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[国債]債券一般23[外国債券]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お金いっぱい。2018/02/10(土) 08:09:22.73ID:TWDdyFPy0
国内外の債券を扱うスレです。

前スレ
[国債]債券一般22[外国債券]
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/market/1478748364/

■過去スレ
【国債】債券一般【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1100918768/
【国債】債券一般2【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1120106488/
【国債】債券一般3【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1137510334/
【国債】債券一般3【外国債券】←実際は4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1139064071/
【国債】債券一般5【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1147844487/
【国債】債券一般6【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1155014359/
【国債】債券一般7【外国債券】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1166180539/
【国債】債券一般8【外国債券】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1194142937/
【国債】債券一般9【外国債券】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1212853188/
【国債】債券一般10【外国債券】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1229730184/
【国債】債券一般11【外国債券】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1260670186/
【国債】債券一般12【外国債券】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1282746380/
【国債】債券一般13【外国債券】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1305435610/
【国債】債券一般14【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316238876/
【国債】債券一般15【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1331110964/
【国債】債券一般16【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1349971000/
【国債】債券一般17【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1377335125/
【国債】債券一般18【外国債券】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1385513443/
【国債】債券一般19【外国債券】(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1414980299/
【国債】債券一般20【外国債券】(c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1424499240/
【国債】債券一般21【外国債券】(c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1460481537/
0851名無しさん@お金いっぱい。2018/10/29(月) 01:22:08.34ID:drHwcK1r0
ロゴフ教授が出てきたとこ笑った
あのオッサンの主張は「歴史的に見て国家は破綻し続けている。みんな破綻する前は『今回は違う』と言う」
なのにNHKは、破綻する国家や組織が増える事で資本主義が終りつつある(今回は違う)と印象付けようとしてた
0852名無しさん@お金いっぱい。2018/10/29(月) 01:28:45.51ID:Exv07KCJ0
おまけにブラック・ショールズのショールズも出てたね。ノーベル経済学賞で下品なコメントした上、てめえの理論の投資会社が見事に破綻したのに、どの面下げてえらそうに言ってるんだろう。
0853名無しさん@お金いっぱい。2018/10/29(月) 01:31:20.69ID:Exv07KCJ0
NHKはショールズにコメント求めた時点でセンスがないことを自ら証明している。
0856名無しさん@お金いっぱい。2018/10/29(月) 09:20:00.78ID:g3jQ+E380
前に、他行からドルを証券会社に送って米国債を購入売却し、ドルのまま出金した場合の特定口座の処理について質問したものです。今日証券会社に確認したので念のためシェアしますね


米国債を外貨決済で売買した際の税金についてご案内いたします。
購入時、売却時ともに約定時間のレート(買いレート・売りレート)で税金を計算いたします(特定口座)。
他行からのレートの引継ぎはされませんのでご注意ください。
特定口座の源泉徴収有りの場合は、円で源泉徴収されます。
0857名無しさん@お金いっぱい。2018/10/29(月) 10:08:02.28ID:Zw7S9lr10
>>856
シェアありがとうございます
ということは他行購入→別系列の証券会社購入時
の差で利益あったらは自分で確定申告しないと脱税って扱いになりますか
なんと面倒な
0858名無しさん@お金いっぱい。2018/10/29(月) 10:24:50.63ID:W4L8qmZX0
まあ、そこはシカトしようと思ってますが、本来は為替差益が出たら申告しないといけないんでしょうね
0859名無しさん@お金いっぱい。2018/10/29(月) 10:39:02.42ID:AA2S0NRH0
>>856
こういう情報提供はうれしいな。ありがとうございます
0860名無しさん@お金いっぱい。2018/10/29(月) 10:42:15.82ID:vnQ2eV+E0
初歩的な質問ですみません
個人向け国債が売却できるのは約定日(=発行日)から一年後の同月同日ですか?
0862名無しさん@お金いっぱい。2018/10/29(月) 17:14:41.03ID:HKwnmYnm0
>>860
発行日から一年後の同月同日だと思います。約定日は普通発行日より前ですよね。まあ発行日に駆け込み約定を受け付ける会社もあるのかもしれませんが。
0863名無しさん@お金いっぱい。2018/10/30(火) 09:07:06.96ID:LIh3CBTl0
外債で-100万が出ました
特定口座なのでこれは株のマイナスと同じ ことになります 損失の繰越ができます 一時所得100万円なので これと相殺して 今年は所得ゼロ でいいのでしょうか
0864名無しさん@お金いっぱい。2018/10/30(火) 14:25:54.51ID:tG1Yz8lQ0
>>863
一時所得は総合課税、外債は分離課税なので相殺はできない
残念

