主とマッタリ前スレ
【まったり】萌主と仲間たち【雑談】 ８
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【まったり】萌主と仲間たち【雑談】 ９
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主とマッタリ前スレ
【まったり】萌主と仲間たち【雑談】 ８
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515115699/
トマトは、かわらず、4400G。
おつかれさまでしたー。
今日もがんがりましょうｗ
トマトは、ちょい上げ、4500G。
おつかれさまでしたー。
明日もがんがりましょうｗ
トマトは、かわらず、4500G。
おつかれさまでしたー。
よい週末をｗ
+2.42%
トマトは、かわらず、4500G。
おつかれさまでしたー。
明日もがんがりましょうｗ
トマトは、爆上げ、5000G。
私が上値押さえてます。
おつかれさまでしたー。
明日もがんがりましょうｗ
トマトは、高値維持、5000G。
他の人が売っていて、私のが売れませんｗ
今日は、ＦＦ１１のアプデ日、夜忙しいｗ
おつかれさまでしたー。
明日もがんがりましょうｗ
-0.01%、-0.64%、+2.06%
トマトは、かわらず、5000G。
おつかれさまでしたー。
明日もがんがりましょうｗ
-2.98%
興味がありましたら見てみてください。
http://876543456789876543234567870-90.blog.jp/archives/6963379.html
トマトは、ちょい下げ、4900G。
おつかれさまでしたー。
よい週末をｗ
+6.42%
トマトは、ちょい上げ、5000G。
おつかれさまでしたー。
明日もがんがりましょうｗ
-1.18%
トマトは、かわらず、5000G。
おつかれさまでしたー。
明日もがんがりましょうｗ
-3.49%
トマトは、ちょい下げ、4900G。
おつかれさまでしたー。
明日もがんがりましょうｗ
-3.07%
トマトは、大暴落4600G。
一時、4300G台に。
私が買い支えてますｗ
おつかれさまでしたー。
明日もがんがりましょうｗ
+1.06%
トマトは、さらに、大暴落、3700G。
２日で、１億５０００万の含み益を溶かしました。
まだまだ爆益だけどｗ
うーむｗ
おつかれさまでしたー。
よい週末をｗ
-0.07%
トマトが一時、3000Gにｗｗｗ
トマトは、ちょい下げ、3500G。
一時、3000G付けてからリバってるｗ
おつかれさまでしたー。
明日もがんがりましょうｗ
-2.42%
トマトは、かわらず、３５００Ｇ。
おつかれさまでしたー。
明日もがんがりましょうｗ
-0.33%
トマトは、かわらず、3500G。
おつかれさまでしたー。
明日もがんがりましょうｗ
トマト3800G。
いいぞもっとやれｗ
+1.99%
-0.22%
-0.33%
-1.53%
+0.22%
借りて良いですか？
もうスレ番が変わってるので、ここはもういいですよね？
今日の私の
http://hissi.org/read.php/market/20180609/UUN4ZW41TGow.html
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なぜかNGになるので少しづつ
名無しさん＠お金いっぱい。
【投資一般板】 初心者質問スレッド Part33 [無断転載禁止]©2ch.net
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【投資一般板】 初心者質問スレッド Part33 [無断転載禁止]©2ch.net
521 ：なぜかNGになるので少しづつ[sage]：2018/06/09(土) 02:07:53.97 ID:QCxen5Lj0
この頃に比べると(リアルタイムでは知らない)総合スレの列伝スレ(元cisスレ)も堕落してますよね。。。
221 117 04/05/20(木) 06:08 ID:XKv57LZb
>ley
知ってると言うか、自分なりの見解なんだけど
uoaはリアルタイムで知らないし、BNFさんも消える寸前だったので
でもこの手法は相当な馬鹿か、自信がある人むきなんだよね
大損するか大儲けするかリスクの取り方が半端じゃない
この手法使ってるやつは予定外の暴落で大負けしてるやついない？
CISが一番近い気がする。
金くれ君はうまい具合にカスタムしてるね
BNFさんやっぱ元祖だね。
進化してるリスク管理抜群
UOAの見せ板はよく知らない。
出来高はこの手法の基本だからね
この方法だと銘柄選びも相当楽になるしかなり便利
522 ：なぜかNGになるので少しづつ[sage]：2018/06/09(土) 02:08:35.24 ID:QCxen5Lj0
224 ley ◆e2FW4rUZL6 04/05/21(金) 12:20 ID:xTNjqpQD
>>117
＞でもこの手法は相当な馬鹿か、自信がある人むきなんだよね
＞大損するか大儲けするかリスクの取り方が半端じゃない
俺も色々考えたんだけど、大きな見落としが一つあるはずなんですよね。
cis,BNF,えろえろ、びびりみたいに毎日相場張るタイプの人が
そんな大きなリスクとらないはずだしね。
いつも行きつくところは指数がある程度読めてる以外に考えにくいと思ってます。
セクター毎の指数ってかんじかもしれないけど。
そうやって考えていくと指数を読むなんてかなり難しいし、
１つ２つの指標で翌日の指数なんか読めないし。
機関が好んで手がける主力銘柄の歩み値や板で判断するのかな？
そこまでいくと総合力の勝負って感じで真似できないなー。
だれかわかってたら教えてください。
