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【ideco・イデコ】個人型確定拠出年金 5
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0001名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/05(月) 20:43:51.05ID:Ti1S1+jm0
○ 確定拠出年金って何?
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
給付額ではなく拠出額が決まっているので「確定拠出(Defined Contribution)」です。
一般的な年金は給付額が決まっていて拠出額が変動するので「確定給付(Defined Benefit)」です。

○ イデコ(ideco)って何?
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金があり、後者の愛称がiDeCoです。

厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html

※前スレ
【ideco・イデコ】個人型確定拠出年金 4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1516253454/
0799名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 16:25:48.29ID:oRzTjt5g0
残念運用で例えば100万のマイナスで65になったとしてよ
税金払いたくないでしょ
でも課税対象だから払わされちゃうかもよ
それって変じゃね?
0801名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 16:28:26.73ID:MsWTjT/40
>>794
イデコにしなかったら税金かからないのに

↑この部分の意味がわからん。イデコにしなかったらその分普通に課税されてから自分の金になるだけじゃん。
上のほうでなんども言われてるけど税の繰延べだから、得にならんかもしれんけど損にもならんでしょ。
実際には手数料とかあるけど、どうせ運用するだろうし運用益でるでしょ?運用上税を繰延できるのは有利だよ。
あと退職所得の場合、控除枠なかったとしても計算上実際に課税対象になるのは全体の半分だから余程運用益乗らないと元本部分全部に課税されることはないからやっぱり得だよ。
0804名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 17:59:40.77ID:X8YMQcfM0
>>795,>>796
一説には資産4600億と言われるセガサミーの里見氏とか
ダルビッシュの前妻に捨てられた資産3600億と噂される
ZOZOの創業者ならともかく

これまでロクなキャリア形成するチャンスがなかった
20〜40歳代の老後への備えにまで課税するのは酷すぎないか?
0807名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 18:08:17.95ID:iskz6e2A0
老人優遇の間違いか。
若者は労働した収入に課税されるのに老人は働いてもいないのに課税されないって。
0808名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 18:10:03.26ID:HW/xkcro0
今のおっさんじいさんが必死にやったからゆとりはぬくぬくイージーモードで人生すすめるんだから少しくらい我慢しようとは思わんのか
0809名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 18:11:29.39ID:MsWTjT/40
>>799
それさ、前提条件まちがってる。
仮に税率10%だとして、イデコなら100で運用できるけど、イデコにしなきゃ課税後の90で運用に回すことになるんだよ。
仮に損して65になったとしても、そこから課税されたとして税金では損してねーじゃん。
0815名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 18:30:29.00ID:o6yJEPix0
スリムか楽天買おうと思っていたのに
SBIは両方共にねーのかよ

もう書類を会社に書いてもらったり
したから、変えるのも面倒くさいなー
0821名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 18:47:48.24ID:I5BnRSD50
exei至上主義ってのが分からん
slimのほうが良いじゃん
0825るーぷ垢版2018/02/19(月) 19:12:56.65ID:YxrH781v0
自営だとえん罪で身ぐるみはがされる、ってことだって想定だよ。
その意味で、最後まで保全されるのがミソ。
そこがでかいんじゃないの?
破産してもこれは残るし、残しても犯罪じゃ無い。合法だ。
俺俺襲撃にも強い、ってことになる。

なので、デフォは70まで運用で70から受け取り、
死んだら無駄で家族が多少回収、完全に保険だよ。
利殖じゃ無い。
だから運用もおねだり運用する必要は無い。
年食っても軽肉体労働アルバイトでもやった方が幸せだよ。
0826るーぷ垢版2018/02/19(月) 19:16:44.52ID:YxrH781v0
>損すると損してるのそこから税金引かれるリスクあり

