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【NISA】少額投資非課税制度 42【積み立てNISA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/26(火) 09:41:15.95ID:gNjeRDbC0
>>1乙
ツイッターでリスク回避の為30万を
解約し現金かしたとかw
こんなうそよく言えるな
たった30万をリスクとかなんとか。
0006名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/26(火) 11:44:00.18ID:WNXwscNA0
>>5
何歳？5000円分を定期預金に打ち込む理由は？
0007名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/26(火) 12:23:30.85ID:tgvAu4zA0
>>4
その予算ならideco5000円、積みニー10000万の方が良いと思うけどなぁ
積みニーはいざという時いつでも売れるし
0009名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/26(火) 13:34:23.73ID:EAdyjWBx0
>>6
50歳過ぎ
定期預金は前からずっと続けてるので解約が面倒だから

>>7
それも悪くないんだけど、iDeCoは税額控除が目的なので
枠一杯使うのがベストかな…と
もちろん、住宅ローンが終わって余裕が出来たら
積みニーの増額は考えてるよ
0010名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/26(火) 15:02:02.33ID:vyqy7kYu0
>>9
50過ぎてもiDeCoする人いるんだ、まぁちょっとでも増えたらいいか。
0013名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/26(火) 17:08:59.54ID:gNjeRDbC0
idecoは節税で利用
0016名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/26(火) 20:18:52.55ID:yTo5dtbu0
>>10
俺なんか５２で始めて楽天全米に全力
おかげで収益率＋１０％超
0019名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/26(火) 23:12:40.97ID:xx0FGRfW0
おーすげぇ。23だけど今からコツコツやっていきます。iDeCoも積み立てNISAも
0020名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/26(火) 23:25:10.11ID:6ktXuUIS0
楽天全米からemaxisS&Pに乗り換えるわ。
やっぱりETF買いファンドよりも直接買いファンドのほうが手数料競争で強い。
0026名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 10:31:30.56ID:1oJtTvIs0
>>22
悩むならやるな。積み荷で充分
iDeCoは節税品だ。
0029名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 11:37:20.21ID:PZoi5TAu0
idecoが気になって楽天の銘柄みたけど
なんか全然良いのないね
sbiから楽天に全部移そうかと思ってたけど
idecoはSBIの方が良さそう
0030名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 12:14:25.17ID:vuULcIAi0
NISAて税控除なので被扶養者には関係ないんですよね
少し聞きたいんですが、20万以下の税収では税金がもったいないので源泉徴収なしで取引をしたとして
20万を越えて確定申告で納税の必要が出た場合、扶養控除内の利益であれば
確定申告をしても被扶養者のままでいられますか？
ご存知でしたら教えてください
0031名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 12:41:49.24ID:9jzSv2pu0
>>30
NISA は利益が出ても所得とみなされない制度なので控除と無関係。

雑所得 20 万以下確定申告不要なのは年末調整をしている給与所得者のみで無職の人には恩恵無し。
確定申告をする場合は雑所得が 20 万以下でも申告義務が発生して税金がかかる。
源泉徴収なし口座で利益が発生しても他の収入あわせて 38 万の基礎控除の範囲内ならば確定申告をして所得 0 にできて被扶養者でいられる。
いろんなところで聞きかじったみたいだけど、ぽろぽろと間違いがあるのでちゃんとした人に聞いた方がいいよ。
003231
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2019/11/27(水) 12:45:04.09ID:9jzSv2pu0
所得 = (収入 - 各種控除) < 38 万以下ならば : 扶養者に所得控除が発生する被扶養者でいられる
だった。保険のほうの被扶養者でいられるかどうかはまた別の条件。
0036名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 16:04:34.63ID:HsrTEtTe0
>>14
専業なら確定申告をしているのならそんなことすぐわかるやろ
株の源泉ありだけ専業で申告なしなら話は別やけど
ふるさと納税もそうだぞ
ちょっとは調べなさい
ポイントは確定申告をしているかどうかや
0037名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 17:13:19.01ID:BHmsKun60
普通NISAも延長するなら早く発表してもらいたいもんだ
ロールオーバーできないとなると早めの換金ないしは特定への移動も考慮にいれないといけなくなってくるわけで
0039名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 18:22:06.56ID:ISts0s6C0
毎年60万総枠900万で15年、1ロールオーバー、公社債も含むで頼む。
ジュニアNISAからの移行は特例で。
(*￣ー￣)ﾀﾉﾑ
0043名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 18:53:11.87ID:Dh+qwfDu0
2000万たまる仕組みにすりゃ、バカにも伝わる気がする
20才から60才まで40年、年50ならちょうど2000だ。
0044名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 19:25:46.07ID:Ut4JxqRr0
半年前につみにーと特定初めて色々観察したりしてたけど、
つみにーはslim系だけでいい感じなのかな
ひふみとかコモンズとかちょっと積み立ててみたけど、手数料高いし…
でもこれ、積立辞めたファンドは売ってもいいの？
どうせつみにーは枠余ってるから
今多少無駄になってもいいかなって思うんだが…
0045名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 19:49:23.87ID:pnOpFHwF0
>>43
そういう人達は政府がどういう家庭のケースで2000万必要と言ったかを知らないから、老後になって2000万で全然足りないじゃんとか言い出しそう
逆に2000万いらなかったじゃんとかなりそう
0046名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/27(水) 19:56:29.54ID:bVc12PMt0
これからどんどん少子高齢化がすすむのに現役世代が支払ったものをそのまま老害に渡してる年金が機能するわけないよな
0048名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 20:13:08.48ID:YD9b+GaX0
定期預金くらいの感覚でつみにーやってる25歳だけど
ある程度増えたら利確してもいいよな？
20年寝かすのが間違いないのはわかるんだけど子供の学費とか必要なお金あるタイミングで評価額がいい感じなら崩そうかなって
0050名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 21:48:43.51ID:ZFPsKrIp0
>>48
子どもいるならもっと研究した方がいいぞ。
ジュニアNISAと未成年特定のコンビはかなり強力だぞ？
0052名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 22:14:39.00ID:DFOJQt6i0
松井から楽天証券にnisa口座移管して来年から積み荷始めるんだけど、
投信注文出来るのが12月31日からでマジのギリギリなのな
これ1月の買い付けに間に合わなくて１ヶ月分を無駄にするやつじゃん…
0053名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/27(水) 22:37:49.86ID:GEtuRRZj0
>>52
楽天カード積み立てをする予定なら、前月の12日までに設定しないといけないから、
どのみち来年1月分はできないな。

今年の大納会は12/30、来年の大発会が1/6。
大みそかに注文しても、1/6注文で処理される。
0054名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 23:16:37.18ID:DTGta3gY0
>>49
元本割れのリスクがあるのはわかるけどそのために20年のロングスパンなんでしょ？
毎月勝手に固定額が投資されるから定期預金みたいなもんじゃないの
0055名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/27(水) 23:18:54.95ID:DTGta3gY0
>>50
ジュニアNISAが年80万の5年間非課税投資枠をおかわりできる制度なのは知ってるけど未成年特定口座って何？
ジュニアNISAやるために開く必要がある管理用口座って以外になんかいいことあるの？
0056名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/27(水) 23:27:19.11ID:DEeI2rkl0
定期預金感覚で積み立ててたお金が急速に目減りしても気にしないメンタルあるならいいけど、リスク許容度ってのは自分が思ってるのとは全然違うからな
0057名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/28(木) 05:23:44.56ID:5D+2wNlJ0
>>55
所得税38万の基礎控除と未成年の住民税125万まで非課税よ。年間の損益に関してだからね。
公社債も扱えるから実質的に子ども一人につき1500万の非課税枠増えるようなもの。
0058名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 09:12:14.39ID:diTpSazG0
>>53
ありがとう

ポイントも欲しいから楽天カード引き落とし前提で考えてたわ
普通に楽天証券の証券口座から買い付けすれば間に合うんだよね

積立nisaいつ始めても20年出来るよになるみたいだけどまた制度改正されるかもしれんから早目に始めておきたい
0059名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 11:53:22.63ID:IG5+McDp0
>>58
年40万だから大して変わらない
年明けの相場が落ち着いてからでも
いいんじゃ？10月から始めたが1番高い時期だったと後悔。12月は落ちるだろうから初年度▲の見込みw
0060名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 11:57:02.42ID:puNftpXx0
俺は8月から始めて今年はかなり順調にプラスで締めくくれそうだ
何年かしたらこういう振れ幅も収束するのかな
0061名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 12:27:16.25ID:/I+YvEUk0
こ今年からツミニー始めたけど、来年は一般NISAで120万使おう
どうせ切り替えられるのに何でツミニー出始めたのかなぁ
0063名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 12:49:46.46ID:tmCJ/SKM0
NISAは短期売買に使われているとの指摘があり
安定的な資産形成を促す新制度に移行って具体的にどうするんだろうな
0064名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 13:10:48.09ID:IG5+McDp0
>>62 参考までに。10月中旬Start
slim8均等メインに
S&p500やオルカン
積み立て186000円
評価188000円。
枠あまりなく入れたいが高値掴み警戒で躊躇中。毎日100円積み立てながら12月下旬に残りを突っ込む予定。
0065名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 13:14:05.50ID:DleGMv430
ちょいちょい予想師いるけど何でここにいるんだ？
予想が当たるなら全力で特定なりやればええのに
0066名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 13:18:12.27ID:IG5+McDp0
>>65
当然、特定はグロ3に全力中だ。
あちらは安心して突っ込んでる
0068名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 13:30:57.24ID:9CpwSAoM0
なんやグロ3？
0069名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 13:31:45.04ID:35jCvLdc0
先週から楽天で積荷始めたんだけど、
積立予定額ってところが70,000/400,000円って箇所が年明けたら
分母が80万になるって解釈で良いの？
0070名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 13:32:49.39ID:6pClRhuC0
今つみにーでslim500、slim8均等、slimオールカントリー
設定してるんですけど、他におすすめありますか？
日本と新興国どうしようか悩んでます
0073名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 13:52:57.37ID:r6s6VKnW0
すでに均等やオールカントリーやってて
なぜそこで日本を上乗せするのか理解に苦しむ
20年後の日本のどんなビジョンが見えてるんだろう
0076名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 14:10:23.49ID:TwK1bHGn0
>>70
そもそもその3種を設定していると言っても
比率によって各アセットの比率変わってくると思うが
把握してる？
0078名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 14:28:51.62ID:dDh8wKU10
長期保有でそこまで差が開くとは思えないけどね
好きなの分散して持ってればいいじゃない
先は長いんだ
0081名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 15:33:58.06ID:C2voDWwd0
そもそもオールカントリーの何割がアメリカだと思ってるのか
先進国はアメリカだけでいい！って教義の人ならS&Pとかのみでいいと思うけど

先進国+S&Pとかオールカントリー+S&Pの人の心理ってどうなのよ
ちょっとアメリカにオーバーウェイトしたいんだよ！って感じ？
え！？そんなにアメリカ被ってるんですか！って人もいるんじゃ
0083名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 16:18:02.53ID:aNmb02Mg0
楽天証券申し込んでID郵送待ち
初めてなんで今年は枠使わずにちょっとだけ買うつもりだけど来年からどうしようかな
0084名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 16:28:21.14ID:gQoCJGlo0
俺も楽天に申し込んでID届いてさっそく買ったんだけど
別のにすりゃ良かったと今更後悔中…ｗ

つみニーって銘柄のスイッチは出来ないんだよね
楽天は１回でも注文しないと解約は出来ないみたいだから
最低の100円にしておいて、来月の注文で解約するか
0087名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 16:49:11.38ID:gQoCJGlo0
>>85
ニッケイ外国株インデックスだけどホールドしても大丈夫かな
EXAM Slime オールカントリーに変えようと思ったんだけど
0089名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 17:07:31.22ID:9CpwSAoM0
>>87
ワロタwネタだよな？
0093名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 18:40:36.59ID:5KQ2gGT10
投資のとの字も知らない素人ですが、最近始めてから66000円買って3000弱利益が出てます。これって良い方なんでしょうか？
思ったより早く利益が出始めていて困惑しています。
0095名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 18:57:36.33ID:fqZAEKZS0
>>93
たまたま
貧民の投資で重要なのは、将来性のあるファンドに投資して、投資した事を忘れる事だ
つまり3000円と計算してる内はまだまだなんだ
0096名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 18:59:24.72ID:Hf82sD+X0
今日から始めたけどクレカ払いにしたら毎日100円投資は出来ないのね
毎日投資て何か良いなと思ってたからちょっと残念
0097名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 18:59:32.50ID:Y3wQHEAm0
>>93
今はやたらと地合がいいからかえって不安かもしれないね
利益が出るときもあれば元本割れすることもあるけど淡々と投資し続けることだな
0098名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 19:14:39.05ID:HGdIiO0s0
Slimで行くとこまでは決まったけど
先進国1本で行くかS＆P500で行くかオルカンで行くか決められない…
0100名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 19:30:53.75ID:9CpwSAoM0
>>99
と言いながらも、皆毎日気にしてるぞw
0106名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 20:42:01.94ID:jcO6S8rV0
20年間一国に集中するのはちょっと勇気いるねって意味だよ
10年後も変わらずアメリカ信じれますか？ってだけ
手放しちゃ折角の積立NISAが意味なくなっちゃうからなぁ
0110名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/28(木) 22:13:16.88ID:NNU4nb2/0
毎日積み立てだけど1万円分くらい枠が余るんだよなぁ
どんどん上がってるし、買い増しするタイミングが分からない
0111名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/28(木) 22:24:23.57ID:sl9npKNd0
>>110
さっさと余る分くらいは放り込んどいたら？
タイミング伺ってて更に高くなってから買うことになったらあれだし
0112名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/28(木) 22:39:49.98ID:Au1Q0Lu90
俺は逆で、毎月3万ずつ積み立てながら楽天ポイントで
ちょこちょこつまみ食いしてたら年末に枠が足らなくなった

40万て絶妙に枠が足らない
60-80万くらいになったら(満額使うかはともかく)捗ると思うんだけどなー
0115名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 00:20:28.74ID:VdlOZPts0
すみません
つみたてNISAで質問いいですか？
ネットで調べたのですか分かりませんでした

今、NISA口座を持ってない状態ですが、2020年1月から20年間つみたてNISAをやろうと考えています
つみたてNISAの20年間非課税の開始年ってどのタイミングで始まりますか？
つみたてNISA口座を申し込んで受理された時？それとも初回の積み立てをした時？
2020年の1月からやりたいのですが、今申し込んで2019年スタートになったら1年損するので申し込みを躊躇してます
教えてくださいお願いします
0117名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 00:37:09.49ID:VdlOZPts0
>>106
ここ数日真剣に悩んだ結果同意だ
積荷って長期で口数の量を増やしたら、ラスト1年でちょい上がるだけで一気に資産が増える
ならば標準バランス型で口数を増やし続けて20年後に大口勝負に賭けた方がリターンでかいような気がする
海外先進株一本だと出口戦略として途中利確したらまた1から口数集めやらなきゃいけないので、口数量の恩恵が受けられないと考えた

この考えどうでしょうか？
0120名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 00:42:22.99ID:AAKsfDRM0
>>117
年ごとに区切られてるから今年分から始めることもまだ出来る
来年度分は来年からだからまだ始まってない
0121名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 01:03:54.41ID:Ppjr7AU80
>>118
(つみたて)NISAは、毎年毎年非課税になる枠がもらえる。
いつ始めようが、それぞれの枠の期間は決まっている。

5chの数行で説明するより、ネットで調べたほうが明らかにわかるはずなんだよ……。
0122名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 01:10:03.04ID:Ppjr7AU80
2019年の枠はxxxx年まで非課税
2020年の枠は****年まで非課税
2021年の枠は(ry
...

