレのぞいてる時点で同意求めてるのが痛いよ 積み立て始めたばかりだけど、S&P500、11月か12月ボーナス設定すべきか悩んでますが、どうでしょう？ >>196
年末には株高円安になるから、9月中に一括 >>197
年末はまだ早くねーか
この物価高が年内に収まるとは思えん 今年の1月から一般NISA月10万円してきた。
初めてだから、年初一括はないと思って。
でも、このタイミングで12月分までは買ってしまおうかと思うけど、皆さんならどうします？ >>197
もう締切ったんで11月か12月しか買えません。
今年はやめにしようかな。 >>200
何も考えず定期積立する方が賢いけれど、私はバカなので毎月の底付近を狙って買う派 ttps://news.infoseek.co.jp/article/toushin1_32548/
つみたてNISA、失敗する人でよく見かける特徴5選 , -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／ ＼
.／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/ ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ ヽ
/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/ ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / .注 i
i:: :: :: :: / /:: ::/:: :: /::/ ヽ::', ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ 視 |
|:: :: :: / .,':: : /:: :: /::/ ヽ;', ヽ:: ::.',ヽ:: i､| |
ヽ :: / i:: ::/:: :: /::/ ヽ', ヽ:: ',.ヽ:::!| し |
ヽ/ /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ ヽ ヽ::r''',::「| て |
/ﾊ/::i:: ｲi l _,r, ＝x ‐ｘﾆ´､-､|i | い !
|:ﾊ::,-', ／ /:::::::::::! /::::::::ヽ ＼|'. る /
i.ヽﾊ ヾ ::::::ﾉ ヾ :::::::ﾉ ﾍ'， と /
ﾍ ﾊ /|∧ /
. ,. -―‐- ＜ .ヽri ⊂⊃ ' ⊂⊃, ｲハ、 ／
／ ＼.ヽﾍ、 ｲ/ ＞ー‐一'´
損 ＼ ﾊヽ_､ r_-, .イ
控 .,ヽ:ヽヽ＞ｒ .. ＿ .. ｒ＜-7ヽ,､
す 除 ヽ'. ヽ'' ~ ~ -y: :/ ヽ_
に 分 . '. ヽ_ ／: / ヽ
な る 以 ', _: -. _ ／: ／ ﾉ,
る 上 ｉ ~ ヽ:ヽ ／: .／ _ - ~/: :i
ぞ 事 に | -''- `'-- '- - ' ~ /: : : i >>200
資金があるなら一括でいいのでは
NISAの金額ならドルコストで分割しても誤差じゃないかと思ってる >>256
とりあえず計画通り1年間やってみて、後で反省会したらいいんじゃない？ 【文春砲】森喜朗・組織委会長が「講談社は絶対認めない」 KADOKAWAのライバル社を排除《音声》
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1662539914/
はいアウトー
いよいよです！いよいよ！ 記録が残るログ社会
付いていけない老害が断罪される
めっちゃ爽快やん おｋ、ブラクラget!
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 流石だな兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ /_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
じ 注 日 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
ゃ 視 銀 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
ね し | / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
え て | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| ん | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 投資に慣れないと
毎日評価損益見ちゃうし
10パーとかマイナスになると
欲を出した罰だとか後悔して
売っちゃうんだよね〜
マイナスの時期が長ければ長いほど大きく育つのに リーマンショックからアベノミクスまでの4年間は美味しゅうございました
当時は絶望のどん底だったけど リーマンショック後の10年がバラ色すぎたから、この期間に投資できなかった雑魚は本当にかわいそう
アメ株にはこういう試練の時期もあるからなー
S&P500
2000/03/24
1527.46
2009/03/09
676.53
9年もって半分未満 >マイナスの時期が長ければ長いほど大きく育つのに
オカルトですか 私は王命により遣いに出ていた
道中 友人と出会ったので挨拶をしどこへ行くのか聞かれたので南の楚国だと言うと 笑顔だった友人は真顔になり楚は南だと答えた
私は心配しなくても王が頑丈で4頭立ての馬車を与えてくれたので大丈夫だと言うと 大げさな身振りで楚は南だと言う
私はからかわれてると思い 心配いらない 王が1番の運転手を付けてくれたと言い笑いながら立ち去った
思ったより早く着いたよ 秦の国境に
そして今はこの牢獄にいる
韓王は運転手に秦に送るよう命じていたようだ
常に今やっている事を疑うべきだ
根本が間違っていると才能があればあるほど努力すればするほど破滅への速度は加速していく
李斯殿 最期までありがとう 感謝する
韓非子 >>223
積立投資の何たるかを一から勉強したまえ >>227
積み立ては短期の変動の影響を受けにくいというだけ。
多少マイナスが続いても悲観する必要はないが逆もしかり。
米株より長く低迷している日本株はいつ米株を超えて大きく育つんだろうか。 NISAの恒久化ねぇ
年金制度撤廃の第一段階ですな >>217
>マイナスの時期が長ければ長いほど大きく
無理、日経平均30年の低迷で積立を続けることができた個人はいない >>230
自分は優柔不断だから、恒久化されると、いつ引き出していいかわからず持ったまま死にそう。 12月初旬の与党税制大綱で詳細が分かる。
おそらく恒久化と総合ニーサへの変更で金額アップが盛り込まれるかと。
11月には何かしらリークされた情報がでてくるかな。 特定口座で持ってるやつをどっかのタイミングで利確しないといけないな 特定なら損益通算できるから個別で損した分を相殺とかいいかも 積立NISAって途中で口座解約後に翌年再開設したらそこからまた20年間非課税って理解で合ってる？ >>217
自分の買うものを信用することだね、信用できるものを買う事
あと、20年後の話だから今上がろうが下がろうが知ったこっちゃないくらいに考えてる >>232
俺もそういう考えだから
iDeCoと積立NISA分以外は高配当株に回し始じめようと思ってる 積立はじめて2年目だけど
何もできなさすぎてつまんないから
来年無印NISAにしようかな
今まで積んできたの変更でどうなるのか
よくわかってないが >>184
>>186
ありがとうございます
そう言ってもらえると継続するモチベーションになります まさか先週この中にはジャッ株が強いとかスケベ買いしたアホはいないよな？
投資部門別 2022年8月第5週(08/29～09/02) 単位：億円
【株＋先物】
自己…1035
個人…8677
海外…▲11855
信託…197
証券…184
投信…1561
法人…1331
他法…▲32
生損…▲184
銀行…▲1253
他金…31 恒久化するって金融庁が言ってるのに期間がどうとか議論せんでも 財務省でどうグダグダにされるか
恒久化されるなら高配当株を買う 今回の方針はやりたくてもよく分かってなかった人とか始める人増えそうだね
保険の仕事してるけど最近依頼が多い 国葬岸田は2階建てで5年間延長で問題を先送りしそう(個人の感想です) パパ活狩りって言うニュースを見て
わざわざ美人局して客一人から一時的に大金カツアゲして速攻通報されて豚箱行くより
普通に優良顧客囲い込んだ方が長期で儲かるし通報されるリスクも少ないのでは？って思った 今日から始めるつもりなのですがSP500に全振りでいいですか? アメリカ一強が20～40年続くと確信しているならSP500
そうじゃないならオルカン >>245
何でもないようか事が幸せだったと思うようになるよ。 >>257
安易に全世界推しされる影響でオルカンを選ぶ人が多いのはわかるけど実際は先進国インデックスの良くね？
オルカンのが邪魔な国多いし 富裕層が更に豊かになるな。
米ETFは買えないんだっけ？？ つみたては積立期間が長い若者が有利で不平等と言われるけどこれはどうなんですかね……
https://i.imgur.com/iQcmI9y.jpg アメリカの景気後退したらヤバい円高になるって
テレビで言ってた >>260
元々どこの国が衰退・発展するかわからないからS&P避けてるのにそっからわざわざ先進国に絞る必要はないと思ってるだけ
実際にJPモルガンが出してる今後10～15年のパフォーマンスは先進国より新興国の方が高いわけだしね、あんまりアテにならんとは思ってるが
まあ別に考え方は人それぞれだから好きにすればよろしい まぁ単なる予想なだけってのを抜かして
仮に10年後の結果がパフォーマンス良かったとしても積立てNISAの様なドルコストだと上げ下げの仕方により損益的にはアウトパフォームしてしまう可能性も充分ある訳で投資なんて人それぞれの考え方って事よね
政治的に見て投資に向かない国も含めて投資するかしないかは人それぞれですからね ECB vs FRB 先攻 ラガルド！
（ヽ､ ＿ヽ､ )＼ ヽヽ
＿ヽ､ ⌒ ヽ､ ＼＼
＼￣ __ ）ﾉ ヽヽ
∠⌒ ／ ） ⌒ヽ | |
） ／￣ﾞ- く ＼ ﾉﾉ
／ ／ﾉ＾)＿＿_)ノl ヽ＿//
/ /／(／ !＿|＿| ヽ三ヽ
ﾚﾍ |j(／l_／ |ノヽ |──)
ﾉ （／l_／ ／⌒| | | | ! |二 二ヽ
／ |_／＿＿| | | -| | ﾉノ ﾉ── ､)
/ `───| | ﾉ -| | |／（()） ヽ
／⌒） ∧ ヽ／_／／ /j()ﾉ＿ (()) i
/／ ﾉ |_／／ ／￣￣｀＼ ((）） j
（ﾍ ￣ | ヽ ＼ /
）／（／) ／ ⌒ |⌒ヽ |＼ /i＼ /| )ヽ
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)ヽ | / / （ ((| ） ヽ
( ） | / / ヽ| （ ）
） （ ､ / ） |ヽ､_ _＿ ﾉ ） （
（ ヽ （( / /－､| （ ヽ
（ ） ） )ヽ ヽ_ノ | | ヽ ノ ）
） （ （ ノ ） | | （ ( （ （
（_ ノ ）（ （ （ / ／＾) ） ） ）
） / / / （ （ _ノ
（/__/ ） 俺たちのババを引くのは今のガキたち何だから優しく育もうぜ ハ
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从 | ,;ｲ{'彡''─--ミ}}};,. | | |