225 名無しさん＠お金いっぱい。 04/05/21(金) 13:07 ID:s60N63Vb
なんでそんなにコテの手法にこだわるの？
バーチャかもしれないのに。
漏れは徹底的に１円抜きを極めたい。
チキンな漏れには精神衛生上これが一番。
228 ley ◆e2FW4rUZL6 04/05/21(金) 21:01 ID:xTNjqpQD
>>225
>218で書いてあるUFJで大負けした日に涙目でcisのスレみてたら、
俺が買った前日に、「UFJは絶対売り。値動きと板が天井」ってコメントしてたんだよね。
１４日のチャート見て欲しいんだけど、今見ても全く判らない。
唯一気になるとすれば１３日の窓だけどそれ以外は、分足、VWAP、出来高全く問題なしだった。
となると、cisは値動き、板のどちらかで不自然さを感じてたってことじゃないかな？
翌々日にはUFJショックがあったんだけど、１４日の板にそれが表れてたって事だと思う。
デイトレやスイングで稼ごうって思ってる人間にとって理想なんじゃないかな？
バーチャかもしれないって意見はわかるけど、オフで会って話したとき本物だなって思ったよ。
230 名無しさん＠お金いっぱい。 04/05/21(金) 22:39 ID:q5uoviQM
>>228
リアルcisってどんな感じ？
232 ley ◆e2FW4rUZL6 04/05/21(金) 23:07 ID:xTNjqpQD
>>230
爽やかで華があって楽しい奴だったよ。
でもアゴが出てないのが残念でした。
28 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2018/06/09(土) 02:16:28.84 ID:QCxen5Lj0
昔に比べると板全体が堕落してる印象
昔の↓
http://blog.livedoor.jp/stockban/archives/50265237.html
デイ・スイング手法徹底分析 かぶばんだっしゅ
デイ・スイングスレなのでそもそもスレが違うけど
今デイスイングスレも手法分析も無いもんねー
列伝スレだったかでも、勘の良い奴は気付くから手法ばらすなとか言ってるし
【株板相場師列伝】髪100本抜かれる男3786
611 ：名無しさん＠お金いっぱい。[]：2018/06/09(土) 07:47:49.34 ID:QCxen5Lj0
>>603
配偶者でも婚約者でもない限り
自分が売りたい銘柄を買えって言うんじゃないかなw
【株板相場師列伝】髪100本抜かれる男3786
612 ：名無しさん＠お金いっぱい。[]：2018/06/09(土) 07:51:08.40 ID:QCxen5Lj0
>>592
ああいう人気ある人は凍結しにくいのか警告文付きツイートになるだけ
既に物凄い数の苦情は行ってるはず
でもイナゴタワーは不滅ですw
片山、五味、野村絢、志野、テスタら大物投資家スレ
67 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2018/06/09(土) 08:00:06.15 ID:QCxen5Lj0
昔はちゃんと意味ある文章書いてるスレもあったのに
みんな異常者だな
他人の文章に長文とか言って苛立つのは普通じゃない
更にその苛立ちをぶつけるのも普通じゃない
昔あった研究スレ
デイ・スイング手法徹底分析スレ
あれを読み込んだ方がいい
資金力違うから聞いても仕方無いというのも書いてあった
http://blog.livedoor.jp/stockban/archives/50265237.html
片山、五味、野村絢、志野、テスタら大物投資家スレ
68 ：名無しさん＠お金いっぱい。[sage]：2018/06/09(土) 08:01:16.09 ID:QCxen5Lj0
伸びゆく青少年!みたいなスレが欲しいよな
誰か立てて\(*°д°)ﾉﾀﾞﾚｶー
あるコテの人が、どう言って良いかわからない儲け方と言われる儲け方をするようになったのも
2chで煽られ過ぎたせいもあるんじゃないかと思っていたが
このスレでは鳥なし名無しで本人がバーチャ疑惑否定レスもしてるし、前から変だと思ってた○○コンという誹謗中傷も
何のことはない普通の可愛いアイコンを使ってただけで、変質者的なものではないのに、理不尽な言いがかりを正当であるかのように思い込んで集団で書いている
怖いわ
本当にそう見えてくる奴もいるのかもしれないのがヤバイです。
https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/market/1294962445/
五月スレ68
2chてどこもここもそうだよね。軽く人格否定的冗談がある。ここの1の文章もそうだし
何でなんだろう？
視過ぎてというか・・・
http://ladygodiva.web.fc2.com/money/kabukihom2.html
【株式市場は、プロと素人との闘いの場。 ライフル銃を持ったプロの軍隊と、手足を縛られて武器を持てない素人との闘いの場。】株の基本という医師で投資をしてる人のページ
株式相場やFXは、戦争・闘い・殺し合い・略奪の場です。
プロも素人も、株式市場や為替市場という戦場で戦うのです。
ゴルフでは、プロにはハンディキャップはなく、下手な人や経験の浅い人にはハンディキャップがつきます。
一方、株・外国為替の世界では、プロである証券会社・投資銀行・トレーダーにハンディがつき、素人投資家にはハンディがつきません。
戦争でいうと、ライフル銃で武装したプロの軍隊と、武器を持たず手かせ足かせをはめられた素人との戦いです。
普通のやり方では、素人がプロの軍隊に勝つことはなかなか難しいです。
プロ、とくに、(1)マスコミ等の情報産業 (2)政治家 (3)中央銀行を掌握しているゴールドマンサックスなどのユダヤ系・ロックフェラー系の証券会社・投資銀行は、的確な分析をし、経験豊富・知識豊富・優秀で
