外貨預金、外貨MMF⇔外国債券について語る56
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債券の品揃え ： 大手証券がおすすめ （ 野村、大和、三菱、SMBC日興、みずほ ）
コスト重視 ： ネット証券がおすすめ （ 楽天、カブドットコム、マネックス、SBI ）
○ 外貨預金
外貨送金、外貨出金などで有用
預金保険対象外
為替差益は雑所得
○ 外貨MMF
債券の資金プールとしてメリット大
信託保全による保護
源泉徴収を選択すれば、確定申告不要
○ 外国債券
外貨を外貨のままじっくり増やしたい人向け
ゼロクーポン債なら複利効果MAX
源泉徴収を選択すれば、確定申告不要
○ FX
スレチ ドル円とアメリカの金利が、逆相関から相関に変わってきている。今後、FRBが金利を上げていく。だから、今は、基本的にはドル高円安基調。 SMBC日興証券、SMBCフレンド証券から移管された口座解約して1口座にしろ電話しつけーな。
絶対電話も手紙も無視しちゃる。
ざけんな >>270
それってほっといたら自動的に一口座に統一されんの？
それとも手続きしないと２口座のまま？ 米国中間選挙までドルを買うのを待ったほうがいいのかな？ 2016年後半くらいからの月足チャートをどこかから引っ張ってきて
上値と下値のトレンドライン引いてみな
きれいに７〜8円くらいの差におさまって上下している
これから見ると今年後半は103円くらいまでの可能性がある
それが中間選挙かどうかはわからん
10年チャートだとこれもきれいな三角持ち合い
今年後半上抜けるか下抜けるか見ものだ トルコは総選挙+大統領選挙です。国内も安定していません。
こんな時にトルコ・リラですか。 SMBC日興証券って１億以上預けていても
糞みたいな担当ばかり宛がうのな 米朝首脳会談、FRBの利上げで112円いくかも。
117円で1000万円ドルに替えたから、120円ぐらいまで早くでいってほしい。 http://regwfrg4tg.doorblog.jp/archives/7206121.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>292
だから、根拠を示せよ。
今月、FRBが金利を上げて日米金利差がさらに開く。
儲かるところに金は動く。とうめんはドル高円安基調だろう。 米国債っていつが買いですかね。10年の複利が3.2超えたら買おうと思ってるんだけど、行くかな？ >>297
微妙だよね。
来週FRBが利上げするだろう。
2年債は上がっても10年債はあまり影響うけないからね。
金利が一番あがったところで、買いたいね。 当人が納得して満足してやってんだから外からやいのやいの言ってあげなくてもいいじゃん
とは思う
俺はやめたけど ＦＦ金利が上がったら、
それに連動して長期金利も上がる
と思ってる素人がいるスレ ドル円買いスワップ比較 6/11
----------- 天国レベル ------------
GMOクリック証券(FXネオ) 55円
GMOクリック証券(くりっく365) 71円
SBI FXトレード 56円
アイネットFX 55円
ライブスター証券 53円
YJFX!(外貨ex） 56円
FXトレード・フィナンシャル 57円
FXブロードネット 53円
----------- 通常レベル ------------
楽天証券 46円
ひまわり証券(ひまわりFX) 40円
外為オンライン 40円
サクソバンク証券 41円
セントラル短資FX(FXﾀﾞｲﾚｸﾄﾌﾟﾗｽ) 30円
マネックスFX プレミアム 37円
インヴァスト証券(FX24) 25円
ＦＸプライム byGMO 38円
DMM FX 34円
外為ジャパン 34円
みんなのFX(ﾄﾚｲﾀﾞｰｽﾞ証券) 30円
--------- 肥溜め以下の地獄レベル ----------
マネーパートナーズFXnano 16円
マネーパートナーズFX 17円
ヒロセ通商（LION FX) 17円
JFX 17円
マネースクエア（M2J) 12円 >>302