2019年から始めれば2019年の枠から貰えて、
2020年から始めれば2020年の枠から貰える。
それだけ
0125名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 04:57:24.07ID:qVRoiEll0
>>84
解約なんてせず複数に分散して投資すればいいだろ
何が正解かなんて後にならないとわからないし

>>119
時間分散できないけど今年の40万まとめて投資すれば問題なくない？
仮に今現金があるとしてその40万を投資できるのが20年後なら20年分時間を損することになる
0128名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 07:42:12.33ID:jB3shL/R0
つみたてNISAにしとけばよかった。はじめて一年で含み損40パー笑えない。(配当は10万あったけど)
0131名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 07:56:52.09ID:CZpu1zZI0
バフェット太郎です。

楽天証券の個人投資家向けレポート「トウシル」にバフェット太郎のインタビュー記事が掲載されました。

このインタビューでは、バフェット太郎の「投資ヒストリー」や「米国株投資をはじめたきっかけ」「米国株投資の魅力」などに答えているので、
「バフェット太郎は米国株投資をはじめる前、どういう投資をやっていたんだろう？」と興味のある人は是非読んでみてください。

また、このインタビューでは、「これから米国株投資をはじめてみようと考えている個人投資家が”何”を”いつ”、”どう”投資すべきか」について簡潔に答えているので、
今まさに米国株投資をはじめてみようと考えている人も是非読んでみてください。

★★★

ところで、米国株ブログをはじめたきっかけですけれども、バフェット太郎はこのブログの前に日本株を中心とした投資ブログを書いていて、さらにその前は経済史と時代のサイクルに着目した投資ブログを書いていました。

当時から文章を書くのが好きだったことと、投資の勉強と備忘録をかねてブログを書き始めました。
その後、長期的な資産形成を目指すなら日本株よりも米国株の方が圧倒的に有利だと確信したので「バフェット太郎の秘密のポートフォリオ」を立ち上げました。

（一応断っておきますけれども、ブログ用に「バフェット太郎10種」を運用しているわけではなくて、自身の長期的な資産形成のために「バフェット太郎10種」を運用しています。）

ただし、このブログはこれまでの「投資の勉強や備忘録」といったような自分だけのためだけには書いていません。

公的年金だけでは老後資金が賄えない今、「自分年金」を作るために誰にとっても資産形成は必須であるにも関わらず、多くの人々は未だに投資をギャンブルだと考えています。
そこで、「米国株をメインとした投資ブログを通じて、読者と一緒に長期的な資産形成を取り組んでいけたら」という意味も込めて書いています。

従って、バフェット太郎10種は自身の長期的な資産形成を目的としているものの、読者と一緒に長期的な資産形成を取り組めるように、誰もが知っている超大型優良株で構成されています。

多くの人々は、コカ・コーラ（KO）やプロクター＆ギャンブル（PG）のような、「成熟した超大型株でお金持ちになることなんてできない」と考えていますが、
「安定したキャッシュフローと配当が期待できる銘柄であれば、誰にでも資産運用ができる」ということを証明したかったのです。

そして、そうした考えを証明するかのように「バフェット太郎10種」は着実に評価額が増加しています。もちろん、歴史的な強気相場が追い風になっていることは言うまでもありませんが、
それでも安定した配当が期待できることを考えれば、たとえ弱気相場が訪れても配当を再投資し続けることで株数を増やし、それに伴い資産が増えていくことは容易に想像することができます。

このように、今後も読者と一緒に米国株を中心とした資産形成に取り組んで参りますので、これからもどうぞよろしくお願いいたします。


https://media.rakuten-sec.net/articles/-/24167
0132名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 07:59:58.71ID:IEnK3mmm0
>>127
そう思うだろ？ 思ってると、年末キッツーい暴落が来るんだわ。オレはお前が大損物故いて、風俗に沈むような地合いを希望してるてる。( ´∀｀)
0133名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 08:00:11.18ID:ThHxA8q+0
通貨選択型のファンドなら1年で4割減はありそうだ
お遊びで15万ぐらい初年度に買ったが、その部分だけだとまだ含み損3割以上抱えている
総資産ベースだとプラスだが
0134るーぷ
垢版 |
2019/11/29(金) 08:01:46.44ID:Yfj4IPDK0
勝ってるやつしか書かない。
大半のカモは器用に負ける。それがカモ。
他人事だと思ってる時点でかなりやばいと思う。
0135るーぷ
垢版 |
2019/11/29(金) 08:04:03.74ID:Yfj4IPDK0
順番にどかんとやられるんだよ。
けっこう数学的統計的な帰結な気もする。

確かに固定決め打ちだと、その事態だけはまぬがれやすくはなるが、
長期で不利なポジションをカモは積み増すので、
どっちがいいか？
いちがいに言え無い。

実際に、パチンコ屋の新装開店週間で勝った初心者のが、
ずるずる痛手は大きくなる。
0136名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 08:33:06.30ID:FYP+/SjB0
上記の長くウザい宣伝は、大量の罵詈雑言レスと自己レス自演、異常な粘着で
主にインデックスファンドスレでマウント取りたがる荒らしです

他スレの話題で恐縮ですが、インデックスファンド Part240　のスレにて　
その正体がバフェット太郎であることが判明しました

インデックスファンド Part240の >>890 の長くウザい宣伝と、>>898　の煽りから
>>913 が共通点に気が付き、バフェット太郎と特定された流れを見て下さい。
ＮＧリスト入りを嫌うその性質から墓穴を掘ったと言う事です

反社会性（自己愛性）パーソナリティ障害を患っているようですが、ネットの中は病院では無いので同情は不要です。
皆の放置・スルーが唯一の有効な対策です。
自己顕示欲の強い構ってちゃんの子供の為、レスを付けると大喜びしますので
くれぐれも関わらないように御注意・御了解いただきますようよろしくお願いします
0137名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 08:35:12.91ID:INeYHlWX0
去年の10月からはじめてつみニー、特定、企業型確定拠出年金合わせて170万プラス敗北を知りたい
0138名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 08:41:37.69ID:F4RyxZyo0
はよ積み荷にグロ3来い
0140名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 09:23:09.55ID:u7+BHUxk0
ＮＩＳＡ、２０２４年「積み立て型」新設　資産形成促す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191129-00000005-asahi-bus_all
政府・与党は、「少額投資非課税制度（ＮＩＳＡ）」の一つである「一般ＮＩＳＡ」を刷新する方針を固めた。
貯蓄から投資に回すお金を増やすためにつくられたが、短期的な投資に使われることが多い点を改善するため、
２０２４年から安定的な資産形成を促す「積み立て型」を加える。超高齢化社会に備えるため、今後も制度の見直しを続ける。
0143名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 09:39:29.31ID:FtWXF9+E0
短期的な投資=ギャンブル=悪みたいに言うけど、日本全国津々浦々にあるパチ屋という賭場を野放しにしておいてよく言うわ
アホちゃうか
0145名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 09:46:21.56ID:8+z2YOSe0
まだ始める前でどこ投資するか悩んでる
米国にすっかと思ってたけど、20年後分からんから全世界除く日本の方が良いかなー　でも…とループしてる
0147名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 09:54:36.17ID:C0NObm1w0
一般NISA延長か。予想どうり。
積にー勢もさっさと切り替えろ。

ジュニアNISA延長なしは残念だな。24年まで待とう。
0148名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 10:00:01.90ID:IUbLb/KZ0
>>146
積みニーの使いにくさは異常
あれしか選択肢が無くなったら非課税枠は偉大だから使うけど、普通ニーがある間は選択肢に入らん
0149名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 10:00:31.53ID:C0NObm1w0
>>141
初心者や若者にはいい制度。
公社債もいれてくれれば、最高だわ。
0150名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 10:05:47.53ID:C0NObm1w0
>>144
積みにー銘柄で年間120万まで、ロールオーバー可能ってことでしょ。
将来的に一本化ということは、年間の枠が160万まで増えるか、120万6-7年に延びるか。
0152名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 10:22:01.81ID:eWmyYR7l0
>「５年間・年１２０万円」の非課税枠を維持しつつ・・」
つまりふつにーの恒久化だな
株は外されるようだけど投信でふつにーやってる人はGJだな

積み荷ーやってる人ご苦労さんでした。
0157名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 11:00:51.65ID:EueiJFpp0
どうしよう…どっちか始めようと思ってた所だから迷う

一本化ってどちらが主軸になるんだろ
今日の発表だとつみたてNISAが吸収されてく感じなんかな
0158名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 11:00:55.65ID:U7HnlsOd0
ん？5年120万のままならインデックス投資は積立NISAの方が優秀やんけ？
何がご愁傷様なんだ？
0159名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 11:03:13.22ID:jr0Orfuj0
ギャンブルじゃなくて積立促すなら、銘柄絞るのと同時に非課税期間を10年とかに伸ばす必要があるのでは？？
0160名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 11:04:57.46ID:jr0Orfuj0
>>158
年数が4分の1でも枠が3倍に増えるからなぁ
どのくらい長期で見るかにもよるけれど、よほど若い人以外は120万5年の方が魅力あるんじゃない？
0162名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 11:06:55.07ID:oRtfkYU40
当面はふつにーとふつにー積立の二本立てで続けて、
将来的に一本化するって書いてあるけど、なんか嫌な
予感がするんだよね。

例によって「高所得者がどうのこうの」なんて言ってるし
安全なもの（債権中心のバランス型）ばかり残して
一本化するんじゃね？
0164名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 11:08:58.78ID:8oRcPv/o0
一般NISAに積み立て型を作るってどういうこっちゃ
0165名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:09:16.08ID:oRtfkYU40
１　ふつにー（現状のまま）
２　ふつにー積立（新制度・少額積立）
３　積みニー（現状のまま期間延長）

こういう認識でいいんだよね
で、一本化するというのは１と２のことでしょ？
0166名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 11:09:18.84ID:qVRoiEll0
>>160
俺はもうすぐ50歳だけど積み荷がいいな
額が3分の１でも期間が4倍になるから
ふつにの期間5年で高いときに利確しようと思ったらさらに期間短くなるし
0167名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:16:11.54ID:8oRcPv/o0
統合して一本化かなと思ってたけど、
まさか第三の選択肢を作ってくるとは思わなかった
0170名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:19:21.35ID:8oRcPv/o0
一般NISA or 一般NISA積み立て型 or つみたてNISAじゃないの？

一般NISA＋積立型 or つみたてNISAなの？

どっち？
0172名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:24:33.52ID:8oRcPv/o0
普通に一般NISA＋積み立てNISAを併用出来るようにすればよかっただけでは？

二択じゃなくて
0174名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:28:34.92ID:EueiJFpp0
初心者で少額・長期希望ならつみたてNISAでいいのかな？
2024を見越して通常NISAにするべき？？
0175名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:28:44.55ID:8oRcPv/o0
一般NISA　恒久化　上限120万　購入可能銘柄無制限
＋
つみたてNISA 恒久化　上限40万　購入可能銘柄制限あり

↓
統合NISA 恒久化　上限160万　購入可能銘柄無制限（旧つみたてNISA推奨銘柄明記）

これでスッキリ
0176名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:29:22.96ID:8oRcPv/o0
NISA廃止で、課税一律10%でもっとスッキリ（ｒｙ
0177名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:31:30.39ID:oRtfkYU40
役人のやることはとにかく面倒臭くて
しかも結果的に明後日の方向に行くから
心配だよ

まぁ、私は月に１万積立NISAがやっとの貧乏人だから
どこがどうなろうとあまり関係無いだろうけど
0178名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:32:08.68ID:3AZMOWCS0
今から始めたとして、つみたて可能期間の最終年に買い付けした分の非課税期間が終わるのは40年後だろ？
一般人からしたら現行つみにーで何の問題もないな
0180名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:32:42.60ID:sSveaR3O0
つみニーとの統合ありきで計画されてるんだから、
対象をインデックスファンドとETFだけに絞るんじゃない？＞新NISA
個別株の短期売買が問題視されてたのが、つみニーが設定された理由の一つだし。
0181名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:34:25.18ID:8oRcPv/o0
>>179
でも結局NISA、つみたてNISAも高額所得者の情報強者か、
準予備軍しか使ってないんじゃ……
0182名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:35:16.84ID:8oRcPv/o0
>>180
個別株の短期売買もそのお陰で適正価格が決まったり流動性が供給するわけで、
そんなに悪し様に否定するようなことでもないと思うのよね
0184名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:36:50.27ID:h59OAWIT0
今は積立でSP500一本買ってるけど
idecoでも全米一本でも問題ないかなぁ
idecoって積立nisaより銘柄少なすぎて
0185るーぷ
垢版 |
2019/11/29(金) 11:40:19.48ID:Yfj4IPDK0
ああ、実際、貧乏人がこれ一本ってつらいし机上の空論だよ。
相場慣れてるカネ持ちだからこそ、勝ってる固定玉だけ
これに絞って長期保有できるんだよ。
後は短期で回すも長期粘るも状況で自在に。

かなり机上の空論。
10年もしたら、貧乏人は死屍累々ってーか損切って、こんなの使って無い。
カネ持ちは勝ってる固定玉だけこれ選択してインカムもらってることになるだろう。
0186るーぷ
垢版 |
2019/11/29(金) 11:41:43.37ID:Yfj4IPDK0
カネ持ちにとってはハナクソ銭、とかそれこそ何様か？って感じ。

こーいうの大事に出来るから上手く使えるからカネ持ちになれんだよ。
ハナシの順序が逆。
0187るーぷ
垢版 |
2019/11/29(金) 11:45:47.76ID:Yfj4IPDK0
貧乏人がなけなしのカネ塩漬けにして何が嬉しいんだか、よくわかんねー

貧乏人だからこそ、暴落底＝不景気で切る必要が出て来る。
ハナシの順序が最初っから最後まで逆。
金融庁の僕ちゃんらの机上の空論。
その動機は、貧乏人へ同情じゃ無い。それは言い訳。
実は単なる何らかの癒着だよ。
接待目的なのかもしれない。
0188名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 11:51:38.79ID:C0NObm1w0
>>174
余力が40万以上あるなら一般NISA。
ないなら積立NISA。
小金できたり、個別株やREITに興味がでたら一般NISAに切り替え。
0189るーぷ
垢版 |
2019/11/29(金) 11:52:01.12ID:Yfj4IPDK0
塩漬けで無く、総額で中身は回転していい、ってことにした方がいいだろう。
ベーシックインカムみたいに、総額いくら資金までは配当無税、みたいな。
火だるまになって配当ごと墜落してくよ。逃げられ無きゃ。
そんなもんわかるか！未来がわかるか！
って、わかるわけねーじゃん。
って言うバクチをやってることを自覚すべき。
日銀が買ってるETFだから価格操縦する
なんてことやるなら、中国と同じで国の経済自体が滅ぶ。
ハナシが最初から最後までおかしい。

もしくはやはり現実は、ニーサ枠で、本当に安定したポジションだけ
インカムにしてくべき。カモ初心者は。
変なくせと信仰をカモに付けてるだけだよ。
時間掛けて大損させましょう、みたいな。

現実は優待取りだけに使ってる俺は。
捨て枠だよ。
どんだけみんな、俺より相場が上手くてカネ持ちだか知らねーけどな。
0190るーぷ
垢版 |
2019/11/29(金) 11:53:43.73ID:Yfj4IPDK0
なぜ優待枠だけで使い捨ててるか？

貧乏人カモにとって、これによってつかまるのは非常に危険だから。
判断放棄だ。
危険が倍増する。
その習慣を回避してる。優待枠使い捨てにすることによって。

さしあたっては短期売買カモのが大負けする。
が、長期で大負けするのはむしろこっちな可能性もあるよ。
0201名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 12:14:30.94ID:ytuMqED70
積立ニーサで今年から始めたけど、来年から一般NISAに切り替える
なぜなら私もグロ3靴磨きマンだからです
0202名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 12:15:57.79ID:8B4vLBxP0
ふつニーで買った600万が5年経過後も特定口座にロールオーバーされないまま、今で言うつみニーを新しく始められるというイメージ？
0204名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 12:31:46.93ID:U7HnlsOd0
>>160
毎年120万拠出出来たとしても、インデックス投資したいだけなら積立NISA40万と課税口座80万で良いよ