頭が強烈によい多数のスタッフやコンピュータシステムを持っているだけでなく、インサイダー情報を含む色んな情報を持っており、情報を自ら作って流したり
（新聞・メディア・テレビ・書籍・雑誌・ホームページ・ブログ・掲示板などなどに、風説の流布、真実の情報、偽の情報、一見真実に思われるような情報などを流したり）、
政治家・中央銀行を動かしたり、政治家・中央銀行から情報を得たり、大量の見せ玉を出したり、大量の資金で相場を動かしたり、担保なしの真の空売りをしたり、やりたい放題です。
素人投資家は、
(1) 小判鮫のように、プロがつくるトレンドについていく。
(2) プロが参加してないような銘柄で勝負する。
(3) 多くの人が勝てるような相場、つまり明らかな上昇相場の時以外は参加しない。
（もしくは下降相場でショートポジションをとる）
(4) 戦いの舞台に立たない。株式投資をしない or FXをしない。
という選択枝を選ぶしかないかと思います。
素人投資家がもってはいけないものは、
「自分だけは株で利益をだせるかもしれない」という幻想。
幻（まぼろし）は、いつまでも幻。
というキャッチコピーは、子羊のような素人を、株式市場という狼・虎・ライオン（金融資本家・ヘッジファンド・証券会社etc）が腹を空かして待っている無数に地雷が埋め込まれた戦場へ誘い込んで、身ぐるみ持ち金を引きはがそうという考えから作られたもの。
武器ももたず知恵ももたず知識ももたずに、戦場に出てはいけない。
（素手で猛獣と戦う人は頭がおかしいと思われるでしょうが、株式市場には素手で戦おうとしている素人がいっぱいます）
【大手証券会社のだす株式個別銘柄のレーティング・投資判断は、相場操縦であり信じないこと】
「レーティング」≒「相場操縦」
大手証券会社による個別株のレーティング・投資判断は、相場操縦のひとつの方法です。
まともに信じてはいけません。
レーティング（投資判断）を引き上げる時に何がおこっているかというと、
時系列では、
(1) 証券会社のアナリストが個別銘柄の投資判断引き上げを判断。 まだこの時点ではニュースとして流していない。
(2) 証券会社の自己売買部門がその銘柄の株を購入。 分割して少しずつ大量に仕込んでいく。 ほんの少し株価が上昇する
(3) 証券会社のお得意様の機関投資家・大口投資家が株を購入していく。 さらに株価が上昇する。
(4) テクニカルトレード主体のトレーダーや個人投資家が株を購入し、さらに株価が上昇していく。 この時点でもまだニュースとして流していない。
(5) 証券会社の自己売買部門は大量に買った株を高値で売り抜ける必要がある。 そのため、高値で買ってくれる投資家が必要。
(6) 「投資判断引き上げ」のニュースを出す。 レーティングを信じている個人投資家が株を購入し始める＋証券会社の自己売買部門は株を売り始める。
(7) ネットの掲示板・ブログなどを使って、その銘柄の「○○の材料で株価が上昇する」などの書き込みをする。 証券会社自己はさらに株を売る。
(8) 信用売りをしている個人投資家が損切りの返済買いを入れる。 証券会社自己はさらに株を売る。
(9) 株価が頭打ちから下落に転じ、個人投資家がナンピン買いを入れる。 証券会社自己はさらに株を売る。
(10) 証券会社の自己売買部門は、株を売り切ると、空売りを始める。
(11) 証券会社がその個別銘柄の投資判断を引き下げる。
(12) 株価がどんどん下がっていくため、ナンピンしていた投資家、特に信用買いしていた投資家が投売りを始める。
(13) 証券自己は、空売りしていた銘柄を返済買い始める。
……………………以下、続く．．．．．．。
逆に、株を安く仕込みたい時に、証券会社は、「投資判断を引き下げ」ます。
要するに、レーティングは何のためにあるかというと、証券会社＋機関投資家などの一部の大口投資家を儲けさせるためにあります。決して、個人を儲けさせるためにあるのではありません。
このあたりを勘違いしないことが大切です。永遠に続く上昇相場（そんなものは存在しませんが）以外では、株はゼロサムゲームで、誰かが利益を得たら、誰かが損をします。ババ抜きといっしょで、誰かがババを抜かなければなりません。
個人的な感想ですが、外資系はやり方がひどくて露骨ですが、
とくにひどいのが ゴールドマンサックス です。
ゴールドマンサックスのレーティングを信じて、株を売買するのはやめた方が無難です。
株の初心者の方には、例えば「ゴールドマンサックスが、買い推奨に引き上げたから、きっとその株は上がるに違いない」と思い、買ってしまう人がまだまだたくさんいるので、
短期的には少しは上昇することがあります。でも、その時点でゴールドマンの自己売買部門が何をしているかというと、その株を売っている or 空売りしているのです。
これを逆手にとって、ゴールドマンが「買い推奨」を出したら売る準備、「売り推奨」を出したら買う準備を始めたらよいでしょう。
ゴールドマンの言っている事のちょうど反対を考えることが大切です。
株はゼロサムとありますが、完全にゼロサムではなく、経済が右肩上がりに発展して行く時には、みんなが儲かるという事もあります
完全なゼロサムは先物です。
株はメンタル大事というのもはいってるし
http://tradersmind.biz/category/daytrade/why-lose
複雑なものはありがたいと感じ、単純なものは取るに足りないものだと感じる デイトレ主婦のブログ
他のページにはプラス収支になるまで2年かかったとあった。
＞これでもかこれでもかといろんな事が書き込まれた株本。
＞しっかり読んで理解できたらもうすっかり勝ったも同然！な気分になります。
＞あまりに多くの事、
＞こんな時にはコレをやると勝てる。こんな時っていつ？コレってどれ？