そう言うんだったら、来週のFOMC後のアメリカ10年国債と2年国債の金利を予測してくれ。 原油価格が落ち着いてくると物価の先高感は払しょくされると思われる 南海トラフ巨大地震が起きたら日本は最貧国になるかもというニュース
ドルをたくさん持っていたほうがいいのかなやっぱり こんなクソ税制かつ低金利では外国債券買う気せんな。
外貨MMFから外債買うのも、その時点で為替差益があれば課税される。
そして外債が償還されて外貨MMFに入れるときも、為替差益があれば課税される。
要は商品から商品へ移るたびに外貨建てでも「円」で清算されて課税される。
そうすると、外貨額面では変わらないのにその時がたまたま円安だと
「実現していない為替差益」に課税されて円を支払わなければならないという
非常に理不尽なことに遭遇してしまう。
外貨MMFではなく外貨預かりならこれが避けられるだろうが、信託保全がない。
大きな円安なら債券の金利がふっとぶので
MMFのままのほうがマシという・・・
ここのみんなはちゃんと考えてる？ 長期のを買う。買ったときより円高なタイミングで売却。円安になるまでMMFで寝かす。 MMFも為替差益に税金かかるよ、外貨預金なら円転したときに申告する必要があるが２０万円までなら申告義務はない ここの人ってポートフォリオ見すぎじゃない？
損するよ あんたってポートフォリオ見なさすぎじゃない？
損するよ 今後円安基調ならば2.8のゼロクーポンより3.5の利付の方がいいよな。
ゼロクーポンは償還時にめちゃ円安だったら税金で一辺に持って行かれる。
利付は毎回税金引かれるが、引かれるドルは一定だし、再投資すれば複利にもなる。
具体的には、ゼロクーポンの場合10年もの7万5千ドルを100円で買ったとして、償還10万ドルとする。
償還時150円になっていた場合、750万円が1500万円になったとみなされて、750万円に対して課税され150万円=1万ドル引かれ、結果9万ドルしか残らない。実質1.5%にしかならん。
償還時同じく100円ならば250万円に対して課税。97500ドルで実質3%。
償還時75円ならば、非課税。マルッと10万ドル。実質3.3%。
一方利付だと2万1千ドル単純に増え、9万6千ドルになる。利付分再投資してればもうちょい増えるから実質2.9%。
くそ税制。本当はゼロクーポンがいいのに買う気失せるわ。 >>315
今後円の価値がどんどん下がるのを見越してこんな税制にしたんだろな >>315
クソ税制だわ。
外貨のまま持っておきたいのに
実現していない円安差益に課税するクソ税制。
外債買う気が起こらん。 >>320
それなら、為替変動による税金気にしなくてもいいんじゃない。 >>321
一度USDに変えた後、日本円にはしないで ずっとUSDのまま米国債を買ったり売ったりした場合でも、
税金の計算は、その時その時の為替レートで日本円に換算して計算する。 >>322
横からだけど そうなのか
あまり考えたことがなかった… >>315
ほんとだ
気が付いてなかった
ありがとう ちょっと前に米国10年ゼロクーポン買ったけどトレジャリーノートにした方が良かったのか
もっと金利上がるだろうから次はそっちにする えっ
>>1に ゼロクーポン債なら複利効果MAX とあるけど、
そんな簡単な話ではないのか オレも先月償還あって証券口座から46万円引かれてビビった。
6年前に80円で4万ドル購入して5万ドルで償還。もちろん外貨受け取り。
320万円が550万円になったとみなされ、230万円に対して課税された。
しかも元本からドルで引けばいいものを、円で引くんだぜ。終わってる。
円入ってなければ元本から引くらしい。
償還前には円入れとくなよ。これ大事。
でもドルで引かれてたとしても4千ドル。
利益6千ドルだけ。4割税金ってふざけんな。
次はもちろん利付にした。 利付で4万ドル買って利息もらうときに税金取られて
償還する時に円安になってたら元本の為替差益に税金かかるだけじゃね？ 利付債も償還時にみなし為替差益課税されんの?増えてもなく実現もしてない含み益に?