個別株とかレバレッジファンド中心に投資？したいなら一般NISAしかないけどな
0205名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 12:34:17.94ID:OtuuE49v0
リスクヘッジ考えたらグロ3以上のヘッジは無いから
それで損するならしゃーない
他の選択肢ならもっと損する
0206名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 12:34:38.31ID:/cty4CWV0
ツミニーはレバ物もないし、買い付け手数料ありの高パフォーマンス物もないし、あまり儲からん
0208名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 12:40:04.99ID:u8ctiJ/60
マジでこのタイミングで発表しやがって
夫婦で積荷ツインターボだったから、来年度から普通似と積荷のハイブリッドにしようかな
普通似グロサン
積荷全米でいくか…
0209名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 12:56:00.12ID:dwbypQkN0
特定でも投資してる人いる？
海外ETF最低手数料が下がったのを最近知って特定は積立NISAと同銘柄か海外ETFどっちにするか悩む

コストと手元に残る金額計算して比較るサイトとかありますかね
0211名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 12:58:57.21ID:9Qq7+t1R0
つみたてNISAで完璧だと思って満足してたのに
一般NISA弄られると納得してた今までのが崩されて腹立つな
0212名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 13:01:25.78ID:U7HnlsOd0
新設されたNISAって、従来のNISAから商品を積立向けのものに絞っただけ？
詳細載ってる記事あるかな？
0217名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 13:55:54.61ID:EQMuz+rP0
将来的な事を考えれば積み立てし続けた方が良いんだろうけど
1年で2万円上がったから2万円だけ売ったっていいんだよね
0218名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 15:30:54.46ID:sVw/UsdU0
安全度が高いと言われる積立ニーサ対象商品を一般ニーサ枠で買えば危険度は低いんじゃないか
0220名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 15:45:20.00ID:/CYQtaBN0
つみニー2年目なんやけど、ここからふつニーに切り替えた後に再度つみニーに戻すことはできる？
0225名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 16:01:01.07ID:77h/UMnX0
>>218
5年縛りが無くなれば
0226名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 16:12:34.05ID:9q8SCyN20
どーせロールオーバーできるだろうし平気平気
0227名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 16:19:49.00ID:7CBbktM+0
新設の積み立て型ってのが謎だが5年120万は維持って事ならロールオーバーの心配はいらないな
0228名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 18:29:02.90ID:U7HnlsOd0
積立NISAの枠をもうちょっときれいにしてくれればそれで良いんだけどな
36万でも48万でも別に良いから割り切れるようにしてくれ
0230名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 18:37:32.83ID:X1DC/iWk0
100万を20年にしてほしい
2000万だし
0231名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 18:54:18.13ID:U7HnlsOd0
>>229
月々積立する為の制度なのに、何考えてれば40万って枠になるのか意味わからなくて不快
もしかして金融庁は月々積立を想定していないのでは...と思うくらい不快

仕方ないから一般NISAでグロ3とUSA買ってるわ

あれ？もしかして気にならないもんなの？？
0232名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 18:55:23.73ID:tfklH6yH0
やっぱり120万非課税はでかいよな
0234名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 19:27:06.89ID:DchrTVA70
何かにつけて2000万2000万ってツミニーの他にイデコや個別でやればいいじゃん
そもそもが月の支出が25万で年金収入が20万の人が年金で30年暮らした場合に2000万足りないとか分かってるの？内約とか見た？
年金減る減る言われてるのにこれと同じ生活したら2000万どころじゃあ足りないし、月25万の支出見てみればわかる通りかなり余裕のある生活だから逆に月10万ちょっとで生活できるなら今の年金の半分になっても貯蓄0でいけるし
0236名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 19:32:23.47ID:tJTfaFqJ0
2000万をどういう試算で出したのかってのはともかく目標としてはちょうどいい数字だよな
積立でとりあえず目指す金額としてすごくしっくりくる
0237名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 19:32:50.73ID:OVe9+Rcp0
年とると生きる意欲も減るから旅行も食事も風俗にも金使わなくなるからな、今思ってるほどは金かからんよ
0238名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 19:35:37.61ID:OtuuE49v0
リタイアしたらGWとか年末に拘らずに
シーズンオフにLCCで旅行できるし
食費も減るからね
趣味ガジェットも買わなくなるし
所得代替率50%は理にかなってる
0241名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 20:00:22.69ID:xuyzodiu0
今、つみにーしてるけど一旦はそのままでいいかなぁ。
こう制度自体がはっきりしないと計画が立てづらくて困る
0242名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 20:06:09.05ID:mvLVfU/s0
●初回5000円キャッシュバックキャンペーン
●リスク無し取引で500万勝ちｗ

●https://to2.pw/yHTAf
0245名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 20:38:12.70ID:M44h37Ec0
>>240
やっぱオルカンはメインで入れるよね
ここ半年ぐらい日経が強いから日本も足そうかと思ったけど
20年後どうなってるかとか考えると迷うわ
0247名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 20:51:02.50ID:OVe9+Rcp0
2006年までの30年では、米国76%その他24%が国際投資分散でリスク低減効果が1番大きかったけど、いまどうなんだろう
0249名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 21:08:14.40ID:v/YJAF7L0
楽天の積み立てNISA
1月1日に一括40万ってできないの？

100円×12ヵ月＋ボーナス398000円なら
それに近いけどスッキリしない
0250名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 21:18:10.87ID:h/ZeI0Zc0
キリ良く120万にしてほしい
0255名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 21:51:29.52ID:/Sga8Yzn0
>>253
聞いてくれるの？じゃあお願いしようかな…
これちょっと疑問だったんだよね
ただ、政府も色々方針変えるしなぁ、わかりにくいよね…
0257名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/29(金) 22:06:27.40ID:wlv5f9Tq0
一般と積みを一体化、ってニュースあったからどうなるのかと思ったが全くわからんな
俺としてはこんなのでいいと思う

１、現状の一般NISAと積み立てNISAをほぼ踏襲、かつ同時利用にする
２、違いは「合計拠出額を120万」にして、それぞれの上限を年80万にする
　（一般枠40万、積み枠40万、どちらでも選べる枠40万、のイメージ）
3、シンプルな運用のためにロールオーバー不可

これなら一般でグロ3、積み枠でオルカン除く日本、で使う
0261名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 23:17:06.98ID:/Sga8Yzn0
>>258
ありがとうございます

>>259
ほうほう。それが出来たら
つみにー→ふつにー→つみにーも出来るのかなぁ？
つみにーの期間はどうなるのだろう…
0262名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 23:24:52.67ID:wlv5f9Tq0
>>261
毎年枠の変更は可能、ただし1度でも枠を使用するとその年は不可。
変更や新規開設は9月末までで、10月以降の手続きだと次の1月以降が変更になる。
非課税期間は、それぞれ購入時から5年、20年で変わりなし。
ロールオーバーしたいときは対象年にそれぞれの制度にしておかないといけない。

ってSBIと楽天のサイトに書いてあった気がする
一般を使い倒せる資産があるなら、一般を今のうちに使っとけばいい
0263名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 23:27:28.14ID:lI7or7Ik0
1年ツミニー→5年フツニー→ツミニーに変えたら
ツミニーの残り期限は19年じゃなくて14年てこと？
0265名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 23:36:16.31ID:wlv5f9Tq0
>>263
積立NISAは、非課税期間が20年。「購入してから」の非課税期間が20年。
2019年購入分は2038年
2020年購入分は2039年

積立NISAは現在、2037年まで新規購入できる制度。
だから、あと18年？くらいは制度利用できる。
一般NISAは2023年購入→2027年一杯非課税、で終了予定(協議中)

公式の金融庁のサイト見たほうが分かりやすいと思うけどな。
0266名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/29(金) 23:40:35.83ID:lI7or7Ik0
ツミニーからフツニーに切り替えるときツミニーの口座空っぽにしないといけないて思ってたんだけど
そのまま持ち越しできるってことか
0269名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 04:38:24.14ID:XGWC6Uc20
ツミニー3万
楽天カード5万

オールカントリーのみ

シンプルだろ
0270名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/30(土) 05:08:56.38ID:DVZ5kqKy0
一般と積立を比較シミュレーションざっとしてみた。
設定はオルカン程度のリターンを想定、
一般を使い、その後積立NISA始めるのと、ずっと積立NISAする場合。
2020年から開始、恣意的かつ現実的に指定した同一金額を投資し、
枠に入らない分は特定口座で毎年全額利益確定する設定。

結果は制度をフルに使う、最後の積立NISAから20年後（今28歳の人が65歳定年迎える）
の2057年まで一切引き出し無しの場合、積立が勝利。
だが最後の積立NISAを積み立てる2037年までは一般→積立NISAのほうが有利。
ただし両者は誤差の範囲で、全額課税口座に比べればどちらも圧倒的に有利なので
好みで選んだほうがいい
0271名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 06:06:09.61ID:leMOeo+Y0
>>265
そこで問題なのがいつから始めても20年に延長された場合
>>263が言っている残り期間あと14年か19年なのかは非常に重要

まだ決まってないし誰も答えられんわな
0272名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/30(土) 06:21:08.50ID:MKoMhE3t0
>>263
実はそれがまだはっきりしてないんだよね
積み立てられる期間が
「延べで」２０年なのか「開始した年から」２０年なのか
今出てる情報からだと開始した年からっていう書き方だけど
0273るーぷ
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2019/11/30(土) 07:12:43.50ID:0RDPgtlx0
なんであれ、期待値効率が真の意味で平滑して
デルタ0.5
イーブン超えなきゃやる意味は無い。
だとしたら、ドローダウンの大きさですべてが決まると考えるのが現実的だろう。
それをニーサ優遇関係無しに抑制できるかヘッジできるかでほとんど決まる。

ニーサ自体についても、どの玉をニーサに割り当てるか？
技術でほぼ決まる。
全部を信じるキモチで割り当てていては、勝つのは到底覚束ないと思う。
名無し相場師連みたいに一部をどのように割り当てるか？
ですべては決まるだろう。
アクションにくせが付く時点で、感情が入り込む時点で、ほぼカモ決定だとは思うが。
0274るーぷ
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2019/11/30(土) 07:15:25.91ID:0RDPgtlx0
結局、相場師か準相場師クラスの手口戦型の違いによる
フィッティング次第
ってだけのハナシだろ？ほんとのことは。

それ以外は単なるカモ。

ただモデルとしては、

ニーサ　＞　積み立て

これが大きな部分をカバーするとは思う。
どっかでそこに移行することにはなるんだろ。退場して無きゃ。
0275るーぷ
垢版 |
2019/11/30(土) 07:16:33.26ID:0RDPgtlx0
だいたい乱高下モードっぽいし。
0276るーぷ
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2019/11/30(土) 07:17:08.62ID:0RDPgtlx0
もう、相場観言うだけで叩かれるような状況だな。
0277るーぷ
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2019/11/30(土) 07:21:43.86ID:0RDPgtlx0
現実にはニーサでひんぱんに売買して技量を上げるしか現実的な道は無いと思う。
相場師の利用、ってのは除外して考えてる。
確かに長期で固定した方がカモはとりあえずは損害は抑制されるが
違う意味での危険は増大して行くだろう。
ある程度は技量を上げないと無理なんじゃないか？とは思う。
ほんとに気絶してるならハナシは別だが、そんなやつが
こんなとこに来たりとかニーサとかやったりするか？
そうじゃ無い心理的傾向は既に最初のアクションで出てると思うが？
机上の空論だろ。
0278名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/30(土) 07:42:37.31ID:5JIsqOqS0
だらだらしゃべるなゴミ
0281名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/30(土) 08:35:39.57ID:NJbBd1Gc0
NISAで短期売買って無いとは言わんけど少数派じゃね。
運用額の割合が投資信託6割株3割その他1割だぞ。
0285名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/30(土) 09:18:45.64ID:S4i/h6uK0
>>272

積み立てＮＩＳＡが「開始した年から」２０年
だったら、18年に積み立てＮＩＳＡ開始した人が一般ＮＩＳＡを今年から始めた人より不利になるよね
0288名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/30(土) 09:35:20.88ID:rJZjOm1a0
>>284
買った年から19年後の大納会（だいたい12/30）で〆。
極端な例えだけど、今日からNISAを始めた場合、今年分は12/30が〆になる。

>>286
その認識で正解。
途中で切り替えても、買った分は20年間は非課税。
0289名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/30(土) 09:35:27.91ID:S4i/h6uK0
>>286
そうですが、不利になるってのは
"積み立てＮＩＳＡが「開始した年から」２０年
だったら"って話です
2018年積み立てＮＩＳＡ開始組は、2018〜37年まで40万円の20年間非課税枠を、20本利用できる
2020年一般ＮＩＳＡ開始組は2020〜23年まで、120万円の5年間非課税枠を4本利用して
さらに積み立てＮＩＳＡ40万円の20年間非課税枠を、20本利用できる
まだ正確な改正内容が確定してないけど、もしかしたら先に積み立てＮＩＳＡ始めた方が不利になるかもってこと
0291名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 09:48:00.35ID:9b6qvaOR0
>>289
つみニーはいずれ恒久化する腹づもりだったんだろうと思っていたんだが
最近の迷走を見ているとどうなるかわからんね
わからないものに振り回されるのもバカらしいので
とりあえずいま決まっている範囲で最善の選択をすればいいんじゃないかな
0292名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 10:14:15.31ID:d+pBR2wG0
>>288
情報ありがとう
それだと非課税期間最大に取りたかったら年明けてすぐに枠使い切ればいいのね
積み立てNISAって40万枠一気に使える？
0293名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/30(土) 10:21:12.34ID:D+OtDHO30
5年だと損のまま終わる可能性があるが
20年なら損はほぼ無いだろう
豊富な資金があるなフツニー先発の
リリーフつみにーでいいと思うが
税制改正でふつにーが先発完投するかも
0296名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 11:13:53.25ID:QzAzd1qT0
NISAはクローザーとして使えばいい
つみたてNISAの出口を考えた時に年間40万の枠で20年間年率5.7%だと120万に到達する
そうするとつみたてNISAの当初5年分120万が無理なく非課税で5年延長できる
0297名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/11/30(土) 11:27:27.85ID:CryhkdDZ0
>>292
SBIの場合は毎月コースで月100円、ボーナス設定で年始に398800円という設定ができる。
他の証券会社は知らね。
0299名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 11:35:39.35ID:6nnXGFss0
しかしややこしいな
0300名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 11:42:45.93ID:vdaQ8T5l0
仏荷の延長と同時に積立型の新設、将来的に積荷と統合
積荷は延長、いつ始めても投資期間20年
現行仏荷と現行積荷は同時に使えない
なんだこりゃ
0303名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 11:59:39.18ID:1YMQ68h90
売却って
積み立てた年を選べるのかな
0304名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 12:04:00.63ID:vaa+K+zx0
>>294
ＮＩＳＡ口座で120万分投資信託買って、5年たって160万になったとする
その160万は一般口座に自動で移動、160万が含み益ゼロの状態で表示される
だから40万の利益20%、8万は課税されない
だけら離隔してもしなくても関係ない
0309名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 13:33:20.03ID:D+OtDHO30
>>308
特定口座と一般で選べるみたいだな
その時点で損してたらロールオーバーだな
たぶんロールオーバーも延長かな?
0310名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 13:37:08.84ID:bMqyYL3A0
来年からどっちか始めたいと思ってた所なんだが、どうすればいいんだ！？
ど素人だから全くわからんorz
0311名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 13:41:12.06ID:9b6qvaOR0
>>310
普段使ってるネット銀行かネット証券会社があれば
そこで開設したらいい
どちらも持ってなければまずはネット証券会社の口座開設から
0312名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 13:47:08.32ID:bMqyYL3A0
ポイント使いたくて楽天で作るまでは決めた
ただNISAは普通とつみたてどっちがいいかわからんから来年にしよかと思ってたらこれよ
0313名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 13:49:48.44ID:9b6qvaOR0
投資資金がなくてこれから積み立てるならつみニー
既にある程度の投資資金があるならふつニー
かな
0317名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 14:02:20.40ID:pRta2Gts0
>>310
年間40万以上ブッコミたい、または現物で優待や配当とりたいなら一般NISA。
40万以下なら積立NISA。