＞本で読んで理解したつもりになって、さて本番で試してみても
＞勝つどころか、負けっぱなしです。
＞ひとつの手法もできないのに、いきなり複数の手法ができるはずがありません。
＞トレードはいたってシンプル。
＞上昇トレンドで押し目買い。下降トレンドで戻り売り。
＞上昇トレンドもみ合いブレイクで買い。下降トレンドもみ合いブレイクで売り。
＞レンジの下限で買って上限で売る。
＞レンジの下限を割ったら売り、レンジの上限を抜けたら買う。
＞急騰し過ぎ、急落し過ぎの修正を狙う。
数行で終わってしまうほどシンプルです。
＞さらに私はといえば
＞急騰ってどれほど急騰したらし過ぎなのよ？
＞上昇トレンドはわかってもどの辺りが押し目なのよ？
＞レンジの下限ってどこよ？ 上限ってどこよ？ ？？？？？？
＞今でもほんとに、ほぼこんなレベルです。
＞なので一番わかりやすい、「上昇トレンドで、もみ合って（三角保ち合いをつくって）いるところ
＞が再び上昇しだしたところを買う！
＞という超・超・超・単純なことをやり続けているわけです。
＞こんなんでも勝てているわけで
＞「何をやっても勝てない」「株の初心者で取り敢えず何から？」という方に
＞もみ合いブレイクをオススメしています。
＞ブレイク手法ができるようになって、勝てるようになったら、
＞他の手法も取り入れていったらいいのではないかと。
＞「上がっていくのがもみ合ったらブレイクする時に買う」
＞「違ってたらさっさと切る」
＜なんてまあ、シンプルすぎるほど、シンプル。
＞確かにありがたみも何にも感じないのは無理もありませんね^^;
＞これだけやっていれば勝てるなんて、世の株本も高額セミナーも何にもいらないじゃんっ！！
＞ってことになりますよね。
＞私は勝てるようになるまでは要らないと思っています。
＞株本や高額セミナーなどは、勝てるようになってさらに高みを目指したいという方のほうが
＞いいんではないかと。
＞だって、勝てない人はほんのシンプルなことができないために勝てないのであって
＞そこを放ったらかしたまま、他にどんな知識を詰め込んでも無駄ですから。
＞複雑なものほど、価値がある、ありがたいものだと感じ、
＞単純なものほど、取るに足りないのもだと感じ、退けてしまう
＞価値がない、取るに足りないものだと感じることをやるのは苦痛です。
＞シンプルなことをやり切ることができません。
＞勝手に複雑化してしまいます。意識してててもしてなくても。
＞シンプルなことをやることも、物事をシンプルに見ることもできません。
自分で優位な規則性を見つける事が大事なんだろうな。
この感覚は大事だと思った。
http://tradersmind.biz/category/daytrade/why-lose の http://tradersmind.biz/daytrade/why-lose/self-conceit.html 慢心とイライラ病とポジポジ病
＞私は寄付きが異常な時はほとんどトレードをしていませんでした。
＞よくわからないからです。
＞場中に５分足チャートでわかるところだけチョロっと触ってすぐ逃げる、というのはあります。
＞日足チャートを見てもデイトレをしたいという銘柄がみつかりません。
＞こういう時は適当な銘柄でトレードをしても日足の援護射撃がないので勝ちにくくなります。
＞日足がよくなければ負ける確率が高くなるので、トレードを休むのが正解。
どうも本当に主婦みたいな気もする。
色んな意味でリアルだと感じる。
この人のブログに比べると、2chだった頃も今もわざともあるだろうけど、随分ツッコミ不足というか不明瞭な事をそのままにしてると
最近調べて読み込んでいる五月さんスレを見ても思う。
五月さん初期スレというか中期の資産1000万円行くまでのまだスレの雰囲気が良かった頃
応援してるとか励まされたとかいうレスもあった
それはそれより前に資産を溶かしてしまったけど、めげずに挑戦するという姿勢に対してだった
めげずに挑戦というと聞こえは良いけど、通常の感覚から言うと、所謂ギャンブルトレード、ハイリターンを狙って、リスクを冒すトレードだった
五月さんの場合闇雲に欲に駆られているわけではなくて、努力や向上心というのもあって、勉強も凄くしているのでそういう部分も含めて総合的に応援とか
見ていて励みになるというのもあるかもしれないので、一概に問題とも言えないけど
でも、その辺りあんまり話し合われたりはしていない。
時々ソウ山田というメンタルに問題を抱えたコテが攻撃的に問い質したり、名無しで同じように言ったりはあった。
でも落ち着いて話し合うにしても、掲示板のような公開の所では、手法的な事を具体的に話すと差し障りがあるからと皆控えてたのかもしれない。
だから、隔靴搔痒感があるのだろう。
もっと昔の2chの株関連のコテのまとめには、uoaという人がびびりおんさんが2chで手法を聞かれて教えかけていたのを見て、殺意を覚えたと書いてたのが載ってたので、掲示板で手法を言うのはある意味タブーなのかも
だったら質問したり向上し合おうとするのも出来なかったり無意味という事になるけど
そういうもんなのだろうか
だったら株の話や株の質問出来ない事にもなるし、なんか変な気もするが。。。
結局儲かってるコテの自慢話しかない事になる。でもそれは叩くし
一体何なんだろう？この掲示板
デイトレ主婦とか書いてあるので また引っかけ的宣伝広告みたいなサイトかと思ったら
随分落ち着いてよく考えているサイトだった。
そこに行き着くまで2年は授業料的なお金を市場に納めたそうだが
それに感情的にもなるとも書いてもあるし、あまり素早い判断もできないとも書いてあるが、だからのんびりした動きの銘柄を触るとも書いてあり、よく観察されてらっしゃる。
時間がかかっても、自分が何が出来て何が出来ない、何がわかっていて何がわからないというのを、きちんと把握されている。
こういうの出来そうで中々出来ないと思う。