ある意味、真実だし、鋭い視点だと思う。

やはり、防御的なインカムヘッジ的運用が主のが良いと思う。
その要素と小口の攻撃回しを組み合わせれば良いと思う。

あまりにもインカム種目が無いのでJリートになる。個人的には。時期的に今なら。
高配当優良企業バスケットってほんとあってしかるべきだと思うけど。
0827名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 19:23:42.68ID:O7+Vytpq0
マネックスのslim、楽天のバンガード、これらは強力なideco商品だが、SBI?idecoでどれ買うの?っていう雑なラインナップ。
0828名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 19:27:56.96ID:Xd5Xfcgs0
そいつらよりダウのほうがいいからまだ利点はあるが
自社のつみたてを入れなかったりやる気を感じないってのはある
0831名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 19:42:51.29ID:FDIV82PY0
書類来たけど会社に記入してもらう用紙あって萎えた
ワイはブラック勤めでこんなん書いてもらうの無理
つーかマイナンバーってなんだったん こんなことも出来ないん
0832名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 19:46:51.67ID:L6LL/+r20
庶民のリーマンだから単純に税控除は所得税20%部分で、老後の課税は10%だからトータルで節税になると思ってる。
いざとなれば年金を繰り下げ受給すればいいのだし。
0834名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 20:14:43.44ID:UViJ9weK0
手間なく無駄なく手広く世界に分散投資できる商品が一本あればそれでいいわ
日本を特別視しない方がいいのだろうが全く投資しないのも、なぜか多重課税されるのも嫌なんだよな
ニッセイが新興国も出したみたいだしマザーファンドを組み合わせて全世界株を作って欲しい

サムスンや聞いたことない外国の企業には投資するのにファナックや花王にはしない道理はないと思うのだよな
0835名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 20:28:01.01ID:MsWTjT/40
>>810
その特定口座の元本の金は、すでに課税済み金であることは理解してる?
ついでにイデコの元本は課税前の金だってことも。
0839名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 21:09:36.79ID:nZWNSgQ10
2/25あたりに去年の12月分と今年の1月分の商品が一度に購入されるみたいなんだけど、去年の12月分って今年の確定申告に含めていいのかな…?
0840名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 21:31:36.20ID:VpdFAlgx0
>>839
お金が引き落とされた日が確定申告の対象だよ
0841名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 21:38:47.46ID:ATIU7OM00
>>837
企業年金だけならむしろ下流やぞ
昔ながらの退職金制度がある企業が上流
両方あるとこは神
0846名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 22:36:23.90ID:ZXh2DTn/0
>>808
イージーモードがまさに団塊からバブルまでだろw
戦後から日本を復興させ高度成長させた
優秀で勤勉で尊敬すべき世代は年齢的にもう墓の中だよ
バブル崩壊して借金膨らまして逃げ回って後世に押し付けている世代が
勘違い自賛でトンデモなインチキ論で正当化するのはやめようぜw
0847名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/19(月) 23:35:31.97ID:X5W6RfW60
イデコの元本に課税されるのがおかしいとほざいてるのは、課税所得の無い無職?
課税済みの資産から拠出するなら確かにそうだけど。
0848名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 02:58:39.33ID:M+r9Urtv0
とても簡単なネットで稼げる情報とか
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3JK23
0849名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 07:25:37.60ID:+Bqg2x/U0
>>846
大学受験超絶易化
就職超絶易化
司法試験、会計士試験超絶易化
秋元グループのおかげでアイドルになるのすら超絶易化
0851名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 08:21:55.47ID:MXo29jmo0
それもあるが、何よりも全く怒られないのが凄いわ
すぐ体罰とかなったり登校拒否とか鬱とか自殺につながるからみな腫れ物に触るかのよう
個性を大切にとか主体性を持って学ぶとかで自分の嫌なことから逃げても何も言われないし、嫌なことをまずやらされない
そんな人生イージー以外の何ものでもない
0855名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 11:15:56.86ID:JLtCsq2h0
出口戦術

退職金ない場合は
好きなときに一括受け取り
退職金控除で大抵非課税

退職金ある場合
@65定年
60でiDeCo一括受け取り
65で退職金受け取り
退職金控除をフルで2回使える
加入期間によるが大抵iDeCo分非課税
A60定年
60〜65でiDeCo年金受け取り
65〜で公的年金受け取り
年金控除で60〜65は年70万まで非課税
65〜は公的年金と併せて年120万まで非課税