一時所得なら別途50万円の控除があるはず
0868名無しさん@お金いっぱい。2018/10/30(火) 18:53:23.29ID:LIh3CBTl0
去年確定申告はしたけど、なんか相殺できていたような、気のせいか。
できないのなら、外債のマイナスには、株の利益をぶつけてゼロにしておきます。
損失の繰越とかめんどうだから。
0869名無しさん@お金いっぱい。2018/10/30(火) 21:12:15.53ID:iEoVCS9s0
分別保管だから大丈夫と言われるが、山一證券が自主廃業した時に、
米国債などの各種債券を山一で持っていた人は、どんな具合だったのかな?
体験者の話を聞きたいわ
0870名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 00:08:43.02ID:XGj1rW/z0
>>869
確かに潰れた会社に保証や弁済なんか請求出来ないし、単なるルールだけを頼りに投資ってのもリスクあるね
0874名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 08:21:30.40ID:dN4tpwSI0
>>871
保有株や債券は保全されたのだと思う。そうでなければ、もっと大騒ぎになっただろう
ただ、移管やら何やらに手間がかかったはずだし、その間は売却ができなかったりしたんじゃないか?
当時口座を持っていて、資産の大半を預けていたとしたら、かなり不安になったと思う
そういう体験談を探したんだが、見当たらないんだわ。資産家は自分のことを語らないからかな
0875名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 08:35:35.12ID:G8BWBAbY0
確かに山一のは聞いたこと無い

10年くらいのあの、利率高かったなんだかの銀行がだめになったのは
高金利スレでリアルタイムで聞けたけど

さすがにみんな保証内の金額だったみたいで
結構時間かかるねーとかくらいでええ経験だと、のんびりしてたな
0876名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 11:28:03.16ID:LHjWRrjU0
>>785
三菱UFJドル建て債 、2028年償還でも利率3.96ありますね。
今後10年の銀行業界は不安ですが、財閥系は倒産ないと信じたい。。
0878名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 14:51:20.59ID:LHjWRrjU0
米国債の方が安心ですが、FRB利上げしてるのに債券の利率悪いです。10年もので2.8くらい。
0880名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 15:17:26.31ID:tCwrSeOZ0
万が一でも日本の3大メガバンクが破綻するような日本は、
何をしていてもダメな気もするがどうなんだろう?
0881名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 15:40:07.23ID:bCcJScb80
りそなみたいになった場合は債券や株ってどうなるんだっけ?
その可能性ならあり得る気もする
0882名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 15:49:57.10ID:ng4BpdWG0
これから債権やろうと思います。
そこで、お聞きしたいのですが、
円貨決済型の債権は強制的に円に交換されてしまい、為替リスクが高いような気がするのですが、
リスク回避を考えれば、為替の状況が改善するまで外貨として持っておける円貨決済型ではないタイプのほうがいいのでしょうか?
まだ勉強したてで、間違ってるかもしれませんが、教えて頂けると有り難いです。
0883名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 15:51:50.91ID:ng4BpdWG0
すみません、外貨建債権の話です。
ドル、ルピアを検討しています。
0884名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 17:09:10.32ID:C6rQLmln0
為替なんか読めないから、結局、円貨決済でも、なくても、どちらが有利なのかはわからない。
もう自分の直感で決めるしかない。
0888名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 19:10:17.63ID:To2v6ePh0
銀行に個人向け国債を系列の証券会社での購入を勧められた。
1000万で4万の現金プレゼント。
1年で解約すればいいから、税込み0.5%の定期預金と思えばいいのか。
1年過ぎるまで中途解約はできないが、銀行定期よりはいい。
政府は、高額定期預金を個人国債で吸い取ろうとしてるのか?
0889名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 19:18:50.62ID:6WabU9Mj0
個人向け国債を1年で解約する客は少数派だと思われ
大和証券は1000万で1000ポイントつくはず
野村はポイント無し
0890名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 19:45:29.74ID:bCcJScb80
世間では少数派かもしれないけど
このスレの人で個人向け国債買ってる人は大抵そうしてると思う
0891名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 19:53:48.43ID:v56wYGYn0
>>889
世間的に少数派か多数派かなんて何の意味があるの?
みんな損してたらお前も仲良く損するのか?

