極端な批判、荒らしはスルーでお願いします
次スレは>>980 が立てること
前スレ
【NISA】少額投資非課税制度 52【積み立てNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1583726818/
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【NISA】少額投資非課税制度 53【積み立てNISA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
極端な批判、荒らしはスルーでお願いします
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前スレ
【NISA】少額投資非課税制度 52【積み立てNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1583726818/
整理した上で早めに立てました
そこから先はコロナ様次第
理解できません
ポジトークはダメ
コロナショックは止まらない
こんなに下げてるのにマイナス1%くらいで済んでる
https://i.imgur.com/nldOm79.jpg
5ヶ月経過
積立476000
含み損87500で18.3%のダメージ
月曜日は8～10%は戻るだろう
元金少なくて良かった
画像わざわざ上げるの流行ってんの？
毎月1日一本で積み立ててスレ眺めてた奴は悔しいだろうな
今回はイデコ民は歓喜
配当入れても60万のマイナス
毎日なら上がった時にも買ってるから意味ねーだろ
これはだれか焦って解約しまくってるってこと？
しかも前スレの書き込みだと去年は毎月の方が勝ってるんでしょ
他ってどれと比べて？
新興国通貨が爆下げしてるみたいだが…
途中で毎日毎月って変えること出来るでしょ
一番賢いのは毎月で株価もスレもみず10年後ふと確認するぐらいの人
ってのが分かってんだけど気にしちゃうんだよなあ
上がった時に少なく買ってるから毎日乱高下する方がいいんだよ
あくまで月1回指くわえて眺めてる人達と比べた時の話ね
気にせずスレも見てない人達には関係ない
平均すると変わんねーべって話だろ
乱高下しても一定期間は平均になるんだからよ
毎日でも毎月でも、取得価格変わらないよ
2019年は毎月初積立のほうが毎営業日積立より1%くらいリターンがデカかったぞ
それが事前に分かるなら苦労せんわな
どっちがいいか決めようとするから意味のない争いになる。
運によってわずかな差が出るだけでしょ？
ってのはわからんでもない
５年１０年２０年の投資期間を
毎日毎週毎月で比較したとき
差はないと、散々データ出てるのに
なぜ、毎日だと安心
となるのか、それが理解出来ない
本人が安心出来るのなら、それが一番なんだけどさ
せめてボーナス設定で買い増しすればいいのにね
アホなのは高値の1月も2月も月初に同じ額で買った奴
何のためにスレ見てんだろうね
3月よりも9月の方が安いかも知れんやん。感情とか予想を排して淡々とやりたい人もいるんだろうから、まぁいいやん。
2019年は年足で陽線になってるから毎月初と毎営業日を比べたら毎月のリターンが勝つだろ
年足で陰線になった年なら毎営業日のリターンが勝つよ
理由が分からんなら勉強不足
分かってやってるならリターン損ねない範囲で好きにやったらとしか
月初になると「楽天カード民大勝利」「楽天カード民死亡www」とかやってるじゃん？
あれが精神的にキツいっていうなら毎日で良いでしょ
どうせある程度積み上がったらどうでもよくなるよ
来週また下がるだろうし不安しかない会見だった
野村つみたて外国株投信、スリム全世界株（除く日本）と比べて、
どの程度成績が悪いのですか？
1％以内ですか？
こんな質問する人は大抵下がった金額が他より大きいから成績が悪いって言う人だと思う
同じような感じで基準価額が1万以下だから割安なのでしょうかって聞く人も
損切りしたほうが良いのでしょうか
https://i.imgur.com/ykylAhV.png
時間がアレだし拾い物だろ
せっかくなので毎日積立額増やす
https://i.imgur.com/UWFCifd.jpg
売却するとその分買付け枠消失
加えて損益通算不能
そういう積み立てNISAの制約を無視して、或いは知ろうともせず理解せず、また
株100%の匹夫の勇をかっこいい自分イケてんじゃんと思った己の不明を恥じよ
馬の耳に念仏だろうが一応言う
バートンマルキールのウォール街のランダムウォーカー読み、正しい長期投資を学ぶこと
https://i.imgur.com/LwGQQVE.png
普通NISAの話だよね
毎日積立できるのかどうか知らんけど
こんなものかと。。
オリンピック中止になって底まで落ちたら買い増すかな。
さすがに今回の株債権REITのトリプル安にはバランス型も無力だったがそれでも騰落率は株の半分程度で済んでる
暴落前に売れなかった株を最高値で売却できる訳ないし、このくらい安定してる方が最終的に儲かりそうだ
不安も含めてもう織り込んでるだろう
積立NISAだけなら-18.26%だわ
もっと下がる可能性のほうが高いんだぞ
今抜けられてラッキーだ
あと残り20万の枠を、来たる3番底に備えて守るべきでしょうか。
最初の3年で100万くらい積み立ててあとは少なくしようと思ってやってた
それは違うと今気づいた…
値幅も十分。
なぜ安くなった株を買わずに、逆に売ろうとするのか。
株で損する人の特徴だね。
前回話題逸れまくってたじゃん
積み上げてから狼狽売りじゃあ悲惨すぎるw
結局、他人なんだから自分の金と別けて考えるべきだと思うんだけどなあ
オリンピック中止になってもこれ以上は下がらない気がする
そういう不安材料も含めて今回ここまで下がったと思ってる
ここは個別株スレじゃないぞ
出口が大事だなと今回でひしひしと感じた
うちにもメッセージ来たわ
要約するとちゃんと分散投資してるよね
ならお前が信じたポートフォリオを信じて荒波に負けず航路を守るべし
市場のタイミングを見計らおうとする気持ちに負けてはなりません。それは負けの戦略です。
だってよ
違う人のチャンネルでもチャットで話題になってたぞ
１０年に１回暴落するとして十年後の自分を考えたとき
全力で勝負に行けるのは今回ラストチャンスなんじゃないかと思うんだよね
今はじっと静観するのみ
相場の下落率考えたら成績いい方
現物なんて2割引き、3割引き当たり前状態
そうなんだよね
売るから損が発生する
低くなると弱気になって売るからなあ
長期なら今買えば誰でも金持ちになれるが
それができないのが難しいところ
つみに40万プラス特定
つみには当然継続
特定をイジるのはありだがつみたてNISAは一括買いしたくなる基準値w
子どもがいれば遺産として残せばいいw
そんな歳なのにリスク取ったポートフォリオを運用続けるとかアホやん
ここインデックス投資家だらけなんじゃね？
倒産が怖いなら個別株を売った金でインデックスに乗り換えれば損失を確定させてしまうが不安は減る
楽天は嫌いなんだけど楽天カードマンになればおトクなのかしらと思ったり
まあ自分はSBIだけど
そもそも年収500万以下の奴が大半なんだから当たり前やんけ
来週も下がるか現状維持やな
まあ安定したら買い増しするわ
投信積立なら楽天の方がちょっぴりお得
SBIは為替強いんで外国株買う気があるならSBIにしといた方が良いよ
嫌いなのに態々選ぶ程の差はないよ
楽天なんでいつも遅いんだろう
どこの証券会社？
SBIはNISAか特定か関係なく当たり前にできるけど
楽天ー！
むしろ買い増ししますわ。こんなに短期間でさがるけど毎日積立しかしてないから安くかいつづける。
コロナが一年かけて落ち着いて買っててよかったとなりますよ
結
婚
出
来
な
い
独
身
男
の
妬
み
嫉
み
一昔前のラインナップ
この状況でもポジション持ち続けるのはアホみたいやな
まあ積み立ていくけどさ
だって評価額が0になることもありえるんやろ？
つみたてNISAにレバ物ないので評価額はゼロにならない
なるとしたら人類が滅亡する時
純資産が少なくて強制償還なら可能性はある
これはさすがに楽天に同情するわ…
特定で毎日出来ないからSBIに資金戻すわ
マネックスは1000円単位なら手作業でできる。SBIとマネックスしか買わないよ。楽天はカード決済につきる
そういやレバ投信って指数が1日で33%マイナスになった時は0になるの？
何日かに分けて落ちる分には仕組み上0にならんだろ
良い返しするね
自分はNISAでは毎日積立したいからNISAはSBIで、他は1%のマージン目当てで楽天でクレカ月一
でも子供も居たら枠がめちゃくちゃ増えるから有利じゃん
独身のお前は年間40万しかないんだよなw
両学長の救助隊きたぞー！！
変わらないってデータ出てるから好きなほうにしろ
効率より心理的なもん
変わらない訳じゃないぞ
過去のデータでは僅かではあるが毎日が勝ってたな
しかもいくつかのパターンで全勝してたから少しの差でも積み上げたいなら毎日1択
なんで毎日厨ってこんなヘタな捏造するの？
https://i.imgur.com/kqC82cn.jpg
できれば毎日の方がいいけど、無理して設定するほどでもない
その画像のタイトル「積立投資に驚きの結果 購入頻度でリターンに大差なし」だけどな
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO17172260R00C17A6000000
日経平均に20年800万積み立てたら
毎日だと1216万8000円になって
毎月だと1213万6000円になる
次のページ見れば毎月が勝ってるパターンもあるで
月末月初は高値掴みしやすいらしいが、それでもこんな程度の差なんだな
>>155
一応海外株インデックスファンド版もあるよ
とか言いだしてるから、誰も先読めないって
ことだね。投資は自己責任や
SBIで毎日積立で答えでてんじゃん
子供の学費終わったから追加で楽天で投信信託やろうとしたところで
楽天銀行、カード、証券口座ひらいたところにコロナだよ
さすがに今は手がだせんわ
何言ってんの、今だからいいんじゃん
個別ならしんどいけど、積立開始なら良い時期でしょ
自分に都合のいいようなデータの出し方をしてまで思想を誘導する
まるでどこかのテレビ局みたいな事をするんだな毎日厨は
だからこそ毎日か毎月で差が出る『可能性がある』という話
現実に昨年は毎月1日設定で1％違いが出たんだろ？
差が出てる時点で分散になっていない
偶然をできる限り防ぐために時間的分散をしているのが積立投資ね