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＿＿＿ｨ彡ｲ| | 人辷二二 ﾊ /､_| |
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__,イ三三三三三三三ﾊ:::: 弋､ ´ ｀ /::三 | |三三
イ三三三三三三三三三三ヽ::.....ヾミ辷=ｰ--‐=彡ｲ.ﾊ三 | |三三
く辷＝=ミヽ三三三三三三三三三|:::: ヾミ三彡'´ /三三| |三三
こいよ…にぎちん ドル円なんか憂慮せずかかってこい！ お前の娘って独身の税金から絞った扶養控除で育てたようなものなんだから実質俺の娘だよな 円安の加速してる今だからこその対策の1つとして投資系のTwitterアカウントやYouTuberが副業を勧めてるけど、一般企業って副業OKな会社が多いものなのですか？ 円安のせいでプラスになるの草
ゴミ通貨いい加減にしろよ 円安の恩恵は投資済みのやつだけだしな。
これからの入金は厳しいから辛いね 130でもたけーなと思ってETF追加投資出来なかったのに
もう145かよ 去年末くらいから始めたの失敗かと思ったけどこのまま円安が続くなら早めに始めててよかったかな >>260
ということをあれこれ考えるのがめんどいしキリないし確信ないからオルカンなわけ 信頼と実績の8日カードマン稲妻きたか
いつもジャンピングキャッチしてね？ 株上げたらガンガン上がるし株下げてもドル上げで損失カバーするとかやっぱ米株積立が最強無敵やで！ カードマンの還元率0.2％になったから､あんまり居ないんじゃね ああああああ円安で買える口数がへっていくうううう
これじゃドルコストにならないよ！ 8日はあかんな
楽天キャッシュにして1日に変更したわ >>299
気のせいだ。去年までは右肩上がりだったのが、今年の初めの水準くらいで行ったり来たり。
どちらかというと下げ気味で年始の水準まで戻すことはあまり無いから、毎月タイミング狙って下がってる時に買っても
大きな失敗はしない。 6月のSP500とか乱高下で底を掴むのは無理だったけどね。 結局積み立て＋暴落時に追加購入が攻守最強と証明されたな >>303
2022/1 115.11→いま143.63 -20％
ぬかったあああ 強制ドルコスNISA月イチオルカン円建て投資法ではアルファの乖離がやがて制御不能となる
自分だけはおりこうさんだから儲かるはずだと信じきってたああ
給料ドルでもらってるわけじゃないんですよ！気づかずアクチブ運用してたああ 8月一括1000万の人だけど、まだマイナスですわ、今夜プラ転するかと思ったら円高で基準価額ほとんど上がってない 1000万一括は凄いな
ちまちま入れ続けて額的にはそれより大きくなってるけど怖くて一括なんかとても無理でしたわ >>311
逆じゃね
一括の方が圧倒的に儲かる確率が高いと分かっていながら大半の人は積み立てに逃げてしまう 8月の高いときに乗り遅れるなで一括したパターンかな？
乗り遅れるなは悪魔のささやきだよ LBLF レバベア民族解放戦線の者だ
我々は25年以上ガチホしる積立投資民を減価しる株指数レバベアから守るために立ち上がった
25年以下はしらん
レバベア民は損切り償還し今すぐ市場にカネを解放せよ！
インデックス万歳 ドルコスト万歳
泣いてはいけない 泣くのは含み損が悲しいからだ
笑ってはいけない 笑うのは含み益があるからだ
うわあああああああ ジャップリスクがああああ 楽天証券なんてemaxis日本国債買って即売りでいいだろ
なんで投信マイレージつくSBIにしないんだ？ めんどいから放置してるが、たとえば1500万スリムインデックスに入れていたら年間いくらポイント貰えるんや？ 7500円
たった7500円？と思うだろうけど
ノーリスクなら当然そちらを選ぶべき
20年で15万だ
いくら資産が1億あっても
15万落としていいやって捨てる奴はいない こういう養分がいるから俺たちはポイントを貰えるんだぜ
格安シムとかもそう つか、NISA拡充はいいけど投資に回す余裕がない層への救済策は必須。
これじゃあ、格差が広がるだけだ 俺はマネックスで0.03%かな、カード積立が上限60万まで1.1%だからそっちは6600円かな
そこそこの額置いてるから移した方がいいんだろうけど面倒くさい 今回特定口座で積み立てている銘柄を売り払う人が結構いるんですね。 若い人の労働力や税が、死にかけ高齢者の介護や医療に浪費されてる現状は、控えめに言ってもディストピア クレカでポイントなんてもうすぐ終わるわ
客寄せパンダキャンペーン中なだけ
永続すると思う方がおかしい ポイント貰えるカード積み立ては当然楽天・マネックス・カブコムも全部すべき
emaxis slim日本国債なら1日で50円も動かないから即売って利確よ
ポイントだけ貰ってSBIで使えば良い ほれきた
楽天証券ホールディングス設立w
楽天カードから切り離してきたぞ 17:00 47550 楽天グループ （開示事項の経過）楽天証券ホールディングス設立及び証券事業再編に関するお知らせ 142円台まで戻ったな。
どうせ有効な手なんて打てないだろうに。
来週はどうなるだろ。 楽天モバイルは無料コジ追い出した
次は証券でポイント目当ての債券即売りマンだな
そうやってサービスは向上していく
ボランティアじゃないんだよ 楽天カードから切り離されてるな
インデックスは0.2%還元に改悪したりともうやりたくないんやろな
https://i.imgur.com/7Crxv7c.jpg >>343
これが正しい形態だろうな
さらに銀行の下にペイメントとカードくれば綺麗になるな 新ニーサ合計2000万しか運用できんとかドルコスト無理じゃん、投資資金余るじゃん エイトマンに高値掴みさせた事を好感して円高きてんね ξﾐﾐﾐﾐ
｜´_｀|
|ヽ＿| n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E) ＜ ﾅｲｽﾄﾚｰﾄﾞ
( .人 .人 γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ ｀ｰ´
)にﾉこ( >>347
年間40万円でそれだけ増やせるのは立派 斬るのは楽天証券じゃなくて楽天モバイルなんだよなあ
政府直々に投資推奨してて
最大手sbiに迫る勢いで
手数料でがっぽりのはずだったのに
なんでそっちを切るかねｗ >しかも楽天モバイルには、従来の参入企業にはなかった制約も通信業界の監督官庁である総務省から課せられている。
>「経営不振などで経営事業を売却する場合、割り当てを受けた電波は返上しなければならない」というものだ。
切らないんじゃなくて売却しても価値0で誰も買わないので
兆単位の損失が確定するので切れないんだよ NISA非課税枠「年間300万円」が現実味
課題は、制度の複雑さ
馬渕磨理子の「今月の気になる数値」
Forbes JAPAN 2022/09/09 09:30
https://forbesjapan.com/articles/detail/50242
要望事項の中では
一般NISAの年間投資枠を120万円から240万円へ、
積み立てNISAは40万円から60万円へ引き上げが記載された。
さらに、2つの制度を併用可能とすることで、
年間投資枠の合計を300万円とする案が示されている。
しかし、改革案では
累計投資額に2000万円の上限を設けるとしている。
理由は、NISAが富裕層を優遇するものではなく、
中間層の資産形成のためにあるから、というものだ。
↓既出 令和４年８月31日 金融庁公式
金融庁の令和５年度税制改正要望について
https://www.fsa.go.jp/news/r4/sonota/20220831.html
プレスリリース
https://www.fsa.go.jp/news/r4/sonota/20220831/01.pdf ツボ300万ならパンニーで殖やして積荷を仕入れていく自転車ニーサンになれる！ しかし収入から積立を行う場合ジャップコインがこうも下落しては
株価がたとえ上昇してもヤラれてしまうううううう 家族分4000万入れとけば利回り10%で年400万でかすぎ 貯金と平行してるから年300は使い切れんな
中間層って世帯年収1000万円ぐらい想定してんの？ え〜2000万円までなんて！
とか200万円しか無いのに思っちゃう。 >>361
今まで特定口座で買ってた色んな投信を全部売って
NISA枠を埋めるために買い直した方がいいかな
特定口座からロールオーバーできんものか >>370
1 特定で買ったいろんな投信でブッこいてるものを
2 年間300まんを枠に損切りして
3 25年以上ブッこんで期待値の高い手法がある場合
はやったほうがいい であってるかな？ 申告分離課税の税率下げりゃいいじゃん
中途半端に制度を導入するだけに飽き足らず、
後発組が得したりまたは損する制度を設計するほうが悪い
そんなの最初からやらない方がマシまであるわ
じゃあどうするのって言えば最初述べたことに戻る
一律に税率下げたら参加する全員に恩恵が回るわけで これ、円高になると含み益は減るんだよな。
なんか複雑。 >>372
やっぱり既に持ってる投信を売ってまでNISA枠を埋めるのは
損してる場合だけか…。
一応どれもプラスにはなってるんだよね。
年間300万が埋めきれないと、枠がもったいない！とか思っちゃいそう。 >>375
埋めるのが正解だよ。今の一般NISAでもそう。1年目に600万 >>375
どう考えたってすぐやるべき
理屈の上では複利で儲けはどんどん増えるんだから遅ければ遅いほど２０％の額は大きくなるよ まぁそれまでにすってんてんになってないことを祈るわ という人間不合理な選択をしやすいので
判断というものは慎重になるべきである
逆に考えてみたらいいわけで
拠出枠が○○円与えられたからといって限度額まで埋めなきゃいけない理由はない
損するかもと思ってるが故に 今は期限付きだから埋めなきゃ埋めなきゃってなってるけど無期限ならそんなこともないのか そもそもNISAは投資ができる人のためのものだから、投資ができない人への配慮なんて不用だと思うが >>375
何にツッこんで利が乗ってるw
投信だとする ETFなら株としてxの言葉を入れ替えてね
1 たしかに信者のいうとおり利確すると税を払う分をNISAにブッこめその後は非課税
2 「利確しない」で人生終わる場合は非課税はかわらない
相続人の問題となる
それにその後ブッこくかもしれない特定での取引x投信との損益通算が可能で自由度は増す かw
3 手法を見直してかえたい場合は枠分ポジを新たに合成できる
で あってるかな？あってるかな？ あくまでこれから新たに入金して投資してくれって話だから利確してNISAで買い直すのは「税金引かれて枠を消費」のリスクが発生しちゃうん だから非課税口座自体は扱い難しいんだって……
特定口座で積立しとけば売るとき益が乗ってるか乗ってないか深く考えなくてもいいし
積み立てた総額の平均取得単価も出るし損益通算も効く
自分は2割課税されないこととのメリットが釣り合ってるようにはあんまり思えんな お遊び個別株の次の配当貰ったら売却して追加投資の資金にしようかな
含み損の1つは塩漬けだけど 参加者増やすのもあるけど市場から金が抜けないようにしてる意図がある いくら期限がないからって
十数年かけて2000万の枠を埋めるより、
手持ちの金融資産を売り払ってでも最短７年弱で2000万の枠をスパッと埋めて放置する方が
長期間運用できて利益が出ると考える。
それに特定口座で買ってる商品は税金が30%とかになるかもしれないし。