損しない方法知ってるのに。
0892名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 20:08:36.78ID:C6rQLmln0
おれはそういう金の亡者みたいなのがいやなので、なんとなく2,3年してから電話する。
0893名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 20:13:11.99ID:To2v6ePh0
中途半端だね。
0895名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 20:56:39.83ID:To2v6ePh0
1年半したころに証券会社が買い替えませんかと言ってくる。
販売手数料どれくらい貰ってるんだろうか?
キャッシュバックしても証券会社は十分利益出るんだろうな。
0896名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 21:49:44.15ID:+CEbqfah0
円転されようが外貨で戻ろうが、その時点で譲渡損益は発生する
為替手数料取られるくらいの差しかない
0898名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 22:32:58.20ID:dN4tpwSI0
米国債と日本国債の金利差をみれば、理論的には将来、円高になっていないとおかしいんだよな
「そうとは限らない」と言い切れるならば、日本国債を買う理由はなくなる
0899名無しさん@お金いっぱい。2018/10/31(水) 23:54:17.96ID:lx4Yxgkv0
>>898
どうなんだろうね。十分とは言えないが過去30年間を検証すればその理論とやらが正しいか分かるのでは。感覚的には関連性はないように思う
0903名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 02:13:49.90ID:SBlfUaCq0
ライブスター証券

口座開設するだけで3,000円、アンケートに答えると1,500円、合計すると4,500円もらえる
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1030
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0904名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 02:57:16.75ID:0u8qaZKf0
>>902
戦前は1ドル1円ですよ。
0906名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 08:41:46.63ID:1hf5/Nsg0
短期の為替変動を気にしてたら、ドル建て債なんて買えないよ。
債券なんて特に長期投資なんだしさ。

1ドル80円の円高になったとしてもドルとしての価値は不変だし、
10年後にまた112円になればいいやくらいの気持ちで居た方が良い。

そうなったら気分は悪いので円換算しない事だなw
0907名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 08:50:19.10ID:1hf5/Nsg0
>>881
三菱UFJFGで言えばPBR1倍以下なんだよね〜。
株でこれだからシニア債なんて弁済されるんじゃないかと?
確証は無いから自己責任でw
0908名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 11:37:59.46ID:aBIYV9HP0
メガバンクがつぶれるとか、ものすごい金融危機。地方銀行はとっくりつぶれている。
そんな事態は、この10年間にはまずありえない。
20年間といえばわからないけど。
0910名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 17:08:50.53ID:acpRpuYF0
しょぼいそ゜ソフバン債ハンカチ2枚
0912名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 18:07:15.45ID:kCH/0dvU0
難しいことを考えずに、余ったカネがあったら米国債を買っておけばいいんじゃないかなあ…
0913名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 20:56:34.81ID:T6IPrUGi0
今の低金利で債券への投資をスタートさせるのってやっぱ無しですか?
今年資産運用始めた20代なんだけど
超低金利だから債券への投資を始められない
0915名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 21:05:32.91ID:T6IPrUGi0
>>914
米国債券買うなら
1482 iシェアーズ米国債7-10年ETF(為替ヘッジあり)
とかでいいんですかね?
まだお金あんまりないんで買いやすさがある程度無いと辛い
0917名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 21:17:45.53ID:T6IPrUGi0
>>916
そっかぁ...
積み立てニーサから投資に入ってきた口だから
まだまだ全然知識足りないですわ

年齢的なアドバンテージもあるしもうしばらくは株式のみで
このスレちょくちょくみる感じで行きます
低金利が終わってから考えます
0919名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 21:36:42.61ID:T6IPrUGi0
>>918
資産規模が小さい内は株式のみで良さそうってのはわかるんだけど
債券も10%位は入れておこうかなぁ見たいな考えがあって...