「彼を知り己を知れば百戦殆うからず」まさにこれ
＞トレード歴９年、２年以上稼げないまま、そして６万円からのスタートで稼げるようにになり、
＞１度だけ入金して軍資金を増やしました。
＞なんとか２０万円を超えた時にもう１０万を入金して軍資金を３０万以上にし、（３０万以上証券口座に入れないと
＞信用取引ができないためちょっとズルをば・・・）
＞そこから後は入金なしでコツコツ軍資金を増やし、やっと８桁というところでしょうか。
http://tradersmind.biz/category/housework-and-trade の http://tradersmind.biz/housework-and-trade/how-much.html デイトレでいくら稼げるの？
種6万から始めたのは凄い、後に10万入金でも16万円でここまでコツコツ殖やしたのも凄い
けど気になるのは信用取引
こういうコツコツ殖やした場合、ドカンと信用取引で損する事も多いようなので
ちょっと気になった
それと2年間勝てなかったのは種銭が少なすぎたせいだろう。でもそうやって研究してたので良かったのかもしれない。
良くわからないうちは少額でトレードしてたという事なのだろう。
IPOで年間50万円とも書いてあった。（一つ10万円くらい）これは上場時に初値で売るだけでリスクなく儲かるとも書いてあって手堅い考え方だが
この間の「HEROZ」のようなIPOで初値がつかずその翌日にストップ安のような場合を除くだろうけど
http://tradersmind.biz/cryptocurrency/ico-cryptocurrency.html IPOからICOへ、ビットコインへ、仮想通貨へ
この方8桁の株資産を形成していて、今も動かす資金は150万円くらいとは、びびりおんさんも凌ぐ手堅い警戒心強め投資家さんで、それも凄い
これぐらいじゃないとやってけないのかも
リスク管理大事
その余ったお金でIPOと書いてある。手堅いなあ。http://tradersmind.biz/ipo/ipo.html
IPOで失敗も http://tradersmind.biz/ipo/metaps.html
これくらいこまめできめ細かくて手堅いと読んでても面白いし、主婦トレーダー凄いなと思った。
意外と主観的な部分や感覚的に行うスポーツ感覚の所があるみたいで、スポーツ選手のトレーニングに関する言葉を引用してたりしてるのが印象的
自分とは違うタイプだけど興味を惹かれた。
株取引特にデイトレードだと、真面目にマトモに取組めないような
罪悪感のせいかもしれない、多分そうだろうけど、不真面目な態度や不埒な態度じゃないと取組めない空気があるような気がする。
そのせいで、きちんと気を配ったり注意しなくてはいけない事にも気が回らない事も多いような気がする。
ゲームとして、きちんと取り組む事をやってない場合でも何となく勝ってしまったりもするぁら
リスク管理が甘くなり、ドカーンと失敗もあるのだろう。
この主婦の方は凄い。コツコツでドカンをやらずに8桁（１千万円）
大したものだ。
周りは見てるだけで何もしないのは
ライオンに食べられてる仲間を見てるだけの草食動物と同じや
ーーー
これは新幹線の殺人事件で止めようとして犠牲になった東大卒についてスレで語り合ってた時のレス
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1528683952/734
この辺から
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1528683952/722-
722名無しさん＠お金いっぱい。2018/06/12(火) 01:51:48.90ID:rMMql0fd0
他の奴らは何で助けなかったの？
１人で制圧するのは難しいけど２人ならいけるだろ
性の喜びおじさんみたいに
ーーーー
私はこういうのを引用して書いた事もあったが・・・
https://www.amazon.co.jp/dp/4086132176 ネットワーク・フォックス・ハンティング (スーパーファンタジー文庫)
内容（「BOOK」データベースより）
ネットワーク・フォックス・ハンティング―それはパソコン通信を利用し、移動するフォックス(オニ)の居場所を推理するマルチメディアゲーム。今回のフォックス役、瀬尾がいるのは完成したばかりの超高層インテリジェントビル、フロンティア360。
正解をつきとめた少年わたるがここへやってきたとき、直下型の大地震が発生。破損した巨大ビルの一室に閉じ込められ、わたるは持っていたハンディパソコンで助けを求める…命懸けのフォックス・ハンティングが始まろうとしていた。
ーーー
こういう助けが求められないような対策や工作がネットには張り巡らされるようになったと思う
元々疎外された思いを吐き出すような人も多いようだし、エサのようなものもあって、心許すように誘導したりして
ガブっと行く
五月さんもそういうものにやられてしまったんじゃないだろうか。。。
ネットにしか助けを求められない人が知恵袋にもいたが、皆救済というより攻撃していた。
落ち着いて解決を考えれば助けられない事はないのに（見ている側が迷惑にならない助け方もあるのに）
私が書いてももう見てなかったり、ATMからお金を振り込んだ事もあったが罵られた（メールだが、依存症のメカニズムについて送っただけで、「長文を読ませた」「お前の長文なんて誰が読むか」と）
日本の市場が飽和状態という意味の事をこういう風に書いていた。（だから切磋琢磨し合う仲間作りはできにくくなったという意味か）
427 ：五月 ◆MAY/UkiKPg ：2009/07/25(土) 16:15:59 ID:0DBZ9aT60
>>421
別にそこまでは言ってないだろｗ