ぶっちゃけ300万以下ならどうでもいいので考える前に開け。
0320名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 14:39:07.90ID:FgWRFrWE0
>>309
5年で下落した株がもう5年あれば上昇するという確信があればロールオーバーもいいが、
せっかくの非課税枠なんだから他の有望そうな銘柄探す方がよさそうな気がするなぁ。
0323名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 15:33:52.86ID:lJIgGiHr0
そう思うよね
だけどこの前どっかの証券会社の一覧見てたら償還だの停止、解約のみなんてのが沢山あるのな
マジでスレで一度も見かけない大失敗ファンドなんてすごい数あるんだな、と思ったわ
0324名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 16:00:21.14ID:BK47vnZQ0
積み立てNISAもまたルール変わるだろうな
0325名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 17:18:39.82ID:9vheIGzu0
つみニーの最初の５年間の上限額を増やして投資効率上げられるみたいな変更かと思ったら違うみたいなので来年からつみニー始めるのでええわ(´・ω・｀)
0328名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 17:32:51.98ID:I1ASe4kZ0
33333とかいう奇数嫌いなんだが
ボーナス設定もしたくない、スッキリしない
0329名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 18:20:30.81ID:yM6TbYeU0
ふつニー口座つくった
年内になんか買わないと駄目なんだが投資は初めてなので何を買えばいいのかわからない
とりまeMAXISslim先進国に120万ぶちこんでみた
これから徐々に勉強していく
0333名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 18:43:20.48ID:YwaNOQ/N0
ポートフォリオのうち期待リターンが一番高いアセットを非課税口座に入れとくのがベストなだけですわ
0337名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 18:51:34.83ID:yM6TbYeU0
そ、そうなのか？
積み荷ーにすればよかった？
0338名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 18:52:24.42ID:xLDLuQKN0
非課税な特性活かそうと思えば
インカムかキャピタル。どちらかに全振りしかなくないか普通
半端にどちらも狙うとかそれこそ特定口座でやるにしても中途半端なのに
0342名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 19:38:08.39ID:mFxqBZCU0
そーっと呟きに来たのですが…。

eMAXISバランス8 43%
eMAXIS全世界オール6%
eMAXIS先進国22.5%
ニッセイ日経6%
ニッセイ外国株22.5%

12月から始めるから枠一杯40万これでいこうかと…。

へたれと罵られてもいいのでご意見ください。
0343名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 19:39:16.45ID:aHCLYIIC0
5年で含み損消えるかな。
まさか初年度にマイナス40万食らうとは思わなかった。
製造は景気悪いな。
0346名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 19:51:27.32ID:mFxqBZCU0
>>342
つみにーです。
つみにー以外はなにもしてないのですが。
つみにーならつっこんでもさほどリスクはかわらないということでしょうか？
0348名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 19:54:51.48ID:I9xGOxLG0
>>342
20年持つつもりなら先進国か米国株1本でいいと思う
あと、バランス考えたみたいだけど、株価は下がる時は大体連動して下がるから分散してもあまり意味無いらしい
リスク分散するなら株、債券、REITで組む必要が有り、積立NISAでは難しいので特定口座で債券なりREITなり足すのがいいかな？
eMAXISバランスは債券、REIT入ってるけど比率が悪いから自分なら入れないな
0349名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 19:55:10.47ID:2hvpTQBf0
>>342
オールカントリーを8均等に回し8均等を50％に
ニッセイ外国をSBIかSlim新興国に変更でちょうど良さそう
バランスを中心に据えるのが正しいよ
0351名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 20:00:46.99ID:mFxqBZCU0
>>348
そうなんです！
以外にこのバランス商品片寄ってて、どうなんだろうと思ってました。
20年待つ予定なんです。

そう考えるとやはりこのバランス商品はあまり、よくないのかもですね。
外国株もeMAXISだけでなく、信託先を分けた方がいいかとか考えてみたんですが。
一本化でもかわりないもなんでしょうか？
0352名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 20:03:11.62ID:IdZNomi70
>>346
もともと先進国自体が分散されてるから
そこから他の投信に分散しても意味があんまりない。

分散自体は正解だから考えは間違ってないと思うよ
0353名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 20:05:50.34ID:mFxqBZCU0
>>349>>350
そっか！
バランス商品をかえればいいのか！
3均等というのもありなんですね。
もう少し勉強しないと(汗
0358名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 20:17:24.67ID:IdZNomi70
>>354
一時的に上がったとしても２０年後だとほぼ無意味。
むしろ積み立てで購入と考えるとマイナスに働く場合もあるよ
0359名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 20:20:31.15ID:rNAKRX0E0
なんとか需要より割安な国や地域に投資するかの方が大切
日本株でもリーマンで割安になった時に多く買えたひとは利益をだしてる
0360名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 20:23:00.26ID:mFxqBZCU0
>>358
あんまり保守的に考えても意味ないのかもですね、つみにーごときは。
保守的な商品が多いから、その中で攻撃的なものを選択するのがいいのかもしれないですね。

20年後、800万が守れたらいいくらいの感じでいいのかも？
0361名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 20:26:52.32ID:mFxqBZCU0
>>359
そこなんですよ。
そこを考えると底値で買って儲けたいという(^^;。
守りたいくせに儲けたいという心のせめぎあいで、今月は胃が痛いです、はい。
0362名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 20:30:36.27ID:IdZNomi70
底値を狙って設けられるなら個別やったら儲かるけど
それができるやつなんてほぼいないから投信やるんだよなぁ。

自分に自信あるなら良いけど、ないなら積み立てて行くのがベター
0364名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 20:35:14.80ID:mFxqBZCU0
>>362
今月はどうせ使いきりだし、eMAXIS先進国に40万あてて、
来年一月から分けながら勉強していくのもありかなと今思い付きました。
0365名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 20:38:45.37ID:BSimlQfv0
>>360
元本割れが心配ならなおさら米国株1本かな？
米国株200年の歴史で、どのタイミングで買っても20年持ち続ければ元本割れ無しだからね
もちろん未来は分からないけど、自分はこれを信じて米国株(S&P500)1本です
0368名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 20:52:37.08ID:KCgFs9We0
一年って結論出てるだろ
成績は隔月分配の方が微妙にいいけど課税されるしな
0369名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 21:02:53.14ID:yM6TbYeU0
>>341
今年開設したから今年中に買わないと1年分非課税枠が無駄になるはず
執行前なんでキャンセルして積み荷ーにしようかな まあ来年からになると思うが
ファンドもeMAXISslim先進国でいくつもり
0370名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 21:04:30.70ID:4O4L92up0
日本株だけは外しとけ、発火しそうでしてないリスクが山盛りすぎる
入れるなら一度焼けてからがいいと思う
0376名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/11/30(土) 23:13:19.86ID:jZu3Ia0o0
>>374
ツミニもフツニも投資終了日は決まってるからねぇ(フツニ2023年まで、ツミニ2037年まで)
損するってか勿体ないって気持ちにはなるかも
でも、考えもせず下手なもん買うより来年じっくり考えてから始めてもいいと思うけどね
0379名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 00:47:52.29ID:PWjqedKt0
終わりが決まっているって、終わらせられる訳ないじゃん。
無税のうちに利確しようとして一斉に売られたら市場がとんでもないことになる。
だから普通NISAも結局延長するし
0383名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 06:35:02.02ID:njvfcWi40
>>335
非課税なんだから配当を受け取ると非課税枠を毀損することになって損
受け取るのではなく配当分再投資する企業つまり無配の企業を選ぶべし
0384名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 07:12:20.58ID:lM5ISUcc0
>>382
>>383
無能すぎる
0387名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 08:53:06.44ID:5FR+AknH0
・期限(一般NISA5年、つみたてNISA20年)が来たら利確される
→誤り。期限がきたらNISA預りから特定口座(または一般口座)に移管されるだけ

・配当を受け取ると非課税枠を毀損する
→誤り。配当を受け取っても非課税枠が減るわけではない。配当金(もしくは分配金)を再投資をした時に非課税枠が毀損される。
0388名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 09:06:48.55ID:LpSyx3q20
>→誤り。期限がきたらNISA預りから特定口座(または一般口座)に移管されるだけ

「移管されるだけ」は間違いだろ。取得価額を移管時点の時価にされてしまう。
つまり一旦非課税口座で売って課税口座で買いなおすのと同じ。
0389名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 09:48:28.37ID:x8H+Nri80
移管させる前に
移管される分を売ればいいんだな？
0391名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 10:02:32.82ID:Y5V/o/hR0
楽天証券の積立ニーサ始めようと思うのですが、楽天銀行へ入金する方法って
・他銀行から振込み
・コンビニのATMから入金

大まかにこれしかないですかね？
0392名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 10:07:01.16ID:dCwRBsw20
一般NISAはロールオーバーすれば120万買い付け分はそのまま5年延長されるんだっけ
120より値上がりしてるならロールオーバーしたほうがお得ってことか
0395名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 10:29:35.95ID:mX0eVmQM0
>>391
楽天銀行に口座作りマネーブリッジ連携させ、銀行にお金を入金
これで利息も付き積み立て分も自動的に使われる
他証券会社が出来ない事でとても使い易く便利で、更にポイントも付く
これだけで楽天証券選択する十分な理由がある
0396名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 10:30:22.07ID:W6xE3Z9B0
>>391
他銀行のATMに楽天銀行のキャッシュカード入れれば入金できるよ
口座持ってる他銀行のATMで下ろした金をそのまま入金すればいい
0397名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 10:47:54.43ID:Y5V/o/hR0
有難うございます、ど素人なもので
マネーブリッジというのを調べてみます
0399名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 11:04:03.61ID:5FR+AknH0
>>398
そーなんだよ、それそれ
ジュニアNISA 3人分ぜんぶ楽天で始めてしまってめっちゃ後悔してる
未成年口座はマネーブリッジできないから、

1.親の銀行口座から子供の楽天銀行口座にお金を移動
2.子供の楽天銀行口座から子供の楽天証券口座にお金を移動
3.子供の楽天証券口座から子供の楽天証券ジュニアNISA口座にお金を移動
4.株・投資信託・ETF買い付け

ここまでならなきゃならん、まじめんどい
しかも楽天の未成年口座だと、米国ETF買えないし。SBIなら買えるのに。
0400名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 11:09:20.97ID:2lyU+B1+0
>>399
----明日だああ−−−ぎゃ
--
心配--ないさあああああ--- ヒヒヒヒｈ

明日！ 12/2--トヨタ----ボナス--平均が１２８万--明日だああ−−−ぎゃああああ

12月は＝ボナス+++それに+給与＝アハハハ ---たまらんんんんんんん


---12/10--公務員全員---ボナス--ううう--おんぎゃあああああああ--税金-
0401名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 11:10:02.44ID:njvfcWi40
>>387
配当金を受け取らなければ自動的に再投資されていることになり
非課税枠は既存されないから
お前が理解してないだけ
0402名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 11:17:16.85ID:yIq7Z38U0
>>401
言い方間違えてるんじゃ
配当が出ないファンドを選ぶべきってことを言いたいんでしょ
元は配当が出たとき再投資するか受け取るかの話
受け取ってたら投資枠は毀損されない
0407名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 12:51:58.20ID:OsxXsfPM0
NISAで怖いのは100万で買って、50万に評価落ちた時に特定口座に移されて、その後100万まで戻るケースよな
0410名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 13:19:53.46ID:LVe6s4yM0
リーマンショッククラスが丁度そのタイミングで起こることよりは、
交通事故にあうことを心配するな俺は。

そしてもし起こってしまったとしても、交通事故と違って致命傷にはならん
0412名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 13:26:35.53ID:CCMgZlPb0
>>399
親の楽天銀行のアプリから子供の楽天証券の口座に直接入金できないんだっけ？
0413名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 13:27:28.16ID:CCMgZlPb0
あ、すまんできなかったな
0416グランドマスタ−
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2019/12/01(日) 13:32:30.67ID:2lyU+B1+0
>>414

心配ないさああ----------明日だああ−−−ぎゃ ああああああ

ヒヒヒヒｈ

明日！ 12/2--トヨタ----ボナス--平均が１２８万--明日だああ−−−ぎゃああああ

12月は＝ボナス+++それに+給与＝アハハハ ---たまらんんん

---12/10--公務員全員---ボナス--ううう--おんぎゃああ--税金-
0417名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 13:43:46.24ID:EqFqnfDE0
今年積荷の枠25万ずつあまってて年内に消化したいんですけど
最近上がり気味なんで、いつ頃が良さげですかね？
それぞれSP500とオルカンです
0426名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 14:59:03.96ID:OaLEL+Zr0
外国株投資
NISA：低コストを重視してeMAXIS slimかVTIにする(NISAは外国税額控除が受けられない)
特定口座：外国税額控除を受ける → 二重課税調整に対応した1550か、VTI(自分で申請が必要)
　　　　　　外国税額控除を受けない → eMAXIS slim

日本株はそもそも特定口座でも配当控除を受けられるから、NISAは外国株で埋めるというのが一つの考え方
0427名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 15:34:53.96ID:eWKfPwdo0
>>420
次は2021年前後かな？
0428名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 15:37:51.67ID:eWKfPwdo0
>>422
歴史なんていくらでも塗り替えられるし記録は破られる
諸行無常
0429名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 16:04:37.96ID:56DUmhXL0
>>428
世界はインフレしてるし資本主義だから
長期で見れば必ず右肩上がり
人間が日々労働してるんだから
その運動エネルギーは位置エネルギーに転化される
0431名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 16:19:19.83ID:56DUmhXL0
暴落が近々来ると予想してるなら
インバースのスレに行けばいい
わざわざこのスレを荒らすのは不安なのか?
0432名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 16:19:46.22ID:KIodDbZS0
オルカン70％
グロ30％
0434名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 18:05:58.58ID:2flbCsXV0
>>426
オールカントリーは？
0442名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 19:15:27.51ID:GV68dT6o0
最近のニュースで、
NISAって実は1100万口座もあるらしいけど
人口の約1割が活用してるってことは
日本の投資リテラシーって実はかなり高いか、二極分化した上層がほとんど活用してるか、といった感じなんだろうか？？

利用者の属性が知りたい
0446グランドマスタ−
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2019/12/01(日) 19:53:38.67ID:2lyU+B1+0
ぎゃああ

心配ないさああ--明日だああ−−−ぎゃ ああああああ

明日- 12/2--トヨタ----ボナス--平均が１２８万--明日だああ−−−ぎゃああああ

12月は＝ボナス++給与＝-たまらんんん - ぎゃああああ

明日- 12/2--トヨタ----ボナス--平均が１２８万-おんぎゃ
0449名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 20:38:03.09ID:WOxg7wSf0
例えばの話なんだけど、
楽天全米とスリム米国の2本立て
または楽天全世界とスリムオルカンの2本立て
って感じに、同じようなのを別会社に分散するのって無意味ですよね？
0453名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 21:11:12.59ID:Y5V/o/hR0
>>396
すみません、例えば三井住友銀行のATMから楽天銀行へ入金する場合手数料って掛かりますよね？
0456グランドマスタ−
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2019/12/01(日) 21:21:19.65ID:2lyU+B1+0
ぎゃああ

心配ないさああ--明日だああ−−−ぎゃ ああああああ

明日- 12/2--トヨタ----ボナス--平均が１２８万--明日だああ−−−ぎゃああああ



明日- 12/2--トヨタ----ボナス--平均が１２８万-おんぎゃ ---え-え--え-ええええええ

そんなあああ・・・・・・・・・
0457名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 21:39:54.28ID:sQBgTdEk0
A証券会社でNISA申し込んだらすでにNISA口座持ってますと断られた
B銀行のNISA口座を廃止して
別のC証券会社に積み立てNISAを開設したい
A証券会社ではNISA口座の再申し込みは60日間空けてと言われた
C証券会社なら60日間と言わずすぐ開設できる？
0459名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 22:19:59.90ID:RB/j9scF0
>>457
どうせ今年の分は新しいところで買えないから大人しく60日待つといいよ
0462名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 22:41:17.59ID:Rmd45bNq0
楽天証券なら楽天銀行と楽天カード持たんと意味ないぞ
0464名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 23:18:35.35ID:YZEwq65x0
>>461
そういうこと聞いてるんじゃないと思うが
0469名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/01(日) 23:57:08.00ID:gk8mXzfL0
>>391
ゆうちょ銀行と連携させれば
ゆうちょ→楽天銀行は無料やで
そして楽天銀行→楽天証券で即日入金
0471名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/02(月) 01:16:41.33ID:WBdlaQee0
楽天銀行SBI銀行はコンビニATMから入金で無料だけど、
一回50万円しか入れられないのが不満
ATMの処理が遅いから二回三回と入金する羽目になると後ろが気になるｗ
0472名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/02(月) 01:49:06.22ID:Yc0IhrYZ0
一般NISA終了後は
年40万で20年非課税枠と、
年120万で5年非課税枠の2本立て（片方のみ選択可能）になって、
どちらも投資対象は今のつみたてNISAの投資対象に制限される、
って理解であってる？
0475名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/02(月) 04:46:53.40ID:+ZlbAqHm0
楽天メインでもSBI銀行の口座は作っといた方がいい
30歳未満なら無条件で、30歳以上でも外貨普通預金(南アランドなら8円くらい？)
とハイブリット預金(1円)を放置しとくだけ(維持費10円未満)でランク２(ATM無料
5回/月、他行振込無料3回/月で楽天銀行のVIP相当)になる