まぁ30越えてから債券への投資は考えようかな
少しずつ債券に対する知識も深めていって
自分の生活の方向性がもう少し見定まったら債券を本格的に入れていこうと思います
0920名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 21:39:40.16ID:3Vhoh7Uh0
まだ20代なら損失出ても働いて取り戻せるから、株式100%で良いと思うよ
債券考え出したのは40になってからだよ俺
0921名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 21:40:45.87ID:yFuna5R30
債券はアメリカみたいに金利が3%になってからでいいよ
それまでは定期預金と個人向け国債で十分
0922名無しさん@お金いっぱい。2018/11/01(木) 22:45:19.07ID:kCH/0dvU0
それで実際に40代になって、本業や株で勝って資産数億円になったら、
今度はどうしたらいいのだろう?
そういう人たちは、ネットで自慢したりしないから、運用の実態が分からない
0924名無しさん@お金いっぱい。2018/11/02(金) 01:47:32.82ID:R1RCbrYe0
BNFクラスになると、債券だけで50億円分とか入れてたりするんだろうか。
今もう資産が500億越えてるって言われてるんでしょ?
0926名無しさん@お金いっぱい。2018/11/02(金) 04:25:28.90ID:R34T07W70
メガバンクの発行する社債なら安心(円貨建外貨建問わず)というのは間違い。
三菱UFJ証券ホールディングスがちょくちょく発行する仕組債(いわゆるノックイン型指数連動債)には手を出すなよ。
三菱UFJ信託銀行、あおぞら銀行、三井住友信託銀行、野村證券の信託社債も同様。
購入者=保険金なんですからね。
仕組債及び信託社債の実態は、発行体を被保険者とする損失移転保険(デリバティブ、CDS)なんだから。
0928名無しさん@お金いっぱい。2018/11/02(金) 07:54:10.49ID:R34T07W70
>>927
指数連動債以外なら大丈夫です。
外貨建ては購入のタイミング間違えなければ、二重通貨建仕組債(外貨預金でいう、特約付円定期預金。為替相場次第で、償還通貨を確定)以外は資産運用にはいいんでないの。
二重通貨建仕組債は、外貨償還となった場合に相場よりも不利なレートが適用されるので、適用レートと実勢レートの差が損失になる
0929名無しさん@お金いっぱい。2018/11/02(金) 09:10:34.59ID:GDktNQqk0
あくまで俺のイメージなんだが、
メガバンクの普通社債=まずは安全。メガバンクが潰れるのは、日本経済が崩壊する時
米国債=ほぼ完全に安全。米国が債務不履行になるのは、世界経済が崩壊する時

メガバンク債がおじゃんになる確率を0.1%とすると、米国債は0.001%(数字は適当)。
米国債のほうがずっと安全だけれど、日本のメガバンク債のリスクも、無視できる程度に小さい。

