金融資産3000万円以上5000万円未満の人達の日常 3

1 · 2021/04/24(土) 22:19:34.24

前スレ
金融資産3000万円以上5000万円未満の人達の日常 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1592403262/

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/27(木) 17:29:02.23

介護保険は要介護5とかになると
毎月60万円とか使えるから
年金10万円でもけっこうなサービス受けられる
俺らの掛け金が原資

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/27(木) 17:40:56.58

>>373
要介護5はハードル高いでしょ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/27(木) 18:05:06.14

明らかおかしいよなぁ。
とは言え両親が健在な間は、あんまり削れ削れ、と言う気は起きんし、
両親いなくなった頃には俺らが必要な時期がみえてくるからな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/27(木) 18:12:37.24

>>375
どうせ親のお金で足りない負担は子供がしないといけないし、親の遺産は子に相続されるし、で、年金の世代格差はそんなに気にならないと思うんだけどなあ。
みんなたいていは親がいるでしょ。まあ例外もべらぼーにあるだろうけどさ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/27(木) 18:47:55.92

>>372
子供作ると途端に金がキツくなる。
独身なら間違いなくリタイアしてた。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/28(金) 10:57:26.35

子供に金をかけすぎなんや。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/28(金) 11:32:00.04

>>378
食費と居住スペースはどう考えても爆増する

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/28(金) 11:43:32.24

と、思わせられてる部分もある

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/28(金) 12:57:35.39

竹中流のBIが導入されたら年金は終わるけどな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/28(金) 13:27:52.82

竹中って何一つ良いことしてないな。

搾取することしか頭に無いのかね？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/28(金) 18:56:31.56

俺が竹中ならそうする

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/28(金) 20:17:18.71

勝利条件を満たしただけうんぬんかんぬん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/28(金) 21:36:03.01

ドル転できねえええ絵

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/29(土) 12:10:16.42

>>381
俺は年金10万円ぐらいだからBIになっても対して差はない
年金20万円みたいなやつが15万円に減るんだろうね

もしくは年金20万円が　BI10万円とかｗ
掛け金払う意味が無かったな　実質所得税ってことになる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/29(土) 13:39:46.68

そういう国が全然信用ならないリスクがあるから年金は12万もあれば充分と思っている
沢山積んでおく事に力を注いで裏切られたらたまらん
減らされてもダメージ小さく

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/29(土) 13:49:11.82

おれ1200万も払い込んでるから絶対取り返せないよ　hdvに投資したかったわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/29(土) 14:18:49.89

今までではなくこれからが需要やな
払っちまった分は考えても仕方ない
自分は月約10万で退職して嫁の扶養に入った
自分は46、嫁は8つ下の院卒なので嫁の方はまだ厚生年金を積んでいい歳
これからは3号被保険者として何も払わずチマチマ積んで行くわw

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/29(土) 18:52:25.92

>>389
なんて羨ましい立場なんやｗ
恵まれすぎやろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/29(土) 19:24:42.67

年金半減、消費税20%
これは既定路線
そしていまやろうとしてるのが
過去10年の贈与を相続税にカウントする
悪法の準備
マジでこのクラス層はむしりとられる！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/29(土) 19:47:57.36

>>390
嫁と仲良しDINKS最強やで
特に年齢差がある俺つええw
財布別でお互い経済的に依存してない
現時点嫁には早期引退の思想が無い
ゆっくり説得して10年後位に引退できるといいなと
実際に引退するかは置いて嫁自身の資産形成も徐々に進めてる
それまでには嫁も疲れてくるだろうと

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/05/30(日) 05:40:40.07

>>390
身の覚えのない生命保険、謎の急性心不全には気をつけ無いといけないけどね
中途半端な小金持ってるけど、初老ジジイなんて何か余程の魅力ないと、嫁が外で若い男作って
共謀されたりすると一発だ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/03(木) 14:33:55.54

ポートフォリオを圧倒的に足引っ張ってるのが自社株会。
毎月ドルコストナンピンしているけど、
年収くらいの含み損を出してる。
引き出す手続きが面倒なので、
超長期投資で逃げ切る計画。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/04(金) 08:41:13.32

自分も某ディフェンシブな企業で働いてて持株会のお知らせが来るが、ポートフォリオに入れるのはポリシーに反してて抵抗あるんだよな
お得なのは分からんでもないが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/04(金) 18:44:07.79

老齢年金やidecoは無いものとして積立

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/05(土) 11:57:04.72

ディフェンシブって自衛隊か？
なら国債だな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/05(土) 12:12:58.04

防衛産業でしょ、ダイキンとか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/05(土) 13:01:46.45