反論ある？ 4 お上がルールをかえたら非課税枠は消えるw廃止だけじゃないよ
増税や社保の値上げインフレ円安より所得が上がらなければ同じことw
勤め人には非課税枠なんて幻みたいなもんだなあ
あるうちもらっといたほうがいいのかもなー ・・・ああ、こすりたい・・・(* ´д`)ﾊｱﾊｱ >>388 賛同。
一応計算してみた。
現在、課税対象となる
1000万円 元本
1000万円 含み益
2000万円 元本+含み益
持っていたとして、
■課税対象のまま
評価額が更に2倍になるまで待って売却する場合
(↑この「2倍」部分を増加率と呼ぶ)
4000万円 元本+含み益
1000万円 元本
3000万円 含み益(課税対象額)
609万4500円 課税額(含み益*0.20315)
2390万5500円 利益(税引後)
3390万5500円 元本+利益(税引後)
■現在、売却して非課税運用、
同期間経過後(増加率2倍で)売却する場合
1000万円 元本
203万1500円 課税額(含み益*0.20315)
1796万8500円 非課税枠使用額
3593万7000円 増加率2倍
■差額 (非課税運用-課税運用)
203万1500円
差額は
(増加率-1)*元本*0.20315
今回の場合
(2-1)*1000万円*0.20315=203万1500円
これは、増加率が1より
高ければプラス、低ければマイナス。
現在より基準価額が上がると信じるなら
一度売却して非課税運用した方が得。
当然、課税口座への増税があれば
現在納税した方が更に有利。 >>393
■差額の算出方法
■非課税口座に移す場合の利益
(元本+(現在含み益*0.79685))*増加率-元本
=元本*増加率+現在含み益*増加率*0.79685-元本
=元本*(増加率-1)+現在含み益*増加率*0.79685
■課税対象のままの場合の利益
((元本+現在含み益)*増加率-元本)*0.79685
=(元本+現在含み益)*増加率*0.79685-元本*0.79685
=元本*増加率*0.79685+現在含み益*増加率*0.79685-元本*0.79685
=元本*(増加率-1)*0.79685+現在含み益*増加率*0.79685
■差額
(現在含み益*増加率*0.79685)は共通するから相殺して
非課税口座に移す場合の利益-課税対象のままの場合の利益
=元本*(増加率-1)-元本*(増加率-1)*0.79685
=元本*(増加率-1)*(1-0.79685)
=(増加率-1)*元本*0.20315 ドルコスト法で相殺できる可能性が減るぶん
短期集中つみたて投資はリスクが高くなる
積立は長期と何度教えても学習しない面々 仮に同じ結果出るとしても60歳までに2000万と、70歳までに2000万じゃ身のふり変わるから早めは悪いことじゃない。 長期なら期待収益率に収束するんだから手持ちの余ってる金はとっとと投入するのが理論上の最適解だぞ
手持ちの金をわざわざ積立にするのは短期での損を回避したい精神的な理由にすぎない >>400
とっとととうにゅうってなんか博多の人の話し方みたい >>400
>「長期なら期待収益率に収束する」
しませんよ リスクリターンはコインの裏表
唯一リターンをあまり減らさずにリスクを減らせると言われるのは分散投資
長期積立にそういう効果があるとは聞いたことがないから、まあリスクを取らない分順当にリターンも減るんだろう 投資しないと損みたいな焦りがいちばん危険
手持ちに余剰金があると活用しないと損みたいな気分に乗せられるこれがくせもの
結局手元に余剰資金を残さないからこの手の投資をはじめたばかりのひとたちは下がったとき相殺することができず自滅していく どうせそのうち積みあがって相殺しようにも焼石に水になるけどね >>405
自滅するやつは余剰資金じゃないだろ
余剰資金で長期でやる意志があるならそんな狼狽しない たとえばオルカン全ツ手法
確かにすぐ全ツッパして期待値の高い手法があるならそのとうり やるべき
でもやるのは人で心がある
焦らず流れを待ち ここぞと打つ者は稀なり
皆 こうあれと願い打ちて待つ
汝 相場にあっては人を捨てよ
さもなくば投資投機は博打と化せん 心すべし
ジェシー リバモア
オルカン全ツ手法は簡単で誰にもできる手法だが人を捨てることはリバモアぐらいイカレてないと無理
ドローダウン-60％で心が壊れて絶対に切るハメになる
だからおれはパフォを落としてバランスを採用してる >>408
本当に余剰資金でやってるなら60%下がろうが生活は脅かされないだろ 初心者で始めようと思うんですが、S&P5001本ではじめようとしたんだけど、アメリカだけでは不安なんでオルカンも選択支にいれてます。
基本的にインデックス株の二刀流って有り得ないんですか？
まだ、来春まで始めるの待った方がいいかな？ 俺は単純にバランスファンドの方が信用できない
8均とかこんな適当な組成で本当に大暴落くらっても回復できるのかって思う
分散派だけど8均買うくらいならSP500だけ買う方がずっと安心 >>410
sp500は所在地がアメリカなだけで客は世界やからsp500 でいいぞ >>411
８均はあの割合に一切根拠なし。
情弱向け。 投資なんて10人に話を聞けば10通りの回答が返ってくる
まずは自分で勉強しろ
まとめサイトとか専門家の書いたものも、そいつらがバフェット並みの資産家でないなら当てにはならない
資産クラスごとにどの局面でどう動いたのかを調べてみたらいい
そうすれば投資の王道とされる分散投資のアドバイスに対しても疑問が生まれると思うぞ >>409
酒も飲めない人やザルもいるしねえ あんた相当ネジ飛んでるんだなw
ウクライナ戦役前 中華のニッケル屋が現物のヘッジでニッケル先物を売ってた
これに目をつけた先物屋が侵攻後 猛烈に買ってニッケル屋がドボンした
ところがロンドン市場はこの取引を反故にした
怒ったのは先物屋だ しかし無い袖は振れないし政治屋の圧力もあったのか鉱山の差し押さえで手を打ったとか
投信も即死条項があるよなあ あんたが余剰資金だっつっても合成してる会社はレバがかかってる
決めるのは他人なのかもしれないなあw
>>411わーくにのｼﾞｰﾋﾟﾌは逆張りの4均を採用してるぜ んで勝ってる >>410
米国株だけでは不安な人がやるのがオルカン。
オルカンは米国株60%。オルカンと米国株両方買ったら米国株80%みたいな感じになるかな。それでは意味がない。
二刀流なら被らないもの買わないとリスクの分散にならない。
あと今年の枠は全部使え。絶対に使いきれ。勿体ない。 >>380
逆じゃないかな。5年という期限は微妙で期限が来た時に下落している可能性もあるから
慎重に埋めなきゃならなかったけど、無期限なら無期限なら塩漬けもありなんで
気楽に埋められる。 >>393
これはいいな！
改正されたNISAは手持ちの微妙な投信とかを
思い切って整理するいい機会になりそうだ 金融系の積立ファンドが意外と安定してる…
S&Pは上下するけどバランスファンドなだけあって同じようには下がらないんだな >>416
米国株100%が嫌なので米国株80%くらいに下げたい人なら良いのでは？ >>420
米国株の不安の解消にならんだろ。
オルカンなら米国株の比率を変える事もあるだろうが、SP500の米国株は変わらん。
でもこういう事やるバカはいるんだろうな。単純に自分でどっちか決められなくて両方買う。言い訳探すな。 まあ正論だな
米国株式とその他を買う理由はその2つの相関係数が違うからであって
片方が片方に一部含まれるのであれば何の意味もない オルカンならオルカンだけでええやんな
米国株の方がリターンが高いからとか思ってるんだろうけどそんなもん誰にも分からねえから 皆さんありがとうございます。
S&P500一本でいきます。で、始めたばかりだけど今年中に枠使いきります。 余剰資金なんて存在するんかね
贅沢なんてしようと思えば天井知らずだろう
意図的に節約しなければ投資に回る資金なんて出ないよ
老後は1円でも豪華な生活をしたいから1円でも損したら悔しい
同じ金額運用して他の手法に運用益で負けてたら悔しい
100%勝てるとは言え老後に1%増えてれば良いって話じゃない >>421
おまけに両方買うやつは手数料も余計に払っているというね 老後に豪華な生活ってなかなか難しいよ
体も若い時に比べて動かなくなってるし遊ぶ金より医療費とかに消えていきそう 下の世代が老人を支えるとかいう糞みたいな構造がなければ投資に回す余剰資金あったんだがな
社会保障税がキツすぎる
https://i.imgur.com/iQcmI9y.jpg 余剰資金でやっているつもりだけどまともな暴落なんかコロナショックしか経験ないからリーマンクラスくらってどうなるかなんかサッパリ分からない
ちなコロナショックの時は怖くて証券口座見ずに積み立て設定のまま放置してました
リーマンなんかあれの数十倍地獄だろうから自分が定額積み立て以外で買い向かえるというビジョンは一切ない ザポロジエ原発地元、砲撃で停電 外部電源復旧見込み「ほぼない」―ＩＡＥＡ
時事通信社https://www.jiji.com/jc/article?k=2022091000142&g=int
業務スーパー創業者が100億円かけて“2度目の起業”。その責任者を直撃
bizSPA!フレッシュ
https://bizspa.jp/post-665882/
オルカン（含む日本）のターンだな >>424
どうせ最初決めたことなんてコロコロ変わるから
1，2ヶ月後にはレバナスやってるから >>421
で、どっちがいいんだよ
答えられないなら半々が安牌になるんだが 節約するのも、投資に捻出する費用をひりだすのも
結局は将来への蓄えという大概念があってこそだろうが
その場合の機会費用を考えておかないとダメだと思うぞ
経済学の基礎なわけで そうそう サッパリわからないよね
ここ13年ちかく指数パッシブは常勝だったのだ
そんな含み益のある層はここにはいないかw
そいつらのパチンコで勝った話を鵜呑みにはできないだろ？指くわえて見てたおれより稼いでるのは認めるよ 悔しいです クシャ顔 認める
でもジジイいわく大丈夫？脳ミソお花畑になってない？
新規の若いのは生涯利回り10％やけん大丈夫とかいってるぞ
今回は自分もカルトコインリスクを甘く見てました 手法に加えて検討します FXでヘッジするかあ↓ VTとSPYの相関係数ほぼ1なのに両方買う意味ねーべ
経費安い方買えば良いだろ 【令和時代の円安最強銘柄】
海外売上高比率の高い銘柄
（時価総額1,000億以上）
1.そーせい（東京G・4565）100%
2.竹内製作所（東京P・6432）98.0%
3.オブトラン（東京P・6235）97.1%
4.ネクソン（東京P・3659）96.2%
5.アドバンテスト（東京P・6957）96.1%
6.TDK（東京P・6762）92.2%
7.ヤマハ発動機（東京P・7272）91.3%
8.村田製作所（東京P・6981）90.8%
9.ローツェ（東京P・6323）90.4%
10.マブチモーター（東京P・6592）90.4%
［ダイヤモンドZAI］ >>426
手数料はどっちに払うかで、余計にはならないんじゃないの？ >>438
一連の書き込みを見る限りいろいろと理解が誤っている
初心者なんじゃないかな ようやく393の話理解したわ 算数は保健室で5だったはずなんだけどなあw
カーちゃんのいうとうりもっと勉強すればよかったなあ～
ツーバーガーできたから今後も利益はツーバーガーとかサンドのネタだったんだね
ごめんね頭悪くて釣られるのが遅くて🙏💦 >>439
長期なら期待収益率に収束すると思っているならもうちょっと勉強しよっか
https://media.rakuten-sec.net/articles/amp/4023