できる限り分散するなら毎日設定ね
これ結論
毎日はめんどくさいから毎月にしてるんだよ 同じ話だろ？
俺が読み間違えてないなら、毎月積立は月末積立、毎年積立4月末積立で2017年4月末の結果ならさ、機会損失分の差なんじゃねーのこれ
毎月は月初、毎年は5月頭にしたら結果ひっくり返りそうだけどな
めんどくさいとは？
なんで大差なくて気分の問題と解っていることでしつこくマウント取りにくるのやら
そういえば毎週の人達をみないな、いる？
ひっくり返りそうなんだね？
博打的要素をできるだけ捨てるのが積立投資
ひっくり返りそうと言ってる時点で趣旨とは違うね
(毎日もひっくり返るんだけど？)
ぶっちゃけ誤差過ぎてどうでも良いので、どっちか滅ぶまで争ってどうぞ
時間分散してんのってリスク軽減じゃないの？
それなら月初積立はまずい
25日に給料もらって翌月の1日まで買わずにいるのは機会損失だ
は？
ひっくり返るも何も最小分散なんだからそれが平均だろ
>>170
そうだよ
最初からそう言ってるんだけど笑
そんなに増えんやろ
日経3万ぐらいまで上がる前提の計算やろ？
ずっと24000を超えられない状況でありえないわ
毎日は「可能な限りサンプリングした平均値」
毎月は「充分な範囲でサンプリングした平均値」
俺は「通知がウザい(多分オフに出来る)」「購入履歴が汚い」「月、年の投資額計算が面倒くさい」とかいう気持ちの問題で毎月選んでるけど、気にならない人なら毎日で良いんじゃねーの？労力変わんないんだし
そういうことならいいよ
気分の問題というのはある
でも『充分な範囲』は誰が決めたんだろうね
過去の話でしょ
しばらく高ボラ状態が続いている
ダウが史上最大の上げ幅と下げ幅を交互に繰り返してる状態
こういったことが恒常的になり
毎月設定の日にちに歴史的な上げ幅を繰り返す不運が発生する可能性がある
毎日だと最小分散なんだからそれで話は済むんだよ
積立はセゾンで40万いっぱいしてるから、楽天で個別やろうとしたとこ
する前でラッキーというべきか
俺は毎日メール来るの邪魔くせーから毎月にしとく
もしかして積立投資始めたて？
ある程度やってたら月の積立額くらい高値引いても何も気にならなくならね？
そこまで積立に熱意を持てる事がすげーなって思った
楽天好きじゃないとかなら毎日でも毎月でも好みでいいよマジで
それは計算しないと解らない
対象の投信にもよるが約定する営業日の残日数を確認しないと駄目
3/1から毎日1619円を積み立てている前提で3/1時点で残営業日が206日ならそれでおｋ
205営業日未満なら足りない
つみたてNISAの毎日積立はこれがあるから若干面倒、毎年若干営業日が違うので
SBIなら割とざっくり41-42万くらいになるボーナス設定をしておいて、
ぎりぎり注文ありを設定しておけば大体のケースで使い切れる
というか投信によっても年によっても営業日が違うのになんで247日固定で計算して
上限1619円で固定しているのか甚だ疑問、たいてい245営業日未満なのに
年内に受け渡しまで終わらないと翌年の枠を消費してしまうぞ
すまん、訂正ありがとう
詳しい説明ありがとうございます。
う～ん、浜さんの1ドル50円が思い出されてならないｗ
テレビ芸人が極端なこと言い出したら、そろそろ底なのか？
って気がしてくるから困る
ほんと何も分かってないんだなあ
次のページに出てくるのは5年間だけのデータを並べてるに過ぎない
20年10年5年という期間で出してるから意味があるんだよ
さらにその下にある1年毎の積立も見てみるといい
さらにバラツキが出てリターンが低くなる
出来ることなら年毎より月毎、月毎より日毎の方が良いのは自明だよ
それが誤差だと言い切るならそうすればいいんじゃね？としか言えんね
>>165
お前の憶測を更に自己レスすんなよ
気持ち悪いやつやな
面倒くさい奴だな日経で良いんか？
ちょっと待ってろ
さがるぞ
使用データ
https://www.macrotrends.net/2593/nikkei-225-index-historical-chart-data
期間1997-05-01～2017-04-28
[毎日積立] 購入回数:4910 リターン52.09%
[月初積立] 購入回数: 240 リターン51.69%
[月末積立] 購入回数: 240 リターン51.96%
[14日積立] 購入回数: 240 リターン52.44%
これは良いデータだ、ありがとう
月末月初は要は1日違いでしかないから近い数値になるのは解るが、14日が面白い、月初と比べて1%も違う
10日と20日の違い、というか5日刻みで見てみたいところ
確実な楽天8万ポイントを取るか
折角作ったから別にええぞ
月跨ぎは面倒だから30日は除外すんね
[05日] 51.56%
[10日] 52.27%
[15日] 52.67%
[20日] 52.17%
[25日] 52.31%
つみたて始めてすぐにこれ。
投資信託でこんなに損するとは思わねえよなあ
このデータ見ても月毎だとバラツキ出るからやっぱ日毎が良いってなるわな
楽天ポイントは債券買って即売りすれば誰でも貰えるんだからそこを考える必要はない
「毎日の方が僅かだがリターンが良い」って人には良いデータになったんじゃないかな？
ばらつきも誤差の範囲だと思うけど、それは個人の感想って事で
インフレ率の差を考えればいつかは1ドル50円もあると思うけどね
インフレ率が負けてるのに円高にならないとしたら、日本は貧しくなっている
クレジットカードを止められないかという点で
そんなのわかるわけ無いやん
おお、ありがたい！
5日前後が一番悪くて15日前後が一番良い、なるほど、これは参考になる
個人的には毎日積立が面倒なくて良いが、月一にするなら月末月初を避けて15日にするわ
つみたてNISAを始めて「すぐ」の大幅下落は、逆に運が良かったと考えるべき。
もしこれが「19年後」だったら、同じ下落率でも金額の桁が違ってくる。
（2度目、3度目の下落も、可能性としてはあり得るけどね…）
2020年は、まだ4分の1しか終わっていない。残り9か月が横ばいなら、2020年の平均取得価額は下がるので1～2月の高値掴みの影響は薄くなる。
今から3～5年ほどジワジワ下落して、その後に右肩上がりで回復すると、20年後に美味しい。平均取得価額が下がって、「口数」を多く買うことができる。
現在の評価損の金額だけを見て、「恐ろしくなった」と積み立て金額を減らすのはNG行為。積み立て金額は減らさない。
ただし、損失の割合を減らしたいなら（増加の割合も少なくなるが）「（レバレッジがない）バランスファンド」に乗り換える手はある。（そもそも「つみたてNISA」ではレバレッジ付の商品は買えない）
「slim先進国株式」＋「slim新興国株式」なら、「slim 全世界株式(日本除く)」の１つだけで良かったのでは…？
ならないだろ
14日の方が良いから月一で14日にします！なんてアホだろ
効率求めるなら毎日の方がいいわ
（数年後に上昇するとしたら）最高のタイミングでの下落でしょ
なんで狼狽してる人がこんなにいるんだ
ありがとう
そう言ってくれると作った甲斐があったわ(10分)
いいデータで参考になった
ありがとう
初心者ばっか増えたからや
勝手に損切りして退場してもらうといい
電子交付とかしてると出来ないですよね。どうしてるんだろ
それともただ知らないだけか？
調べた。NISAって控除対象にならないんですね
ただの投資・・
iDeCoと勘違いしてそうだから、もうちょい調べてみなよ
個人的にはNISAは利用するべきだけどiDeCoは絶対に利用したくない
これは人によって逆になったり両方利用するべきだったりと変わるから個人の好みでどうぞ
60までの未回収？
60まで回収不能と特別法人税の存在
この地雷が控除というメリットを全て消し飛ぶ、NISAと違って税の繰り延べでしかないし
いや、控除ないならNISAはただの投資じゃん
株の投資って95％以上がが負けて終わる世界だといわているのに
掛け金の溜まる10年後、20年後にバブルや、リーマンやコロナショックみたいな大きな波を味わうと、資産が何百万動く。冷静でいられるだろうか
ストレスに耐えるメンタルがあるだろうか。
ただ単に株をやってるのと変わらなくなるかと
NISAは利益に対して非課税、普通に投資したら利益の20%が税金として取られる
普通NISAとつみたてNISAの違いはあるけど、
つみたてNISAでインデックス投信を買いつけている分には何百万も動かんよ
だから個人の指向の問題だって、私からしたらiDeCoは税金の繰り延べで控除は鼻先の人参な制度
ちょっと調べればすぐわかる事なのに
あなたに投資は向いてないからやめとけ
しばらくして0.5%位から特別法人税をあげてくと予想
今控除されてる分は回収
昭和脳で草
バブルが逃げおおせるまでは復活しないかもね
キャッシュレス消費者還元も疑って頑なに現金払いしてそう
＞株の投資って95％以上がが負けて終わる世界
基本右肩上がりの世界なのに、それはありえんだろ。
負けるとすれば、暴落すると売りたくなるアホだけ。
SPXS＝SP500xマイナス-3倍＝3倍売り
これの買い下がり＝感覚的にはSP500の売り上がり
空売りすれば、ドル円下がればWで儲かるが、
最悪の事態、円のメルトダウンには対処できない。
マジメにヘッジするには、損も限定だし、もっともニーサ向けだと思う。
そのうちSPXLが最適な時期も来るんだろうけど、
当たり外れじゃ単なるバクチなんで、今はその時期じゃ無い。
一般論なら、バブルで吹くほど買う＝SP500を売り上がる
せっかく3倍なんでその倍数取った上でさらに小さめに、
としか言いようが無い。
博打じゃ無いんで、正解が無い。
A、あくまで節税と税金平滑化の目的でイデコをやり、
そのイデコも定期待機で時期を待って分割買い下がり投入、
B、そのバランスに応じ、ニーサで小さくSPXSを感覚的には売り上がり
まあ、こんなとこじゃ？
かなり国の側の違法性は高くなると思うよ。
金利法とか抵触しそう。
それこそサヨクとか、そーいうことを訴訟すべきなんだろうに、
腐ってると言えば腐ってんな。この国は。
イデコを減らす、ってことは可能だけど。
一般的じゃ無いが、相場バクチなんで甘ったれる必要は無いよ。
なんとか法人税掛かるなら、一般的には無理でも、
そーいう手は、あることはある。
それだけのリスク負わせていい捨て原資がイデコ側にあるので、
理屈的にもカネが大量にあるなら、実際的にも多少のウデとアタマと経験があれば可能ではある。
一般的にはハードルは高いが。
おまえ仕事できてモテルだろ
米国連邦準備制度理事会（FRB）は15日、1％の緊急利下げを決めたと発表した。