終わってる。 終わってるのはあなたの頭でしょ。
なんだか大丈夫か？ >>315の計算は、ゼロクーポン債の利回りが2.8%に対して、
利付け債の利回りが3.5%と、イコールコンディションじゃないところから、
話が進んでる。
また、4行目からは10年物の計算に変わっていて、ゼロクーポン債は10年物の
利回りで計算してるのに、下から2行目の利付け債は、1行目の3.5%のまま
計算し、投資元本の7.5万ドルは売却せずに保持したままになっていて、
ゼロクーポン債と利付け債が、ここでもイコールコンディションじゃないのに
計算されている。
さらに、米国30年物国債の利回りが3.086%なので、3.5%の利回りを
狙おうとすれば、社債とかジャンク債とか、信頼性をどんどん
落とす必要があり、もはや米国債とは単純比較できなくなってる。
話はもっと単純で、ゼロクーポン債の税率は円換算だと20%だけど、
買った時より円安ドル高だと、ドル換算の税率は20%より大きくなり、
買った時より円高ドル安だと、ドル換算の税率は20%未満になる。 2016年からじゃなかったっけ、それ以前に購入したのはいつの為替で計算されるの >>332
90%以下の割引債だけが償還時に実現してない為替差益に源泉徴収される。
それ以上の割引債と利付債は償還時に源泉徴収されない。
もちろん外貨受け取りの話しな。 >>330
クソ税制すぎるだろ。
１５０円なら税金で目ん玉飛び出る。
外貨のまま持っておきたいのに
その外貨を取り崩すことになってしまう。
証券会社は集団で抗議して法改正させろよ。
外貨建てのままなら非課税にして当然だ。
円転してないのに、実現していない為替差益に課税するな。 >>337
証券会社がちゃんと
その時の取得価格を持っている。
特定口座なら
きっちり為替差益の税金取られる。
報告書かPCから見れば取得価格が
表示されているはず。
為替を含めて取得時より償還時の円建て価格が高ければ
税金が発生する。
外貨MMFではなく
外貨預りにすれば非課税なのかは
国税庁と証券会社に確認したほうがいい。
数年前の国税庁のホームページでは
円転していないので非課税であるとの回答ページがあったが、
税制改正があったので今もそうなのか不明だから。 >>344
>数年前の国税庁のホームページでは
>円転していないので非課税であるとの回答ページがあったが、
http://saving.ma-bank.net/shitsugi/shotoku/02_12.htm
このことでしょうか？ これは現在国税庁の回答ページ
からは削除され、魚拓のページのみのようです
そして、現状では
「外貨建債券の償還により外国通貨で受取った償還金は、
現実に本邦通貨（円）に交換されない場合であっても、税務上、
円換算を行なって本邦通貨により償還差益を計算します。」
http://www.daiwa.jp/seminar/study_tax/bond_foreign.html
米ドル建て債券などの みなし為替差益 対策など みんな
どうするつもりなんだろうか？ 余りにも 為替差益が 大きい
ようなら、一端 円転して 利確？しないで ドル持ったままだと
税金分で持っていかれたまま、その後大損しそうな気がするん
だが。 対策を考えてる人はどうするんだろうか >>345
そうそうそれ。
国税庁リンク切れかよ。
汚ねえクソ野郎どもだな財務省の犬ども。
この税制は本当に汚いわ。 >>339
申告分離課税だから源泉徴収されないだけで
課税されると思うんだが
http://www.daiwa.jp/seminar/study_tax/bond_foreign.html
税務上の円換算
外貨建債券の償還により外国通貨で受取った償還金は、現実に本邦通貨（円）に交換されない場合であっても、税務上、円換算を行なって本邦通貨により償還差益を計算します。この為替差損益を含めた償還差益が、申告分離課税の譲渡損益となります。
このように大和証券のホームページには>>345と同じ説明がある
さらに、最近SM証券で確認した時も同じような説明で
割引債利付債どちらでも外貨償還時に円換算して課税される認識だったので >>345
利付債買って毎年コントロールする。配当の再投資のタイミングと損益通算や繰越控除使ってね >>349
やっぱりこれだよね、ぼくもゼロポンメインだけど、損益通算のために利付き買った。
一応、株の配当金でも損益通算できるのかな >>349
あと、オーバーパーとアンダーパーを上手く組み合わせる 例えばゼロクーポン債持ってたら償還に合わせオーバーパーの債券を買うとかね >>355
今見たら数は少ないけど金利6.25債券価格134%があった。証券会社のバックオフィスにはもっとあると思う >>356
ありがとうございます
日興證券のネットのみで買ってて、見てみます 岡三オンライン証券 [特別タイアップ]
【2018年6月末まで500円⇒4000円に大幅アップ！】
口座開設＋5万円入金だけで現金４，０００円
http://ichiokuen-wo.jp/campaign/17554
※対象期間：2018/3/4（日）〜2018/6/30（土）23:59までに申し込み
※家族で4口座作れば合計16,000円
. ３４５です お知恵お聞かせいただきありがとうございます
ただ理解不足の所があるので、
>>349
これは、為替差益が出てるときは、債券の利金は預かり金（MMFなど買わずに）として
円安の時に 追加で債券買ったり、為替差損の時は、その時点で 債券買い増ししたり
と言うことを意図してるんでしょうか？
>>353
これについては、ゼロクーポン債で為替差益が出ている場合、オーバーパー債券買って
償還差損を出して、為替差益を償還差損で 相殺しようという意図でしょうか？ >>359
ごめんあまり為替差益の事は考えてなかった。債券投資は長期でクーポン狙うものなんで為替はリスクとして見ている >>359
外債は次の時点で円換算して総合課税されるんでその特性を活かし節税しようって魂胆でした
1.金利が入った時点で金利に課税
2.償還時に購入時との差額に課税
3.MMF解約した時点で為替差益に課税
3は分かりにくいと思うが、金利はMMFに入るので金利で債券買う際にMMFを解約するから発生するんだよね。
1は必ずプラスだが2,3はマイナスにもなる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