「運用期間が長期化すると、資産額の期待値からの現実の運用資産額のばらつきは拡大していくのであり、つまるところ、不運な場合のがっかりの大きさは運用期間と共に拡大すると考えるべきだ。」 >>441
んー ウワサなんだけどさ
そういいつつspに全ツッパしてたってホントの話なの？ SP500だけに投資し続ければ良いよ
アメリカに中国を潰してもらいたいな 露にすらビビってるのに中をどうにかできるわけがない うおおおおおそろそろ米国株下がるぞおおおから全然下がらないけどなにこれ？ 中国は毛沢東の時のような粛清の嵐で混乱してくれたら最高 >>446
指数は下がってる
それを上回るアベコインの雑魚化 インデックスファンドとかいう元気玉
世界中から資金が無限に流れ込んでくる …あのさあ 給料円建てなのね！
これじゃドルコスになんないのね！
今日はドル円下がったんで年初来−20％積立★給料ドルでもらってないのね！
新規のガキなんだからさあ！絶対儲かるって儲からないじゃん！ 俺も結婚して嫁や子供に金を吸われるより
独身のまま投資に注ぎ込んで貴族になりたい
https://i.imgur.com/8OJlULs.jpg 安倍コインより岸田コインのほうがしっくりくると思う >>456
そして億り人になって
60代で20代ピーナ嫁もらって
歪んだ欲望を打ち付けてる人知ってる
最近子供もできて幸せそうだった もうそろそろで3000万円だけど完全に飽きた。
今はただiDeCoとジュニアニーサとクレカx4で積み立ててるだけ。
積み立てインデックス投資ってマジで飽きるな
https://i.imgur.com/2vWQqX0.jpg >>456
知ってるか
殺人の半分は家族間なんだぜ
リスク高すぎ >>431
特定口座はマネックス資産設計Ｆ育成型→セゾングロバラ→世界経済インデックス
→ニッセイ外国株式→ＶＴＩの俺が通りますよ
積荷は一貫してＶＴＩだけどね nisaの改革もいいけど
iDeCoの方も良くしていってほしいわ
会社に関与せずできるとかネットで全て手続きできるとかさ >>469
確かそっちも進んでなかった？
会社に依存せずに開始できるようにするとかなんとか 口座開設してこれから積み立てNISA始めるんですが
皆さん毎日積立かクレカ積立どちらにしてますか？ >>470
現時点で2024年12月以降に改正の見込み 楽天ならカード→キャッシュ→毎日積立できるんでないの？
しらんけど あれイデコ会社に提出不要にって今年の10月からと思ってたけど違ったんか？ ２０２２年の秋をめどに、っていう二年前の記事なら出てきた 楽天の積立nisaで毎日は口座からじゃないと出来なかった気が。キャッシュは月１で任意の日付。クレジットは日が固定。 エムティーアイとか懐かしい、インターン行ったわ
東京のオフィスで1番高い所なんですよーとか健康経営をアピールしてたな >>488
iDeCoは年金に分類されるんやで
あと個人年金も >>485
いやいや、クレカ積立だったら毎日は出来んよ。
現金積立は出来るが。 >>466
債券のスレに同じスクショで5億の人いたからそこ目指してみたら >>483
クレカで毎日積立できる証券会社はないよ ニーサが拡大されても、一つの証券会社でしか口座持てないのかな？ オルカンとsp500の並行積み立てが意味ないって考えはアメリカ一強が続いてオルカンのアメリカ比率が落ちない場合？ SBIのクレカ積みニーする場合って住友グループのクレカじゃないと出来ないんですか？
クレカ登録画面に住友グループのクレカしかランがないので、住友のカード作るしかないのかな汗 >>499
ありがとうございます！！
以前にSBIで積ニー口座を作っていて変更する手間もアレなのでSBIで積ニーする予定ですが、
住友カード入金の0.5%でも月3万で年間1800ポイントだけならあまりいらないので、いっその事クレカ積ニーの口座を変えてメイン使いのクレカでもOKな積ニー口座に変えた方がよさそうですね。 株価を意識せずに生きられるなら年始一括がベストなのは間違いないわな >>494
アメリカ一強が続くと思うならS＆P500に全振りでいいしアメリカだけじゃ不安ならオルカンにすればいい
両方に振り分けるのは悪いとこ取りになるだけ >>482
大本営の末裔
軍国主義時代から受け継いだ、日本の悪しき企業文化は大体が電通が原因 【五輪汚職】KADOKAWA、大阪万博やＩＲに7600万円の賄賂提供
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662814034/
はい終わった
フセーケーリボーラクしていっちょ上がり 汚リンピックショックで日本市場がリセッションしてくれないかなぁ 安部さんが死んで日本の悪い所が、どんどん表に出てきたな
忖度が要らなくなったからなのか 元々それは流石にダメでしょってのを何度も何度も一線超えてきたのが
安倍晋三と安倍政権と自民党政治だぞ >>503
sp500とオルカンどっちがリターン良いの？
これが分からないなら半々で買うのも普通にアリだよね
sp500一本派とオルカン一本派が居るけどそのどちらかには必ず勝てる
まあ俺はsp500一本派なんですがね >>513
出口を２つ確保しておくのはリスク管理の基本ですし >>518
人間どちらかでも出せなくなったら死ぬんだよ >>493
コア(積立)とサテライト(個別を売買)で証券会社分けてるけど、
NISA枠拡して売ると枠が復活っていうなら複数の証券会社でNISA枠持てて損益通算できるようになって欲しいわ
証券会社にしたってNISA枠が一社独占とかされたらマネックスやau株はSBIや楽天と勝負できないだろ 改悪続きの「楽天ポイント」。それでもガッツリ貯められるワケ
https://bg-mania.jp/2022/09/10506308.html
R民よ、立ち去るにはまだ早い >>513
巨人の坂本みたいにどちらもやるのもありかもね >>524
流石にこれは非効率すぎ。
ポイントの原資について考えれば、
自分が金を払う時にそれを原資にポイントが帰ってくる、
という形が高効率。
2万円使って15%帰ってきて3000円、とか。
広告を見てのポイントなんて、
時給100円にも満たないだろう。 >>523
一行目は特定口座ってこと？ニーサ口座もいけるの？ >>528
わかりにくくてごめん
コアはSBIで積立ニーサとidecoでsp500を老後までガチホ予定
ちゃんと毎月購入できてるかだけチェックして収支は意識して見ないようにしてる
んで、サテライトは楽天の特定口座で売買してる
これが報道通りのNISAが年240万円、つみたてNISAが年60万円で併用化ってなったら
証券会社は今まで通り一社だけって言ったら使いにくいなと思う。 ちょっと聞きたいんだけどインデックス投資というか投資信託の税金の2割ってどこに掛かってくるの?
仮に元本100万円に10万円含み益が出てて
そこから10万円だけ取り崩したとして
それって含み益の10万が100％じゃないよね? >>527
なるでしょ。売却ボタンが２つになるんだから >>533
> 投資信託の税金の2割ってどこに掛かってくるの?
取崩した部分の含み益にかかる。
> 仮に元本100万円に10万円含み益が出てて
> そこから10万円だけ取り崩したとして
取崩し分含み益 9091円にかかる。
取崩し分元本+税引後利益 98153円 税金1847円。
(蛇足
元本100万円に10万円含み益 の場合、
元本：含み益＝ 90.9090909090909・・・対9.0909090909090・・・
取崩さない部分は 元本909091円 含み益90909円 計100万円
取崩し部分は 元本90909円 税引前利益9091円 計10万円
取崩し分元本 90909円 税引後利益 7244円 税1847円 計10万円
(税20.315%で計算)
取崩し分元本+税引後利益 98153円 税金1847円 計10万円) レバナスを信じれば救われるらしい
ソースはtwitter sp500とは別にレバナスもお楽しみで積み立ててます >>539
深いダンジョンに足を踏み入れてしまったな 去年の年末くらいからレバナスとフツナスを少額毎日積立してるけど、レバナスが-24.58％で、フツナスが+3.72%なので参考までに。
ワイはもうレバレッジ商品には手は出さないと決めた。
少額のは戒めのために続けるけどね。 10年後にレバナス民が儲けてたら路上にガム吐き捨てる人いそう レバナスの仕組みは自分で調べてやるもんじゃないな、と思った
短期売買で儲けを狙う仕組みですよね
積立には向かない うん、できない。ごめん、スレタイよく見てなかったんだわ。 フツナスとレバナスの比較なんて為替ヘッジ有り無しの差があるからなんの参考にもならんな 積立ニーサに3.3万、特定口座で12万の投資信託買うとして、
ニーサ口座では、リスク高い商品、リスク低い商品、どっちの方がいいとかある？ >>555
リスク高い商品をニーサ口座に入れた方が節税になるよね >>555
期待リターンが高い物は非課税の恩恵が大きい。
NISAはスイッチングできないから
損切りする可能性が低いものが向く。 損して非課税期間が終わる可能性も高いってことだぞ
いい面ばっかり見てどうするよ リスク低い商品なんてセルフリバランスファンドくらいでしょ
ここでは全く人気ないやつ
ニーサはそれにしとき 積みニーもNASDAQくらいほしいよな
わざと外してるわけじゃないとは思うが 制限なしで一般NISAやったら
みんな無茶苦茶するから(ベアブル、短期売買、テンバガー狙い個別株とか)
でな、お上が1発当てさせるためにNISA作ったんじゃねぇぞ
とキレてな
それで制限ばりばりの積立NISA作ったんよ
ナスダックなんてボラが高いの積立NISAで認めるわけないやん 積み荷で最初に銘柄迷って決められなかったから迷ってたやつも積み立ててたんだけど、最近やっぱもういいやってなったので積み立て停止して放置してある
別にうらなくてもそのまま放置でいいよね？もしお金急きょ必要になることがあったら売れば 何で積み立て続けて無かったんだろうと後悔する日が来るかもよ 6月から始めて先月ボーナスで年額の４分の１いれて翌日パウ発言で下落。高値掴み悔しいしもうマイナス見るの辛いから少額の毎日積立で放置する。 難しいな
リスク低いやつという意見もあれば、ハイリターンが期待できるやつという意見もある
どっちがええんやろ たかだか年40万のツミニーくらいリスク取れよと思うが >>568
対象インデックスファンドの中で信託報酬が安く、純資産総額が多く、シャープレシオが高い
3点のバランスができるだけいいものを探したらいい >>568
悪いとこ取りの意味が分からんから決められんのだろ。
リスクの分散したいならオルカン、利益を取るならSP500。
両方半々だと、アメリカ経済が悪化した時にはオルカンの分散のメリットが得られず、
アメリカ経済の好調な時はリターンが少なくなる。
どっちを重視するか決めろってことよ。 >>568
ハイリターンって言ってもレバナスや仮想通貨の阿鼻叫喚を見てればそんな甘い話ないと思うんだけどなー
そんなにハイリターン目指したいなら、それこそしっかり勉強して個別株で勝負すべきなんだと思う 300マンまでの制度改革、実現するならいつから？
fire見据えた計画練り直しになるから、さっさと決めてくれ 詳細は今年12月中旬の税制改正大綱を待つしかないよ >>568
NISAは減価のないレバ(1.2倍)と変わらんからな。
同じリスクでより高いリターンを狙えるとも考えられるし同じリターンを期待するのに
よりリスクの低い商品を選べるとも考えられるが、どっしにしろどっちか一方が有利って
わけでもない。