主要政策金利を年0.0～0.25％とし、事実上のゼロ金利政策を採用する。
これは全戻しの展開か。
つみたてNISAすらも投げ捨てるやつが出てくるレベルｗ
20年あるから大丈夫だろうけど、数年マイナスやね
ところで今更だけど、「つみたてNISA」と「一般NISA」でスレを分ける事は出来ないのかな？
「つみたてNISA」では買えないアクティブファンドやレバレッジ付ファンドの話が混じって「あぁ、これは一般NISAの話だから『つみたてNISA』の自分には関係ない話ね」とすぐに理解できる人ばかりとは限らない。
いいぞ。先週から流れ変わったわ
アメ株の場合は負け組じゃね？
というか上がりそうな要素ある？
どうせNISAは消えていくから一緒でも良いだろ
新NISAは積立+αになるしな
ここで20年って言ってる人がいるのは何故ですか？
以前にもそういう話になったけど、当時は一般NISAがもう終わるから自然消滅し
自動的に積み立てNISAスレになるからって事で放置で良いとなった
勝ち負けで言うと勝ち。
含み益出るまで頑張って
狼狽売りするなら何時始めても負け組
他人に聞かなきゃ判断できない
他人の意見でコロコロ方針変えちゃう
自分で調べられない
こういう奴は投資向いてないから絶対手を出してはいけない
どうせ損したら全部他人のせいにするんだし
勝ち
しばらくマイナスになるから見ずに積み立ててることを忘れろ
3年後に見ればいいよ
自分の大事な金を運用するんだから、まずは自分で初心者向けの本読むなりして真っ当な知識をつけないとダメだ
結果がどうなろうとそれを引き受けるのは自分なんだから
知識あるやつがスレオンだけで勉強してると思ってるのか
自分で勉強するのが一番って散々言われてるのに何言ってんだお前
都合のいいレスしか読めないタイプか
年40万と何の関係があるんだ？
やってくれなんて頼んでないしやりたいなら勝手にやってなよ
もとに戻ったときには金持ちや
まだまだ下がるやろ
積立はセゾンで40万いっぱいしてるから、楽天で個別やろうとしたとこ
する前でラッキーというべきか
どんだけ深いのか、またいつなのかは知らないけど始まったばかりだよ
まだまだ下がるよ。ただ私は11月から毎日積立を増やしただけでやすくなっても毎日積立してるからきにならんわ。
あの株式比率がすくなくてむしろチャンスですわ。株式比率を5割までひきあげるのにあと三年はかかるよ
思い切った対策で意外性があったからかな
ヨーロッパも衝撃的な対策を打ったけどもっと下げるのか既に織り込んでいるのか
どんどんさがるのまってるよ
http://6am.jp/1/fbdw
確実に成功したい人向け
http://6am.jp/1/fbdw
あんたみたいなタイプは下がると○○に騙されたと大声で言うだろうからやめたら？
都合のいい言葉しか聞かないみたいだし
それが皆負けるんだな
個人はじわじわ勝ってドカンと負けるっていう定義が昔からある
潔し よろし
市況じゃNISAなんか負の積立ってばかにされてるけど事実だし
自分も好きなものを好きなように手を出してるから価値観の押しつけしたくないわ
本で調べて窓口か電話で取引とか考えられんわ
少しも寒くないわ
きょわい
日本のテレビ見てると平和そのものだけど
超優秀じゃん
おいらも先週末で16％
たぶん今日も下がるだろうけどね
しかし下がれ下がれと思ってるけど、最近ここまで下がると二度と上がらないんじゃないかとも思ってしまう
ニューヨーク市長は全検査しろって騒ぎ立ててCDCから釘刺されるくらいの無能だからな
もう戻らないだろうが積み立て継続で難平。あら不思議20年後にはプラス1%ですw
①夫婦でダブル積み立てnisa
②通常の信託投信で運用
③無難に現金貯金
状況と目的がわからん
それはある程度貯蓄ある上で余った金なの絞り出した金なの
何のために投資か貯蓄か迷ってんの
奥さんnisaわかってんの
数十年止めなければ
やはり、過去に同じような議論はあったのですね。それで当面の間は両者が混在しても構わない、と。
しかし「2階建て」の新NISA制度が始まると、ますます話がややこしくなるような…。
さすがに利回り低すぎない？
自分のお勧めは
(3)無難に現金貯金
え～っ？と言われそうだけど、「無リスク性資産」も忘れてはいけない。
投資信託だけで預金なしとか、まさかそんな事はしないと思うけど念のため。
とりあえずこの辺でも読んどけ
https://manetatsu.com/2019/09/209367/
損切りするしかない
このスレと国に騙されたわ
https://i.imgur.com/ykylAhV.png
>>54
そうやって、他人のせいにしていれば気分が晴れる。しかし、失った金は戻ってこない。
投資を始める前に、なぜアセットアロケーションを研究して「リスクを減らす」努力をしなかったのか。株式100%なら下落幅が大きくなるのが当たり前。
自分自身が株式100%を選択した結果を受け入れるべきで、スレ住人が責められる理由はない。
自分はリスク低減の観点から（レバレッジなしの）バランスファンドを一貫して推していたが、株式100%の人たちは聞く耳を持たなかった。
はあ？死ねや
NISAとかやるんじゃなかった
iDeCoもやるんじゃなかった
お金返して(´・ω・｀)
頭悪そう
致命傷で済んだぜ
楽天スレ行け
脳死ガチホしながら信託手数料だけ払い続ける意味が判らない
上がっても下がっても証券会社だけが利益を出すカラクリだな
ツミニー初期でこの下げは飯馬杉
でも10年後また大暴落あるんだろうな
それはそれで積み立てには美味しいんやで
今回のを通してただほったらかしにして積み立てておくんではなくて、売却して初めて現金になるから、売却する時期とか分散して売却していくことも考えるのも大切だと分かった
仕事に影響あるかもね
(^o^)v
その代わり銀行側に裁量あってだからみんなみたいに自由に選べるわけではないんだ
バランスファンドで良さげなのって楽天の株と債券のやつくらいじゃね？他なんかある？
楽天バランスってオルカンと現金でええやんけって思っちゃうw
あの単純さは堪らんな
今が底値と考え、資金が1000万円の場合、インデックス系に100万円ずつ
毎週、10週間位、積立て積立中止にして上昇を待つこともありですか？
或いは1000万円を底だと考えた時に、全額インデックス買うもありですか？
余剰資金があるので老後資金を一気に獲得したいです。解約まで3年位は待てます。
すんません、ど素人で。
更年期障害かな？
年じゃね？
積立中止ってどういうこと？
べつにドカンといれてもいいし
底伺って100万ずついれてってもいいと思うけど
ただ途中ドカーーン上がっちゃったら損すると思えば今ドカンといっていいでしょう
底だとあなたは思っているのだからね！
3年後はわからんそれは誰にもわからん 10年20年あればどんだけ低迷しても一度は利食いできる時期がくるでしょう！
たわら標準買ってるよ
ななしさんより信託報酬安くてコロナショックにも耐えてる
も少し待っていいよー。
始めはマイナス出ると心折れるから。
まだまだ下がるからそれからでも
俺は今日プラ転したわ
利益伸ばすぜ
https://i.imgur.com/z9qCfyl.jpg
また下がってるのでドカンの決心は難しいそうですが
それなりに慎重に考えます。
上がってるときは上がり続けると思うから買ってしまう。
昨年末なんてイケイケでただsp500買えば良いなんて言う奴らたくさんいたけど、今はほぼ絶滅。
本当なら昨年末の時点で手仕舞え、今からそろそろ買いを考えろって言うべきなのにな。
なんとか5月くらいまでは上がらないで欲しい
そりゃ個別じゃなくて積立だからだろ
わかりもしないのに下がるとか決めつけて安易にアドバイザー気取らなくていいよ
個別でも積み立てでも基本的な考えは同じだろ
やっぱつれぇわ
まあ放置して淡々と積み立てるけど
今から始めるべきだよ
基準価額の更新の度に基準価額に、織り込まれてるのか、毎月積み立てだと、積み立ての度に回されてるのか
こまけぇこたあ気にすんな
レバレッジがないバランスファンドの一例。
・「楽天インデックスバランスファンド」の3種類(株式重視型・均等型・債券重視型)
長所：債券部分に為替ヘッジがありリスク低減が期待できる(株式部分には為替ヘッジがない)
短所：(特に均等型は)人気がない為に純資産総額が少なく、運用が不安定で早期償還の懸念がある
・「eMAXIS Slim バランス(8資産均等)」
長所：8種類のファンドを個別に買い集めるより信託報酬が安い・8資産に均等に配分され、投資の基本「全世界・多くの資産への分散投資」をこの１商品だけで実現できる・レバレッジなしバランスファンドの中では最も売れている(=人気がある)
短所：海外資産に為替ヘッジがない・債券ほど「低リスク」ではない点に注意(「中程度のリスク」と考える)
今は3やろ。
ついでに言うと銀行ではなくタンス預金が最強。
あと一月は下がると思えばきもちが落ち着くだろ
基準価格は変わらないけれど、純資産が増えているという勝手な想像をしてます。
8資産は伝統的分散より、新興国とリートの割合が高い。
株一本松よりリスクは低いかも知れんが、中リスクには違和感がある。
初心者相手ならこれも触れてあげて
チャートなんか見なくていいんだよ
見なけりゃいいのさ
8均はないわー。素人が作ったんかって思っちゃう
タンス預金泥棒に入られたり火災や水難で消失したら目も当てられないじゃん。
すいません、最強と書きながら私もリスクがあると思ってます。。
でも、なんか今の状況だと銀行の破綻とか預金が下ろせないとかありそうでしょ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56843380W0A310C2EE9000
先物とか信用じゃなきゃ利確までドンと構えていたら良い
下がれば下がるほど皆買うんだからいつかは上がる
積立額を月1万くらいに減らそうかな…
楽天って倒産する可能性ありますか？
リバランスとかあほみたい
現金と株（日本除く）で比率で十分だな
積荷のインデックスなんてこの暴落始まる前から15～18%くらいはリスクあったろ。
標準偏差の2倍（2σ）だと30～36%.
このくらいの暴落はコロナ以前から想定しとかなきゃ。
狼狽インバース爆買い中や
8均は時価総額加重平均のインデックスファンド （S&P500、全米、全世界とか）のポートフォリオに混ぜた瞬間にシャープレシオ、つまりパフォーマンス
を悪化させる要因にしかならない。
単独で持つにしてもパフォーマンスが良くない。
つまり、8均を持つ意味はない。
リターンは欲しいけどインデックス一本はちょっと怖い...