俺の配信なんか聞いてもヒントとかなにもないから時間の無駄だよってだけ
昔はデイトレード自体がどんどん市場が広がっていくブルーオーシャンだったから
お互いに情報共有しながら伸ばしていこうってのは当然の戦略だったんだよ
有象無象の新人コテスレが乱立して、そこら中でそのレベルにあった議論が交わされてた
別に慈善の精神に溢れていたからオープンにやってたわけじゃないと思う
翻って今の状況がどうであるかを考えれば、そういう空気にならないのは理解してもらえると思うけどね
残念だけど、みんなで仲良くハッピーになるにはもう日本市場は狭すぎるんだよ
https://changi.5ch.net/test/read.cgi/market/1248144581/421-
これは五月さんがこう思ったという事でこれが真理かどうかはわからない
五月さんが言うような少し前はブルーオーシャンだったという現状への見方が
・楽観論である。
・悲観的である。
というのがあると思う。
楽観論というか、株式市場や相場をよく見過ぎかも、というのは
昔から相場というのは、経済が右肩上がりの時の業績が良い企業への投資以外は、完全にゼロサムではないものの
みんなが一緒に得をする事が出来るけど、それ以外は 結構厳しい局面もえげつない状況もある
Jcoffeeさんという人が作ってた今は閉鎖されたサイトに載ってた事件のような話はある世界なので
五月さんが書いていた少し前はまだ良かったというのは、2000年代初頭からライブドアショックやリーマンショックまでの新興市場が活況でお金が集まって来ていた状態の事を言ってるんだと思うけど
元々、経済が右肩上がりという状態での有料企業への投資以外の、投機というのは、先物と違って完全にゼロサムではないものの、非常に厳しい非人間的な部分もある世界で当たり前なので
何を今更的な、何を甘い事を的な見方も成り立つので、楽観論なのでは？という事
悲観的ではないかという場合は、新興バブルでなくても、相場は時期によって上下変動するので、またお金が集まって来る時期は来るだろうから
どっちも成り立つ考え方だと思うし、どっちも同じ事を言ってるとも言える。
五月さんが書いていたみんなで情報交換というのは、2chまとめサイトにあったようなコテの手法が書いてあるサイトにあるように、オフで集まったりなどの交流もあった時代の事を指してたのかもしれないけど
ああいう風な事があったのは、2chも黎明期でネットも黎明期で、テキストサイトの掲示板というのが賑わってたからじゃないかと思う。
それに匿名サイトが誹謗中傷人格攻撃の嵐なのに、それが荒らし行為として削除対象にされないので
それを嫌気して半匿名のある程度クローズドなまたはコミュニティ感がある囲い込まれたサイトやコンテンツに人が移行して行ったからもあると思う。
今は居ても、匿名サイト、実名サイト問わず、ネットで情報交換やオフをやってるのかどうか・・・
やってるのはセミナー屋と信者やカモと呼ばれる人達だったりするのではないかと言う気もする。
五月さんを語る時(勝手に図々しく語ってるだけだが)
避けて通れないのが、全〇くんではないかと思うわけだけど
黒い噂が指摘されるとも書かれてるのが散見される人でもある。
この方になぜか私は2chだった時の投資板で書き込んでいて
私が書いている事は、わかるとかその通りと書かれた事があった。
不当〇捕前に東京に住んでた時にも自分のスレがあった事があった。その時
東京来てみたら 東京は思ったより良くて
図書館はべらぼうに多いし
人は邪魔にならないし
下町の方は、水の都みたいだと思ったほど、潤いはあったし
キッチュなまがい物文化の積み重ね、古い物もあると言っても京都の劣化版のような文化とも思いつつ
無茶苦茶に気は速いけど、思わず「資産として価値がある土地(地域)」関係の本まで図書館で読んでました。
それくらい気に入っていたのに。。。
これは余談だけど
ちょうどその頃、2年くらい前
当時読んだ本では、個性的な囲碁棋士の藤沢秀行さんの本などもあった。
だいたいは、図書館にある本なので、パチンコやパチスロの必勝ガイドやマガジンのようなものではなくて
ギャンブルの歴史やなぜ人はギャンブルするのか、と言ったようなものが多かった。
ちなみにこう書いても私は囲碁のルールも知らない 将棋もあまり知らない。ただ読む方には何でも読むので、CD聴いた事もないミュージシャンの自伝までなぜか読んでたように、将棋の棋士の自伝や書いた本は何冊か読んだ事があった。
藤沢秀行さんという人は、様々な逸話を残していて、将棋の世界で言うと、升田幸三氏のようなと例えるとわかるかもしれない所もある方
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%B2%A2%E7%A7%80%E8%A1%8C 藤沢秀行Wikipedia
まあ、ちょうどその頃だった
私が書いた「物語になると負ける」だったか終わるだったか
相場師が表に出るのは負けた時、その負け方が鮮やか過ぎて凄すぎて名前が残ってしまったりという事もあるので、そういう風にも書いたのかもしれないし、自分でも良く分からないけど
そのような事も書いていた。
でもこれは相場師というより、仕手筋とか仕手も行うような相場師
そう言えばびびりおんさんも妙な事を言っていた(書いていた)
トレーダーと相場師の違い
相場をつくれるのが相場師って。。。
それは相場操縦じゃ・・・(^_^;)
びびりおんさんはそこまではやってないだろうけど、その頃新興市場だったら相場操縦と咎められないまでも今のイナゴタワー的現象もあっただろうから
殿様イナゴのような人を指して相場師と言ってる事になる(^_^;)
まだ全〇くんさんの話には行かないけど
次に
当時のしすすれのようだった
今ここに書いたようなこと(藤沢秀行さんの事など)は自分のスレにも書いてあったというか貼ってあった。元レスはcisスレ
