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0003名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/20(水) 01:06:01.13ID:dFTWigcB0
信託報酬が投資信託より高いETF買ってる人はありえないように
CFD買わずに投資信託やってる人は何が目的なのか教えてほしいわ。

そのとおりCFDが一番の投資方法だ。
投資信託なんか馬鹿がやること。
0004名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/20(水) 09:15:11.86ID:m0tloaJe0
今はゼロ金利で保有コストが無いけどそのうち金利が上がるよ。
そうなったら保有コストが信託報酬を上回り、etfか投信にスイッチする為に利確して税金を払わなくてはいけなくなる。
cfdは目先のコストは安いが、長期保有で税の繰り延べ効果を最大にするには向いてない
0007名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/20(水) 12:43:06.56ID:w6MwuWVl0
>>4>>6
金利が上がったら処分すれば良いだけだと思うが
ま、確かに、処分して利益確定させたら税の繰り延べ効果は失われるけど、頻繁に配当を受け取ったり売買する訳じゃない
将来金利が上がった場合だけ、と思えば、検討する余地はあると思うが
0010名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/20(水) 15:21:34.43ID:jtjTx5Lp0
何年後に金利あがるかによるけど繰り延べ効果より信託報酬ゼロのメリットの方が大きいと思う。
人によったら少しレバかけるし。
0012名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/20(水) 17:51:41.22ID:TYPRkcRf0
税引き後のパフォーマンスは、年5%運用で30年間なら+266%だけど、15年目で一回利確挟むと+247%に落ち、この数字は4.8%の運用で30年間運用した場合とほぼ等しくなる。
つまり利確一回挟むことは、年0.2%の信託報酬を30年払う事に等しい。
どうせvooに乗り換えの際に購入手数料や為替手数料は支払うことになるのだから、私は0.04%の経費率のvooを最初から選択します。マイナス金利が30年続くとはとても考えにくいので。
0013名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/20(水) 17:53:56.89ID:TYPRkcRf0
レバは私がやる気ないので無考慮ですレバ掛けたい人はcfdやったらいいんじゃないでしょうか
0015名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/20(水) 21:10:34.14ID:w6MwuWVl0
>>12
それ、最後に利益分全部に税を掛けた後で比較しないとダメじゃないの？税の「繰り延べ」＝「先送り」なんだから。
前者は利益分に丸々20%掛かるけど、後者は前半は既に利確して税金払ってるから、後半15年分の利益にしか税金が掛からない
0016名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/20(水) 21:37:46.01ID:IWxYX3lF0
16
0019名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/20(水) 23:40:17.95ID:m0tloaJe0
1.05^30=4.32で、そこから税金0.66を引いたら+266%でしょ
イチャモンつける前に自分で計算しろよボケ
0020名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/20(水) 23:50:09.10ID:5kfPNUBf0
CFDは現物で買うしかないインデックスファンドと違って、軽くレバかけてブーストできるのがいいんだよ。
0021名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/21(木) 00:36:28.03ID:hSu2FpNM0
お！ボケというワードがでた！
盛り上がってきたぞ！
0022名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/21(木) 00:40:21.32ID:XZZhZ2Tq0
レバ掛けたいならそりゃcfdだけど、ノンレバのインデックス長期運用でコストや税金的に何が有利かという比較なら、恐らく一回利確してetfにスイッチする必要が出てくるcfdよりetfが有利。>>12の意味で。
0024名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/21(木) 00:51:23.74ID:cKav6oik0
>>10
>>10
そこがあかんねやん。レバかけはじめたら、ドツボやで。レバなんてかけんでも、そのぶん現物でいくことがええんやん。長期投資っていってんなら現物しかありえへんで
0025名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/21(木) 00:54:50.05ID:cKav6oik0
>>19
なんかCFDやってるやつってアホが多いよね
0026名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/21(木) 00:55:41.08ID:cKav6oik0
>>20
だから、それがあきまへん。なんで、それがブーストだと判定できんの？逆相場なら、急ブレーキやで
0027名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/21(木) 07:00:56.11ID:9a3QkvUY0
>>24
なんで？
ロスカットされない範囲でならいいんでないの。

繰り延べ効果もあるけど投資信託でも利確する時はあると思うんだけどなあ。
10年後子供のためとかマイホーム買うときに一度ある程度うるかもしれんやん。
0029名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/21(木) 08:19:00.34ID:AqYxRjCH0
29
0030名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/21(木) 08:27:11.40ID:9a3QkvUY0
>>28
アフィでレバかけて配当金でさらに積みまして雪だるま式に資産が増えるてのを見た
ノーリスクぽく書かれてるが危ないと思う
0033名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/21(木) 19:19:06.88ID:IaT3d+Rg0
ロスカットが一番怖いな
普段は2.5倍程度にして浮いた証拠金を別に運用してみたいとも思うけど暴落時に回収して証拠金に突っ込めないと危険だし

心の平穏の為にある程度両建てで売りも持っていたいけど手数料ばっかりかかって大して意味ないとも聞くし

やっぱりレバレッジ掛けても1.5倍程度でいくのがいいのかね
0034名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/21(木) 19:43:16.36ID:uWPXc6hD0
>>33
俺も1.7倍くらいでダウ1枚だけ1週間ほどホールドしてたがやはり、現物じゃないと落ち着かなくて、決済したよ。
人によるけどほったらかしには出来ない。
25,000円のキャピタルゲインと700円ほどの分配相当金(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
現物買う手数料にするわ。
0036名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/21(木) 22:49:48.51ID:ol6oOSME0
ReitのCFD取引してる人いますか？
配当とか普通に貰えるんだよね？
0038名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/22(金) 08:44:09.90ID:E0RV/MOj0
38
0047名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/24(日) 11:42:39.68ID:ymtZq/0E0
FTSE100への投資って結局どうなんだろうな
レバレッジ2倍なら配当7%ぐらいだけどソシャレやらなんやらで無いわけじゃない
3倍にしたらリーマン級がくればロスカット
日本の金利が上がればリターンは低下する
ダウよりキャピタルゲインは無さそう