って人向けやね
あんま積立投資するもんじゃないとは思うけど、ちょうど良い商品だわ
それなら現金とインデックスの比率を調整すれば良いだけ。
これはマジで失敗
８均の変わりを教えてください
楽天バランス【株式】をおすすめされたけど楽天倒産しないかな
オルカン買って貯金多めにしとけ
リスク管理をファンドに任せるもんじゃないよ
最後の逃げ時？
そしたら年収700万くらいだから、
つみたてNISA年40年全部オルカンであと残りは貯金してればいいって感じですよね
毎月5日に15000円で積み立てする設定して、
約定後、再度同じ月の15日に15000円を積み立て…
というように変更すると、ちゃんと15日に約定するものなんですか？
数万くらいの含み益で喜んでたけど、今含み損すごくて過呼吸とかになってないか？
長い目で見たらこういうの買っておけば十分なんだよ
で、今の損益は？
今日の時点で-10.19％だよ
インデックスファンドは個別みたいに損切りする必要はないし
15年20年とドルコスト平均法を続けることで
複利効果によってどんどんリターンが膨らむからその時を楽しみにしてるよ
8均等入れるとか債券入れるとかずーっと考えてるけど
結局踏み切れてないw
自分なんかはSlim先進国1本で-10.62%で済んでいるからこれでいいやって気になってる
こんなもんか
個人はこうでなくちゃ
プロと違って長い期間とれるから、世界が終わるのでなければ買い場でしかない
ニッセイ 4均
だよなぁ。前回のリーマンの時はあまり仕込めず泣きを見たから今回はキッチリ仕込みたいわ
下がってから上がるV字パターンになることを信じてるからだろう
どうせ右肩下がり続けなら負けるんだしさ、元くらいに戻るくらいは期待するやろ
eMAXISバランス(8資産均等)と楽天インデックスバランス(株式重視型)の両方を買う。
希望通り、日本・新興国・リートの割合が下がり先進国株式の割合が上がる。債券の一部は為替ヘッジ付。
「どれか1商品に絞る」必要はないと考えた。アセットアロケーションさえ出来ていれば、バランスファンド同士を組み合わせても良いのでは？
基準価額のグラフがある程度上下しててもあまり上がってないと
ドルコストでも評価額はあまり上がらないでしょうか
それでも効果ありますか？
というか始めたばかりの身としちゃ大歓迎だわ
毎日積立増額したし倹約と種銭稼ぎ頑張る
ドカンと負けた時に買い増すだけの簡単なお仕事なんだが。
なぜか逆をやっちゃう人が多いんだよね。
武漢はあんだけ感染広がったから終息するだろうけど、他はまだ全然可能性ある
経験ない人ややってない人には難しいよね
他の板とか本当に真逆
スレ「この暴落で個人が買い越し！」
反応は バカｗ なんでｗ 買う理由ないｗ 素人すぎるｗ
わかってる人と違いすぎるんだよね
ここにもいるけどね積立減らすとか解約するとか
一生勝てないじゃんそれ
暴落時に個人がガンガン買ってるとか投信売れてるとか見ると
あの時失敗した個人もやっぱ痛い目見て経験つんで成長したんだなあとしか思わん
だっていくら下げても買うだけだからね
全力で買ってから下がり続けた！余力ないとかは自分がバカなだけだし
今急用でとにかく金が要る以外で暴落したから騙された！解約！積荷を損切り！は何がしたいのという
ネタだよね？
個人的にはそれで正解だと思う。
俺も債権入れようかと考えてたけど、自分で
あれこれ計算した結果、いろいろ混ぜても
意味がない事に気づいたよ。
あと、もし入れたいなら、債権はオッケーだけど8均等は入れない方がいい。
8均等と先進国株式は相関係数が0.8もあって
この２つを混ぜてもリスクヘッジにならない
どころかシャープレシオを下げるだけにしかならない。
コロナ騒動でカントリーリスクをもろに食らって笑えるわ。どんどん買い増そうぜ。
カントリーリスク...？
証券会社によって日付固定の所もあるし
自分で日付指定するにしても即時反映されるわけではなくて
何日前までに変更しなければいけないとかあるから
証券会社ごとのルールを事前に調べた方がいい
ワイは分配のを再投資にして半分の7種にしたたけなんだけど
米国株最強論者の最強たる一番の根拠はボラティリティの大きさなんだから今の相場は嬉しいはずなんだが…
もちろん複利の力のすごさは理解しているけど、それらの本に書いているのは「毎年3％上がった場合～」ような例だよね
で、今回感じたのが、複利ってマイナスの年のことをあまり考慮されていないのではということ
（とくに額面が積み上がった出口付近において、）マイナス方向にも大きな力を発揮するのではないだろうか
20年以上パッシブ保有してたら「歴史的には」どのタイミングでも負けてないってのが出口を論じてない根拠じゃね？
オルカンのみ毎日
来年以降もこれでいくつもり
夫 楽天バランス【株式重視型】
妻 オールカントリー
iDeCo
sp500 80%
国内債権インデックス10%【元本変動型】
純金ファンド10%
である程度放置出来ますか？
積立なのにリスクを減らす必要なんてないでしょ
問題なのは安くなってる時に買わないくせに積立をやろうなんて思ってる事
これだけ大きく値下がりしてるからこそ安く買えて後の糧になるのに
一番美味しいとこで損切りするとか意味がわからん
じゃあ最初からやるなよと
全くその通り。安い時に買い、高い時に売らなきゃならない。ホールド戦法は愚策としか言えない。
じゃー20年後にまた
じゃあの
まあ売りたい側の事情があるのだろう
https://twitter.com/ma_sjp/status/1238388685411762176?s=09
積立NISAは株式だけでいい
出口戦略はある程度余裕もって売った方が良いとは思うけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
結局いい時期に始めて放置が一番良さそう。皆さんありがとう。
カントリーマアム食ってろよ
運用成績なんて如何に長く市場に晒してたかで
ほぼ決まるんだから、早く始めれば始めるだけ良い。
無理に買わず当初の計画通りコツコツやるのが一番だよ
これ教えてください
しかも手数料払ってw
頭大丈夫ですか？
20年後にマイナスになるとかどんくらい低い確率なんだろう
15年じゃ遅い。
９年目に考えるべき。
そんな感じになってきている
1988年から2008年まで日経平均かTOPIXに積立続けるとかなりの高確率でずっとマイナスだったはず
それくらい一国集中は危険、日本だからというカントリーバイアスは捨てたほうがいい
回答を催促されてもね…
株式100%というのは結構リスクが高いけど、その選択で本当に問題ないの？
今回のような激しい下落相場で「全部手放した」とか「もう投資信託なんて金輪際買わない」という人々がいるけど、そうならないという自信はある？
本当は「安くなった時こそ買い」なのにそれが実行出来ない。往々にしてリスクを大きく取り過ぎて起こる（精神的に耐えられなくなる）。
大きく下落しても構わない（耐えられる自信がある）というのなら、止めないけど…
投資信託以外に預金も同時にした方が良いと思う。無理をしてまで夫婦揃って「つみたてNISA」を開始する必要はない。資産の全てを投資用資金に注ぎ込もうとは考えない方が良いと思う。
１：最初に預金をする
２：その次に（資金面で余裕が出来たら）投資信託を積み立てで少しずつ買い始める
この順番を固く守る。間違っても一括購入などしない。
相場の動きなんかプロでも読めない（未来は分からない）。だから相場がどうなろうとただ黙って積み立てる。
あんた良い人だな
2月ごろはプラスだったけどなあ
ありがとうございます。
資金面の余裕というのはどのくらいからでしょうか？
そんなもん自分の財布と相談しろよw
何%くらいなのかなと思いまして。。
300万あれば余裕と思う人もいれば1000万でも足りないと思う考え方もありますよね
ロリ系でオススメのAV女優教えて？
１万でも耐えられないやつは耐えられないのに意味ないでしょ。
自分で考えて管理できないならやらないほうがいい。
いい結果にはならない
一般論でいえば生活費の3-6ヶ月分の現金があればとりあえず困らないでしょ
それを残して、そこから残り全部投資して大赤字になって耐えられるかが問題
どれだけ減って耐えられるかよ～く考えよう
人妻しか見ないからわからん
さすが古参
どうもありがとう
リターンだけほしいなら国債でも買っとけば良いのに
ありがとうございます
右肩下がりが約束されてるからな
株式ファンドと違って将来V字回復なんて絶対ありえないんだ
https://livedoor.blogimg.jp/imamasa003-chatomanken/imgs/a/1/a14f590b.png
本屋でも図書館でも行ったらいくらでも書籍もあるし
ここで聞いて安心なのだろうか
まあ俺の金じゃないからどうでもいいけど
でかいのが何発来るか分からん
次のバブルで利益確定するのもあり
今でぎゃあぎゃあ言ってんだから額が大きくなったとき耐えられんだろ
悪くないと思うが、iDeCoの方はもう少し低リスクの方がええと思う。
+30％の利益で売ることにする
それが賢い
投資は自己責任の元利益を求めたらキリが無い
機械的な利確や再投資を実現しないとブレる
このスレ見てても分からない言葉がよく出てくるのでよろしくお願いします
リベラルアーツがいいぞ。
両学長でクグレ
楽天証券ならトウシルに初心者記事あるやろ
その、今あなたの目の前にあるパソコン（またはスマホ）で「検索」してみてはいかがでしょうか？参考になる情報はネット上にたくさん転がっています。
自分は、YouTubeの動画を見て投資信託を学習したことがないので分かりませんが、YouTube動画が与える影響って大きいんですね…
「道具としてのファイナンス」。これ読んでポートフォリオのシャープレシオを計算できるように
しとけば、
「銘柄Aと銘柄Bを積み立てるのってあり？」とかアホな質問をしなくて良くなる。
あとは余力が有れば「金融工学、こんなに面白い」あたりを読んどけば十分。
１つのサイトに拘らず、色んな人のところ見たほうがいいよ
iDeCoはノーセルリバランスできるからNISAよりリスク取ってもいいくらいだと思うよ
ある程度上がったら一部を定期に移して下がったら株に振り分け始めたり
満期が近づいたら定期か債券多めにリバランスしていける
リバランスとかよく分からないから放置したいらしいぞ
こういう人はバランスファンド買っときゃ良いと思うわ
道具としてのファイナンスって本読みます
キツいとこ選んだなwww
それ完全に理解したなら投信程度じゃ困る事無い
投資家は、悪いボールに手を出しすぎるので、成績が悪くなる。
投資の場合、ストライクゾーンギリギリに決まるボールを三球
見逃してもアウトにはならない。
実績を上げるためには、絶好球がくるまで待たなくてはならない。
| | r'"￣￣￣￣｀`丶 ､
| ! / ,.fﾗ''r`ｧ ﾞヽ、
| ,! / 7r;,r:i_! i
| i! _,.L........................,,,_ |
! |,. - '" ｀丶、 |
,| (.ｒ‐７￣""'''''''''''フ＝=-,,,,.-=彡'^ﾞ丶､ |
ｒ=くｒ‐'＾ｙ _,.＜;;i~~T二;∠二 `レ'~ヽ`|｀丶、
ト-f'ヽ,. ﾚ ,ｨi､~ゞ-^ﾞ! ゝゞ'' W y ﾉ;ﾘ ＼
}‐-ゝｸ | ;!..-i / '‐''"ゝ;il_ ＼
7''‐彡|、 ﾞ、 | ﾞ、 `?＿ ／ク ヽ
「~`ー' ヽ_ ＼ ﾞ! ﾞ､ ＾こ:' ／／ ﾞ､
,!､ | ﾞ`ヾト､ ,>､ ,,. ィ _／∠' ﾞ､
! ヽ 、,i ｀`ーﾆ`T"`y'''"‐ ― ミ ﾞ、
ヾ､ `{ ,,..r--＜., ヽ、
|,. ---l､__,,r---‐''" ｀ ''' ー ＼
| /,i フフフフフフ・・・・・・
ヽ |l | 拝啓 バフェット先生
ゝ、 ｌi | 今日もまた絶好球見逃しました。
下がったときに買っておかないとダメなんだ
ノーセルリバランスすべきはNISAじゃね？