そこは普通の口座で商品を選ぶのと大して違いはない。 細かい話なんだけど教えて下さい。
今年始めたので、40万にするために、
266,668円一括とクレカ33,333円4ヶ月で40万にしようとしたのですが、
SBIの保有証券の取得金額が300,004円と本来より3円多く出ています。
投資可能枠は99,999円なので、四捨五入とかの関係で40万を少し超えるのですか？
ごく僅かですが、20年もやればちょっとした金額にはなるかも知れませんが、その分は課税対象？ >>579
投資可能枠の合計が40万円なら問題なくね？ >>580
今取得金額が300,004だから、あと99,999円だと数円超えない？
もちろんそんなに引き落とされてない。 >>568
ニッセイ・インデックスバランスファンド４資産均等型
USA360 選べ ニーサ始めようと思うんですが、ここではSP500が人気のようですが楽天VTIはダメなんですかね？ >>582
取得金額＝取得単価×保有株数
難しく考えないで買付余力で判断したら？
これが40万円以内なら非課税
https://i.imgur.com/hJU8MEn.jpg コンビニやめてスーパー(可能なら自炊)
大手キャリアから格安SIM
自販機やめて水筒
無駄なサブスク解約
これだけでかなり浮くな >>587
減らすことは簡単にできて良いけど限界がある
給与を増やすのは時間がかかるけど努力次第では無限大 >>575
元々そんなにハイリスクハイリターンは考えてない
株や債券、更に地域での比較の話
その中で、ニーサ口座と特定口座、どちらでよりハイリスクの物を買った方が良いとかあるかな、という話 >>578
積立ニーサ、特定口座、特に気にせず全体のポートフォリオだけ考えて買えばいいって感じ？ ここ見てると途中で配分変える人多いんだな
自分も10年したら見直そうかな >>595
きのこるにはこれしかないんだ
パンニーでやっておけ もう何度も議論になってると思うけど、
なんでSBIの毎日つみたては上限1619円なんだろ？
ボーナス設定しないと４０万円使いきれませんよね。 >>599
ニーサの端数買うをオンにすればいける筈だぞ ,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっとコンビニ行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／ >>583
今って債券買えるターンなの？
まだまだ金利上がりそうだけど USA360は防御力高くて割と好み
毎月チマチマ積み立ててるわ >>602
債券は相場が動き始めてから追いかけても間に合う >>593
そもそもツミニーファンドの中に債券型が入ってない時点で
低リスクを追及することを目的としてないのは明らかだから
ツミニーと特定の併用の答えはおのずと出るはず
バランスファンドは投資はツミニーのみって人に向けた選択肢でしかない 今年から一般NISAを始めたんだけど、購入した株を売ったら売った元本分だけ120万円分の枠って空くの？ 空かない、非課税枠の再利用はできない、今年使わずに来年に持ち越しすることもできない 一度買ったらその枠は消費される
100万分買う→20万分売る→残り枠20万 いまだにこの >>573 悪いとこ取りの意味が分からん
あと >>426 の手数料余計に払うも分からん 手数料はともかく
AにBの選択肢が含まれる場合、
AとBを両方選ぶ意味ないだろ
すごく単純に言うとだけど >>410辺りからその辺の話をしてたんだけど、分からないなら諦めて
あんたの金だし好きにしたらいいよ オルカンの半分は米国株だけどそれが何？って話だわ
だから両方買う意味がないってどういう理屈なのかさっぱりわからん
ビッグマックセットにビッグマック追加しても良いじゃん
ドリンクとポテトありつつビッグマック多めに食べたいならさ >>611
俺はどっちも買ってないんだけど……
>>410
分散効果ないの承知で、決めらんないなら半々でいいとおもう
心の整理付いたら来年以降の枠で修正すりゃいいし >>600
すんません。
1619円で毎日積立でも、銀行営業日と市場休業日を除くと、年間で４０万円に達しなさそうなんです、という話なんです。 >>615
年末最終日に自動毎日積立やめて40万円までの残額分買えばいいじゃん。1万円は行かないでしょ。 損失回避バイアスといって、株価が下落して損をするのを嫌がるものだから、そういうのが強い人は下落の少ないオルカン。
平気な人は期待リターンの高い米国株。右肩上がりの時は米国株買わなきゃ損ってなるかもね。
リスクを分かってない人には説明しても無駄な気がする。
バンドワゴン効果とかハーディング効果とかいうやつで、みんながSP500やオルカンって言ってるから買うってだけで
何も考えて無い人多いかもね。 >>617
お前の説明見る限り明らかにお前もそのうちの1人だけどな >>616
どうもありがとう
自分の間違いじゃなければいいんです。
なら SBI も積立は毎日1700円にしてくれりゃいいのに、と思っただけ。 >>618
俺が何買ってるか当てられたら褒めてあげよう。 オルカンとsp500の両方積み立てはこの２つの平均になるだけで、何が悪いのかわからん
否定してる人は両方積み立てがこの3つで最悪の選択であるかのように言っているが パンニーで毎月分配型債券を毎月10マン積み立てて、その分配金で特定にインデックスを積んでいく
みんなと逆のやり方をするのもあり 証券を分けて買う意味は、それ同士が違う値動きをするからであって
違う値動きをすれば互いが互いの損失を穴埋め出来るわけだし
言い換えればリターンをさほど落とさずリスクだけは軽減出来るという
それが分散投資の妙なわけ
なのに一方が一方に含まれるものと、その一方のみを買うとか全くもって意味がないわけ
架空の話をすれば、Bが含まれる選択肢AとBを買うのではなくて
そこで買うべきはCという証券なの
セットで買ったけど、追加でハンバーガー食べたいじゃん。は確かにその通りだが
結局のところ嗜好の話以上のことを言えてないわけであって
まず投資（対象）は嗜好で決まるべきものではないからな
儲かるにはどうしたらいいか、損を出さないにはどうしたらいいか。効率的合理的に考えるべき >>627
ごたくはいいから
(1)全部オルカン
(2)全部全米
(3)オルカンと全米半々
で(3)が一番ダメって説明しろよ >>628
これが説明
ただ実際に半々にした時に縦軸期待リターンと横軸変動率で置いて
その半々ポートフォリオがどこに存在するかが問題
想像でしかないけどリターンは落ちて変動率がさほど変わらん結果になるんじゃなかろうか
2つの証券の相関値が高ければ高いほどそうなる
つまりわざわざ自分から損しにいってるわけだわな 分散したいなら、効果は低いけど、
最悪な選択肢じゃないわな
分散が目的じゃないんだから、効果が低くても間違いじゃないわな
勝手に分散を目的にして、分散の効果が低いからダメですって想像で言ってるだけのどうしようもない人 リスク選好によっては
オルカン+全米の方がリターンが良かったりするし、
単純に半々ポートフォリオがダメ、って結論するのはあまりに短絡的 程度の問題でしかないよな
ポートフォリオをどうしたいか程度の問題
オルカンと米国半分なら、値動きも間を取る可能性が高いだろ どっちでもいいわな
俺の資産だと不動産が一番利回りあるし 全米＝米国100%
半々＝米国80%、先進国15%、新興国5%
オルカン＝米国60%、先進国30%、新興国10%
（先進国は米国除く）
ってことだろ？
半々が間違い、の意味が分からん >>627
お前はバカだから理解してないけどオルカンとs&p500を両方持つのは分散が目的じゃない
てか分散になるわけないだろ銘柄被ってんだから
アホすぎるわ >>638
何がしたい？何が目的？それが無ければ正解も無い。
分散を目的にしないならSP500だけでいい。 >>639
アホ丸出しすぎるわw
リスクとリターンのバランスを取るって考えもないとかさ
お前みたいな単細胞が分散投資語ってるの片腹痛いわ >>638
じゃあ分散する意味ないじゃん……
分散投資の目的はリスクとリターンの最大効率化では？
そこはっきりさせとかないと
心の安寧のため以上のこと言えてないんだよみんな
肝は書いた通り2つないし互いの証券の相関値であるし
これみんな勉強したろ？分散投資言うからには
現代ポートフォリオ理論の根幹だろこれ 両方均等に投資するならそりゃその2銘柄中間のリスクリターンになるだろ。小泉構文言わせんな恥ずかしいw たくさんの玉子を ひとつのカゴに入れるか たくさんのカゴに分けて入れるか
まあ SP500だけで良いような気がするが >>641
だからオルカンとs&p500を両方持つって資産は分散してるように見えるけど実際はオルカンをs&p500採用企業に厚めに投資するようカスタムしてるだけなのね
んでなんでそんなことするかというとリスクが少し高まるのを承知でオルカン単体よりリターンを高めたいから
リスクを軽減するだけが投資じゃねーってことくらい理解できんのか 彼は自分が勉強した最強のポートフォリオ理論を皆に押し付けたいのだ >>644
まずちゃんと読んで欲しい
結局のところそれは自分の気持ち的にそうしたいから以上のこと言えてない
それの何が悪いって言いたいだろうけど、それが非効率だって言ってる
理由は述べた通りだし理解出来てないなら分散投資が何なのかも分かってない
俺が作った理論じゃなくて、分散投資をするからには必須な知識であり基礎だもの。これが おそらく半々が間違いという謎理論を理解できる人間は
このスレにはいないだろうな 米国株の下落リスクを分散させたいのに、80%では分散効果をほとんど得られないので無意味。
リターンもSp500単体より減るというデメリットを得られるのでとてもいいと思う。 変な質問するけど、
A証券の期待リターンが3.3％で
B証券の期待リターンが2.4％
どちらもボラティリティが19％ならどっち買うの S&P1本よりリスク低くしてオルカン1本よりリターン高くしたいから半々で投資してるんですってことでしょ？
なんでそんな長々と書いてんの？ シャープレシオ絶対主義にハマってしまうのは投資初心者あるあるだな
マイインデックスってサイトでポートフォリオ作ってみろよ
シャープレシオ重視の分散投資なんて笑っちゃうくらい微妙だってすぐにわかる どれだけリスクを取りたいか、って視点（気持ち）でポートフォリを
設計するのはごく自然（というか当たり前）だと思うんだが、、、
現代ポートフォリオ理論知ってるならポートフォリオでの
構成比率を変えればリスクとリターンも調整できることは知ってるはずよね。
その調整の仕方は十人十色で別にオルカンと全米の比率でやっても
いいんじゃないの？？ >>648
> 米国株の下落リスクをsp500より20%分低減できる。
> リターンはオルカン単体より増えるというメリットを得られるのでとてもいいと思う。 >>652
だったらそれは相関値の高い証券同士でやる必要がない
ここで取り上げた全世界株式と全米株式がそう
全米株式にぶつけるなら全米株式以外の何かが効率的となる
前提もおかしいから一応突っ込みたいけど
どれだけリスクを取りたいか、って何よ
リスク取りたい人間居るのか？ >>655
>どれだけリスクを取りたいか、って何よ
>リスク取りたい人間居るのか？
マジか・・・ちょっとびっくり >>655
そりゃリスク取りたいに決まってるだろ
投資家全員そうだぞ
だから投資やってんだ てかリスク取りたくない奴が株式投資語ってたの？
債券買ってろよ >>656-657
マジで混乱してるんだけど、リスク取りたくないだろ
>>649の例えならどっち買うんだお前ら……
リターンは欲しいよ