ATM入金するにしても、一旦SBI銀行へ入金して、SBI銀行から楽天銀行へ
振り込めば即反映するし、ついでに3p/件貰えるしなｗ
0478名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/02(月) 09:18:17.11ID:vVSqUR7k0
>>477
銀行のセールストークに使われてるって事やな
んでもって積立NISAは銀行側の旨味がないから老人に売れてない...と
0481名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/02(月) 10:07:24.89ID:FVtInixY0
楽天銀行以外から楽天証券へリアルタイム入金（手数料無料で）や、楽天証券からの出金を楽天銀行以外へ（手数料無料で）できるなら楽天銀行に入金する必要はないのか。
0483名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/02(月) 11:26:13.63ID:VUA4nbXJ0
つみニーを来年から始めようと思うけど、マックス枠使ったがいいのかな
いま貯金としてはボーナス9割（年120くらい）、月5万ほどしてるけど（ちょいちょい下ろす）
嫁としてはリスクあるから全部枠使うのも…？といってる
そりゃリスクあるのはわかるから、おれも説得はできないけど…
0487名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 12:41:05.16ID:U8yei6jz0
全部枠使えるでしょ、今の残高全くないとかならそりゃ心配かもしれんが
0488名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 12:49:09.47ID:sHa0iP/v0
長い目で見たら枠埋めても埋めなくても大差ないから、夫婦で納得のいく方法でやるのが一番だと思うよ
0489名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 12:49:17.23ID:eVSMusRE0
投信に詳しくなって現金貯金のデメリットを論じれるぐらいになればええ
俺は缶ジュースの例え(100円→130円)で突破した
0490名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/02(月) 14:34:13.69ID:sHa0iP/v0
そういや来年から投資信託も外国税額控除対象になるんだっけ？
NISA関係無いけどさ
なんか色々変わって面倒だな
0491名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 14:43:08.69ID:aES0qf480
同じ投資信託を
2019年と2020年に積み立てていた場合
5年後に2019年に買った分だけ解約するなんてことが出来るんですか？
0492名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 17:03:11.62ID:EoCCzdMc0
楽天積立NISA
来年からの積立てを変更したいんだけど
いつ設定の見直しをしたらいいの？
一部の金額だけクレカ引き落としなんだけど。



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
引落方法を「楽天カード支払口座」から「クレジットカード決済」に変更したタイミングが毎月11日の3営業日前までの場合、
「クレジットカード決済」は翌月1日(休業日の場合は翌営業日)から買付が始まります。それ以降は翌々月1日からとなります。
0496名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 17:19:50.79ID:EoCCzdMc0
じゃ、もう変更しなきゃならんのでしょ？
でも、今年の残り枠が表示されていて、変更できない
0499名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 17:38:57.66ID:fPwVfl+O0
積立ニーサの配当金の受け取り？の有無って一旦登録すると変更出来ないですか？
0501名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 22:07:53.41ID:QbK6QGUR0
ずっと一般口座で積み立てきたけど、
これをニーサ口座に移管できたらいいんだが。。。

それができないからニーサ口座を作る気になれず
おかしなこだわり
0503501
垢版 |
2019/12/02(月) 22:20:03.58ID:glidaTSk0
一般口座で毎月3万積み立てるんだけど、
新たに積立ニーサ口座作ってそっちで積み立てたほうがいいかな
0506501
垢版 |
2019/12/02(月) 22:38:35.02ID:Js7t8HJT0
今まで積み立てたのは売った方がスッキリするかな？
0507名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 22:39:39.29ID:HRFcpyEZ0
10月普通nisa申し込んで、色々考えて120万も投資しないから積立nisaに変更したけど、やっぱり40万じゃ少ないから60~80万ぐらい投資しようと思うんだけど、普通nisaに変えたほうがいいかな？
積立nisa+特定口座で大丈夫ですか？
0514名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 23:42:59.89ID:5JnMRqeV0
積み立てニーサ初心者なんですが今って株価が全体的に上昇傾向にあると思うのですがこういう時は積み立てする金額を下げた方がいいんですか？
0520名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 00:31:24.28ID:xokBrAUD0
普通NISAで積立株式やってます。
高配当株を中心に買っています。
地味にプラスになってますが、これでいい？
0523名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 03:04:55.82ID:8hqQt+zw0
普通ニーサも選択肢あるんやな SPYDとか確かに魅力やし
めんどくさそうから積み荷地道にやるわ
0524名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 05:44:04.90ID:imnSMwZd0
>>520
日本株怖くね？
東証1部再編の話もあるし？
日銀のETFポジションも大きくなりすぎてるし？
0525名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 06:50:50.34ID:R66y7mTu0
楽天カードの今年の成績、毎日積み立てより3%近く高いからな。これでも高値掴みとか言われるのは笑う
0528名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 08:17:35.38ID:WNUlvOTN0
10月から積み立てNISAを開始したため、枠がスカスカです
枠を使い切るために以下の設定をしたんですが合ってますかね(SBI証券です)
・NISA枠ぎりぎり注文機能を有効化
・ボーナス月として12月月末を指定、金額として枠の残り額を指定
0533名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 09:43:07.03ID:bj3zpQl40
来年1月からつみニー始めようと思ってる
1月から始めるためには、いつまでに手続きが必要？（口座まで開設済み）
一気に40万ボーンがいいのか、毎月33,333ずつがいいのかどっちなんだろう？一気の場合は年初？年末？
0534名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 09:49:19.56ID:T7XACG2d0
以前ここで質問した者ですが教えて下さい
積立ニーサを今月から始めました。
楽天証券の口座に入金しておいた金が昨日全額楽天銀行に移っていました。
これはマネーブリッジによるものだと思うのですが、まだ何も買い付け等していないのに楽天銀行へ移ったのはなぜでしょうか？このままにしておいても買い付けしてもらえるのでしょうか？
ど素人です、よろしくお願いします。
0535名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/03(火) 10:01:12.66ID:zOwq7kUg0
>>518
念の為試算してみた
[条件]
・年利4%固定
・年初に120万投資
・一般NISAは5年目から積立NISA40万+特定口座80万
・一般NISA期限後は特定口座に移管してそのまま運用
・積立NISAは最初から積立NISA40万+特定口座80万

[結果]
一般NISA( 5年目):NISA551万、特定43.2万、売却時税額6400
一般NISA(10年目):NISA275万、特定1222万、売却時税額31.7万
一般NISA(15年目):NISA561万、特定1938万、売却時税額94.7万
一般NISA(20年目):NISA907万、特定2808万、売却時税額189万

積立NISA( 5年目):NISA225万、特定450万、売却時税額10.1万
積立NISA(10年目):NISA499万、特定999万、売却時税額39.8万
積立NISA(15年目):NISA833万、特定1666万、売却時税額93.2万
積立NISA(20年目):NISA1239万、特定2477万、売却時税額175万
0536名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/03(火) 10:11:55.30ID:dJUPMfEn0
細かい計算とかよくわからんから
なんとなく20年ならつみにー有利だろと思って始めたけど
あんま変わらんのね
0537名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/03(火) 10:15:22.73ID:zOwq7kUg0
>>535
あら一般NISA5年目だけ足し算間違えてたわwwwごめん
他の結果は変わらないよ

要するに15年以上続けるなら120万投資するにしても積立NISA+投資口座で運用した方がいい

因みに2024年からロールオーバー出来る様になるなら一般NISAの圧勝です
0539名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/03(火) 10:19:24.15ID:p0iJFHtN0
>>534
楽天銀行にお金がある事で金利ももらえる　もちろん楽天証券で積み立て設定した分も楽天銀行に入金さえされてれば
毎月自動的に買い付けてくれるよ
これが出来るのは楽天だけ
0545名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/03(火) 11:45:03.41ID:h2iCe71j0
>>539
マネーブリッジしておけば証券側に金が無くても
銀行側の金で売買出来るってのは知ってるけど

>>534の言う証券側の金が何もしないで
銀行側に移るってあり得るの？
0547名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/03(火) 12:02:42.99ID:mVuoazUj0
証券口座にお金がなくてもマネーブリッジで
銀行口座から引き落としされるけど
最初から証券口座にお金を入れないで買うのは
証券会社にとって心証が悪い？
0552名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 12:42:15.68ID:l0Z95EQa0
>>551
それって証券口座にいくら残すか設定があるのは銀行口座から買い物等で自動引き落としされた場合に設定積立額に届かないのを防ぐためかな？
銀行口座の方が残高不足になっちゃう方がまずい気がするな
0556名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 13:40:18.32ID:dJUPMfEn0
金利0.1とかウソやろと思ったらマネーブリッジだけ金利高いんだね
楽天嫌いだから使ってなかったけど羨ましいわ
株高債券高で赤いメガバンに放置してある俺の金利確認したら0.001だった
0557名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 13:52:33.32ID:CnsJ+/2M0
楽天証券は貸株利率もいい
リートだと0.5%銘柄ちらほら
春先は1%だった

レオパレス21が今貸株利率4%
信用買いして値上がり待ってる奴ら多いし
0559名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/03(火) 14:04:25.68ID:NVXyHVdm0
いやー株は難しい
積み立てニーサでほったからしてるのと別に300万円分株買ってみたけどマイナスになってる時の方が多い
利回り3％になるように株買ったから一応なんもしなくても1年で7万円くらい入る計算だけど
0561名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/03(火) 14:14:19.33ID:NVXyHVdm0
>>560
株主優待がある銘柄で利回りが良いのでここのところ下がりっぱなしのを何銘柄か買っただけ
配当が続くなら10年くらいは持ち続けたいので長期投資のみでやりたい
0562名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 14:23:27.83ID:4/0/16cH0
>>561
なるほどね
優待目的は精神的にも楽やね
配当利回りやPER、ROEなんかを重視するとなかなか優待が良いものがない
俺は泣く泣く優待を諦めたよ
0563名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 14:42:19.55ID:zOwq7kUg0
優待株好きだわ
どんどん銘柄増えていってる

優待株買ってる目線だと、日本株のインデックス投資って損してる気がして手が出なくなってしまった
0565名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 15:18:16.41ID:Jtd/1BwQ0
優待、高配当銘柄は業績無視して買われる傾向があるから
一旦下げトレンド入りすると低迷が長引くんだよな
0566名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 15:58:26.94ID:byiEvtoa0
>>561
そういうのをここで買い煽れよ。
ちょうちん付くかもしれないだろ？

ちなみにイオン、ANA、大和証券、ヤマダ電機、オリックス、外食は要らんわ。
0568名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 16:28:27.65ID:LZtRJBT+0
東証１部再編が時価総額による選別だった場合、篩われた企業の配当や優待は
消え失せる可能性がある
まあ、移行期間は設けられるだろうし、証券担保融資を受けてると唐突に配当や
優待を止めて株価を下げるわけにはいかないって事情もあるから、意外と穏やか
に収まる可能性もあるけど、、、
0570名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 17:06:45.61ID:dJUPMfEn0
>>569
証券口座a⇔赤いメガバン⇔証券口座b

今こんな感じでネット上で資金移動して手数料無料なんだけど
あおぞら銀行⇔赤いメガバン
の銀行間でも簡単に無料で資金移動できるんですかね？

何か月も放置してる金に0.2％つくなら移動しようかな
0571名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 17:31:30.24ID:uXPxogKt0
>>566
いや流石に株式板でやれよ…
0579名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 22:19:48.92ID:qYd2z2IA0
今まで株100派だったけど、バランスファンドも良いかもなと思って探してる
色々な記事見るとレバ以外だったらslim8均とそうそう変わらないか、むしろslim8均が勝ってる感じ
ざっとこんな印象だけど合ってるかね？
0581名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/03(火) 22:32:11.91ID:gVg3DwIa0
積立nisa、楽天証券の手続き終わったので注文だしといた。
投資信託初めてなので恐る恐るだけど楽天証券わかりやすいね
0584名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/03(火) 23:23:25.68ID:WpnMddlv0
>>581
何買うの？SBIだと買える銘柄広いけどさ　楽天経済圏なんで楽天にしよう！って開いた情弱です
オレの場合　セゾンしか買えないよ　手法だと
0587名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 01:19:53.01ID:V/IQshZj0
>>579
REIT絶好調だったからそれなりに見えるだけじゃね？
今の割高な債券とREITを62.5%の割合で持つって意味を考えてから買えばいい
0589名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 03:46:51.08ID:EWXnlEYw0
今年は楽天ポイントを積荷の積立に回してたんだけど途中で枠が尽きた
それで来年からはポイントを特定口座の積立に回そうと思うんだけど
何かいいのないかな？

積荷でslim8均を割合で4割弱握ってるからグロ３は以外で何かないもんか？
0592名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 07:58:08.91ID:XbZK1nIN0
>>558
後者って3ヶ月のを5.9ヶ月くらいに設定するやつ？
両方やってるけど、種が1000くらいなので大して貯まらない。
今の段階だけかもしれないが、投信や個別株の方が貢献してるわ。
0595名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 08:43:00.74ID:klyd7xG10
>>584
slim 全世界株（日本除く）
最初なんでビビってとりあえずは少額でやってみてる。
だから枠全然余ってるし全米気になるなーと思ってたけど全世界の米国割合がけっこうなもんだったからどうしようか考え中
0596名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 09:45:40.05ID:e0E+K72j0
オルカンと米国で注文しようかと思ったけどバランス8も気になる…
12日までに決めないといけないんだけど
初めてだとなかなかコレ！と決められないもんだね
0597名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 09:47:35.64ID:XrEmGZTP0
>>595
俺も最初は少額の3,000円から
別にビビってる訳では無いが、単純に資金が無いｗ
買ったのはニッセイ外国株インデックス
0598名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 09:53:44.90ID:g+Sh3nBU0
積みニーできたけど、来年から普ニーにするかめっちゃまよってる。おんなじようなやつおる？
0599名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 09:59:15.92ID:yUfQ0zOq0
>>596
なんで12日まで？
0600名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 10:04:19.37ID:9qmUng0P0
積み立てNISAを楽天カードで支払うか
別にするべきか
0601名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 10:21:58.55ID:GLycy3sf0
ツミニー33333円＋楽天カード50000円
0602名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 10:31:16.68ID:1kKOsuSc0
SBI つみにーと特定口座とiDeCoでつみたて
楽天カードで特定口座で毎月5万つみたて
100日線割ったら楽天の特定口座でETF摘み食い
これが俺のジャスティス
0605名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 11:22:05.18ID:ELu3/yNl0
1000万円くらいの、まとまったお金がある場合
ツミニーと楽天カードで1000万円分積みたてたとしても
一括の方が儲かるんだよね
0607名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 12:44:03.36ID:46xtJbVp0
運用成績考えなくてもSBIポイントなら1000万以上で0.2%ポイント貰えるしな
楽天ポイント乞食はどんなに頑張っても1万ポイントくらいだけど
0608名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 13:29:50.11ID:65oeVXW10
楽天カードでやるのめんどくさいから楽天証券と楽天銀行をマネーブリッジして即時入金でやってる
0610名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/04(水) 16:50:14.53ID:biDEqTt20
SBIポイントは中途半端に貯まって交換出来ないまま期限切れになるわ
もう少ししたらTポイントに変わるから、そうなれば再投資出来て助かる
0614名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 17:46:31.64ID:xmuprAT10
積み立てNISAを楽天カードで払って毎月500ポイントを積み立てNISAで使ってるけど
ちょっとした買い物と楽天トラベルくらいしか使わないけど気づいたらずっとダイヤモンド会員になってる
0615名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 17:48:32.06ID:IAkWR/xl0
TポイントはANAマイルだな。
1マイル2円換算で航空券に変わるから我が家では一番パフォーマンスがいい。年率24%の債券利回りしかも非課税とか、SP500も真っ青。
0619名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 18:28:24.13ID:uMzzfrG30
>>609
いくら？
0627名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 21:08:18.15ID:BAPRhBbi0
ちょっとググったら一時所得と雑所得の違いは
一時的な収入か継続的な収入かのちがいらしいけど
残高に応じて毎月貰うなら雑所得なんじゃね？
0629名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 21:25:35.36ID:+MqwZvfW0
来年の普通NISA枠で何買うか決めてます？
0630名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 21:27:07.17ID:VJLQ9MAB0
>>624
単なる考え方だけど、毎月の支払いに対して1%のポイントが付くから、結局毎月の支払い額分を債権としてカード会社にポイントと交換してるに等しい。毎月の支払いを均して1%×12ヵ月=12%の債券でしょ？