初心者向けのブログとかも多いが、東北投信だけはやめておけ
あの管理人は突然カナダ株の宣伝とゴリ押しと自作ツール宣伝し出してから信用ならない
完全初心者向けなら
「難しいことはわかりませんがお金の増やし方を教えてください」
このご時世でリーマンショック経験した人の体験談知りたいなら
「お金は寝かせて増やしなさい」
両学長の動画音速で見ました！
投資信託は生活が豊かになる実感がわかない事を理解したのので、米国高配当株投資と中古戸建て投資やります！！
ちょちょちょっとまて！
例えば
再建築不可
この言葉聞いて意味解る？わからんなら中古戸建なんかに手を出したらアカンわ
ただのアンチで草
ぶっちゃけ両学長の動画は節約の啓蒙位にしか役に立たない
でも始めたては良いかもしれないね
いえ、よくわかりませんが、配当金が自動的に再投資されてしまう投資信託よりも、お金を生む金のニワトリが欲しいので不動産投資やります！
減価償却しきった田舎の中古戸建てを相場より安く買い叩いて、キレイにリフォームし、高い賃料を取ってみせます！
これで私は金持ち父さんです！
お金持ち確定おめでとうございます！！
どんどん金つぎ込んでいこうなwww
今までは何かが下がれば何かが上がる（資金が移る）と思ってたけど、
最近はどこも下げてばっかり…
これで給与所得、事業所得、不動産所得、配当＆利子所得それぞれの収入源を得ることになるでしょう！
経済的自由まであとわずかです！
これでイーブン
リバランスって面倒だったりしないですか？
ないです
リバランスってこういう計算いちいちしなくちゃいけないんですか？
勝手に計算してくれるツールとかないんですか？
債券インデックスって買わない方がいいんかね
国内 先進国 新興国あるけど
毎日
６年たって満期になるのか？
でも、また繰り越しできるんだよね？？？
https://i.imgur.com/XNI05Et.jpg
みなさんもっと株式少ないですか？
>>534
つみたてNISAは
夫 楽天バランス 100%
妻 slim8 100%
にしました。
iDeCoで
オールカントリー80%
国内債権10%
純金10%
です
全く理解できてないから、つみたてニーサと一般ニーサでググれ
不景気やマイナス金利だと債券価格が上昇するって書いてるところもあれば逆もある
どういうことなの？
お前ウザいよ
いい加減どっか行けよ
を手動で毎日1000円ずつ購入。
「つみたてNISA」の20年(～最長40年)間に、今回のような「株安・債券安・リート安」が1回は避けられない（理想的な複利運用が期待できない）と仮定した場合、リスクとリターンの関係ってどう考えれば良いのでしょう？
全世界株式(日本含む)100%に突っ込むのか
8資産均等に分散するのか
国内と海外、株式と債券の伝統的4資産を選ぶのか
今後の債券金利上昇(=債券価格下落)のリスクもありますし、多分、深く考えるほど簡単に答えは出ないのでしょうけど、経験と知識が豊富な方どなたかお教え頂けたらと思います。
逆に書いてるところは怪しい。そんなとこは信用できん。
不景気→金利低下→過去に発売された高い利回りの債券の価格あがる(額面より高い価格で買っても、いまの金利よりも最終的にもらえる金利が多ければ儲かる)
ところが、債券とはいえリスク資産には違いない。株も怖いけど、債券も怖い→債券が売られる→額面より安くしないと売れない(額面より安く買ったのにもらえる金利は変わらない)→金利上昇
前者が基本。今は後者の状況。
超長期インデックスで経験と知識が豊富な人なんていないから大丈夫ｗ
「下がったらイヤ！」ってことでしょ？であるなら商品は関係ないです。
例えビグザムやドロスでも、ソーラレイには勝てないじゃないですか？
ということは出口設定を5年程度早めに設定して、危険を察知したら売り抜けるか、
減価あるなし関係なく、満期まで運用し、期待リターンとれてたら利確、とれてなかったら特定移管後そのまま運用の二者択一かと。
結論：「当たらなければどうということはない！」byシャー少佐
投信の期待リターンは過去の暴落も暴騰もならした結果でしょ？
考えるも何も、上下しながらもリターンとリスクが一定幅の範囲であればそれでよしということ。
出口が気になるなら、ほったらかし投資と言わず、利がのったら都度利確するしかないやん。
心配なら、積立金額を「出費」と考える手もあります。
今の状態から毎月3万の出費があっても痛くないなら、それは余裕っていうことなので、3万を積立てるとか。
債券の金利と価格の還元を知ろう
価格が上がると利回りが下がる
で、今マイナス金利ってことはこれ以上上昇余地がないからあとは下がるしかない
なんか出ちゃった人みたいw
まあそれが難しいんだが
株6:債券4だと売り時あんま選ばないらしい
たわら標準と先進国株半々で買っとけば20年後までほっといても大丈夫じゃね
投資するなら10年20年先、爆発的成長の期待が持てる人口増加国のインド、インドネシア、マレーシア、ナイジェリアとかに投資したいのに
まともなやつがない
新興国に投資っていっても中国や韓国みたいな人口減少するとこだろ
米ダウか債権買えってこと？
東南アジア＋BRICSみたいな商品俺も買うけどなw
つみたてNISAは非課税だから株多めでいいって人と
つみたてNISAはリバランス出来ないからバランスにして、iDeCoに株多めでリバランス
ってどっちの意見を参考にするといいのでしょう？
そういうのあっても手数料がバカ高かったりで買いにくいんよね
つみたてNISA、iDeCo両方株100でもいいし
つみたてNISA株100でiDeCoで全力リバランスでもいい
iDeCoも無リスクじゃないけど
期限あるから株100だと注意が必要ってだけ
俺は前者だね
年齢、収入、貯金、職業とか個人の状況によって変わると思う。
なら同じ事
結局自分があと何年相場に関わるつもりなのかで決まるんじゃないの
だが積み立てNISA制度の構造上とリバランスを考えてると、どうしてもバランスファンドが合理的となる
株100%と主張する人の大抵はアセアロさえ組んでいない勉強不足の初心者か
外側に余裕資金を大量に持つ独身者のタイプ
夫婦二人で更に子供を考えてる一般家庭で積み立てNISAで株100%など、無謀極まりない
そうしてみんな米ETFへと傾倒していくｗ
ETFは投信より機動的で、米ETFは日ETFより品揃えと流動性に勝るからな
株100%でも現金との比率を調整すれば
良いだけなのに、
あんたフルインベストメント前提なのw？
それも一つごとに。色々買って分散投資したいなら、投資信託しか選択肢に挙がらない
短期的な暴騰・暴落を考慮した上での長期リターン・リスクということですね。
自分自身の余命も考慮して、あまりにも長い期間(40年以上)は取れないこと・ファンド自身で自動リバランスをしてくれるバランスファンド(8資産均等)を選びました。(このスレでは8資産均等は肩身が狭いみたいですが…)
株式100%よりリスクが低いとは言っても「株安・債券安・リート安」を目にすると、不安な心理になるものですね。
昨今、銘柄限られるがETF売買手数料無料を
楽天とかやってるけれどね。
仕事中もずっとチャートみてて仕事にならないわ
株100%のやつはアセアロ組んだ事ないとか煽っといて「夫婦二人で更に子供を考えてる一般家庭で積み立てNISAで株100%など、無謀極まりない」かよ。
ポートフォリオとアセアロの違いもわかってないんじゃ、、、
言ってるだろう。外側に余裕資金を大量に持つタイプだと
アンタも俺もそのタイプだろう
俺はそれでもバランスファンドにしてるが
リスク取った運用は売買自由な特定口座でやるもの、もちろん余裕資金でだ
消えて無くなっても悔しいだけで生活は出来る範囲で
「株100%と主張する人の大抵はアセアロさえ組んでいない勉強不足の初心者」
これの根拠教えて
夫婦二人で更に子供を考えてる一般家庭でパートナーに運用成績マイナス見せたら下手したら家庭崩壊
パートナーに投資やめろって言われたらやめるわ
投資辞めるよりパートナー失うほうがでかすぎる
つみにーはリバランスが実質できないから株100は適宜利確できるメンタル持ってないとお勧めしない
含み益だけ増えても意味ないしシステム的にバランス積立放置推奨
良くも悪くも値動き安定してるから株価やべーと思ってからも十分逃げられる
それ終わってるぞ
積み立てじゃない取引ならなんで損切りしてないのか
経済的自由はもう目の前ですよ。
しっかり取り組んでください。
ツミニーでその楽天バランスは買えるよ
イデコでオールカントリーで万事解決
スレの少し上でもツミニーはバランスと推奨されてるよ読んだら？
バランス型推してる人ってどういう指標で選んでるんだろ？フィーリング？
株100％と言ってるやつでも余剰資金のキャッシュを含めてないやつが多いからな
キャッシュ50株100％なら、キャッシュ50株50％だから、株50％と主張すべき
オールカントリー 33333円
楽天バランス(株式重視型)33333円
iDeCo
sp500 20000円
バランス８均 30000円
国内債権6000円
純金6000円
にした
特定で買う分がお買い得になってると思ったらプラマイゼロだね
楽天インデックスバランス３姉妹のチャートを比較してみてみ。
株が上がっているときは欲に目がくらんでリスクを無限にとりたくなるけど、実際に相場が荒れたときに自分にはどの程度のリスクがあっているかを考えるのが重要と思う
伊達さんチース！
このスレで出てくる「株100%」って、リスク資産を全部株にしてるって意味だとおもってたんだけど、ちがうのか！？
チャートの話をしてるんじゃなくて、シャープレシオの話をしてるんだが。
どのくらいのリスクを取るかなんて、リスク資産と無リスク資産の割合を変えれば自由に決められるんだから、同じリスクをとった場合によりリターンが大きい、
つまりシャープレシオが高い銘柄を選ぶのが基本でしょ？
わざわざシャープレシオが低いバランス型を選ぶ合理的理由があるなら教えてほしいってだけ。
ってことは今は債券の価格が高く債券の金利がマイナスってこと？
これからは債券の価格が下がる可能性が高い？
うちは学資保険代わりでもあるから全額なくなっても惜しくないとは言えない
もちろん現金は確保してるけどね
イデコは株100％
50過ぎたら調整始める予定
長期で見ればたいして変わんねーか
株と国内債権だけ
とかで例えば株70% : 国内債権30%とかでもいいの？
それとも、株70% : (国内債権+外国債権+リート)30%
とかの方がおすすめなの？
よく分からないやつが下がると不安になるしね
>>596
ありがとう
８均やめますね
直近だと債券だな
ふわっとした知識でよくもまー知ってる気でいたなと自分に驚くｗ
年40万が精一杯です...って人は難しいよなぁ
株式100%にして40万使い切らなくても良いから貯金しろって思うけど
貯金だと使っちゃう人や値動き気になる人はバランスファンドの方が良いんやろな
あんまりリスク低いとドルコスト効果無くなっちゃうから俺は嫌い
こんにちは、勝間和代です。
このメールマガジンを読んでる方は、ドルコスト平均法を実行してる方も多数いると思います、
現在のような急激な下落局面において、ついつい私達は、積立を辞めてしまったり、
解約をしてしまったりしがちですが、正しくこう言う時こそ、そのまま積立を続けてほしいのです。
だからといって、積み増しをするのもやめておいてください。なぜかというと今が底がどうかすら、
私達は分からないからです。ドルコスト平均法というのは短期間の上下動に惑わされず定額を積み立てることで
下落局面ではナンピン買いになり上昇局面では積極的な投資を抑えられると言う優れたマネーマネジメント手法です。
そして、元本変動ばかり注目してしまいますが、より中長期的には配当を再投資して積み立てていくことで資産を増やしていく手法になります。
もちろんお金が必要な場面ではその必要な分だけ解約して全く構わないのですが、それは上昇局面でも下落局面でもなく、
自分が必要な時に必要な量を解約するのです。