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/market/1463832051 2016年の自分のスレ(〇捕で書き込み出来なくなって終わったのかな)
ここにも書いてたけど、一方的だったり極端な人が2chには書き込んでるcisスレにも書き込んでると書いてたし
cisスレの方にも、自分の事も全力くんさんの事も鵜呑みにしない方がいいと言う事も書いてた
やっぱり物凄い良心的だったなぁ。。。
自スレにリンクされてたcisスレで全力くんらしき人のレスがあるけど、ここじゃなくて、もう少し前みたい
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/market/1466942710/ スレ内で「全力」で画面検索すると出る
池袋の話やカジノの話書いてるw
797 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2016/06/04(土) 05:39:43.14 ID:HQ2ZtWCc0
〇力くんと初pが裏カジノ勧めててワロタ
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/market/1464936314/
キャッチボールやがじり以外にも正統派なやり方はある
私は事情あってもし圧力をかけられてもやって行けるようにと思って調べたから、こういうの↓になっただけで
708 ：初p ◆auEtpVNR2Q ：2016/06/04(土) 01:52:33.69 ID:bi/usORJ0
カジノでセコく勝つ方法
サービスチップを利用して勝つというより儲けるだけだけど
何て言ったか知らない？
その言葉も保存してあると思ったら無かった
所謂乞/食行為だけど、組織的にやったり幾つも回ったりして稼ぐ人たちもいるらしい
ーーー
本の紹介もしていた。やっぱり私はよく調べてるなあ
696 ：初p ◆auEtpVNR2Q ：2016/06/04(土) 01:34:58.79 ID:bi/usORJ0
森巣博のギャンブル名言3選！カジノで勝つ方法とは？ 異色作家
http://www.bar-henry.com/uracasinostar/morishiroshi.html
カジノでセコく勝つ方法があって、それを検索しようとしてたら
出たんだった
これらのページ
ーーー
それに予言じゃないけど(というか当時既に言われてただろうから。と言っても噂だけど)
こういうレスも
727 ：初p ◆auEtpVNR2Q ：2016/06/04(土) 02:30:56.91 ID:bi/usORJ0
オーナー食いっていうのもあるんだな、怖い
http://ameblo.jp/duffy119/entry-10726652391.html
カジノ豆知識｜たつろぐ - アメーバブログ
2010年12月4日 ... サービスチップだけはなく、食事、タバコ等を異様に求める事も
ガジリ行為です。
【乞/食】 お金が無 い人です。 従業員休憩室では「コ/ロ/ス」や「ガジリ」「乞/食」等、
色々と汚い言葉 が飛び交っています。
【オーナー食 い】 金主を食い物にする事です。
ーーー
一般客も連れてけと〇力さん...w
3 ：〇力くん：2016/06/04(土) 02:36:18.58 ID:4xYDxBnc0
露骨なガジリ行為はすぐ出禁になっちゃうから、普通に遊ぶ客と一緒に行くのがコツ。店のためになると思ってもらえればガジッてても文句言われない。あとは手下を使って出禁になるまでガジらせてピンハネする奴がいた。これはヤンキーの虎みたいな顔がないと無理かな。
ーーー
これだけじゃどうとも言えないけどね・・・
759 ：〇力くん：2016/06/04(土) 03:04:03.99 ID:4xYDxBnc0
何年も前の話だけどたくろう派で集まって、この中で億達成した人でたらメシは億り人の全奢りにしようという約束を交わしたことがある。実際に億った子がでてわざわさ仙台まで奢りにきてくれたのには感動した。
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/market/1464936314/759
27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/07/03(日) 13:19:30.06 ID:FnVimbjL0
〇力くんの手法
オフ会で株を始めたばかりの鴨と仲良くなる
→億トレーダーと仲がよいから情報が入ると嘘をつく
→オーラがどうこうなどと適当なテクニカルを語る
→その鴨とスカイプやメッセンジャーに誘う
→アルゴのいない出来高の薄い銘柄を買っておいて
鴨にメッセでおすすめの株をきかれたとき自分が売りたい株を教える
→儲かる
オフ参加者した初心者で場中にメッセやってるやつはそいつを疑った方がいいぞ
https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/market/1309580623/27 五月スレ73 信者を養分にして売り逃げる無責任な男
これはこのスレにこう書いてあるというだけで、真偽はわかりません。〇力さんは本名出てない匿名だから人格権はこのネームに対してはないから、開示請求されないだろうけど
これだけではわからないというのも本当
でも確認のしようがないけど
怖いな
ネットで仕手集団を作りたい
https://ex3.5ch.net/test/read.cgi/stock/1073731848/
64 ：cis ◆YLErRQrAOE ：04/01/11 11:23
しす派で３億ぐらいは買えますね
全然たらね・・・・
65 ：cis ◆YLErRQrAOE ：04/01/11 11:26
