インデックスファンド Part275
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インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
野村つみたて外国株投信
雪だるま SBI先進国株式インデックス
楽天全米株
eMAXIS Slim 全世界株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
iFree NASDAQ100インデックス
・全世界株(日本含む)
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
楽天全世界株
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー
・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1561976636/ >>689
そんなピンポイントの時期を切り取るのでなく平均してみな 最近積立初めて100万超えたばかりだから、不況になるなら不況でいいわ
30年後を見すえて無心で積み立てればいいんだろ？ >>693
30代以下なら無心で積み立て続けてれば問題ない まだ減価とか言ってる奴いるのか
それはタダの複利の効果で
1倍の商品にもあるもの、レバかければかけるほど大きくなるだけ
逆に連続して上がると「増価」もする、これも1倍の商品にもある特性だけど
レバかければかけるほど大きくなる
で、長期に渡ってヨコヨコじゃない右肩上がりの指数にレバかけたら
減価より増価が上回って長期で持てば持つほど得をする
だから68年前の1ドルが100万ドルになる 招待コード記入で、600円分付与(本日7日まで)
それに何と！購入金額の40%キャッシュバック(12日まで)
どれでも安く買えるチャンス(*´ω｀*)
損はないから一度のぞいて見てね。
まずは、タイムバンクを検索。
rJibMt ←招待コード入力。
付与された600円分でガスト食べるも良し、サンマルクカフェのチケット買うも良し、上島珈琲店チケットでリッチに珈琲飲むも良し、暑い日はサーティワンチケットでアイス食べるも良し 通常NISAで買ったの含めてグロ3にスイッチングしたから不況になっても良いわ
iDeCoだけが心残りだが仕方ない >>692
7000円から10000円に戻るには+42%
必要で戻るにはレバ4倍にしなければ戻らんよ。
つまりボラ程度ならまだしも暴落がくるとレバは致命的。 インデックスファンドが長期運用すればターゲットと乖離していくように見えるのは
あれって信託報酬のせいなんかね？
見栄え悪くなるから適当な時期に早期償還して似たようなファンド立ち上げるんかね？ >>693
不況になったらクビになったり、
会社が倒産するリスクがあるが
考えたりしないのか？ グローバル３倍三分法で為替リスクを抑えつつ全世界に分散投資して３倍レバレッジ
さらにS &P500に集中投資
これ最強。
日本の新興国ファンドは買わない方が良い。 素人考えだがレバ３倍で-33%以上の下落が来たらその金融商品は０にならないの？ こんなに早くレスをくれた方、ありがとう
どこの市場かはおいといて、単なる指数連動の商品に月５万ずつ積み立てるくらいなら不況で安値になった時にまたまとめて買えばいいやと思ってしまいました… >>692
もうお前の負けだよ
そんなに自分が間違ってたって認めるのが嫌なのかね
勉強になったと素直にプラスに受け止めればいいじゃん 算数で証明できるのに、現実を受けとめろ。
レバで儲けを得るのは上昇相場だけを狙う必要がある。
暴落前には必ず逃げる事。 手っ取り早く儲けたいってんなら先物とか個別信用取引でいいじゃん
なんでコスト高くて減価するレバレッジ型ファンドなんだよ >>689
>>692
しかも値動き3倍にしただけの減価入ってないバックテストでこれよ >>699
ちなみにレバが暴騰して高くなると
逆に落ちるにはより下げないとダメになるから
なかなか落ちてこないというメリットもある
だから損も得もないんだよ
めっちゃ公平
上がればより下げないと落ちない
下がればより上げないと上がらない
んで、俺らの賭けてるのは右肩上がりの指数だから…
「上がればより下げないと落ちない」が適用されるケースのが多い
だから68年長期で1ドル持ってたら100万ドルになった 10年で強制償還されるとなると、その期間が右肩上がりになるかどうかは賭けですね >>704
それを言うなら、ベースに
-100%が来てもレバ3倍でｰ300%だけど
同じゼロになるだけ。
+100%が来ればレバ3倍で+300%だよ。
そういう意味では得だ。 パンチの聞いたバカがいるな
振り込め詐欺の電話かてｗ >>695
30代だから安心だわ
>>701
その時は日本死んでるレベルだからそのリスクは無視する >>710
それ違うぞ
10,000でレバ3倍かけて買いました、20,000になりました
買った時だけレバかけて含み益にはレバかかってません(実効レバ1.5倍)なら、たしかに落ちにくい
実際は毎日レバかけ直してるから20,000(実効レバ3倍)になってて、上がるほど落ちにくくなるとかはない