せっかくのドルコスト平均法の特徴で、こういう乱高下する場面こそがのちのちリターンを生みますので、そのまま積立を継続してください。
国内債権インデックスにしました。
これでいいでよね
https://i.imgur.com/EqMyRWc.jpg
ここにいるnisaで投資信託買ってる人とか株についてもよく分かってないんじゃないの？
20年ほったらかし前提で積み立ててなんぼのものでしょ
米国が消滅でもしたらやばいけど世界恐慌4、5回あったって
20年後にはマイナスにはならないよね前提なんだから
リスクを最大限に取るつまり株100%が一番効率いいと思うがな
そもそも20年後にマイナスになる事を懸念してたら
つみにーなんかやる意味が無いし違う投資に向かう方がいい
非課税期間終わる5年前くらいに様子見て債券に変えるかなぁぐらいの気持ちでやってる
妻の方は完全に期間終了までほったらかしだからどっちも株:債券を6:4で積み立ててる
(リートはいまいちよくわからないから8均にはしてない)
陰謀論くさいけど無いとは言い切れないとこが腹立つｗ
素人がイキり始めたら天井って話も半笑いで聞いてたけど
なるほど経験知なのかもなと思った
>>素人が賑やかになったら天井
今年の初めに40万一括積み立てして、たとえば年内に-10万の損失が出たら追加で10万積み立てできるの？
これはマジで使える指標だよ
11月辺りにニュースサイトやブログに誘導される感じでNISA始めようと決意したんだけど、俺自身が靴磨きの自覚を持ててたからこりゃ近いうちに暴落くるなとずっと様子見してた
仮想通貨バブルの経験が活きた
これはやばいのが来る
kwsk
俺も似たような感じだわ
そう、もはや債券の上昇余地はほとんどないと思ってる
仮想通貨は1円も生まないゴミだが株式や債券はお金を生むから持っていられる
株100よりシャープレシオが低いバランスの方が少ないだろ
流動性リスクが一番大きいリスクだがね
株だけでいい
バランスにする必要すらない
積立nisaじゃ暴落時に債券を売って安くなった株を買うとかできないので
値下がりの精神的なショックを軽減する以外に意味がない
貴重な非課税枠がもったいない
現金を温存しておいた方が良いと自分は思う
今がリスク資産拾う時では
リスク取れるなら
「つみたてNISA」は年間40万円が上限だから、同じ年内に10万円の追加は出来ない。
翌年まで待つか、または「つみたてNISA」ではなく「特定口座」を使う。ただし「特定口座」だと利益に20%課税される。
「つみたてNISA」で利益を非課税にしたいなら、翌年まで待つしかない。
アセットアロケーションとしてはキャッシュも含むからな
株50国債50、株50キャッシュ50も変わらない
むしろ今だと債券持つほうがよくないかもしれんくらいだ
そのまま生命保険を継続、投資はしない。
何か他に資金が用意出来てから改めて投資を考える。
これくらい慎重にしないと、雰囲気に流されて安易に投資を始めたら失敗する。わざわざ取り崩してまで投資なんかしない。
年収と家族構成に見合った生命保険なら解約したらいけない
必要な水準を超えているのなら迷わず解約するべき
今は投資するにはここ数年で最高の時期なので
今後の展開次第では数十年に一度のチャンスになるよ（こっちの可能性の方が高い）
年収と家族構成に見合った生命保険についてはスレチなので自分で調べて
いくらでも検索出来るはず
株はその暗闇で買えるか買えないかだ。
オルカンだけにした方がいいかな
その組み合わせは、、、、。
計算してみたらわかるけど、そのポートフォリオは、
オルカン単独と比べてパフォーマンスが
良くなる組み合わせが存在しない。
つまり混ぜるな危険、ってこと。
今の状況で買った株式インデックスに長期で上回るアセットなんて殆ど無いぞ
何か自分なりの勝算があるならそのように行動したら良いだけ
特に何もないならまだ投資を始める地点に立ててもいないってこと
いや夜明け前は外明るくなってるが
一番寒いけど
リートならもしかしたらとは思うけどリートは読めなすぎる
積立は継続してるから最高のタイミングでインもしてる
これつみたてNISAの最高の運用方法だな
積み立てNISA売るとかプロですね
本当は売るつもりなんてなかったけどヤバいシグナルあったからしょうがなくね
つみたてNISA売るとか馬鹿やってるな思ってたが結果これだからな
つみにーは長期持たないと意味ないから利確損切り10年は出来ないわ
このスレは億万長者しかいないのか
普通に「あっ上がった！」って売買しちゃってるって時点で
米の質落としたり鶏肉ばかり食べるようにすればギリギリ出せそう
積ニー利確後に再投資するんかい
それは一般NISAなの？まさか特定口座ってわけじゃ……
世界恐慌が5回(4年に一回ペース)もあったらさすがに大損だろ
何か勘違いしてる？
5年後に儲かってりゃいいから。
毎日1000円で年末までに変更した
今回の飲食ホテルなどにクリティカルヒットしてるからリートは止めたほうがいいと思う
これから半値にまで下がるよ
なるよ
リーマンショックは劣化したREITがキッカケだったし…
数年経てば元通り、気にすんな
ふつに民死亡
凄いマイナスになってるって事は、その価格で今買うことができるってこと
今は健康を優先しとけ
昨年後半からSP500一本アホールドだって言ったやつは害悪だったな。
計算ってどんな計算？
>>634
今だけっていうけど
株価ってまだまだ下がるんじゃないのか
ってか元が高すぎるなんてのはずっと言われてたし
今が底だってわかるならなあ
今回の騒動で小売業やレイオフでローンの払えないヒトが出てくるとリーマンショックの出来上がり
資金に余裕があればやるようなもんだぞ
新型コロナに人類が負けない相場は限り上がり続けるんだから細かいことは気にせず積立しとけ
コロナ止められなかったら金あっても意味なくなるからどっちにしろ気にする必要はない
余裕資金あるなら買うしかないだろ
まぁ全額パーになっても困らん程度に、今後2年間コツコツナンピンしていくわ。
来世で頑張れ
チキンだけに
日本もそこまで下がってない
2016年のチャイナショック後の底値と比べるとまだ高いので
ヨーロッパとオーストラリアはぼろぼろ
それだけ下がったってことか
一月分だから良いけど恐ろしいのう
底だから帰って訳じゃなくて割安な時期はバランスファンドより株式インデックスにしといた方が良いんじゃないって話
でも8均等や楽天バランス株式重視を買ってるなら大して変わらないからわざわざ変える必要ないか
何が？
FX口座開設＋1万通貨取引すると現金5,000円もらえる
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1241/086/amp.index.html
※家族4人で開設すると2万円
※取引コストは40円
体力落としてコロナにかかれば
儲けても利益が治療費で飛ぶよ
とりあえずSBI証券と楽天証券の
口座開設しとけばいいの？
住信SBIネット銀行、楽天銀行、楽天カードも必要かも。キャンペーンに注意しながらポイントもらえるようにしてください。
両方開いてみて自分に合った方メインにすると良いよ
SBIは機能が優れてるけどUIがわかりにくい
楽天はレイアウトが優れてて楽天ポイントが欲しいなら
今買わずにいつ買うのか
ほろ苦デビュー
テレビとかで日経がーダウがーとか言ってるのでやっぱりちょっと気になっちゃうね
15000までいくよん
積み立ては長い目で見れ
というかつみニーだけなら株価なんか１年に１回見るだけでもいいぞ
なんか戦争になるかも、とか噂が流れ出したり、投資先がつぶれるかもーとか
リーマンショックで積み立てできなくなって引退したひとの気持ちも分かってきた
噂って怖い
ぶっちゃけ、銀行口座でNISAやつみにー開設した奴が混ざっているからだと思う
銀行口座で開設した場合選択肢が少ない
銀行の提案する投資信託から選ぶしかないから、証券会社の口座で開設した人と話が噛み合わないんじゃないかと
それ関係なくね？
15年後にくらいに見てみます
もうしばらくは大丈夫やろー
切れ 切って心を安静にすること
まずはそれからさ
どうしてだかはわからないけど
アメリカの株とか元々が高すぎなだけだったんじゃないのか
ダウ12000
人間、先行きが見えなくなると悪い方向への想像が膨らむからな
楽観視する必要はないけど、いろいろなケースを想定しておけばいいよ
よりによって買ってたのがSP500とslim８だよ
少額だけどさ－五万はいきそう
何があかんのよ
損しかない事を力説する迷惑野郎がいるんだな
騙されるなよ
今月頭から買い増し設定したんだが早すぎたか
両方開いといて損はないと思う
自分は個別株と積立nisaは楽天
idecoと特定での投信はSBIにしてる
> 直近1ヶ月リターン
> -01.04％ slim先進国債券
> -21.72％ slim 8均
> -27.10％ slim新興国株
> -27.60％ slim日経225
> -28.65％ グロ3
> -31.29％ slimS&P500
8均等だって、そりゃあ「株安・債券安・リート安」なら値下がりする。
元本は保証されない。そんなに元本保証が欲しいなら銀行預金。しかし利息がほとんど付かない。
でもこれほどの下落相場でも8均等の下落幅は株式100%より少ないから、評価損も少なくて済んでいる。これだけで充分に「”防御力”がある」と言えると思うのだけど？
バランスファンドを批判できるのは、投資信託の買い付け金額を相場の上下に合わせて増減できる人。そんなに上手な人はずっと少ない。
「株式インデックス(例えばS&P500)の相場に合わせて、自分で投資信託の購入額を増減できる」そんなに上手な人ばかりなら、掲示板が阿鼻叫喚になったりしない。
みんなそんなに上手じゃないんだよ。感情がある人間だから。上昇相場なら強気になって買うし、下落相場なら弱気になって売る。結果的に「高く買って安く売る」損をする人になってしまう。
そうならないように、ファンドの内部で機械的に「高い資産を売却して、安い資産を買う」リバランスを自動でしてくれるからありがたいのに。じゃあ、8均等を批判している人達は同じことが手動で出来るの？
8つも資産を抱えて手動でリバランスとか、その手間と時間を考えただけでまっぴら御免。世の中は投資に手間と時間をかけられる人ばかりではない。
だから、ファンド内部で機械的に調整してもらう。人間は楽ができる。
「8均等を叩くオレ、カッコイイ」という煽りは無視して、淡々と8均等を積み立てるだけ。気にしない。
やるんじゃなかった
お金返して(´・ω・｀)
今すぐ全部売るんだ！
間に合わなくなっても知らんぞ！
よろしくお願いします
損切りしない限り損失確定はしないぞ。
俺(個別株-80万円)と一緒に気絶しよう。
損すると信託会社への風当たりは強そう
利確しなければ関係ない
10年後までもう忘れてろ
15000行くかと思ってたけど日銀が買うから
ワルいことは言わん。そろそろ買ってけ
お前は存在がスレチ
投資信託を運用するうえで最も怖いのは元本割れになることかと思います。ですが、その次に怖いのは繰上償還です。
つみたてNISAでは、基本的に20年以上、または無期限の運用を定めた商品が認められており、基本的に運用が終了することはありません。
ですが、繰上償還の場合は別です。
むしろ何かをやれば逆効果に成り兼ねない状態のようです。
もはや市場関係者の間でもマネーよりもワクチンの方が
最も効果があるのではと囁かれている始末のようで
未だに感染拡大のピークも全く見えていないだけでなく
米市場に多大なる影響を与える原油価格も暴落したままでは
実際に何か手を打とうにも何の手も打てないのが現実で
まだまだ長い闘いが待っているでしょうから
余力を残しておくのが肝要かと思われます。
お前も20年にこだわって、折角のってた利を手放したクチか？
100円拾いにいってクルマにひかれたような奴いっぱいいるやろ。
反省するべきときはしないと強くなれんぞ。俺はリーマンショックのときの損失100万(当時の資金の90%)のことを忘れたことないわ。
積み立てNISAのスレで損切り語るな
この意味分かってるはずだ