ANAマイルだと1マイル2円の価値で交換できるから、24%。

ポイントって、本来債務でしかなかったものが、債権化したところがすごいなって思う。
0632名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 21:37:39.87ID:1wiBKT370
12月に入ってまた下がってきたな。
0633名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 21:41:50.90ID:BAPRhBbi0
毎日100円使って１％ポイントバックだとするだろ
365日なら365％だから毎日使えば使うほどお得！
0634名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 21:42:09.60ID:Vd8NA4NO0
>>630
24％？普通に2％じゃねーか
それとanaマイルよくわからんけど
1ポイント=1マイルなのか？
そのカードは相当還元率高い様に思うがな
0636名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/04(水) 21:46:25.77ID:Vd8NA4NO0
あっ
100円=1ポイント=1マイル
って意味ね
なんとなく200円に1ポイントな気がするけどな
ってかスレチだな
0643名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 05:46:41.71ID:5fnCXzX80
俺も楽天経済圏どっぷりだけど、SBI銀行もランク２で小銭入れにしてる
会社指定の銀行から全額をSBIへ
SBIには10万未満の端数だけ残して楽天へ
楽天とSBIの残高を見ながら楽天の端数をSBIへ
基本的に現金が要る時はSBIから出してお釣りをSBIに戻す感じ
この両銀行、ライバル関係なんだろうけど相性良すぎｗ
0644名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 05:54:46.95ID:mFTLlEWu0
>>643
俺と全く逆だな
SBIは定期預金の金利が0.2%〜0.3%だからまとまった金はSBIへ
普段出し入れする金は普通預金の金利が0.1％の楽天だ
投資信託はどっちの証券会社でもやってる
0647名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 07:24:57.64ID:23gWG6oQ0
>>645
会社によっては銀行指定されるとこもあるよ
0649名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 07:44:58.04ID:YZJIzDw40
>>644
スルガ銀行も定期預金0.26%あるし
毎月残高20万以上で振込手数料無料が月３回無料、ATM３回無料だから
スルガ銀行と楽天銀行で融通しあってるわ
0650名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 07:55:28.17ID:kQcShY4t0
一般NISA終了なら、
その決定をした政党には投票しないだけだわ
0653名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 08:15:09.62ID:5ARII7pe0
>>645
>>651
IDいちいち変えるな
0654名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 08:20:26.10ID:/HZk0LrH0
>>646
う〜ん、伝わらないか。
理解させられなくて、済まんな。
0655名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 08:32:25.93ID:qmJOfuPX0
24%ワロタ
元本も12倍するから2%やぞ

あと、Tポイントからマイルへの変換って
Tポイント500→マイル250
だから1%になるんじゃね？
0656名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 08:55:38.03ID:F3WGWmVS0
本来給与口座は社員が自由に指定できるはずだが、会社の取引の関係とか手数料の問題で取引銀行に口座をつくるよう圧力かけるところはあるね
0657名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 08:57:29.53ID:F3WGWmVS0
ポイントは（見解がわかれる部分はあるが）無申告でいいだろ
もし指摘されたら修正すればいい
数千か数万ポイントの延滞税くらいたいしたことないだろ
0659名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 09:24:28.77ID:5lC9Ck+y0
8均等バランス47%米国22%
オルカン21%新興国10%
新興国だけプラスにならないなw
0660名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 09:28:23.46ID:9iq4GzEd0
法律的には給与は現金払いが原則で、労使同意があれば振り込みも可能ということになっとるから
企業側が振込先の銀行が指定行でなければだめだというのであれば現金払いを要求する権利が労働者側にある
0665名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 11:55:51.17ID:VDI86Pox0
会社入るとき、取り引き先だからと口座作らされた。
その頃はネットバンクは一般的じゃなかったんで、速攻でネットバンクに変えた。
0667名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 12:54:48.06ID:SpcZTqdl0
大学生の息子はバイト先毎に口座を作らされてる
中小だと振り込み手数料キツいんじゃね？
0668名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 12:55:12.48ID:QkC9ILtV0
いやーけっこう指定されることあるよ
今まで働いたとこあるとこ（バイト含め）どこでもいいと指定と半々くらい
0675名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 14:45:45.88ID:6AoJAT0q0
>>674
結果オーライだな
0679名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 16:19:08.71ID:ICdqyae00
>>660
へぇ。
親戚の頑固爺さんが有名大手企業の窓際族だったんだけど
リストラ圧力にも徹底抗戦するような人で、給与を現金で貰い続けていてすげえなと思ったわ
0682名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 17:15:06.54ID:B6CmJ88O0
みんな結構ネットバイキングなんだな
俺は世間的に取り残されてることを実感したよう
なんて日だ
0685名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 17:34:47.65ID:hCVYb4UE0
>>655
だから年利さ。
借金して毎月1.5%って言わないで年利18%って考えるだろ？ その逆。

Tポイントはその通りだな。紛らわしくてすまん。ANAマイルが1マイル2円だから、マイルをできるだけ貯めるためにTポイントもANAマイルに交換。
0686名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 17:44:22.71ID:rmJqerpS0
>>682
よく銀行は詐欺だとか日本は銀行で投信買う奴が大半だとか
この手のスレでえらそうに書き込まれてるけど
実際、人数にしたら銀行で買う奴なんて2割ぐらいになってたはずよ
2000年からはもうネット時代よ
ネット銀初のSBI銀行も2006年に開業して俺もその時に作ったけど
加入者と預金残高が異常な伸びだったからね
ネットアレルギー世代の高齢者がいなくなったら対面銀は終わるでぇ
まあ地銀はSBIが統合していきそうな雰囲気あるけど
0687名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 17:47:00.36ID:ICdqyae00
>>685
余りにも、知能が低すぎるよ。
そんなんで投資とか辞めたほうがいいぞw

>>630
毎月５万積み立て
毎月500ポイント

年間60万円積み立て
毎年6000ポイント


20年で積立総額1200万円
ポイント総額12万ポイント



20年で1212万円にするには、年利0.1%の利回りw
0688名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 17:50:48.90ID:ICdqyae00
典型的なポイント乞食w

目先の利益だけ大きく見えて、実際はほとんど利益が無いことに気付かないw
0690名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 17:56:57.99ID:hCVYb4UE0
>>687
だから累積、積み立てじゃないんだって。
毎月5万使うなら、年間5万カード会社に預けてるのと雑に言って、ほぼ一緒だろ？
0691名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:05:15.39ID:wDMep+j70
>>687
流石にポイントと原資も複利計算させてくれww

>>690
いや...
あなたは何でTポイントを貯めようとしていらっしゃるのでしょうか？
SBI投信マイレージなら多くても年率0.2%しか貯まらないよ？
一回計算式書いてみて？
0693名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:07:21.69ID:hCVYb4UE0
カード会社に毎月10万払って年間1200ポイントです。
を
カード会社に毎月10万預けてます。
生活費に10万払ってます。
ポイントは年間1200ポイントです。
に分解すればいいか。
0696名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:09:34.82ID:/vYqh1fd0
きっと毎月の支払い5万は出費ではなく
カード会社に金を貸したと考えてるな
それでいて翌月にその5万返ってきて
またそれを貸してる　

もうついて行けないw
0697名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:10:53.00ID:wDMep+j70
>>694
楽天ポイントで投信買えるんだから、普通に元本+1%すりゃ良いやん
なんでポイント死蔵させる必要あるんだよ
0698名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:11:20.02ID:hCVYb4UE0
>>692
だから、本来は債務なのに、ポイント制によって債権になって年利24%の(仮想)債券だよなって話だよ。
0702名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:24:41.20ID:wDMep+j70
>>698
なんか可愛そうだなw
一応言いたい事は分かったが

>>699
毎月50000円カード積立でリターン5%の投信買ったとする
そうすると翌月500ポイント来るから50000円カード積立して500ポイントで同商品を買う
これで毎月50500円分の投資を買えばポイント使わない場合より20年で205,517円増える

なんでポイントは使わず放置で計算してドヤってるのか...
配当金は単利wwwとか言って再投資無視するのと変わらんぞ
0703名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:26:25.23ID:rmJqerpS0
SBIの雪だるま先進国が信託報酬値下げしてたのか・・・
最近はあまりチェックしていないから気付かなかったけど
今回はすぐにsilm先進国は追随してくれたんだね
ようやくもう誤差のレベルに突入したからな
しかしSBIの攻撃は凄いねぇ
むしろSBI様って感じだわ
後はSBIは新興と日本も勝負しかけてくれないかなぁ
0706名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:39:10.40ID:wDMep+j70
>>705
要するに元本+1%増やすのはリターン0.1%増やすのと等価だから意味ないって事言いたいんか？
その通りやな^^
配当金も捨てとけ
0707名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:40:50.84ID:ICdqyae00
>>702
ポイント乞食の思考はすごいなw

まず、ポイントは投資に使う必要がなく、消費税がかからないものに使うのは情弱。

そして、ポイント再投資するなら、
>>705の銀行預金の利息で得たカネで投資を買っても同じことだw

君にとって、利息0.1%の銀行預金は素晴らしいのか？
0708名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:41:42.17ID:ow/bH7L+0
喧嘩するなよ
0710名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:44:50.97ID:/vYqh1fd0
>>707
前にも気になったが
ポイントを消費税の所だけど
税別部分の支払いに対してポイント使える所とかあるのか？　あるんだったら教えてほしい
0711名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:54:10.18ID:hCVYb4UE0
>>702
やっとわかったか、低能。
0713名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 18:58:03.97ID:wDMep+j70
>>711
せやなすまんすまん
年120万投資してる中の6000円増額なんて端数ですわ

投資始めたて5年間位だな結構な結果が出るの
0715名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 19:21:13.18ID:wDMep+j70
どっちかっていうと積立投資の弊害やな
7年もすれば月々の積立額なんて資産から見て1%程度にしかならないから積立自体が意味を成さなくなってくる

ある程度積立したら節約とかして投資額増やすよりリターン0.1%でも高い投資先を検討した方が有益って事やね
0716名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 19:39:44.84ID:bKhC93JZ0
グロ3 保有者の平均リターンは15%とか20%とか嘘臭えと思ってイナゴ急増があった4月くらいからの成績でみたら＋12〜3%って感じ。自分は15%ほど。
その後の買い付けもあること考えると、実際グロ3保有者の平均リターンって10%くらいなんじゃないかな。
0717名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 20:43:09.69ID:wDMep+j70
年率に直してんじゃない？
ここ6ヶ月の年率リターンが36.18%で積立考慮して半分の18%くらいにはなりそう
0718名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 20:48:13.93ID:EhnoemTV0
やっぱりある程度積みあがったら月々の積立はむなしくなるよね
暴落の時はあっという間に蒸発する金額だろう
むなしさを感じたらもうストップして大暴落の時だけ買い付けようと思う
0719名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 21:13:36.09ID:q3d4tgVq0
配当金と分配金って同じ意味でしょうか？
0721名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 21:36:21.93ID:PaVVUVUF0
12月に入ってすごい勢いで減ってきてる。プラス分がなくなる勢い
0723名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/05(木) 21:54:22.86ID:drNFveNH0
メジャーSQ前はいつも荒れる
0727名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 00:59:36.16ID:4MJNYNeU0
年末ていつまでに注文したらいいん
0728名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 07:57:31.07ID:ZrsouZSD0
バフェット太郎です。

2019年11月末の資産総額は約7500万円と、前月の7260万円から240万円（+3.3％）増加しました。


11月は新規で50万円入金しました。

現金比率は7.1％と、前月の7.4％から0.3％ポイント低下しました。これは市況が好調だったためです。


11月はプロクター＆ギャンブル（PG）とベライゾン・コミュニケーションズ（VZ）の二社から計1130.59ドル（約12万4000円）、税引き後810.85ドル（約8万9000円）の配当金を受け取りました。


11月はファストフード世界最大手のマクドナルド（MCD）の株式を195.34ドルで30株、5860ドル（約60万円）分買い増しました。


バフェット太郎10種の構成比率最大銘柄はプロクター＆ギャンブルが12.5％で、次いでウォルマート（WMT）が10.4％、アルトリア・グループ（MO）10.1％と続いています。

反対に、構成比率最小銘柄はエクソン・モービル（XOM）が9.1％、次いでIBMが9.3％となっており、12月はこのうちのどれかを買い増すことになりそうです。


11月の騰落率はS&P500種指数が+3.4％だったのに対して、バフェット太郎10種は+1.4％と、2.0％ポイントアンダーパフォームしました。

これは、米国株式市場が史上最高値を更新するなど強気相場が続く中で、連続増配高配当株などのディフェンシブ銘柄が冴えなかったためです。


配当再投資込みの累積収益額は14万4000ドル（約1580万円）と、過去最高を更新しました。

さて、バフェット太郎が保有する銘柄はどれも地味で退屈な銘柄ばかりなので、強気相場が続く中で市場平均をアンダーパフォームすることは想定の範囲内です。
ただし、米経済がリセッション（景気後退）入りするなど弱気相場入りすれば、これまで買われすぎていた銘柄が大きく売られるため、パフォーマンスはいずれ逆転すると思います。

そのため、いかなる景気局面であっても「バフェット太郎10種」を愚直に買い増し続けるだけです。
0729名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 08:09:16.49ID:ZoGPmX4E0
全米に全振りしてるんだけどアメリカがこんなに株価上がってんのに
ちょっと下がっただけでアホみたいに利息減ってる
ひょっとして積み立てニーサって意味ないんじゃないか？
0734名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 09:55:23.35ID:0bawaJEn0
>>729
そう。ほとんど意味ないよ。
高値だろうが買わせて信託報酬を得ることしか考えてない制度だから。
顧客本位の制度ではない
0738名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 13:03:52.86ID:c8bpCnXF0
貧乏人同士仲良くしなよ＼(^_^)(^_^)／
0739名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 13:25:24.70ID:cVbqNiGW0
グロ3は12月24日15:00を過ぎてから申し込んだら来年のNISA枠か
USA360も同様
グロ３は5営業日後、USA360は4営業日の受け渡しだが休場日があるから
若干早めに申し込んでも来年扱いだ
0744グランドマスタ−
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2019/12/06(金) 16:12:13.79ID:gwXSubxy0
>>743
--

心配--ないさあああああ---

12月は＝ボナス+++それに+給与＝アハハハ

--12/2--トヨタ----ボナス--平均が１２８万--・・・・おんぎゃああああ

---12/10--公務員全員---ボナス--ううう---あははははは


せやから--ゆうてる--やろおおおおお---おおお
0745名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 16:58:59.21ID:n8CVcbHJ0
>>737
普通に考えりゃわかるだろ
0749名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 18:24:38.00ID:a8SZoo0G0
>>748
この糞仕様のまま枠広げて儲けるのは証券会社だけ