上げようが下げようが落ちやすさは変わらない、けど金額が下がると>>699の言うように戻りにくくなる
これが減価の仕組みよ >>711
海外証券使ってインバ3xのETF組み合わせればそれっぽいのできるんじゃね？ >>710
じゃあ>>683の逆やるわ。
10000円が+10%で11000円になり、ここからｰ11%で10000円に戻るが、
これをレバ3倍にすると
10000円が+30%で13000円になり、ここから-33%で8710円でもどらないｗ
っていうかもっとひどいだろ。
下げ効果は上昇効果より強いからリスク管理が重要なのね。 >>718
だからこそ落ちた時に買い増す効果が高いのけ？ >>719
買い増した後に上がったときの効果はもちろん
高いよね。としか言えん >>705
その安い時の見極めが難しいから毎月投資がいいんだよ
二番底、三番底くるかもしれないしな 2015年から2016年の時にいったんダウはレンジ相場になったことあるけど、
あの時もあそこが天井だって言ってた人が多かったからな
あのソロスですらダウのプットオプションを買ってたくらいだから
どこが底でどこが天井かなんてわからんから、早く投資したほうがいい >>699
4倍しなくても3倍には戻りますがな
年平均3倍は無理だけどね
1.1の4乗は1.46
1.25の4乗は2.44
1.44÷0.46=3.3
年平均2.5倍でも4年立てば3倍以上になるの >>718
これコスト入れてないからね。
信託報酬やら実質コストやら1%かかれば、これに年ｰ1%の押し下げ効果がプラスだから。
インデックス投資がコストを最優先する理由の一つね。 長期で右肩上がりで複利
インデックスやってるなら当然の話だと思うけど
レバレッジの計算になるとこの前提が飛んだトンチンカンな計算が出てくるのは何故だろうか 結局今何買えばいいのか書いてから語ってくれよ
そこがこのクソ掲示板使ってる理由なんだぞ >>718
違う違う、こう
10000円が+11%で11100円になり、+11%で12321円になり、ここから-10%で11088円になる
これをレバ3倍にすると
10000円が+33%で13300円になり、+33%で17689円になり、ここから-30%で12382円になる
戻りにくいでしょ？ >>727
話題になるのって書いてあるけど、あれって買うべきファンドなのか？ >>689
これにしても1987年からs&pが25倍でレバレッジ3倍か150倍くらいか
3倍どころか7倍になってるじゃん ボックスで「減価」するというのなら、
連続で上がるときに「増価」するのが複利の効果だから
一回連続で上げてやらないと
計算する意味ない ハイリターンが欲しけりゃ3倍だの4倍だのチンケなこと言ってないでCFDなんかで超ハイレバで取引すりゃいいのになんでspxlなのか意味不明 >>689の書き方がわるかった？
このHPで検証してるがインターネットバブルを青のS&Pは最高値を更新しても
それをレバ3倍にした赤が更新できない理由が>>683 >>730
7倍じゃなくて6倍の間違い
何れにしても長期で右肩上がりを前提とすればspxlのリターンはs&pの3倍以上のリターンとなる
年平均3倍は無理だけど >>725
そりゃレバレッジかけてるのにレバレッジ特有の問題を考慮してないからでしょ レバレッジ言う奴に限らずだけど、リーマンショック後の相場環境でしか物事を考えられない人達ばかりだよなこのスレ >>730
それ、ただ値動き3倍にしただけだから安易に信じたらえらい目みるよ >>739
俺リーマンショック経験組だけどnisaはspxl
資産全体の10%くらいだが
リーマンの経験を経て下落相場対応用の現金枠を2割確保してる
現金枠の機会損失を補うために一部をspxlにしてるとも言える >>690
余裕資金を長期投資するなら当然
一括の方が良い
.リターン５％リスク１５％で計算すると
２４００万一括２０年投資で
５０％の確率で５２０３万以下、元本割れ１１．１％
１０万毎月積み立て２０年投資で
５０％の確率で３６８１万以下、元本割れ１４．４％
積み立ては利益が少ないだけでなく、元本割れの可能性も高い
https://www.roboadsimulation.qri.jp/myam/simulation >>690
余裕資金を長期投資するなら当然
一括の方が良い
.リターン５％リスク１５％で計算すると
２４００万一括２０年投資で
５０％の確率で５２０３万以下、元本割れ１１．１％
１０万毎月積み立て２０年投資で
５０％の確率で３６８１万以下、元本割れ１４．４％
積み立ては利益が少ないだけでなく、元本割れの可能性も高い
https://www.roboadsimulation.qri.jp/myam/simulation 10000円が+10%で11000円
11000円が-10%で9900円
9900円が+10%で10890円
10890円が-10%で9801円
減価するっていうなら1倍もボックスなら減価してる
なぜならこれはレバレッジ特有の何かではなく、単なる複利の効果だから
レバかけたらこの複利の効果が大きくなるだけ
ちなみに1倍も連続上がりでは「増価」する、増価もただの複利の効果だから
レバレッジかけたらこの複利の効果も大きくなる
で、右肩上がりの指数にレバかけたら増価する日の方が多いんだから