他所行け、他所なら正当な主張だ。荒らしじゃ無いのなら
近所のマンションで10年前は3000万
今は8000万のマンションがある。
羨ましい
株は安く、金利もそこそこ高い。
みんな喜べ！
もっと下がっても良いかも
自宅の土地も6000万から1億に上がった。収入ふえてないのにおかしな価格
いざとなれば（タンスに預金を移動して）破産して生、、
これが隠された積みニーの王道だと思う。
本気で。
ニーサなら可能で積みニーで許されて無いなら、まったくつじつまは合って無い。
単なる嵌め込みだと、俺は思う。
方向とかツールやり方まで型に嵌めても、損害が大きくなるだけだと思う。
逆に言えば、底にドカンと来たらSPXLでもいいとは思うけど、
まだその時期じゃ無いとも思う。
いや、微妙に関係あるだろ
銀行口座でNISAつみにーを開設すると銀行が提案する投信に月いくら積み立てるかの選択で株の運用はできない
投資経験があり証券会社で口座を開設している人と土俵が違うというか
元々の情報量も投資先選択の幅も違うから話が噛み合わんと思う
つみニーの主旨が全くわかってなくて草
ずるい
一見羨ましいが自宅の土地だと良いことばかりではなさそうだね
固定資産税も上がった？
ここで積立を続けた方が損失減るんじゃないのと思うんだが間違ってるかね
・買って下がったときに売る→損が確定
・保有しておく→更に下がる確率○% or 持ち直す確率○%
こう考えることになると間違いではない。
将来的な福利効果を得られないやり方の積み荷運用は糞というかやらないほうがマシ
リスク許容度が低めならバランスファンド買っとけ
積み立て20年、口座移行に20年なんだから長い目で見れば良いんだよ
こんなん回復するのに5年利確に16年後損しかないわ
２０年後にも来るかもしれないのに。
２０年考えるならあと二回くらい来るの覚悟したほうがいいぞ
窓口で聞いてこい
大体買ったファンドのサイトで夜くらいには後進されてるよ
聞くなら買ったファンドくらい書こうね
単独で持つなら８均等はありだと思う。
問題なのは、なんとなく雰囲気でインデックスと８均等を
混ぜちゃうヤツ（何を隠そうかつての俺のように。。。）。
銘柄AとBを混ぜるのには合理的な理由が必要。
例えばAにインデックスファンドとして楽天VTIを選んで
Bに８均等を選んだとした場合、まずAとBは相関係数が０．８位ある
（AとBはほとんど同じ値動きをするってこと。
これは基準価額のデータから自分で計算したから確実）。
ポートフォリオを組む際に相関係数が高いもの同士を組み合わせてはいけない、
というのは基本中の基本。
つまりAとBをどんな割合で組み合わせてとしても、Aを単独で持つ以上に
パフォーマンスの良い組み合わせを作ることはできない
（Aの楽天VTIのほうがパフォーマンスは良いから。
もうちょい詳しく書くと、A:B=100:0の市場資本線の傾きは、他のどんな
AとBの組み合わせの市場資本線の傾きよりも大きい、
つまりAとBをどれだけ組み合わせてもA100%の資本市場線
より良い資本市場線は決して書くことができない。）
でも、８均等で「株の割合をもっと増やしたいな」と思ったら
株のインデックスを追加するのはありでしょ
株が上がれば８均だけ持ってるよりも利益は上がるよ
たった5年で回復して、元の基準価額を更に上回るようになれば、20年後の利益が増える。
ネット証券には口座開設の申込みが殺到しているというのに。
わずか半年で「もう積み立てやめます」は勿体無い。
自分は楽天カード民だから、積み立てNISAの33,333円に加えて、特定口座で16,667円を追加したよ。
サラリーマンならまず必要ないはずなのに。
一度、サラリーマンがどれだけ手厚く保護されてるか調べた方がいい。
もう少し落ちるの待ちたいすけべ心でちゃうよな
未来人の方ですか
20年先の相関係数教えてください
半端知識で生兵法してる臭いがするｗ
指数一緒ならファンドでも一緒じゃね？
確かにあんまり意味ないな
再来月もっと落ちるかもしれんぞ
そういうの考えないための積み立てで底がわかるならふつにーがいいよ
急激すぎるんだよな
ここまで一気に下がると回復まで数年かかると思うと…そりゃあ気持ちも萎える
https://i.imgur.com/KLHEluR.jpg
4資産はまだ古いの無いから参考にもならないな
こういうの見ると自動らバランスの成績は実際微妙だな
〇→一括
だった
全然わかってなくて草
一括とか怖くてできないから徐々に目標に近づけてく
試験の1問目でつまづいちゃったから残りの問題解かずに試験諦めちゃう感じ
(そのまま残りの問題解いてれば良い成績残せたかは誰にもわからない)
どのタイミングで売るのかは割と大事
買う側は積立投資はそんなに気にせんよ
経験知に頼ると、正しくても負けてると行動を変えたくなり、間違ってても
勝ってると行動を変えようとしない
その結果、正しかった者は間違い始め、間違ってる者は間違い続ける
しかし、残酷な現実として長期的に見ると間違ってる者が間違ったまま
勝ち続けることはできない
要するに、経験知に頼る者はみんな負けるｗ
自動的に俺より+20%からスタートやぞ
出口は大切
今まさに手続き中なんだけど得するの？
まあそんな事も分からんのなら意味はない
大して変わらん。毎年元金40万
なおバフェット指数ダウ170、日経135辺りで買い煽りしてた人は退場していいよ。
例えばideco口座で老後資金を500万用意したいという具体的目標があれば、達成した段階で全額定期運用にしたっていいはず。
他人は他人。
もしガチで言ってるなら今後下がるたびにグダグダ文句言い続けてうるさいし早く退場してくれ
自分なりの落とし所を見つけなきゃ
どの会社が足引っ張ってんだろう
日経平均が上がりすぎた分が適正価格に調整されているだけかな
ソフトバンク
むしろ何で上がってたのか不明だけど
>>746
固定資産税は二割あがりました。
含み益といえば自宅 含み損といえば株式とわりきってます。
まあ売らないとちだからなぁ
全世界は何を気にすればいいんですか？
・つみニー
先月と今月の2回で（11988、11380）
平均取得価額11676円 -20.84％
・特定口座
3回スポット買いして（10936、9762、8671）
平均取得価額9496円 -2.68％
つみニーも長い目で見て平均が下がっていけばこうなるよ
だから焦るな、そしてこの低迷してるときがチャンスだ
買う時にダウンロードした資料見れば全部わかる
ダウというかS＆P500という指標がある
まぁほぼダウと連動してるからダウ価格が参考になるけどね
全世界は中身ほぼ米国だから同じ
ここでチャート確認すれ
https://nikkei225jp.com/nasdaq/
ありがとうございます！！
レスありがとうございます
いずれ本家の土地家屋を相続することになるものの、土地評価額が高騰していることを思い出して伺った次第です
決して売ってはいけない・貸してはいけない・仕事の都合で住めない場所の不動産…
親が長生きしてくれることを祈ろう…
スレ違い失礼しました。
一括出来るんですよね？
わかるよ。江戸時代からの小規模の武家屋敷跡（空襲で親戚ほとんど死亡）を相続したが25年売れなかった。相続したときから損はなかったからラッキー
祖父とその世代が全員死んで、隣家が破産したからデベロッパーにうりました
夫婦で80万今年は積み立てする
今年一年でまだ暴落し続けてたら考える
そうすることにした
いいってことよ
できるよ
このタイミングで一括が良いか悪いかは自分の覚悟の問題
自分で覚悟をもって投資したなら損失がでても前を向ける
自分の能力では底がわからないから、底で一括なんて覚悟のできてない事は自分はやらないけど
年初一括が最善なんだよ！
って言ってた奴には完全勝利できるから
今すぐ一括もそんなに悪くなさそう
ありがとう。
自分の感覚では底まで8割方来たのかなーって。
積みニー始めたばかりで、楽天vtiをクレジット払いしてるので今から変更すると5月分に一括になると思うのでいい頃かなーって勝手に思ってます。下落はまだまだ長引きますかねー
未来のことなんて分からないのだから
年初一括が最善だよ
何買うのかわからないけど
米国と欧州はまだ下落するんでは
米国で検査結果によるショックが表面化してくるのもこれからだと思う
自分は積立なんで下落中だろうと関係なく買ってるけど
やめたれw
年利80％君だっけ？
今3月下旬だし20％くらいは儲かってるんじゃね？
理由は忘れた
>>830
積み上がったらリスクは一緒
積み上がるまでのリスクもリターンを犠牲にしてるだけ
まだ早いけど来年は年初一括でも良いかもね
結果論に見えるけど去年後半や今年の頭みたいに高騰気味な時は考えなきゃいかんね
中国人がコウモリ食べなきゃ今頃どうなってたんだろ
今頃スレ見てくやしくてストレス溜めてる事でしょう
銀行で勧められたからってここにいるやついないだろ
もっと思い切ってSPXL年初買いして欲しかった
米株はどうなんだろうか
コロナ的にはまだまだ感染の余地ありだけど、時価総額上位が強すぎてそんなに落ち幅無さそう
30年後とかに戻ってくる話とかかなりきつくね？
いうて年間20万くらいでしょ？
うち5万くらいは控除ですぐに返ってくるし
老後の資産目的なら1番良いと思うよ
なお特別法人税
この20万円があったら配当の結構よい住友商事や住友電工株が買えたのに・・・
ざんねんっっ
かのんちゃんとか言っていつまでもキヤノンすすめてたし
20代ならありだと思うけどさ
逆に20代でそこまで投資に回すお金が多い人少ないだろう
できればリートなどを含めた多くの資産クラスが入ってるものかいいです
調べたんだけど、やっぱ「野村7資産」とか「たわらバランス標準」とかしかないよね？
2019年12月から積立NISA始めてて2019年はたった2000円しか枠を使ってないまま終わっちゃってたんですが
非課税期間20年のうちの1年をほぼ無駄に消費してしまったということになるんでしょうか？
今回のコロナを機にせっかく満額やる予定だったのに1年無駄にしてしまったと思うと悔しいわ
2019年12月から初めた場合非課税で投資できるのは2019～2038年で
2020年1月から始めた場合非課税で投資できるのは2020～2039年になるんじゃないんですか？
自分としては40万×20年＝800万の枠を使い切りたかったけど
最初の2019年を2000円しか使ってないせいで2000＋40万×19年＝760万2000円しか積みニーできないってことになるやろ？
ここまで下がったんだから切り替えていけ
やっぱワイは何も考えずに始めたせいで1年分無駄にしてたってことになるんやな
楽天均等型てのもあるけど中リスクならその2つじゃね
野村はリート下落被害酷いけどさ
コロナ前から積みまくってた方が最終的には儲かるんかな？
税制改正大網で5年延期されて2043年末までになるよ
期限なしにするのが目標みたいだから、今後も伸びていくからあんまり気にするな
まぁ、最終的に上がるって考えたらそうなるだろうな。
つってももうどうしようもないし、気になるなら去年の分特定にでも仕込んどいたら？
税は取られるけど、何もしないよりはましだし
得するかは保証できないけど
それは2018年から始めようが2020年に始めようが2043年まで出来るってこと？
投資開始年から20年って縛りがあるもんだと思ってたけど違うのか？
色々入ってるのならLOSA長期保有型国際分散インデックスがある
リートも入ってる
しかし積み立てNISAでは買えない
特定口座のみだな
投資目的に合ったオンライン証券会社を選べば、IDeCoで銘柄を選び放題なのがうらやましい。
企業型確定拠出年金だと、銘柄も自由に選べず（選択の幅が狭い）信託報酬も高いと苦労ばっかり。
>>846
2019年の投資枠40万円のうち、投資に使ったのは2,000円で、残り39万8,000円は「投資しなかった（現金を手元に保持した）」ということになる。
結果論だけど、2019年にたった2,000円しか投資しなかったのは、逆に運が良かったと言えなくもないから、決して悲観することはないと思う。むしろ高値掴みを避けられたので神がかっているとさえ言える。