まぁ、普通NISAが終了なったら投資ベテランの人らが積立NISAに来て、国へ不満ぶつけるようになるだろうから
仕様変わるとしたらその時かな
0750名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 18:28:36.50ID:JVhbzC+c0
3万20年積み立てても、非課税は100万程度？
0753名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 18:51:46.29ID:AAHPe8ie0
>>745
逆ギレかよ
0757名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 20:07:48.73ID:NKmDK5Xg0
>>755
54歳で罪にー始めた俺が通りますよ
物事は、いつになっても遅いっていうことはない
100まで生きりゃかなり貯まってるでしょ
0760名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 20:26:55.00ID:++i/AxVe0
>>756
積み立てNISAは国が足りない年金は自分で稼げよってメッセージだと俺は受け取ってる
なので45歳までに始めれば遅く無いと思う
早ければ早い方がいいので30から投資するのは全然OK
だが、年40万投資出来る余裕が無ければまずは自己投資をして稼ぐ力を付けること
0762名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 20:33:42.91ID:lbc5v86P0
積立ニーサでバランス型ファンドに上限まで投資した場合（年40万円）
5年くらいでどの程度増えるものですか？
0763名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 20:35:11.53ID:wTuP77ys0
>>757
つみニー始める前は他に何か投資してましたか？
積立だと面白味は少ないけど個別株よりは安定してますよね
0767名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 20:40:09.82ID:q0177BIV0
>>762
5年でいくらかなんて聞いてどうするの？　20年近く放置するのが積み立てNISAの大原則だよ
けどバランスファンド選択するのは正解だと思うよ
安心して放置出来るから続けられると思う
損益通算や途中売買不可な制約もあるからバランスファンドが有利になるよ
0770名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 20:41:49.09ID:lbc5v86P0
>>766 >>767
素人なのですみません
0773名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 20:45:50.19ID:H8uU0F5B0
バランスは安心だけど、株100に対して「有利」とはいえないよね
どっちがいいとかは言えないわ
0774名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 20:50:16.91ID:qJn31WNO0
バランスばか、株100ばかどちらが勝つか20年後に分かる
0776名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 20:53:41.30ID:cVbqNiGW0
全世界株を積立NISA一杯に20年持てば最頻値で66万増える
10年以内のリセッション期待してるならバランスでいいんじゃね
0777名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 20:57:56.04ID:oOmGn/ZX0
俺も積立NISAだけならバランスファンド買うだろうなぁ

机上の計算値なら株100なんだろうけど、全力で月3万とかなんでしょ？
そんなリスク取れないわ
0779名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 21:04:04.91ID:nZ2nA6vF0
今日も減るかなぁ
0780名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/06(金) 21:04:26.42ID:NKmDK5Xg0
>>763
投資を始めた時、アーティストハウスっていう糞株に嵌り込んでしまい、都合300万溶かした
そのショックで10年以上相場を離れていたが、老後の資金計画をしてみると全く足りないので舞い戻ってきた
個別には懲りたので、投信とETFでやっていくつもり
0781名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 21:22:48.93ID:wTuP77ys0
>>780
貴重な体験談ありがとうございます。
銘柄に惚れすぎるのも危険ですよね

別に20年保有する義務もないし、個別も続けながら無理ない範囲でつみニー始めてみます
もし暴落したらETFまとめ買いですね
0783名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 22:06:51.98ID:xE1KzKRH0
>>782
どういう計算かと思ったら、1000万一括で入れて毎年60万取り崩していったら何年持つかの計算かよ
何でそれを出した
0784名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 22:15:53.07ID:46OP0egB0
>>782
他のスレでも株100一括投資で20年後の最頻値はマイナスとか書いてあるのを見てそんなアホなと思っていたけど、これ見て勘違いしてたのか
読解力ゼロなのかこいつ
0785名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 22:26:43.53ID:q0177BIV0
大勝はほぼ無く期待値は低いが、最頻値が高めで元本割れがほぼ無いバランスか
大勝もあり期待値は高いけど最頻値がマイナスで元本割れリスクもある株100か
ファンドの海が気に入らないならそれも良し、信じるのも良し

人生一度だけの長期投資。やり直しやリセットボタンは無い。さてどうするか？
個人の人生観が見えるね
0786名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 22:27:57.15ID:nvBnI8HK0
便所の落書きなのにカッコつけすぎワロタ
0787名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 22:56:39.41ID:yj27pHeQ0
http://guide.fund-no-umi.com/tools/aa.html
みんながインデックス運用になっていったら正規分布になるような気もするがどうなんだろうね
0788名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 23:02:48.73ID:zbH9/rpF0
>>787
現物に限るが
100を投資したとして
最悪値は0だが上限は無限大だから、どうしても正規分布のような左右対称な形にならないと思う。
0789名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/06(金) 23:07:05.93ID:a8SZoo0G0
>>783
1000万とか60万とかそんな数字は関係ないんだが。最頻値のことだぞ？
>>784
別のサイトも探そうか？
おまえは何を勘違いしてんの？
0803名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 00:31:13.12ID:cv4Sw32+0
ただ為替ヘッジ無しなので逆相関にならない。ヘッジありなら相関係数もいじらないとダメ
ウェルスナビとかも同じように計算してるよ
0807名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 00:45:02.59ID:cjAmgxvh0
2万楽天全米で1万emaxスリム日本除く世界
現在12万つみたてNISA先月まで7000 円利益だったのにいきなり5800円て…
11月末に売った方が良かったんだろうか

初めてのだだ下がりで勝ち組になるかすっからかんで首括るかって空気をヒリヒリ感じるわ
0808名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 00:50:43.55ID:2VPtAriP0
>>807
今売ると20年間非課税の枠を早くも放棄することになる。
これが積ニーが糞と言われる所以

そもそも、これから先、マイナスになることも必ず来る
十数年かけて積み上がって金額が大きくなっても十分ありえる。

その時に慌てても時既に遅し。
だから積ニーこそ、バランスファンドという鋭い意見がある。
0809名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 00:55:03.47ID:2VPtAriP0
売りたくても売れない。売ったらバカみたいだから。
過去に買った分の見直しができない。
これが積ニー。

証券会社は、20年間信託報酬を取り続けることが期待できるのでメシウマ
0810名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 00:58:49.87ID:2VPtAriP0
例えば今年、楽天全米を40万買いました

五年後に、新・楽天全米が発売され信託報酬が半分に安くなりました。

じゃ、以前40万で買った楽天全米を、新楽天全米に乗り換えたい。

これが積ニーではできません。
旧楽天全米は20年持ち続けなければ非課税枠を放棄することになります
0811名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 01:00:04.99ID:TnkYwq/w0
全部8万円にしたら
リターン4.71　リスク12.56で
最頻値で40万が30年で83.6万
色々いじってみたけどこの辺がマックスかな
0812名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 01:02:02.39ID:2VPtAriP0
リターンを出さなきゃ意味がない非課税枠

だったらリターンを出す確率を上げる為に、より低リスクなファンドを買うべきなのである。
0813名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 01:04:11.89ID:w0e9klLm0
40万を20年で20年後に最頻値が105万~106万くらいになるのは
リターン8%、リスク15%くらいの場合
あとはリスク0%としてリターン5%の場合
過去の数値だけ見ると実績としてあるが、今後の成績として想定するなら楽観的かな
多少下振れしても人生に影響でないように、利益想定は半分の30万程度で人生設計したほうがいいな
0814名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 01:04:12.19ID:w0e9klLm0
40万を20年で20年後に最頻値が105万~106万くらいになるのは
リターン8%、リスク15%くらいの場合
あとはリスク0%としてリターン5%の場合
過去の数値だけ見ると実績としてあるが、今後の成績として想定するなら楽観的かな
多少下振れしても人生に影響でないように、利益想定は半分の30万程度で人生設計したほうがいいな
0815名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 01:04:29.20ID:2VPtAriP0
>>811
がっかりな数字だよな。

手動リバランスでリスクを減らしリターン向上できるわけだが、
リバランスできない積ニー
0816名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 01:09:15.04ID:2VPtAriP0
つうか、何年かしたら、iDeCoみたいにスイッチングできる仕様変更があると期待する。
あまりにもふざけてるよ今の仕様は
0818名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 01:16:37.14ID:TnkYwq/w0
やっぱり5年で大きく儲けて終了のほうがいいかな
来年は株だけ
金利見ながら四年間は
リートと債券を徐々に増やす
なるべくリートと債券を安く買う
0819名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 02:10:55.02ID:JVVy5i5b0
株100
・元本割れに抵抗ない
・特定口座などにリバランス可能な資産が充分ある
・20年目だけ見ず翌年翌々年と見ていけば平均で勝つから

バランス
・元本割れだけはしたくない
・よく分からないor分かるけどリバランス面倒くさい
・NISA枠内でリバランスしたい
・最頻値マイナスの株100はキチガイ

って感じかね？
0821名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 02:41:02.40ID:JVVy5i5b0
元本割れ怖いなら投資とかすんなよって思うよね

面倒くさい or リバランスするだけの資産がNISA外にない
ってのは非常に納得出来るんだけど、それ以外は屁理屈にしか聞こえん
0823名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 04:20:51.65ID:TnkYwq/w0
新型NISAが報道されてるね

枠は122万
一階が積立20万　二階が102万
最大610万非課税運用

102しか無いからロールオーバーは
させないつもりかな
0824名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 06:29:31.34ID:jK/kw7F60
楽天のUSA360ってどうなんだろ？グロ３と似たコンセプト？
良さ気なら積荷3.3万に特定口座でUSA360を1.7万積めば
ぴったりで捗りそうなんだけど、、、
0825名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 07:11:13.37ID:bh8rMGzK0
>>823
迷走しまくりやね
積み荷の人がやることなくても楽しめるように話題を提供してくれているのか
ふつに積み荷新型兄さん新型積み荷と企画を乱立させて選ぶ楽しみを作る作戦か
0829名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 07:59:12.82ID:XvPbvmHi0
そういうのは株価に折り込み済みなんだよ
なんでお前が気づいている事に市場が気付かないと思うのか
0831名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 08:40:07.86ID:ufc8LWMy0
新NISAは損益通算できるようにして、投資元本内でスイッチできるようにすべき。つーか1億くらいまで無税でいいんちゃうか〜
0832名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 08:43:50.71ID:ZW+6mM+q0
>>824
USA360は債券に引っ張られている。今後もアメリカの利下げがあるなら期待できる。利上げなら苦戦。
初期組みだが今で一ヶ月経過で1.1%Upだね。
0836名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 10:21:53.30ID:ZW+6mM+q0
単純に素人の意見が一番まともで正解かも知れない。機会損失？
バランスメインで行っても世界のインフレ率位は増えるんでは？預金よりはマシ
0837名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 10:57:39.06ID:ezl/O8TL0
>>804
最頻値は"最も多く出る値"ってだけで投資する上で全くといっていいほど意味のある数字ではないよ
意味があるとしたら,中央値はいくらとか、元本割れ確率とか
例えば値段が100の金融商品Ａ,Ｂの予想される1年後の値段のばらつきが以下だとして
Ａ 80, 85, 90, 95,100,100,105
Ｂ 90,100,100,105,110,115,120
最頻値はＡが5上だけど、中央値はＡが95,Ｂが105く、相加平均はＡ93.57,Ｂ105.71
元本割れ確率もＡの方が高い
0839名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 11:20:48.90ID:0lvvgcN00
イギリスのISAを丸パクリするだけでいいのになんで余計なことするんだろ
・枠120万
・スイッチング自由
・期限廃止

これに統一でいいよ
0840名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 11:29:00.10ID:enmsRxaD0
>>837
一年後がどうの短期目線の典型的な株100厨がおいでになりました
この類の輩は最頻値をムキになって否定し意味のない中央値を崇拝するのが特徴ね
例も例になっていない恣意的な捻じ曲げ
0841名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 11:31:23.12ID:q/VoOo2A0
長期的な世界の経済成長やお金の増加を信じてインデックス投資をしているのならば、あまり意味の無さそうなシミュレーションではある
0842名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 11:34:47.80ID:1Z1qaqp30
まあ持っているのは大半が毎月分配型だから
5年も経過すると120万円が100万円ぐらいになっているｗｗ
0843名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 11:36:03.52ID:d6Qpyn3t0
よくわからんが、証券会社やらが期待値だけ見せて買わせようとしてるんだから
より現実的な最頻値を参考にするのはリスク管理において有意義と思う
0844名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 11:39:30.80ID:odjwqM1t0
世界には金を転がして一儲けしてやろうという人が沢山いて、人口増加に比例してその数もお金の量も増え続ける
機械的なリスクリターンのシミュなんか無意味だよ。儲けてやろうっていう人間の感情が入ってない
もちろん感情があるから狼狽して逃げ出す事もあるから大暴落もあるだが、世界的に欲望が勝ってきて今がある
過去のデータによるシミュの方が人間の感情が入ってる分全然参考になる
0845名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 11:43:37.53ID:6Yrf/1sd0
インデックス投資してれば確実にお金が増えるらしいみたいな風潮あるからな
たまには悪いデータも見とかないとどんどん楽観的になる
0846名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 11:53:56.61ID:d6Qpyn3t0
>>844
バブル崩壊後は、過去のシミュレーションが無意味なくらい低迷を続けたよね

つまり人々の感情が反転したから。
過去シミュレーションは、人間の感情が入ってるからこそ、未来予測には当てにならない
0847名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 11:56:23.54ID:odjwqM1t0
そりゃあ一国集中なら沈む時は沈むよね
だから地域分散資産分散をして世界に乗っかるんだよ
まあ、突如資源が枯渇して世界が沈んだらすまんな
0848名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:01:46.27ID:d6Qpyn3t0
世界は常に日本に遅れている

リーマンショックでも米国は、バブル崩壊後の日本の金融再生を参考にした

欧州も日銀のマイナス金利政策を参考にして真似した

今、世界に先駆けて超高齢化社会に入る日本の政策を世界中が注目している。
どのように乗り越えるのか？あるいはどのように破綻するのか？

世界は後から日本の歩む道を進む
0849名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:16:50.87ID:nnMD97cq0
上限1000万
期限なし
0850名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:17:58.77ID:tjuHvqeI0
楽天証券なんですけど今マックス額で投資してるのですが、月々の設定額って途中から簡単に変更できますか？
0851名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:20:09.00ID:ezl/O8TL0
>>840
何故数値の意味の話してるだけで株100厨とかレッテルはって、ムキになって攻撃するんだろ

例えば

Ａリターン5%リスク20%
Ｂリターン1%リスク6%
で計算すると
30年後
http://guide.fund-no-umi.com/tools/aa.html
Ａ上位50%127.8万、元本割れ確率22.5%、最頻値115万
Ｂ上位50%253.2万、元本割れ確率18.4.%、最頻値86.9万
単純なリターン重視はＢ、元本割れ回避したい人もＢを選ぶ
最頻値を重視する理由はない
最頻値は単に"最も頻度の多い値"ってだけ
リターン評価のための中央値や平均値を使ったり、リスク回避のための元本割れの確率や、下位30%を使ったりすることは意味あるが
しかし最頻値はそういう評価において意味のある数値ではない
0852名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:24:15.33ID:GbZHy7LH0
現実を完全に無視したモンテカルロ法のシミュレーションに何の意味もないわ

100年以上の長期にわたって株100%が債券100%を大幅に上回ってる事実があるにも関わらず、
その過去の統計データから算出されたはずのリスク・リターンを用いたシミュレーションがその事実を反映してないのなら、そのシミュレーションのメソッドがそもそも誤ってる
https://i.imgur.com/wxUtDfq.jpg
0856名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:39:34.84ID:d6Qpyn3t0
あなたはプロ野球選手です

年俸3億円を提示されました。一年契約です。
もう１つ提示されました
年俸2億円の五年契約です。

どちらを選ぶかは、リスク、リターンを計算することになります

富裕層はこのリスク計算に長けています
0858名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:45:48.25ID:ezl/O8TL0
>>853
だから俺が言いたいのは最頻値が無意味ってだけ、シャープレシオ重視やリスク回避の投資とかは否定してない
最頻値が高くてもリターンが悪いだけでなくか、元本割れの値も悪い場合があり、評価に使えない数値ってこと
0860名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:46:34.53ID:RbLH9IjF0
翌年FA取得できるなら、翌年成績が良ければもっと好条件を取れるかもしれないよ
そうなると5年縛りは損
0861名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:48:02.94ID:hOfH4ewm0
最頻値ってあれだろほんのちょっと表が出やすいコインを3回投げたら表表表が一番出やすいみたいな思考だろ
0863名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:49:40.70ID:GbZHy7LH0
>>859
過去の統計データに基づいたリスク・リターンからシミュレーションして、何故その過去の現実の通りの結果が導き出されないのか？
それはシミュレーションの方法に問題があるからだ
0864名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:50:10.18ID:WiV7rj7K0
>>856
文句無しに後者だな〜けど若い人は前者
長期投資語る例としては良くないが考え方はわかる