長期になればなるほど1倍との差はどんどん開いていく
だから長期の方が安定
その証拠がこれ
https://sakekurage.com/wp-content/uploads/2018/09/9da9db9aeb5b3df67ddea1a6ad6f21b5.png ひふみ全解約した資金をグロ3に全部突っ込む予定だが、水曜か木曜どっちの約定に合わせようかな
ETF決算、パウエル、SQとネタが多い >>748
グロ3はタイミング待つより早めに入れたほうがええで 上昇なんてどうでもいい
下落率見ろよ
レバレッジかけた商品の
下落に耐えれるハートの持ちなんていないだろ
買ったの忘れてるとか、そんなレベルじゃないと無理だ まぁとりあえず
「レバレッジ商品は減価する」とか
アホなことはもう言わんといて
それただの複利の効果だから
言うなら「1倍もボックスで減価するけど、レバは複利の効果が強いのでより減価する」とかにして
ただその裏に「1倍も増価するけど、レバは複利の効果が強いのでより増価する」もちゃんと持っておいて 愚者の最も確かな証拠は、自説を固守して興奮することである。
モンテーニュ >>726
だからさーグロ３倍と楽天全米
この二本だけ買ってればお前の資産は30年後には5倍以上に増えてるよ、 あれはベースが減価ぜずに戻るように上下幅を調整し、
それにレバかけると減価したのね。 >>754
そうそう、詐欺師のトリックに近いね
10000円が+10%で11000円になり、ここからｰ11%で10000円に戻るが、
+は10％なのに-は11％にすることで、
まるで1倍が減価していないように見せてるだけ だからわざわざベースが原価しないように
してるんだって。にもかかわらず。。。。 11000から-11%したら9790じゃね？
11000から-10%したら9900だし
10000を+10%してから-10%したら元に戻らねーからな？ そんな事みんなわかってんだよ小学生じゃねえんだぞ
わかった上で別の観点から話してんの ほんとだ、間違えた。
-9.1%で10000円だ。
レバ３倍かけて
-27.3%で9451円だった。すまんすまん。 >>751
これが正しいね
まぁＳＰＸＬは配当金と管理費を考えるとコストはかかってる。cfdで同じ事やっても変わらんけど >>761
自論を語る前にポートフォリオを述べろよ！ >>764
先進国株６：日本株３：新興国株１
だけど。 >>764
ぼくはカシラ、レバ、ハラミだけど(´・ω・｀) >>759のポートフォリオが知りたい
アホの俺はVTI：グロ３：SPXL＝４５：４５：１０ >>767
下落相場用に現金枠をもっておいたほうがいいぞ
リーマンで脱落してったのは現金枠が無くて買い増しが出来ず
ひたすら評価損が増えてくだけの相場に耐えられなくなった人 まだボックス相場前提で減価とかやってるのか
脳みそあるのか >>769
まだ長期でSPXL持っても大丈夫と思ってるの？ >>748
今月の楽天カード買いが11734だからそれには流石に勝ちたいところ 知らんけどifreeレバナスを毎日積立してる
20年後に答えが出る まあ毎日グロ３の価格でギャーギャー騒いでる奴には無理だろうなSPXL
顔が真っ赤になったり真っ青になったりを毎日繰り返しておかしくなるだろうｗ >>773
ifreeって買い付け手数料かかるやつでしょ
きつくない？ >>771
nisaで最長6年ホールドしてるけど
細かな計算してないけどs&pよりパフォーマンスは上だな >>775
一応つみたてだとポイント還元やらでキャッシュバックになるけど、この手の話ってよく聞いてみると1日100円レベルのつみたてでしかも毎日とかいってるくせに大してまだ期間も長くない。
低能力低収入の自己満イキリばっかなんだよ。
ssでも出せば信じるけど。 >>770
つくねに七味振るとうまいよね(`・ω・´；)
インデックスナイトとかいうロリコン友の会のやつらには投資と焼鳥の違いがわかっとらんのですよ。 >>775
大体のところ積立なら購入手数料はポイントで還元されるよ 毎日ギャーギャー騒いでるけど本気なわけないじゃん
ジュース1本賭けて結果を口実に騒ぎたいから騒いでるようなもんだよ >>773
あ、賢いと思うそれ
たぶん二十年もかからん
数年でよかったと思うはず
というか年末からなら今ですでに含み益20％オーバーじゃない？
指数的に10000から11600まで16％しか上がってなくても
積み立てなら含み益20％越えてるはず、10月から4月で含み益23％だから
今ならもっとかな、よく分からんけど >>778
期間も長くないって
そりゃまだ一年経ってないファンドばかりだからなぁ
グロ３含めて ドルコストなら下げ相場でも儲かるし…
この30年最高値に全く届かないTOPIXでも積立なら余裕でプラスだ
倒産のリスクがある個別ではなかなかこれができない >>749
まぁ確かに余程のことが無い限り変動幅小さいし、基本右肩上がりのせいで買い場ってのが存在しないからなぁ
いま注文しておくか
>>772
勝ちたいが、全部下がらんと大きく落ちないからタイミングは難しいね
まぁ全部下がったら他のが死んでしまうので勘弁願いたい グロ3って楽天で買うと購入手数料3%も取られるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