今買い上げるなら
2292
S-FOODSがいいんじゃないの？
どうせ輸入再開されるんだし
信用売りが積み上がってる
66 ：夏帝王：04/01/11 11:26
自分で言うのもなんですが、自分が他人だったら俺を信用しない
67 ： ：04/01/11 11:27
俺は死す派(資金１千万くらい)
68 ： ：04/01/11 11:27
仕掛けも個人、嵌められるのも個人の構造をできれば避けたい。
資金を集めてＤラーを倒してくれ＞cis派
ーーーー
みんなネタとして書いてたようだが、やはり一人だけめちゃリアルに具体的に書いてるw
スレでメアド捨てアドで作って連絡し合おうとしてる学生もいるし
他のレスも結構マジ 読み進んで行ったらそうなってた。
こういう良心的なレスもあるけど
118 ： ：04/01/11 12:27
>>105
俺の買い場＝おまえの買い場
ＮＹ下がって、日経下がって、不透明で、便乗押し下げで、
その時、おまえのサイズ（短小）を極大まで大きく見せかけようとする
俺の親ゴコロがわからんのか！おまえは！ばかものｗ
やっぱ、バーチャくさいな。おまえ。
誰もおまえのキャラには期待してないから、お国のために突撃してしんでこい！ｗ
はっきり言っとく。
これはだましあいころしあいになるから。
株価操作するのはしすくんだけ。あとは本尊ふくめてコロし愛。
237 ：wisdom ◆6z4a/TYBDw ：04/01/11 13:27
さっきトリップみすったか・・・。
もし仮にそんだけの金があったとしてもcisについてくる香具師はそんなにいないと
思いますよ。とおいらはついていくけどね（ぉ
240 ：cis ◆YLErRQrAOE ：04/01/11 13:29
>>237
あんたいつか騙されないようにね
投資はいついかなるときも自己判断＆自己責任でね。
こういうの今はTwitterであるんだろうな
こんな感じの
余裕資金で現物のみで乗っかってる分には良いんだけど
wisdomという学生の人がメアドで連絡を取ろうとしていた時に
掲示板で言うから本気じゃなくて、良心的警告なのだろうけど
連絡入ったところで資金力にもの言わせて売るからというレスもあって
当然と言えば当然なんだけど
そういう可能性もあるんだな怖いなと思った。
今、列伝スレで新聞という人は手法教えて株教えてと言ってるけど
普通はそんな事言ったら騙して下さいはめ込んで下さいみたいなもんなんだな
このスレタイは過去ログとかで何となく見た事あるような気がするが、そういう事だったんだ。。。
これ、まとめサイトとかへんなんじゃなくて、もっとちゃんとした取り上げ方の小説とか何かで読み物になりそう
933 ： ：04/03/07 18:59 ID:PLtVjSeM
仕手集団つー言葉はいざって時にヤバイんで
投資クラブとかにしといた方が。
934 ： ：04/03/07 20:21 ID:xqKr94oj
>>932-933
次スレ
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1078658317/
ものすごい当り障りのない内容で、いかにも駄スレって雰囲気を醸し出すように
立てといたから、dat落ちを回避するために適当に煽りレスをいれて保守してから
十分下がったところで本格運用してくれ。
935 ： ：04/03/07 20:30 ID:xqKr94oj
次スレ立てた。
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1078658317/
ものすごい当り障りのない内容で、
いかにも駄スレって雰囲気を醸し出すようにしといた。
適当に煽りレスをいれて即死dat落ち判定を免れつつ、
十分下がったところで移行してくれ。
最初のきっかけのスレには、ゲームという風にも書いてあった
それなりに注目もされてたみたいだ
752 ：_：04/02/17 21:35 ID:qpm/2O21
■ ２ちゃんねる株式板で、仕手集団を作れるか？
２ちゃんねるの株式板に「ネットで仕手集団を作りたい」というスレッドがある。
モナー総研in 2logの観察によれば、「実現するわけがない」「マスコミに叩かれるのがオチだ」
といった当初の悲観的な意見から、「案外できるかもしれん」「おもしろいかも」
という前向きな意見に流れていったようだ。現状では結構盛り上がっているようだが、
筆者は株に全く疎いので、株価に本当に影響を与えているのかどうかはさっぱりわからない。
本当に影響があるとすればまずいんだろうけれどねぇ。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm
リンクは切れてないけど記事はここ↓
https://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2004/02/
その他自分語りも入ったり(公共性ある部分)
人権に関する考察とか
株は怖い話 Jcoffeeさん的話を発掘して、独り言として載せて、空きスレ活用して行こう。
それと、5chの危なさをメンタルな面や色々な面から考察
昔のというか今もあるけど特に昔の記事を見て、ネットニュース的なサイトも元気だった明るかったんだなあと思った。
思い出した事もあった。
自分には勝負師としてギャンブラーとして致命的な欠陥がある。
わかっていたから、自分では肝の部分をやってなかった。
でも自分が何を出来て何が出来ないという事を把握した上での事で、どうしてそうなるか、精神的にどういう状態に陥っているかもわかっていた。
探せてないけど、確かそういう事についても、自分でやらなくてはいけないとこれもまた罪悪感から書いたような気もする。
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