リターン低い方がシャープレシオ高いのが普通なのに、リターン高い方がシャープレシオ高い例持ち出してる奴はどんなお花畑の住人なのか？
誰でも2つ共高い方選ぶわw
スルーするべきなんだろうな
0867名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:58:13.41ID:RbLH9IjF0
ファンドの海を信じるとすれば、ひたすらに幸運を引きまくって今の株価が形成されている事になるね
あんまり正しくないんじゃないのやっぱり
0868名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:58:16.50ID:d6Qpyn3t0
>>863
データも直近ほど、新しいほど重視される
古いデータほど当てにならなくなる。

一週間前に出した今日の天気予報が当たらないのは、直近のデータが欠落してるから
0869名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 12:59:45.99ID:L7YH0c4J0
785 自分：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2019/12/06(金) 22:26:43.53 ID:q0177BIV0 [2/2]
大勝はほぼ無く期待値は低いが、最頻値が高めで元本割れがほぼ無いバランスか
大勝もあり期待値は高いけど最頻値がマイナスで元本割れリスクもある株100か
ファンドの海が気に入らないならそれも良し、信じるのも良し

人生一度だけの長期投資。やり直しやリセットボタンは無い。さてどうするか？
個人の人生観が見えるね

上記のレスの後半部分が重要　最頻値を否定する人は俺は気に入らない結果でたら人生やり直せると言うのと同義
0873名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 13:09:49.33ID:ezl/O8TL0
>>869
だから最頻値は元本割れ確率とは関係なんだってば
リターンより元本割れ確率を低いのを選ぶのはひとつの考えだけど、最頻値を基準に選ぶのは意味がない
0875名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/07(土) 13:16:50.51ID:GbZHy7LH0
>>874
掛け離れた要因はそもそものメソッドが誤り
根拠は、「過去の統計データから導き出されたはずのシミュレーション結果が、その過去の現実とあまりに掛け離れているから」
誤ったメソッドを用いたシミュレーションが今後の未来を反映できるはずがない
0876名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/07(土) 13:17:34.95ID:6Yrf/1sd0
過去のチャートを期待リターンにすればシミュレーションの期待リターンもそれになるしかけ離れてなくない？
0878名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 13:18:56.95ID:GbZHy7LH0
>>876
そうなるはずなんだが、過去の期待リターンとリスクを元にファンドの海でモンテカルロ・シミュレーションを行うと全く違う結果が得られる
もはやこのシミュレーションが誤っている、少なくとも現実を反映していないとしか言いようがない
0879名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 13:20:41.04ID:NrEGMWiI0
>>874
正規分布的にはリスクの最大最小って0〜∞だけど
現実は国などが関与するからある程度酷い値動きしたら調整入るからなじゃない？

個人投資家しかいなかったらシミュレーションに近い結果出るのかもね
0881名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 13:33:04.35ID:TnkYwq/w0
2000から2019でモンテカルロシミュレーションして
その結果が過去の実績に近づくような
メソッドを作ればいいんだよ

相関は相場の状況で変わるのに固定しかない
トレンドは波があるのに考慮してない

昔コンピュータ囲碁をモンテカルロ法で遊びで作ってたけど
シミュレーションが間違ってると弱い
アルファ碁が強いのは評価関数を機械学習してるから
0882名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/07(土) 13:33:54.87ID:6Yrf/1sd0
>>878
これ過去20年のs&p500のリターンとリスクでシミュレーションしたやつなんだけど、期待リターンはチャートと同じにならない？
何か間違ってるかな
https://i.imgur.com/NQ3hVJC.jpg
0886名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 13:48:00.93ID:NrEGMWiI0
まぁ、このシミュレーション結果も一つの参考って事で

結局ロボアドみたいなアセットが最適になるんでしょ？
0888名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/12/07(土) 13:49:48.83ID:ezl/O8TL0
>>878
過去の期待リターンで相加平均でなく相乗平均使ってない？
相加平均リターンと標準偏差使えばシミュレーション中央値がぼぼ過去の現実と同じになる
0890名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 14:00:20.15ID:TnkYwq/w0
ロボアドやってる奴の今年の収益微妙だよね

今年は金利が下がっていく一年だったから
年初からリートと国債全振りで良かった

リターンとリスクだけ見てたら
金利トレンド循環を見てない
0900名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 14:46:48.19ID:ERfNIyS00
>>891
原則としてリスクの低い商品に投資した人だけが、2階部分にも投資できるようにする。

低リスク商品（多分、積みニーの投資信託）に最低20万は入れないとNISA枠(102万)は使わせないってことか
どうしても信託報酬がとりたいらしい

現NISA廃止予定に比べればマシかもだが低リスク商品がゴミオンパレードだと糞化するな
0901名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 14:49:29.57ID:1nHPIdrm0
積立なんて絶対やりたくない場合、１階部分で２０万買って翌日売ったとしても
２階１０２万の枠は使えるのかな
0902名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 14:50:25.72ID:ERfNIyS00
ほぼ変動の無い債券で埋めて、即解約でも使用可能なのか、低リスク枠が埋まってる状態でないとNISA枠が使えないのか、どっちだろうな

低リスク枠の埋め率に応じてのNISA枠提供だと糞やな
低リスク10万＝NISA枠51万までとか
まぁ流石に手間になるから、それはないか
0906名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 14:59:27.46ID:qnuebUCl0
わざわざ新しいシステムにしなくても、
現状のつみニーを1階部分、ふつニーを2階部分として定義すりゃいいのに
0907名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 15:02:04.42ID:HPE212+z0
よく読むと2階部分も用途限定されるみたいだな。
もともと廃止するつもりだったふつニーをお情けで縛り付きで延長させてあげようってことか。
0910名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 15:04:28.42ID:ezl/O8TL0
>>894
いやなるよ、
相加平均リターンとリスクをつかってシミュレーションすれば、シミュレーションの中央値と実際の値がほぼ同じになる
0914名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 15:14:06.66ID:1nHPIdrm0
2019年に買った枠は新NISA１年目の2024年にロールオーバ―することになるが
年初のロールオーバー時点で１階部分は埋まっていないけどどうするんだろ
0915名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 15:14:19.95ID:/8bXjlyE0
ニーサ枠ジュニアニーサ枠はマジで売って欲しい奴いるだろな

それなのに使わないやつなんなの
全国民ニーサ宣言！ここ5ちゃんねるで宣言する！！
0918名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 15:19:06.70ID:ezl/O8TL0
>>912
だから相乗平均リターンを使って相加平均リターンを使ってないからそうなる
リスク入れてモンテカルロシミュレーションする場合、相加平均リターンを使えば中央値がほぼ実際の値になる
0919名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 15:19:06.94ID:ezl/O8TL0
>>912
だから相乗平均リターンを使って相加平均リターンを使ってないからそうなる
リスク入れてモンテカルロシミュレーションする場合、相加平均リターンを使えば中央値がほぼ実際の値になる
0920名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 15:39:44.03ID:NCmx9XvI0
なるっつー人はシミュレーションのコードと実行結果出せばいいのに。
期待リターン中心に正規分布の乱数でT+1の評価額出すのを繰り返して期限決めて集計するだけでしょ。
0921名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 15:54:17.19ID:/8bXjlyE0
ニーサ変更するんやな
あんま話題になってないけど
利用できる部分は利用したいね！
ってか二階部分が東一鞍変みたいなマネゲーしそうやな
早めに仕込もうなw
0925名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 16:09:09.93ID:ERfNIyS00
>>911
正しい使い方では？
積み立てつつ、必要な場面があったら取り崩すで良いと思う
20年入れっぱなしにしなきゃいけないこともないしな
0926名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 16:09:16.18ID:sZuOSs2Q0
つみニー年60万拡大25年運用で一本化すればいいのに
0927名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 16:14:23.45ID:6Yrf/1sd0
長期で積み立てを促したいのになぜ20年に限定するのか
0928名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 16:15:00.95ID:/8bXjlyE0
積み荷のがええよな
しょうもない商品全滅と保険の無駄部分に金が流れなければきっと全体的に良くなる筈！
0929名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 16:15:00.95ID:/8bXjlyE0
積み荷のがええよな
しょうもない商品全滅と保険の無駄部分に金が流れなければきっと全体的に良くなる筈！
0930名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 16:17:02.83ID:DbYEXbge0
ニッセイワールドF安定型30%
eMAXISslim先進国70%
にしてみました。

もう、リスクもリターンも考えたくないくらい悩んで決めました。

安定型が途中償還されないか怖いです。
0931名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 16:17:26.14ID:hOfH4ewm0
そもそも推定量である期待リターンとリスクから他の統計量を計算しようって手法がよくないのではなかろうか
0933名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 16:35:51.31ID:Jarrd9D50
>>883
つみにーで年40万つみたて20年で1000万希望だとリターンは2%。
色々なサイトを見るとけっこう基準値的にこの金額を出してるように思います。
で、ぜひつみにーを始めようと言い出す。
つみにーに対しての期待金額ってこのくらいだということなんでしょうか？
それともこれは、ハイリターンな方なんでしょうか？
0935名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 16:48:11.13ID:Jarrd9D50
>>934
投資信託はじめてなので、そもそもどこを目指したらいいのかと。
2%のリターンが調子悪いというなら、私の場合はこのつみにーの制度でも満足できるということかもしれないです。

みなさんはどの程度のリターンを目指してどんな構成にしてますか？
参考までに聞かせていただけると…。
0936名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 16:54:45.50ID:odjwqM1t0
積荷をそういう風に使うのは想定してないわ
そのやり方って20年経ったら非課税期間がたっぷり残ってる分まで取り崩すんでしょ？
もったいないでしょ
0938名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 17:03:00.74ID:3Bib2qax0
>>99
理想はスレ覗くのを辞めることだからな
0941名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 17:20:42.39ID:NrEGMWiI0
>>937
ほんとに初心者っぽいんで一応言っておくと
・半分になってもやっていける額以上は投資しないように
・リターン2%程度で良いならリスクいくらでも減らせるので調べてみてください(債券比率が多めのバランスファンドとか)
0943名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 17:25:34.71ID:GnMIGatC0
> だが株式などの短期売買に使われることも多いとの指摘から、税優遇への批判がある。
そりゃ5年期限なんだから短期でリスクとって税金免除と考えるの当然だろｗ
0946名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 18:16:35.88ID:Jarrd9D50
>>941
銀行の定期よりいいかな程度で考えてて。
定期だと0.01が関の山。
定期に回す予定をつみにーにした方が得かなと。
国債をかっても非課税ではないし、ならつみにーで国債っぽいものなら2%くらいみたいだし、非課税だし。
でも、このスレ見ると、2%じゃ意味ないシステムみたいだなぁと。
みなさんはどのくらいを目指してるのかなぁって思いまして。
0947名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 18:28:38.57ID:jzuIFz9t0
>>946
まずiDeCoを始める事を検討したら？
このスレ来るのはその後から
deCoじゃ物足りなく感じ余裕あるなら　ね

アセットアロケーション、ポートフォリオを正しく理解して投資と投機を履き違えないように
0950名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 18:44:21.02ID:Jarrd9D50
なにもせずに、銀行においといた方がいい人なんでしょうか、私は…。
という相談はスレチですね…。
0951名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 18:49:40.80ID:ufc8LWMy0
将来ハイパーインフレに見舞われる未来ある若者のための、お情けな制度なので、残された人生が少ししかないなら個人向け国債でも買っておけばいい。
0952名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 18:50:53.45ID:u3wsoiV+0
うめ
0954名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 18:52:48.13ID:o3UqQOiP0
タンス預金吐き出させる、若い層に幅広く投資を根付かせる、それがニサの目的。老後資金残すためのものではない。
0957名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 18:59:09.56ID:Jarrd9D50
>>951>>954
そうなのかぁ…。
じゃあ、私みたいなのがつみにーにするのは、餌にされるようなものなのかぁ…。
国債、考えてみます…。
どんなの買おうかなとか、このスレ見てるのとかけっこう楽しかったのに。
残念です…。
0958名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 19:01:55.59ID:+I3WKNT10
楽しんでやったら負けるからそれでいいだろうな
0964名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 20:16:46.11ID:AxUd3h9q0
新しいNISAがわけわからん仕組みだな
これならつみたてNISA40万＋通常NISA120万
合計160万の20年非課税でいいじゃねーか
0971名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 21:04:24.22ID:tMChSo9I0
厚生年金廃止してもいいけど、廃止するならiDeCo6.8万にして小規模企業共済を勤め人・専業主婦にも解放してほしい
0972名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 21:06:10.91ID:CFIVx3hL0
そうなった場合、というか
そうする場合は基礎的な金融教育がきちんと成されてるという前提だろうし
特定の国やセクターだけに偏る奴ばっかの今どうあがいても無理
0974名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 21:11:06.72ID:cFHk1MzA0
>>971
個人事業主開業して小規模企業共済入ってからサラリーマンになれば継続できるよ
俺は厚生年金と小規模企業共済入ってる

サラリーマンが青色開業すれば小規模企業共済入れるような気もするけど
0978名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 21:19:40.71ID:cFHk1MzA0
>>976
金融教育はやるべき思うけど
税金を取りやすいように
わざと税制無知になるようにしてるんやろ
金の話は汚いとか思わせてるし
0980名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 21:28:51.89ID:Chy30Bos0
厚生年金を廃止するならイデコ加入を義務化にしないと、将来国民年金のみの人が溢れかえりそうだな
投資である以上マイナスになる可能性はなくもないから日本人の性格考えたらやらない人も多そう
そもそもよく分からないからやらないって人も一定数いるだろうし
0982名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 21:37:21.15ID:cFHk1MzA0
>>980
いきなり廃止ではなく徐々に縮小

確定拠出年金と確定給付年金を選べるようにしたり
割合を変えて並列させたり

実質賦課年金だからやりにくいんだろうね
0984名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 21:44:02.85ID:1WbVzb9x0
>>974
俺は今年会社辞めて今は個人事業主開業して
来年は知人の会社で役員になるか会社興すか悩んでいたけど
いろんな事ができるもんなんだね
これ知識あってある程度の収入を確保できる人は本当効率良く金が回るようになるね・・・
金持ちになるには税金をたくさん納められる稼ぎを出して
とことん節税するか・・・納得だわｗ
0985名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 21:49:33.56ID:1WbVzb9x0
ということは俺も今、小規模共済入っとけば
この後、どういう選択肢とってもいいわけだな・・・
0986名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 21:50:46.64ID:cFHk1MzA0
>>984
知人の会社で平社員の方が経費とか
退職金積立とか色々節税の幅が広がりますね　雇用保険も入れるし
役員は制限が多すぎます
私は一人会社です
0987名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 22:10:23.40ID:HPE212+z0
ところで2階部分はなんで102万円とか中途半端な金額なんだろ。
なにか256みたいなキリのいい数字だったりするんだろうか。
0988名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 22:14:56.63ID:6Yrf/1sd0
>>987
12で割って端数が出ない
0989名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 22:18:15.38ID:iVHy41bq0
>>968
いいね
自分の祖父母や親ならまだしも顔も知らん死にかけの年寄りの為に給料が引かれるのは納得いかない
0990名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 22:30:14.59ID:yr8/b3A20
>>988
102÷12=8.5万円ってこと？

そもそも低リスク商品入れないと
102万円使えない仕様はひどすぎる
低リスクでも高リスクでも自由にやればいいと思う
0991名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 22:44:09.77ID:JHD8ynNN0
積立強制はまぁいいとして１２０万枠はそのまま残して１４０万でいいだろロールオーバーどうすんだよ
0992名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 23:01:01.98ID:HPE212+z0
富裕層優遇って批判を受けて制度見直すわけだし、そのままロールオーバーさせたら意味ないんじゃね？
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