リスクは取りたくないよ。でもそれらはコインの裏表じゃん
でもリターンを維持しながらリスクを減らせる方法もあるよ。っていうのが
それが分散投資でしょ？根本の理論は現代ポートフォリオ理論でしょ？
勉強したんじゃないのか？こんなスレに来てる時点で >>660
あのさ、オルカンとS&P500を両方買うのは分散じゃないって散々言われてるじゃん？
なのになんでまだ「分散投資の醍醐味とは～」みたいな話してるの？
おじさん不思議だわ >>659
ロジカルに反論してみろよ
お前は数字を自分が都合の良いように捉えてる なんか面白いけどね。
認知的不協和ってやつかもね。 きっとID:rXJFHA7k0 の頭の中って下図の（A）なんだな
（グラフは横軸がリスクで縦軸がリターンね。画が下手なのは許してｗ）。
でも昔、VTI（全米）とVT（全世界）で計算したけど実際は
（B）みたいになるんよね。
だからリターンが低くてもいいからリスクは最小にしたい人はVT:100%（赤点）にすればいいし、リターンを最大化したい人はVTI:100%（緑点）にすればいい。
そしてその中間がいいって人は黒い線上のどっかにすればいいってだけの話。
当然VTIとVTが半々も黒い線上のどこかに含まれている。
つまりID:rXJFHA7k0は妄想で話をしてるから皆から
総ツッコミを食らってるんでは？？
https://i.imgur.com/jbCJwVI.png 半々で買うと手数料も余計にかかると思ってるらしいし、色々よく分からん
理論ではない >>667
でも現実は期待リターン低いのVTIだぞ。緑点と赤点が逆
あくまで予測だけどJPモルガンの超長期予測では
しかもボラティリティは同じ
誰が買うんだ？同じ変動率で期待リターンが低い方を
B図もVTとVTI出したけど、VXUSがあるからそれ組み合わせたらどうなるの？
この世にその2つしか金融商品無いわけじゃないんだから
と最初から言ってるんだが。なんで通じないんだろうかね
さらに言っとくなら、VT（全世界株式）に米国株が含まれて
さらにVTIを保有するなら実質自分がどれだけ米粉株式を保有してるか（非米国株式はどれだけか）
それをわざわざ時価総額比で計算して出さなくても
米国株式+非米国株式の組み合わせの方が考えやすくない？
8割米国株式にしたいならVTI（？）8割にしとけばいいだけで済むよ
なんでそんな面倒くさいこともするの？っていうのは疑問 まだやるんかい…
自分の方が間違ってる可能性を考慮できない人って悲惨だな >>665
つみたてNISAって20～30代がやるもんだと思ってたわww
40代でギリじゃねw オルカンは米国がダメな時でも国の構成比を変えてリスクを減らす事が出来るんだけど
半々だと50%米国株固定で残りの50%で米国株を含みながら構成比を変えるだけなので
米国株のリスクをほとんど減らせない。
それではオルカン買う意味ないやん。 やっぱり5ちゃんで句読点使う奴は頭が悪いし読解力もないし空気も読めないんだなって >>672
ほとんど、って言うけど、つまりは程度の問題だよね？ >>674
全然違うな。何を意図してるのかって問題よ。 積み立てNISAをすれば、救われると聞いて、やって来ました。 今のところアメリカ落ちぶれるのは想像できないから10年後あたりまでに利確予定の人はS&Pでいいのではと思う
4、50年後は流石にどうなってるかわからんから俺はオルカン買ってるけど米国一強を確信してる人はS&Pでいいんじゃね
オルカンとS&P半々の人は何が目的なのかよくわからん アメリカを日本に置き換えるとバブル崩壊前の日本的な構文だなw バカに説明を繰り返してるやつ…、
さてはいいヤツだな！ >>678
どうなってるか分からん、の程度の問題では？
先進国買うのも同じような理屈だろ 50代で始めたわ
10年程度を考えてる俺のはS&P500
20年程度の嫁のはオルカンにした
S&P500強いな
この二つだけの比較だと変動金利と固定金利みたいだ
ローンでは固定金利にしてて、5chのスレでは変動金利の奴らにバカにされまくってるw
心の平穏が大事だからいいわ、もう >>669
お前の主張の根拠となっているVTIとVTのボラティリティが同じって点のソース出せよ
どうせお前の思い込みだろ
馬鹿ほど長文レスするのうぜーな 両方積み立て否定してる人は聞き齧った理論で反論するだけだから、両方積み立ては意味がない、目的がわからないと言うだけで、両方積み立てがsp500とオルカンの平均にならないという根拠を理論的に全く示せていない 葉から離脱しないのが1番だから無駄と言われようと心が休まるなら好きなだけ分散したら良いのにね 積立NISAはその二つしか選択肢ないしごちゃごちゃ言ってるやつはバカだろ
どっちやってもそんな変わらん ツミニーオルカン、特定でS&P積立してる。好きなもん積めばいい ワイは全米と先進国
idecoでSP500
特定で国内個別株 >>428
30年後お前が老人になる頃にはその制度も終わってるからあと少しの辛抱だ 老人優遇で医療費は安く手厚く生産性のない老人たちの医療費を、少ない若者が少ない給料から多くの税金を払って支えるようになってるの怖い >>602
確かに利上げ中は債券はヤバい
しかしおれは手法で予測を放棄している
最初に決めたことだからしょうがない
投機投資なり汝の情が入らば泡とならん
心ではなく時に賭けよ
ジェシー リバモア
ン十年も積立るんだ 利上げ局面があるかもなんてわかってたことだろ？レイズだ
こわいいいいいいいいいいおお
>>626
ベアETF CFDで債券ショートでヘッジできるぞ
ショーコキンも少なくてすむしねえ 昔はみんなのために、と思ってたけど
老害は自分のことだけ、若者は投票しない
馬鹿共は見捨てて身内だけ大事にするようにしてる >>669
楽天証券HPで調べたけど現実は>>667の(B)なんだよ。
VTIの方が期待リターン低いだのボラが同じだの
妄想を吐くのはやめてほしいわ。
【オルカン】
リターン：17.60%
リスク：23.04%
【全米】
リターン：21.68%
リスク：24.75% >>606だけど、
購入後悔してるのは売却して、特定口座で購入したいのを購入しようかなと考えてるけどどうかな？
って書いた手厳しいコメント来そうw SlimのS&P500最高値更新だ
8月1000万一括の俺も遂に報われるか 進む円安で積荷待ってられんから特定に突っ込みまくりだわ >>708
モルガン・スタンレー超長期レポート「今後15年アメリカ投資は最低」
今後50年で見たらアメリカ最強でも今の株価は高過ぎるんよ >>603
米国債券単独で買いたくない人はおすすめだよな。ポートフォリオに債券少し入ってたほうがシャープレシオあがるし >>708
NISAを始めたばかりで20年後に非課税期間が終わり引き出す俺には最高の流れ 円安バリアで最高値になってるけどS&P500自体は4800→4100で結構下がってるし
一時期は3700まで下がってたし大分調整されたかなって気はする >>712
利上げ終了までは下げるから
まだ終わらんよ 円換算だと今って過去最高額？
しばらくは、SP500が上がるような状況なら円高に振れるだろうからトントンで推移していくんじゃないかね。
130円付近でも、上がっていってくれたらいいな。 >>713
このペースの利上げは折込済んだんじゃない？
1%とかなれば別だけど。 利上げ終了までは下げるというより、
リセッションになるまで利上げを続ける、というのが正しいのかもしれない
利上げは今年で終わり、みたいな楽観論が多いけど、
実際には当局は相当に強硬姿勢で、SP500もさらに調整が入ると思う 円安だし入国上限撤廃したらわんさか海外から観光客来るんだろうな。また仕事そっちのけで観光案内せなあかんのか むしろ円安なんだからどんどん入れろや
もはや観光需要で稼ぐしかないんだぞこの国は あんまり分からない内に銀行で積立NISA始めてたんだけど、楽天かSBIに移したいけど奥さんが反対して出来ない。切ない 普通の感覚だと楽天やSBIなんて危なく感じるんだろうね
楽天の場合は通信とECで勝ち抜くシナリオを描けないから本当に危なくなる可能性があるけど 証券会社潰れても移管の手間が発生するだけで関係ないんだけどね 都市銀信仰が強い訳か
都市銀が負けてく時代なのにな 資産をそのまま移管できるなら手間の心配は不要だけど
現金化→債券等の購入が必要になるから普通の人間にとっては負担が大きいわな >>723
そんなステレオタイプの理解で投資を語るのは笑止 株は東証にアクセス代行してるだけで保管は信託銀行で保護されてる
投資信託は知らんw 投資信託ってどこで保管されてんだろうな
多分これも信託銀行だと思うけど 損切と言うと角が立つから利確と言おう、思い出はプライスレス 年間300万になったら特定で積み上げてる奴を利確してNISAにぶっこむ予定だけど、
意味ある？ >>731
殆どの特定口座持ちがそうするんじゃない？
知らんけど。 税金30%になるらしいし、それでいいだろうね。
でもコロナの底で買ってたりしたら、そのままのほうがいいのか？ 30%とか世界的にみても高杉
世界一の重税国家は伊達じゃないな 信託なら口数20％減るし個別は長期優待無くなるしその年の非課税枠消費するから移さない予定だけども はよ６０万にしてくれ
成長枠とか余計なことはしなくていいから 枠が１００万円だったとしても、
円の価値が3割くらい下がっているから、７０万円くらいの価値しかない しょうがねえな たまに貼っとくか！
20代勤め人向けのテンプレ
・まず生活資金300万を確保する
・SBI証券で一般NISAを始める 債券と株指数バランス投資信託をお好みで月50000円三井住友カード決済でつみたてる 儲けようとするな きのこることだけ考えよ
・楽天証券で国内債券を毎月5万楽天キャッチュ決済で積み立てる マネックスカブコムでもやれ
・ボーナスは全部CFDか先物に入れて日足スイング FXもやる 特にドル円
・基本自炊のみ 外食はしない
・キャリアから格安スマホに乗り換える
・風俗は基本NG 酒はいい
・彼女をなんとか作って住むとこ転がり込んでヒモ 必ず3年以内に捨てろ 結婚しているなら損切りする 子供のDNA鑑定 ここで一句。
春初婚 テメーのテクより ウーマナイザー
・支払いはキャッシュレス決済 現金は基本NG
・楽天市場でふるさと納税をする
・SBI証券でイデコを始める NISAでブッこむ手法どうり米帝SQにリバランス汁か判断し月23000円つみたてる 女も男に対して同じことを考えていそう
彼氏をなんとか作って財布を握り、専業主婦、子供は絶対作る、みたいな >>744
消費者物価指数が、
「予想値よりも更に下がる」という直前予想に反して
予想値より高かったから、という感じですね。
アメリカ合衆国 消費者物価指数
9/13 21:30(日本時間)
前回 予想 結果
08月 消費者物価指数（CPI）[前月比]
0.0% -0.1% 0.1%
08月 消費者物価指数（CPI）（食品・エネルギー除くコア）[前月比]
0.3% 0.2% 0.6%
08月 消費者物価指数（CPI）[前年比]
8.5% 8.1% 8.3%
08月 消費者物価指数（CPI）（食品・エネルギー除くコア）[前年比]
5.9% 6.1% 6.3%
https://finance.yahoo.co.jp/fx/ 去年から積立投資始めて今日やっと3桁万円になったよ！ /' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･ 先物急転直下で草
ここ数日で上げた分全下げしそうだなｗ ダウ先物が６００ドル近く下がっててワロタ
明日の日経は下がるぞー sbiのnisa今まで22時30分に時価とか更新されてたけど早くなった?