こういう話題になると、「米国だって安全じゃない」という人が必ずいるけれど、
北斗の拳みたいな世界になることまでは想定できんわ
0930名無しさん@お金いっぱい。2018/11/02(金) 12:56:45.65ID:A4pCqZtf0
山崎 元   投資アドバイザーの選び方と使い方とコストの考え方
ttps://media.rakuten-sec.net/articles/-/17198
「運用の知識は、個人が自分で習得することが可能であり(適切な書籍を2、3冊読むと十分だ)、
自分で学んで、自分で判断するのが運用・投資の理想的な姿だ」
「筆者は個人の資産運用は本来簡単だと考えており、自分が書いた本を一冊読んで理解してくれたら、
個人は自分のお金を自分で運用できるはずだと考えている」
0931名無しさん@お金いっぱい。2018/11/02(金) 14:08:48.03ID:NYeVY/Fm0
米国債の今後のリスクはドル自体のリスク
基軸通貨であり続ける保証は無い
仮想通貨が実用化され始めるとドルの優位性が大きく変わる可能性がある
0933名無しさん@お金いっぱい。2018/11/02(金) 14:47:23.92ID:I4O1jgdv0
20年くらいの長期保有なら円高リスクはほぼ回避できるよ
オンラインで米国債買うときに損益分岐点が表示されるけど、1ドル60円とかにならないと元本割れはしない計算になることが多い
0934名無しさん@お金いっぱい。2018/11/02(金) 14:49:10.02ID:O8PJVs+f0
>>926
仕組債と社債(シニア債)は債の名前は付いてるが、
全く次元の違う別物だぞ。同じ土俵で話をするなよ。

弁済順位の高いメガバンクのシニア債のリスクなんて気にしてたら、
1000万以下の定期預金しかないだろ。
0935名無しさん@お金いっぱい。2018/11/02(金) 14:58:44.11ID:GDktNQqk0
皆に聞きたいんだが、米国債と、日本のメガバンクの社債だと、どちらを選ぶ?
米国債のほうが安全だが、メガバンクだって潰れる心配はまずないので、
利金が多い分だけメガバンク債のほうがトクだとも言える
どのくらいの差があれば、メガバンク債のほうを選ぶ? 
俺はざっくり0.8%かな。期間にもよるが、0.5%の差なら、米国債を選びそうだ
0937名無しさん@お金いっぱい。2018/11/02(金) 20:02:33.80ID:GVtGzSpu0
メガバンクが破綻したとき
預金の1000万円を超える部分と
社債って
どっちが先に弁済されるの?
0938名無しさん@お金いっぱい。2018/11/02(金) 21:18:17.33ID:En0iy0a60
FXのEA(自動売買ツール)を提供しています。
興味がありましたら見てみてください。
http://vgyhuijko.blogstation.jp/
0940名無しさん@お金いっぱい。2018/11/02(金) 23:03:44.96ID:YbbNAzyP0
>>937
無担保の普通社債と預金(1000万円を超える分)の順位に差は無いよ。
0941名無しさん@お金いっぱい。2018/11/03(土) 00:52:31.04ID:9tJVTbip0
メガバンクの銀行が発行してるのか、持株のフィナンシャルグループなのかで、順位は全く異なる。
0942名無しさん@お金いっぱい。2018/11/03(土) 02:26:06.16ID:zoIfu6dB0
かなりひねくれてるな、君。
0943名無しさん@お金いっぱい。2018/11/03(土) 06:57:13.87ID:z3wBBKRm0
>>934
三菱UFJ証券ホールディングスは、社債を仕組債で販売してますけど。
社債を仕組債として組成販売するのは、海外金融機関では当たり前なんだよ。
銀行の社債発行が認められてるのを知らないのか?
0946名無しさん@お金いっぱい。2018/11/03(土) 09:57:32.70ID:S9W6cDdo0
>>930
適切な書籍を2、3冊読むと十分ってどんな本だろう
山崎さんの本を何冊か読んだが投資の疑問は解決しない
0947名無しさん@お金いっぱい。2018/11/03(土) 10:21:56.10ID:+RY9sSOw0
普通の個人の運用は定期預金で十分。
もっと儲けようと思うからあれこれ本を読まないといけなくなる。
0948名無しさん@お金いっぱい。2018/11/03(土) 11:14:44.00ID:qYV6U/Ig0
>>943
なんの話しだよ。

だから普通にシニア債買えって。
何で単純なこの話が通じないんだ??
0949名無しさん@お金いっぱい。2018/11/03(土) 11:25:27.64ID:+RY9sSOw0
仕組債の話がしたくてたまらないってことでしょ。
仕組債とか一般人は意味がわからないから買わないよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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