自分なら、その余った予算の39万8,000円を、今から特定口座で少しずつ積み立てに回すけどね。2019年に投資するはずだった39万8,000円よりも利益が増えるのがほぼ確実だから。
自分的には2039年の1年間を使えなくなったのが悔しいけどポジティブに考えることにするわ
SP500に満額入れるわ
そうだよ
元々2018年～2038年末までの20年間だったけど
あとから始めた人が不利益な感じになって始めにくくなるから伸ばされる
2018年から始めてるなら2043年末までで、今のところ25年間できる
20年というのは投資期間ではなくて、非課税の期間だ
（つまりは非課税期間20年×40万円＝800万円がつみたてNISA口座に置ける最大金額）
1年目の40万円が20年間非課税となり
それが21年目になったら自動的に特定口座にそのときの時価で移行される（もしくは売却してもいい）
つみたてNISA口座は760万円になるけど、21年目に新たな40万円の枠ができるから760万＋40万で800万円までNISA口座に入れられる
終了期限が廃止されるのか、延長され続けるのか、終わってしまうのか
それはわからないから気にせずに早く始めて積み立てていくのがいいよ
そういうことか
それじゃあ12月から始めたか翌年1月から始めたかで特に差があるわけじゃないんだな
よくわかったわありがとう
>>858
やっぱこのあたりだよねぇ
積立ニーサ枠に収入が収まらなくなったら
たわらバランス標準買おう
ありがとう
これちょっと調べてみるわ、ありがとう
原油、ここから50ドル上がることはあっても
ここから10ドル下がることはほぼないだろう。
まぁ投信ならロスカットとかないし。
心配なのは
> 信託期間2009年2月16日から2022年12月5日まで
> ※受益者に有利であると認めたときは信託期間の
> 延長をすることができます。
これなんだよな。延長についてはよーわからん。
まぁ期間中に60ドルくらいになってれば売ってると思うけど。
そもそも取引不可？
なんだ？NISA枠が使えないだけでしょ
そもそも注文できないよ。
オリエンタルランド狙いと見た。
2024年から「新NISA」制度が始まり、少額の積み立て投資(年額20万円)を前提に、年額102万円まで非課税になる(予定。まだ正式決定はされていない)。非課税投資が可能な期間は5年間。
ただし、レバレッジ付の投資信託は買えなくなる可能性がある(金融庁の資料に明記されている)。
つまり「特定口座で買って、稼いだらしっかり納税してね」ということでしょう。
じゃあNISA枠の120万以上の取引する場合は、NISA口座(？)以外に口座作らないとダメってことだよね？
うーむ。
こんな感じ
なんというか投資というよりは貯蓄に近いパッケージングで、いわば年金保険のように積み立てられる。
大儲けは期待できないが老後の資金はある程度予測が付いた方がいいでしょ
初心者流入がウザいのはあなたのような経験者の負けがほぼ確定しちゃって、今から始める初心者勝ちがおもしろくないからでは？
なんていうか、自称上級者ざまぁw
どうせすぐ消えるからほっとくといい
運良く少しプラスになった勘違い野郎がお前みたいに調子こいて他人を貶しちゃうんだよな
年初一括バカと同じ
最初に特定口座も作るから
負けって何が？
【投資一般板】 初心者質問スレッド Part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1580309292/
って半笑いで眺めとけｗ
サンキューコロナ
過去レスよんだりちょっと調べれば分かることを聞くやつが多いからだよ
初心者というよりバカといったほうがいいかな？
俺が無視したいからお前等も無視しろってのは破天荒すぎる
特定（一般）口座があって、その下にニーサ口座がある
なのでニーサ口座を作ると、自動的に特定（一般）口座も作られる
貴様らに幸あれ(￣ー￣)
上げはゆっくりだろうから様子見
まだ月曜日の売り玉残ってるぞ
すぐに回復するような資産じゃないから慌てなくてよくない？
やっぱり不自然に韓国を新興国に入れちゃってるSlim新興国は糞だ
新興国だけはSBI派
20年後利回りいくらになってるか楽しみだわ
今年年初一括組が一番マシ
去年以前から始めてたら残りの年数が少ない程、相場回復を待つ時間も無く積み上がった金額も大きくなっており
平均取得価額も高く厚みもあり正に身動き出来ぬ
危険なブルベアに手を出すしかなさそうだ
米株の将来を信じるなら良いタイミングでスタートできたね。
国内株式の方で検索して1671、1690、1699とか。
こっちの方が良かったな(´･ω･`)
20年経たずに現金化されるだけ？
晒してくれたらいいのに
特定口座でも運用してると、そっちとで損益通算出来るらしいね。
油だけはやめといた方がいいよ
次にやるなら何がいいかな？
とりあえずREIT関連（今すごい安値）に２００万突っ込んで、
あとは先物か個別株がいいかな。
そんなとこでいいんじゃないのかな。
j-REITは勝負に出て早めに買うか、落ち着いてから買うか難しいけど。
REITは3桁時代を知ってるからなぁ。
恐らくホテルとオフィス関連は稼働が落ちて減配の可能性が極めて高いから、それを確認した方がいいかも知れない。
借り換えの金利もそれで上乗せされるかも知れなく、そうなると分配金が更に落ちる。
ってのがリーマンの時の3桁時代。
当時とは分配金の絶対額が違うじゃん
今分配金利回りがオフィス住宅特化REITでもリーマン期並
ホテルや飲食業関連のダメージが出てくるのはこれからだから
まだ下がる可能性のほうが高いと思うわ
ダンさんがその辺りの予測を数日前にしている
また当たりだね
どのように予測してるかが大事で
当たる占い師を探してるわけじゃないんだからさw
松本動きません
SP500米国株式と日本債券でリスク分散投資した買い方しようと思ってます
こんな買い方間違いですか？
残念ながらつみにーに債権100%の
商品は存在しないのよー
そうなんですね了解です
ありがとうございます
>>925
ぜひ参考にさせて頂きます
ありがとうございます
https://youtu.be/h6v1RVFNamg
ないよー
投資額減らして円持てば良いんじゃないの？って思った
未来のことは誰にも分からない。2020年内に基準価額が上がるか下がるか正確に言い当てられる人は存在しない。
「12月にもっと下がったあたりで」なんて言っていても、12月までに基準価額が上がったら買える口数が減ってしまう。
上昇しようが下落しようがどっちでも対応できる「長期・積立・分散」こそ投資の王道。毎月1回、機械的に購入して積み立てる。たったそれだけの事がどうして出来ないのか。
日
同
じ
話
の
繰
り
返
し
下がるもんだねぇ
言う通りするわ
自制するの難しい
REITって何をきっかけに値が動くの？
そこらへんよくわからないからまだ怖い
「相場なんか早々読めないから運用プロに任せて金額も脳死固定にして70点ぐらい目指すぜ」ってつもりでこれから積荷始めようと思ってるんだけど、底がどうこう言う人多くて困惑してる
ざっくり言うと不動産需要の低下や価値の低下が下落を招く。
今回のコロナ騒動で広い意味で不動産需要の低下が起きたから下落してる。
11歳～12歳ですね
ぼくは26ちゃい！
おれは18
バブル崩壊の後？
米国かオルカン迷って米国選んだことだけが幸いしたわ
私は大阪万博の3年後に誕生
まだまだ含み損8～12%日によって変動
毎日値下がりしたら買う量増やし、上がったら買うのやめたりごくわずかにしてやってきたら
意外と脳死と比べてはっきり含み損少なく済んでるわ
ただ、このやり方だと40万フルに買えない
再来年には50だぜしかし。
最後の年(20年目)の40万円がアガリを迎える頃には90歳手前か
意地でも長生きしないとなｗ
お互い第二次ベビーブームでの誕生だな
悪いな
占い師には興味ないんだ
安く買えたほうがいいやん。
オルカンのほうがやばいの？
今回の件で新興国はアメリカとスワップ協定結ばないと危険な投資先ってバレたからなぁ。
新興国の債務と通貨の脆弱さが浮き彫りになったね。
まだ15%の下落で済んでるわ。
新興国が足引っ張ったってことかぁ。
でもオルカン一本でいいってくらいいろんなところでおすすめされてるよね
もっと下がったら、もっともっと買うだけだろ?
無限ナンピンかよw
それスポット買いちゃうやん
スポット買いだろ
ブログの記事？
ブロガーの言うことなんか信じちゃダメ。あいつら昨日と今日で言ってる事全然違うし、彼奴らは
PV稼ぎたくて適当なこと言ってるだけ。
ここでもよくオルカン一本でいいみたいに出て来ますよね、前から
じゃあ何がいいんですか？
どうしたらいいんですか？
うわっ、売って負けにげるわ！
とかなるんじゃないの？
オルカン+現金でリスク調整って普通に合理的じゃね？
15%くらいはあるか！？
一括投資できる方がやりやすい
その投資方針やら投資哲学がこういう時ブレるんだったら
じゃあ最初から書くなよとは思うけどな
自分の見解を述べるわけでもなく、ただどっかで聞いたような話のツギハギ記事とかもザラだし
日経平均は39000円だった
今は17000円
30年経っても半値以下
これも現実
でもデフォルトしても10年くらいたてば株価もあがるんじゃないの？
それはブラックマンデーで米株とアジア株から逃げた投資家が日本株に一瞬避難した時だろ
やつらは売り抜けて去った
自分が新興国株を信用してない点
買い付け量の上位企業が中華系ハイテク株メインだったりすると、
株式会社であっても、突然国家が有事を理由に利益回収して資産持ってってしまう可能性があるから
去年の日経平均23855円 108円/$だと220$だから、妥当な落ちっぷりだ
【NISA】少額投資非課税制度 54【積み立てNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1584752905/
最高値を更新しなきゃいけない理由は？
正気ですか
神かよすっかり忘れてたわ
ありがとう
あんた39000円の時に買ったのまだ持ってるの？
その組み合わせが悪い、と言いたいのではないよ。
なぜその銘柄を買うべきなのかについて
合理的な説明をしているブロガーはいいと思うけど
そんなのは稀有だよ。
アメリカはボーイングや自動車の工場が止まるから国民が生活費のために銀行から割とまとまった金が出てるってWSJでやってた。
金融機関はそれで金融商品を売らないと現金不足になるとか。
コロナはまだ始まったばかりで終息が見えないから、失業者が増えたら更に金融機関の体力が奪われてしまうから、
現金ポジの多い日本人はチャンスだよね。
ブロガーがブログを書くのってPV稼ぎたいだけだし
（もちろん、そうじゃない人もいるが）。
PV稼ぐためには、毎回違うこと言わないと新鮮味がないし
誰も読んでくんない。
>>973や>>975も言ってるけど、PV目当てのブロガーは方針が
ブレブレ。ひどいもんだよほんと。
合理的な説明をしているブロガーがいて、
そいつが言ってることに納得できるなら参考にすればいい。
だけど合理的な説明をしているブロガーよりも
適当なことを言ってるブロガーのほうが検索で上位に出るし
（そりゃ頑張ってSEO対策してんだろな）、そういうのを
鵜呑みにして適当に銘柄選ぶのは良くない、ってことを言いたい。
これが20年近く経ってたら阿鼻叫喚の嵐だったろう
今回でも普通NISAや特定でポジションたっぷりの奴はご愁傷様、、、
S&P500が1400くらいにならないとマイナスにならない
なかなか厳しいな
それを外に求めようとしてる時点で間違えてる
俺のポートフォリオは俺だけのもんだ
同じの買ってるから仲間のように思えてくるとか論外だよ
敵に近い他人だぞ結局は
あと暴落時は相関まともに働かないので現金は正義って事か
違いがわからん
でも本来現金は強力なんだよな
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