サマータイム? >>742
書いてあるのみたけどVTとVTIのボラティリティ違うよね
まぁそもそもモルガンの予想を前提にして説得しようとしてる時点で頭足りてねーけど
皆は長期の積立の話してるのにモルガンの今年だけのリターン予測だけでＶＴのほうがリターン高いとかw にしても今だにマーケットは年初来更新してないのに円安は痛い 積立NISAって株オンリーなの？
REITとか債権のファンドも買いたいのに、株とセットの奴しかない 6月からsp500やってるけど、もう3300円（17%）も値上がりしてる
下落が怖い 6月中旬が今年一番の底だったから
いい時に始めたね >>739
このテンプレ初めて見た
きのこるってどういう意味？ 8月一括1000万のワイ
基準価額20600円で大喜びも一晩で奈落へ・・・ ドル円と米株と反対方向に動くから、
為替ヘッジをつけないほうがヘッジされるな / / ∩ ／／
/ / ∩ ～'::""::''ヽ、 / /
／／ ／r‐、 ___ ＼ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／ / ノ●_)(_●つ ヽ、.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-、 ノ | |
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ノ ノ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ノl／／
彡 `― ''′ ノ／／ 下がったら安く買えるからまた儲かってしまう
ドルコスト平均法は常勝不敗
敗北を知りたいわ 安くと言ってもな、未来の価格より安く買わなきゃ意味ないんだぜ。 >>625
悪いわけじゃないけど意味あんの？って言う意味では同意 >>790
意味とかじゃなく、2つ銘柄を保有してる
ってことに満足してるんじゃないのかな
sbiもslimもifreeもsp500買って
3銘柄保有で、これで満足とか
そんなノリでは？ 意味があまりない
意味がまったくない
この2つの区別もつかず意味ない意味ない言ってる奴って単純に頭が悪い
「意味」にもいろいろな意味の「意味」があるしな 「全米と全世界のボラが同じ」という前提が間違っている時点で
議論にならん。 /_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
国 介 日 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
債 入 銀 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
買 匂 | / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
い わ | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| せ | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: >>790
全く別目的の銘柄だから意味はあるぞ
オルカン：全世界モメンタム投資
S&P500：全米集中投資
将来オルカンの構成比率が中国30%米国10%とかになっても、500持ってれば米にしっかり仕込める 意味ない派はグダグダ議論を引き伸ばさずに、さっさと両方積み立てが最悪であり、オルカンとsp500のリターンの間に両方積み立てのリターンが位置しないって数値的に示せよ 意味がないというより
意図が分からない、が適切だね
オルカンで分散したいのか
sp500で一極集中したいのか
どういう理由で2つを保有してるの？って感じ どちらにも決められないからどっちも買うんだし、両方買ったところで害はないって結論出てるんだから
もういい加減蒸し返すなよ。 俺を含めてS&P500とオルカンの分散を疑問視する派は多分↓なだけから
Q.20年後もアメリカ最強だと思う？
YES：S&P500に100%
NO：オルカンに100% 一番利益出ている国に投資したいけど全部そこにするの怖いから自然に調整されるオルカン混ぜます以外に答えなんてないだろ。 ドル高で、ドル建て借金が多い新興国は苦しんでいる
そして、新興国への投資も日夜減らされている状態
いわば、新興国の株価はとてつもなく割安になっている
というわけで、タイミング的には、オルカンを買うチャンスが来ている
平常に戻れば、オルカンは割高に戻る >>802
それでいうと、「どちらかといえばYES」「どちらともいえない」「どちらかといえばNO」という答え方があってもいいってことでしょ レートチェックきたということはマジで為替介入するんか？気持ち悪いから特定分利確するか >>801
どちらにも決めれない(笑)
それが分からないのよ
自分の投資方針を決めれない
ってどういうことよ
自分の性格、資産状況、将来的にどう使うつもりか、など
総合的に考えて、銘柄決めて、投資始めるんじゃないの？
決めれないから、両方買う
は一番理解できない(笑)
投資に対する考えを持っていないってことなのかな おまえらにもきた？
＿＿＿＿＿
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/ お前のレバナスワロタ / / /
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／ ／ / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / / >>800
スレ見返してみたら昨夜散々そこのあたり説明されてんじゃん
目ん玉節穴かよ
それとも日本語読めないのか？ 個人のリスク志向やライフステージに合わせて投信組み合わせるのはおかしなことではないけどね。ヒストリカルの実績が今後のリターンにつながる訳ではないし。
本当は米国株投信と米国除き投信で組み合わせた方が管理しやすいけど、後者は碌な投信ないから全世界をベースにして米国株をオーバーウェイトするポートだったら考え方としては違和感ないけどね。 >>672の説明にあるように、カントリーリスクを分散させるオルカンのメリットを殺すおバカなポートフォリオだな（笑）
と思ってるだけ。分かり合うつもりはない。 まずなんだけど米国株ありきでモノ考えてるのもおかしくない？
投資ってのは儲かればなんでもよくない？対象がなんであれ
米国株式最強神話みたいなの信じて投資してもなあ……
一回頭真っ白にして期待リターンと受け入れられる変動率でポートフォリオ組んでみなよ
必ず米国株偏重ポートフォリオにはならないと思うよ
みんな逆やってるでしょ。米国株ありき+その他地域対象の投信から期待リターンと変動率導き出してる >>814
リスクをどの程度と見積もるかは考え次第じゃない？ >>672
オルカンは随時時価総額追従する
アメリカが日本のように衰退したら6%になる
それだけのこと じゃあおれも考えよ おじさん米帝がきのこる方にレイズ
VTに85％ のこりをショーコキンにして米帝国債先物260％ sp先物に5%ツッこんだので毎日リバランス
USA360 アリだとおもいます 結局否定派は数値的な根拠は示せず、精神論で語っていたおばかさんだったか 分散投資って結局、パフォーマンスを落としてるだけじゃないのか？
下げ幅を我慢できればSP500のみが最強じゃないのか？ >>822
正解。
でも今買うのはまだ早い。
これで積み立ててたら、今はチャンスでしかない。 500銘柄も買うのはパフォーマンス落とすだけだよな 主観じゃなくて理論値か実績値をベースに語り合えよ、カスども 数字しか見ない奴と語り合うことは無理。目論見書の内容、何に投資しどう運用するのかも考慮するので。 >>827
お前こそ数字しか見てないじゃん。言ってることめちゃくちゃ >>829
そういう的外れな指摘はいかん。
>>822のボケに>>824のツッコミみたいないい感じのを頼む。 10万積立ててパフォーマンスの悪さに辞めたい投信あるんだけど
こういうの売るべきなのかそれとも放置するべきなのかな ドル円の週足チャート毛抜き天井になっとるな。24年前も145円位で介入したし9月にロシア財政破綻でルーブルショック。日米協調は別として状況似てるのは気のせいかしら ツミニー以外で皆様は投資されていますか？また、されている方はなにをされていますか？ 投資かわからないが持株会と企業DC（元本保証の商品） >>839
時期が悪いだけか？
金融庁オススメ銘柄の選定眼凄すぎて草 それ多分積立nisaでS＆Pあたり選んでる感じかな。 >>834
NISA口座なら放置。
課税口座なら含み損の時に売り払って乗り換え。
中途半端に利益が出てるなら放置or税金が大したことないなら乗り換え。 >>840
金融庁が凄いというより
欲かいてレバやアクティブやるとこうなるよ
という見本
反面教師よ >>844
ありがとう！
積荷なので放置することにします
利益は手数料引いて微在な感じでこれ以上はなさそう
中途半端なことしたけど勉強になった つみにーだろうと特定だろうと利益出ないなら持っておく意味はないよ >>848
積立はやめたんだけど微益すぎて売却まよってるんだわ
10万てのも微妙で 利益が出そうもないなら10万を拘束されてるより他の事に使う、って考えもあるけど
10万程度なら（俺は）放っておくかな。
買って失敗したと感じる商品がいつまでも残ってるのが鬱陶しいなら売るけどw >>850
鬱陶しい正にそれよww
視界から消したい衝動があるが反省として取っておくことにするわ SBI・V・S&P500が3万、オルカンが3万残ってて邪魔でしゃーない 積みニー1年生の頃に色々試しで買ったせいで保有資産の一覧クッソ汚いわ わいのクソ7均8均も処分したいけどパンニー満期まで持つって決めてたから切られへん🥺 同じ銘柄でも特定、NISAと分配金受け取り、再投資でグチャグチャになってるから気にしないことにしてる
まぁ、元々優待用個別株が並んでるしな >>853
先に初めてよくわからなかったiDeCoの方はごちゃごちゃしてたけど
あっちはスイッチングあって助かった
積立NISAの方はその失敗から最初からsp500オンリーだから美しい 私も1年生で保有銘柄ぐちゃぐちゃ
みんなも一緒で良かった
見た目汚くて邪魔で処分したいけどまだ処分できないでいる ツミニーはじめて数ヶ月
投資は初めて
毎日の含み益を見るのが嬉しい
暇なのでポイント投資でコモディティ系インデックス買ってみたらずーっと含み損
数百円しか買ってないし、損も数十円なので放置
株価が下がったらコモディティ上がると思ってたのに似たような値動きしてるわ あー保有資産一覧が汚ねーから売って整理したい…。
↓
いやいや綺麗したいだけで売るのはバカだろ。我慢我慢。
↓
（しばらく後）あー保有資産一覧が汚ねーから売って整理したい…。
無限ループ https://www.morningstar.co.jp/market_spn/2020/0612/fund_00846.html
約定日9日って有意に成績悪いんだな…
楽天クレカだと9日約定になるよな？
キャッシュの5万超えた分を、クレカで積み立てようかと思ったけど、微妙か？ >>861
若気の至りみたいなものよ（2ヶ月だけ買ってたバランスファンドの収支を見ながら） >>862
楽天クレカだと1日注文2日約定だけど？？
約定と引渡を勘違いしてない？ すまん。今調べたら2021年6月20日以降に楽天クレカで積立始めたやつは8日注文9日約定になるのね。。