どうせ制度変わるだろうが
現状はこんな感じか?
何にせよメリットあるわな
60定年で60から企業年金や個人年金を多く受けとる人だけ注意やね
0856名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 11:38:05.05ID:F6D/N5oM0
>>855
@の退職金控除五年でリセットって本当なの?
0857名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 11:55:50.86ID:JLtCsq2h0
>>856
確定拠出年金を受け取る場合は過去14年以内、
それ以外は過去4年以内に
他の退職金を受け取っている場合は、
退職金控除額(加入期間)が合算されてしまう。

上記を外れていれば、
それぞれの退職金ごとに、
加入期間に応じた控除が受けられる

つまり、先にiDeCo受け取って、
5年以上あけて退職金もらえば
控除額がフルになる

説明下手でごめん
0859名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 12:17:04.45ID:F6D/N5oM0
>>857
>>858
サンクス
勉強してみる
0861名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 12:22:26.81ID:cKKTmjhO0
65定年なんてそんな多くないだろ
まぁもしかしたら未来はそうなってるかもしれないがあんまり嬉しくない誤算だな
0867名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 12:58:08.15ID:sc1J0acE0
65定年になったらイデコの受給開始も延ばされそうだけどな
0871名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 13:57:41.78ID:6DYO/Ljd0
>>855
わかりやすくていいね。
ただ、退職金ありの人で60定年の場合のケースだと、65以上で年金もらい始めたらそれだけで公的年金控除使いきっちゃう人がほとんどだろうから、65になったら残り一括でもらって、退職所得としたほうが税制上は有利かもね。
退職所得なら控除枠なくても実際に課税対象になるのは半分だけだから。
まあその頃には年金開始70歳になってりような気もするけどね…
0872名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 14:23:07.78ID:Mi1DUFcl0
じじいになったら午前中だけとかで良いから働きたいね。
30年くらい先だからわからんけど、なんもしないと多分ボケるわ。
0876名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 15:49:25.57ID:Ii0PzPvQ0
>>872
それ切実
社会とのつなぎ狩りも薄くなるし
0878名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 17:16:48.67ID:E+P3+QUe0
>>875
ちなみに150円分のポイントってことですか?
0883名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 18:36:04.93ID:HRSFYMge0
傍目から見ると寂しいけど、aiboみたいなペット型AIが進化して
完璧な話し相手になってくれるんじゃないか?
ボケられて介護や医療費がかかるよりいいだろ
0884名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 18:50:15.02ID:3OJ0lXvI0
>>877
不謹慎だと言われるかもしれないけど、海外逝って女遊びとかした方がボケなさそうに思う。
0887名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 20:15:35.22ID:E+P3+QUe0
女作るのが1番ボケなさそうだな
0891名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/20(火) 23:46:57.32ID:3ZxRfwiE0
>>889
うちのポートフォリオは株式だけ働いてるわ
なにもしないでいるのが嫌なんだってさ
定期もそうするつもり と読み替えろ
0893名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/21(水) 00:38:41.47ID:MjQqUVDN0
老後の話になってるw
年金だから目的はあってるけど
0894名無しさん@お金いっぱい。垢版2018/02/21(水) 00:51:15.50ID:ZQuf83gq0
あれから2カ月くらい経つが
楽天にVWOが、入るという話も
SBIにEXEつみたてが入るという話もないな
どうなってるんだ?
0895るーぷ垢版2018/02/21(水) 02:28:16.41ID:adN1cDcO0
>世代に賭ける

一理あるけど、たとえば今の若いのだと、

A、せちがらい時代で苦労してる能力高いやつ
B、高度成長時代の金銭的恩恵高級サラリーマンの甘やかしカネでニート

二極化してるからなー
総体として賭けようが無い。
個別で勝負しなさい、ってとこか?

マジ、二極化はすさまじい。
カネがあるからいーとは言い切れない。
中途半端なカネは始末が悪い、とも知り合いの若いやつが言ってた。
0896るーぷ垢版2018/02/21(水) 02:30:47.76ID:adN1cDcO0
まあ、苦労人の肩持つわけじゃねーけど、マジ、ロクなもんじゃねーよ。
まあ、厳しいやつは厳しいし、マジ、二極化だね。
カネ持ち=勝ち組
そんな単純なハナシじゃ無い。
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