しかし書き込みが上のクラスより少ないね

理論上はここが人数的に多いんだけどな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/05(土) 13:33:42.58

あぁ、ダイキンは砲弾作ってるもんな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/05(土) 14:00:33.76

よくご存知で

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/05(土) 17:37:08.88

大阪金属工業所

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/05(土) 19:25:52.20

値幅界隈サロン
7周年おめでとうございます！

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/05(土) 21:00:06.45

キターーーーーーーーーーーーーーーー！

【速報】金融庁、個人投資家の「含み益」に課税検討か　ネットで阿鼻叫喚 [284093282]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622893497/l50

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/06(日) 08:03:05.07

転載しまくってんなぁ
デリバティブ取引の租税回避行為を防止するための議論だろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/06(日) 11:53:45.78

アルゲゴス見たいなファミリーファンド
が税金払わずにいて野村とか大和の足を引っ張るからな。規制しないとな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/07(月) 20:09:06.20

春先から、３０００万円前後を行ったり来たりしてたけど、今月の配当金とナスで３１００万円に行く予定。定着できれば良いけど、よろしくお願いします

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/07(月) 20:30:16.64

退職金見込みを入れたら三千万超えてた
あとそのほかローン完済の実家のある地方マンション
都内で賃貸住み

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/07(月) 20:30:26.93

よろしく

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/07(月) 20:35:40.80

>>408
見込み退職金も不動産も、金融資産ではないんだよなあ・・・。
（それを含めるなら将来の給与や年金も含められてしまいそう）
もちろん貴金属や時計、自動車も金融資産ではありません。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/07(月) 20:41:20.09

>>410
それが知りたかったのよ
ありがとう
不動産は三千万には入れてないよ
投資で頑張るわ～

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/07(月) 22:03:06.70

退職金の見込みもローン済みの持ち家も金融資産として計上してないな。退職金は早期リタイアの際には考慮すると思うけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 07:56:28.06

退職金は金融資産
都会の持ち家は強味
田舎の不動産は下手すると負債

都会の賃貸は老後の計画をお早めに

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 08:04:33.79

勤め先が倒産したら退職金の行方は…

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 08:27:19.36

都内の持ち家も30年近く経つとリフォーム建て替え問題で悩ましい
ローンは完済したけど、新たにローンは子ども名義じゃないと組めないよね
相続した資金と、退職金を充てるしかないか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 10:12:13.09

不動込みなら1億も近いが入れてない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 10:52:59.63

見込みは飽くまで見込みでしょ。
入れたらおかしいじゃん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 11:39:31.91

俺も定年までの見込み給与入れたら、1億とか軽く超えるわ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 11:42:29.33

というのはまあ冗談だけどさ、みんなやたら不動産を計算に入れたがるんだねえ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 11:48:58.39

>>419
不動産ほか実物資産は入れないよーってことで
わざわざスレタイに「金融資産」って掲げてるわけなのにな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 11:55:12.95

給与は取らぬ狸だけど退職金は一応現時点分は確定るのでは？
自己都合だと没収・減額とかも通常は給与規定なり労協なりに書いてあると思う

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 11:58:39.27

>>421
現在退職していくら貰えるか、の金額で算入するなら
妥当。いくら貰える見込み、で入れるのは会社の業績
次第で将来の計画が狂う元。まあ好きにしろ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 12:30:26.27

見込みはさすがに馬鹿らしいけど現時点でどれだけ積み立ててるか入れてもいいでしょ
実質はその分給与から控除されているようなものだし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 12:44:09.25

俺は自営業だからiDeCoと小規模企業共済は厚生年金と退職金の代わりとして金融資産には非算入
統計データと比較して現状把握するためには設定合わせて考えないとな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 12:47:56.30

退職金は金融資産に入れないな
懲戒免職あるからね
iDeCoは含めるけれども

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 12:48:10.65

個人年金は金融資産に入れてるかな
解約したらそのまま帰ってくるし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 12:50:46.61

なるほど、退職金のある会社で働いたことないしよく知らんかったけど、給与分から引かれてるだけなんだ。たしかにそう言われてみると資産に計上したくなっちゃうね。
制度としては税金控除もあるみたいだけど、自分で資産運用考えられる人からすると余計なお世話になりそうだ。

そうすると企業DCは比較的に自由度も高くていい制度なんだなあ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 13:11:56.34

退職金のない会社ってあるの？
毎月払いか退職時にまとめて払うか選べる会社は知ってるけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 13:21:14.82