俺はそれ以前からクレカ積立やってるから知らんかったわ。 来年からの積立NISAの積立先の変更手続きはまだ始まってないですよね？
保有ポイント無い楽天から変えたい メールチェックサボってたら7月でSBIのポイント失効してた
もう立ち直れない 厚切りみたいに細かい事ケチってはインデックス投資する体質になってしまった 楽天でポイント乞食やってたやつらはわけわかんない銘柄いっぱい持ってるわ
いずれまったく気にならなくなる
ていうか見なくなる >>845
確かに
私も欲かいてこれから伸び代あると言われているインド中国ベトナムのアクティブ買っちゃってますが
先人たちの言うインデックス買って放置が一番ってその通りなんですね >>877
マジでこんなやついんのｗｗ
俺なんかこれやぞ
https://i.imgur.com/HYjD9DB.jpg
sbivtiは次の車用の金を入れてるだけで
そのうち解約するから
そしたらコアのレバナスとサテライトsp500だけで美しいだろ >>881
そういうのは気分で判断するより機械的にやった方が安全なんだけどね おとなしくインデックスだけ積み立てろって事だな 退屈だけど >>879
レバナスが一人で全て台無しにしてるなw 自由市場は最高だって言ってたグリーンスパンも
これ見たらなんて言うか 数なんかどうでも良い。含み益スゲーいつからやってるのだろう､裏山としか思わん NISAで郵政買って5年寝かしときゃ無利子で配当5年つくから還元は25％になんだろ
今のNISA/積立NISAはロールオーバー額に制限あるから分配金や配当くれる商品仕込んだ方が節税面は有利にできてる 5年前に買ったVOO120万円が倍の240万円になったけどそのままROできてる
問題はNISAが拡充されて枠が年240万円になったときにこの240万円をROするのに加えて新規投入120万円できるのかってこと >>901
懐かしいな、ベータから超ハマったわ、大学留年するくらい。 やっぱsp500なんだなぁみんな いまから買い替えるわ 8月にS&P一括1000万したけど、無事下がってるよ おまえらPFガーとかえらそうなこといってたけどレバナス民ばっかじゃねーか 多分まともに金融工学理解してるのって俺含めて2,3人しかいないんだろうなー >>907
同銘柄でも再投資型と受取型じゃないかな
昔、楽天15種というポイントが流行って
再投資と受取で別銘柄扱いだったのよ
それを利用して、枠を埋めてた人たちが沢山いる >>877
私もこんな感じです
これプラスさらにアクティブファンドもいくつか積立てたり止めたりの繰り返しでマバラに散らかってます
>>879,887
めちゃくちゃキレイですね
1年くらいしたらリバランスのタイミングで銘柄断捨離してスッキリしようかな。。 >>879
積立NISAとiDeCoで90万含み益
レバナスで90万含み損
プラスマイナスゼロ レバナスって
一度沼に嵌ると
二度と這い上がれないんですか？ >>822
低金利の時は絞った方が良いだろうけど
金利上昇の時はハイテク売られるし分散してた方が良いのでは レバナスすげえ！羨ましい！って感じるスクショを見たことがない レバナスやってなきゃ普通にプラスじゃんっていうスクショはたくさん見てきた レバナスで成功するような人は5ちゃんにいないのでは 今年はNASDAQ自体が落ちてるからどうにもならんわなw >>926
ナスダックが何か分からんけどレバレッジって付いてるだけで怖そうですね 今日NHKで投資の話をしてたんだけど
投資について説明がされても実況スレでは聞く耳持たないって感じレスが大勢を占めてた
あれが一般的な反応なんだろうな *'``・* 。
| `*。 禍々しき契約が
,｡∩ *
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ 汝らを狂乱の宴へと導かん
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ 今宵は魔女が集いし約束の夜
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ 金曜の魔女がおんどれらを襲う！
おーい磯野ぉ CFDでスキャしよ～ぜ～ つみにー銘柄の下落がマイルドなのは超円安だからってのを忘れちゃいかんで
その間高く買わされてるんや 何年もレバナスやってる人はプラスだし今年の結果だけ取り上げてレバナスは～とか言う人は本当にしょうもない
バックテストとかレバナスの性質とか今後の予測とか踏まえてレバナス批判なら納得すんだけど 投資、節約系YouTuberの出版ラッシュだな
節約マスクに蔵馬にゆみにゃんにケンタロー
誰のを買おうか迷う 為替も株の上下もならすための積立だから…（震え声） つみにー等は楽天キャッシュで20日に変えたから大勝利？たけどレバナスは1日から変更出来ないのか >>931
日本のバブル崩壊を引き合いに痛い目に遭ってるから信用出来ないとか
投資して損しても誰も責任取ってくれないってレスばかり
リスクのことばかり気にしてそれ以上先は進めない思考停止してる人がばかりだった 今日からツミニー初めたもんやけど厚切りジェイソン信じてええんか不安になってきた 信じるのはジェイソンではなく、株価はランダムに変動しつつも右肩上がりに成長していく、ということ。 >>940
厚切りジェイソンは結果を話してるだけだから
これからどうなるかは誰もわからない >>940
世界経済は成長し続けるので、その恩恵を受けられるファンドなら心配ないさー SP500が心配ならオールカントリーにすれば良いだけ 国別比率なんか気にしなくても世界経済の動向に従って勝手に変動するのがオルカンのいい所なのに
何で米国に偏ってるから意味ないって意見が後を絶たんのか
自分なりの考えの下あえてやってる人間なら無問題だけど
やみくもな分散投資なんかアクティブ運用と変わらん、自分でインデックス投資の良さを殺してるだけだぞ 今年閑古鳥だった米債H付ETFに配当入ってくるようになった。しかも超大底
まだパンニー枠空いてる方はぜひどうぞ >>946
アゲサゲの幅が小さく分散出来て意味が無い訳ではないけど比較する限り動きの傾向は同じだよね
https://i.imgur.com/1JSyoJv.jpg 自分なりにそれぞれ組み合わせてポートフォリオつくるのはいいとして、
それと市場ポートフォリオはどう違うのか。どう優位なのか、または劣後するのか
数値や数字で把握することも大事だと思うぞ
言うまでもなく市場ポートフォリオよりリスクは高くて期待リターンも低いなら
下手の考え休むに似たりということになるが これまで米国が強かったんだから動きの傾向が似るのは当たり前だろ
先進国は基本米国と相関高いから下がる時は同じように下がるしな
だからアメリカ集中で充分ってことでSP500に人気が集まってる訳で
全然違う動きしてる方がおかしいわ あれあれ？レバナスってH付でしたよね？
かあー まいったなあどうするよレバナス民📉 ﾉ)ノ,(ノi
. ( (ノし
. .┐) ∧,∧ ﾉ
..|( ( ....:::::::) ﾖﾘﾂｷｨｨｨ！
￣⊂/￣￣7 ) 仕込みまくりじゃい
そいいいいいいいいいいいい！！！！ 咲～き誇る花は～散るからこそ美しい～
散った花片は～後は土へと還るだけ～
そ～れならば一層～斜めを見ずに～
天照大神さんを～仰い～でみようか～
暴落ソイヤ 暴落ソイヤ
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古参で何年もレバナスやってる人が、まずいないんだよなぁ
流行りだしてから、参入した人は
軒並み含み損でしょうし
レバものをガチホつうのが、無理なんですよ これからメゲずに握れよ。股間のレバーは何年だって握ってるのに。 >>959
ヤマトンのレバナス合成は2018/11やぞ
4年近く積立てきのこってる連中ディスってんの？
いや確かに100年前からナスがあるかのように主張してる連中もいるよ
それは認めるw >>959
いや、そういうのじゃなくて何年で大体どのくらいのリターンとか、今年は利上げでダメだけど来年・再来年はどうなりそうかとか
レバだからダメとか脳死な話じゃなくて建設的な話をね…
まあ、頭使うより死んでる人間のが投資に向いてるみたいだしお前が正しいよ 最適なポートフォリオてのは多分理想と想像（妄想）の中間にあるんだろな >>963
パンニーからレバものは排除されるしツミニーは対象外
ロールオーバーもできないから5年間で結果出さなきゃならない
元本割れして非課税枠も無駄にする可能性の方が高いぞ
ナスに期待するにしてもフツナスで十分、もっと言うとイデコで運用して
適当な時にスイッチングで降りるのが一番いい つみにーやってる奴はなぜ春前に積み立て停止しなかったのか？
ニュース見てれば12月に一括がまだましと気づくだろ普通 >>967
そんなのを気にせず淡々と積み立てるものだろ。
ニュースだけで相場が読めるなら、さぞ稼いでるんだろうなぁ(笑) 今年の最適解は1月にドルを大量に買い、12月にそのドルでVTIを一括する
利上げが行われる今年は誰もがそれを実行できたはず >>963
期待リターンがどうとか
投資のタイミングを図る
なんて、自分は頭が良いと思ってるアホのやること
株価は読めない
それが、まだ分からんの？ >>974
タイミングはともかく
自分の持ってる金融商品のリスクとリターンを把握することは必須だと思うが
じゃなかったら自分がどれだけリスク負ってるかも分からんまま金出してることになる
そんなの投資って言わん >>974
すごいね。じゃあ貴方は何をやっているの？ 積み荷を新制度のNISAに移せるのは来年からなんでしょうか
12月間に合わないのかな >>978
他人だが私はつみたて結果を見てるだけ
iDeCoもつみたてNISAもすることない 期待リターンってなんも意味が無いからな
株投資の本質を理解できない馬鹿が、意味の無い数字を見てなんとなく理解した気になるだけのこと
そんなのどうでもいいから、株の本質を理解しろよとだけ 株の本質を理解するのと、意味の無い数字を見るのと、どっちが大事かってことくらいはすぐ理解できるだろ 株本質が理解できてれば、期待リターンはなんも意味が無い数字ってすぐ分かるんだけど
まあワシが教えるのはここまでじゃ、あとは自分で考えて好きにしてくれ
投資は孤独なものだからな、自分で考えてやっておくれ 富を共有分配するのが株式投資の本質やろ？
凡人以下の私は投資を長く続けたいので大きな利益を狙わずリスクを低くしながら生き残っていくにはこれしかないと思ってる
ギャンブルのように勝ち負けがはっきりしてるのは向いてない >>986
聞けば何でも教えてくれるのは、親と学校の先生までじゃ
自分で死ぬほど考えなされ リスクプレミアムの辺りの話まるまる知らんてことないだろ
バカのフリはやめろ >>991
お前な、それだけは人に言っちゃいけないワードなんだよ
人を殺すワードだよ
ワシはギリ大丈夫じゃがな、半分殺人未遂じゃよ リスク？
投資した金が0にならなければ良いよw
食うに困ることにはならないし
減るのは嫌だけど生きていればそのうち良いことあるよw >>965
このスレで言うのはあれだがNISAでレバナスやってる奴はいないだろw 投資は、なくなっても良い金でやる
なくなったら生活が困るようならリスクを取りすぎてる >>997
そりゃそうだね。けどだからといって全部銀行に預けておくと
インフレで円の価値がどんどん下がっていくのもまた事実。 このスレッドは１０００を超えました。
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