業界によって毛色がだいぶ違うんじゃない？
自分は今後も上場企業や外資などに何度も転職すると思うけど、そのへんはどこも退職金なさそうだよ。特にIT系は全然なさそう。
企業DCがあるところは多いけど。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 21:20:50.41

持ち家は取得済みだけど、金融資産には含めてないな。家賃がないぶん、毎月の固定費が安くなるし、それで良いかなって感じ。売却したら金融資産に含めるだろうけど、賃貸なら固定が上がるので、多分売らないと思うし

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 21:47:08.31

50歳で7000万確定で貯まるのだけど、辞めようとするとまだたりないのだよね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/08(火) 21:47:45.72

あと8年なら不確定要素は少ないかと。リストラとかワラ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 11:28:08.21

やっと3000万超えたけど
微妙な額やな　やはりリタイアするには8000万は欲しい
セミリタイヤなら出来そうな気がする
もちろんフルインベストしないといけなそうだけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 17:28:46.61

賃貸家賃は負債と同じだよ
家賃０では暮らせないから

住宅ローンだけが負債で、家賃は負債ではないというのはおかしなはなし
キャッシュフローで見れば同じだよな

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 17:36:17.62

そんな背伸びに必死にならんでも

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 17:42:23.71

自分も漸く今月で3000万超えたけど、家も完済済みだからもう少し積んでから、後2年程でセミリタイアしたい
後2年でどこまで積めるかな？
趣味に生きたいけど独居母親の面倒見なきゃいけないから頭イタイです

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 18:12:18.31

>>434
持ち家は固定資産税もあるんやで…
減価償却もあるしなぁ

賃貸収入を得ることが出来るないと資産だと考えない方がいいと思う
住む為に買うのは負債

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 18:56:43.51

自分で自分に家賃払ってるようなもんだから賃貸収入得られてるんだよなぁ
しかも管理会社の手数料もかからず賃料収入も非課税という最高の不動産投資なんだが

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 18:59:14.16

>>438
それ、せいぜい±0になってるだけ
極端な話、自分が家賃4万の所に住んで、20万でも家賃収入得た方がマシ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 19:02:17.29

家賃4万の家に住むような人生のひとはそうすればいいんじゃないですか

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 19:34:27.60

>>438
間違っていないんだけど、自分の引っ越し=退去リスクがあるのと、自身が入居することによって「夢のマイホームバイアス」で割高な物件を買うことが主なリスクかな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 20:01:36.25

>>437
持ち家を資産と言ってるわけじゃなくて、賃貸は負債と言ってるわけよ

438みたいに自分で自分に家を貸しているという見方もできるわけで
減価償却は賃貸でも同じだよ　賃貸で住んでても家はボロくなる
固定資産税はもちろんあるけど、賃貸マンションの修繕費管理費も高いからね
結局、大家は固定資産税や投資利回りを上乗せして賃貸してるわけで

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 20:03:28.26

>>439
家賃4万で住むライフステージなら家は買わないですよ

私は独身では6.5万円のJKK賃貸に住んでましたが
結婚したので中古戸建てを買いました
結婚して賃貸に住むなら家賃13万円はかかりますもん
独身なら築50年2DKでいいけど、新婚でそういうわけにはいきませんｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 20:14:19.97

>>442
> >>437
> 持ち家を資産と言ってるわけじゃなくて、賃貸は負債と言ってるわけよ
何を言ってるのかわからんから借りている賃貸不動産がBSのどこに乗るか教えてくれる？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 20:29:31.33

>>444
帳簿上負債とは言ってないですよ
キャッシュフロー上は同じだって言ってるだけです

資産形成上、事実上同じなら結局蓄財維持に置いては同じでしょ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 20:54:20.31

やっぱ金融資産って括りが食い違いのもとだな
不動産は評価額が把握しにくいのもあるけど、金融資産による階層分けって野村が投資させる客を色分けするための分類（金融資産1億未満の客はゴミ扱い）に過ぎないわけで
金融資産だけ同じ階層でも総資産はまったく違うものが交わるから嫉妬やらで自己弁護で争いが起こる

下スレでもよく定義で揉めてるから、いい加減定義を明確にした方がいいように思う
因みに野村の分類は金融資産ではなく負債を引いた純金融資産で階層分けしているから、住宅ローン引いて3000万切るならマス層な
個人的には総資産で分けてほしい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 21:02:29.05

気持ちはわかるけど、総資産のうち固定資産が大半を占めてるんだとしたら、なんかあんまり自由度なくてかわいそうな感じ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 21:08:37.63

まあ良いんだけど、賃貸購入問題は簡略化しすぎると、本質を見失う最たる例なんだな。
結論は物件による。人による。としかなりようがない。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 21:24:38.60

30000000でリタイアとか、頭おかしい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 23:29:33.05

さんぜんまんえん

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/09(水) 23:49:09.88

>>444
使用権資産でBSにのる

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 03:41:02.43

どうしてもこのクラスに入りたいんだなぁ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 05:54:38.93

>>446
定義で揉めるところから大体話題が始まるので良いんじゃないの？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 06:29:28.83

3000万ー5000万の金融資産だけ持ってても、賃貸住まいだったら家かマンション買ったら一気にマイナスじゃないw
転勤族の上級職では素晴らしい社宅住まいの人も中には居ると思うけどね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 06:33:49.89

野村の定義から発生したスレなので、野村の定義でよろしい
不動産を入れたい者は別スレ立てればよい

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 06:50:47.22

しかし、賃貸が負債だなんて初めて聞いたなｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 06:55:31.60

>>456
もうめちゃくちゃなんだよ。
言葉は正しく使って欲しい。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 06:57:51.98

金持ち父さん貧乏父さんは投資の重要性をわかりやすく伝えた一方で言葉の定義をめちゃくちゃにした。
賃貸は負債とか言う謎な言葉を使う人まで出てきてしまった。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 07:07:38.90

>>458
アメリカだと住宅の概念は価値が上がる傾向なんで資産だからじゃね？

日本は基本的にローン地獄で負債だけど

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 07:10:36.56

言ったそばから定義捻じ曲げてんじゃん
賃貸は負債じゃないし不動産は資産だろ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 07:41:11.49

>>460
そのとおり。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 07:46:02.24

ローンが負債なのであって、その建物や土地は負債なのではなく、資産なのである。どれほどマイナスを垂れ流すような不動産であったとしても。
ロバートキヨサキの定義はそのコミュニティだけで使ってくれ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 07:56:41.28

>>461
>>460
おなじく、貯蓄額が500万円でも駅近に
150坪の一戸建てとかあれば二億はするからな。不動産は資産にいれませんの議論はありえないよな。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 08:26:11.45

>>463
別スレたててそっちでやって

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 08:26:59.24

>>463
正論だ。しかしそれは現状の野村定義に準じて作られた階層別スレを全部変えるか、乱立させることになる。そういう人は下の階層のスレにいながら実質金持ちとしてドヤっておいてもらいたい。

あと、金融資産が500万、自宅資産が2億というクソバランスの悪いBSしてる人は税金とか維持費でしんどそうな暮らしをしてそうな気もする。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 08:31:34.25

持ち家で金融資産3000万と
賃貸で金融資産3000万では
諸条件で資産が大きく変わる
資産家も居れば負動産で頭抱えてる人もいる
不動産選びは売る場合、買いたいと思う人がどれだけいるか考えて買うのが大事
海沿い、川沿い、低地、崖、軟弱地盤液状化、騒音、道路条件
マンションならさらに管理、積立金、上下左右の住人層、組合・・

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 08:39:21.15

>>464
違うよ。俺はそんなに持ってないけど。
実際にはそう言う人は結構居るってことだよ。

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 08:52:08.29

野村の定義に拘るなら1億以下はゴミってことで1スレでまとまるねって冗談はさておき、負債を引いた純金融資産による階層分けだということと、退職金などは含めないことくらいは明確にしといたら？
定義の話題の繰り返しでスレ消費しすぎだから
俺は不動産は固定資産税の評価額を参考価格として総資産で分類するのが妥当だと思うがね

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 09:06:23.00

>>468
正直甘い。
売却の査定額を取ってその価格の85%程度が妥当だろ。
しかし退職金入れたがるやつ多いよな。
キャリアも終盤になるとそんな気分にもなるんだろうな。
俺には退職金なんて蜃気楼のようにしか思えないが。

なんにせよ書いても書いても同じことで争うことになるよ。
荒れてるわけじゃないからいいんじゃね？

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 09:13:38.93

>>465
野村の定義は「純金融資産」
このスレは「金融資産」だからそもそも関係ないだろｗ

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 09:15:45.12

表面の不動産価格の90%ぐらいから仲介手数料3%を引いておくぐらいでいいだろう

買うときは登記手数料や住宅ローンの諸経費などもかかるが、
売るときは諸経費少ないので

**名無しさん＠お金いっぱい。** · 2021/06/10(木) 09:18:32.69

>>469
実態として退職金が出てるならそれを入れてもいいと思うよ
会社自体は個人名で積み立ててるんだから
懲戒免職のリスクを言い出したら
盗難に合うリスクだってあるわけだし
病気になって大金がかかるリスクも有る