積極的に資金入れる気もしないけどよくあるアフィみたいに配当再投資だけで気絶するのは有りな気がしなくもない
0051名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/24(日) 15:52:02.59ID:l4o1LdIX0
そんなうまく取引できてたら今頃大金持ちさ。結局、ごちゃごちゃやってるより、コツコツ積立してる方が儲かるょ。まず減らないからね
0054名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/24(日) 19:10:59.49ID:vYAu5W6j0
frseのほうが動きすくなくて配当多くて長期保有むき？にみえるけど普通ダウのほうに投資するよねーって
0055名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/24(日) 19:39:54.83ID:/Go/Vf0v0
41だけどこのftseはお試しというかお遊び
配当再投資で倍増すればラッキー、ロスカット食らったらやめる
自分のメインはvoo積立てて今2500株ぐらい
0056名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/24(日) 22:53:00.18ID:l4o1LdIX0
>>52
どういう思考回路？頭悪すぎやばすぎやな。金ないやつがcfdするんやろ。
0057名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/24(日) 23:32:59.02ID:y3utUwGM0
>>56
CFDやってるやつは、現物なりファンドもやってるよ。
わざわざCFDのスレにきて書き込む内容じゃないだろ。
0058名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/24(日) 23:38:55.32ID:l4o1LdIX0
>>57
結局にげるのかよ。
どこの統計なんだよ。CFDしかやってないバカのほうが多いんちゃうんか
0060名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/25(月) 00:05:08.00ID:xqBnH06K0
自分はETF 1年とFX 8年やってる
CFDはよく知らなかったんでお試しでやってみようと先週口座を開設した
やる人もやらない人も色々な事情があるでしょう
そんなに決め付けたり喧嘩腰にならなくてもよくない？
0062名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/25(月) 09:59:42.53ID:FI8o9W7+0
62
0064名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/09/25(月) 12:56:45.30ID:QDIIC2aA0
64
0065名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 21:00:40.75ID:ikhV1uem0
65
0066名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 08:48:39.62ID:4va2W+bU0
66
0068名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 09:50:40.36ID:kmFXGIjC0
>>63
雑所得は経費を計上できるから、毎年経費の枠内で売って買うを繰り返せば多少節税になるよ
気休めかもしれないけど
0069名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 13:05:03.51ID:kcf1FgDN0
69
0073名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 21:59:36.01ID:RYnDUfvI0
>>72
ダウ今ちょっと下がったから買ってみたら？
ちょっと上がったら売り建て入れて両建てすれば参加しつつ勉強できるよ
0076名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/28(木) 13:01:18.26ID:d/tBg4f10
76
0077名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/29(金) 09:02:23.95ID:iPSHiNKQ0
77
0081名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 12:41:58.38ID:B4GNQaw60
81
0082名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 07:28:45.21ID:rNAJPqER0
82
0086名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 21:34:26.12ID:U1f7u2iy0
1倍で持つ場合は利確した方がいい
というか1倍なら利確する必要が無いETFやインデックスをやってた方がいいのでは
0093名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 09:15:42.22ID:QtnTWVJ60
93
0094名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/05(木) 13:39:36.24ID:khx1bFu00
94
0096名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 00:10:43.54ID:WVNfwwBX0
CFDの買いで積立したいけどそんなに金がない
積立NISAで毎月積立して1年に1回取り崩してCFD買えば単に一年に1回CFD買うよりも積立っぽくなるかな？
0097名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 09:28:40.62ID:jUJepTY/0
97
0100名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/06(金) 14:01:52.09ID:jUJepTY/0
100
0102名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 09:28:13.52ID:IQi32xJH0
102
0103名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 15:17:33.97ID:6UeE76IS0
103
0104名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 08:37:34.29ID:dxx1p44G0
104
0105名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 13:42:37.71ID:dxx1p44G0
105
0106名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 10:15:58.81ID:ydcvOVqM0
106
0107名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 13:35:02.88ID:ydcvOVqM0
107
0108名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 17:09:49.27ID:E/DdQmAn0
CFD,FX、現物株がメインで来年から積み立てNISAや
今年からはちょっと遅れたがideco参戦
元々はFXと株で資産蓄えたから守りに入る
CFDとFXと株はやっぱスイングや中期投資に適している
特にFXは長期投資は為替なので幻想やね
長期投資は税金メリットあるideco,nisaがある以上手を出さないのは
余程の金持ちか取引手法において必要ない人だわさ
0109名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/09(月) 17:11:58.16ID:E/DdQmAn0
>>96
CFDはどこの会社でやるのか知らんけどロールオーバーのとこだと
日々値洗いされるでしょ？
そしたら税金的に勿体なくねーか？
NISAのメリットは税金にある
長期投資のメリットも税金にあるんだよ
0114名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 19:57:59.48ID:R4wS2F4f0
114
0115名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/09(月) 22:57:46.60ID:oiyYSpv70
配当狙いならftse100だけどどう考えてもダウのがいいよね。
利回りと投資の単位の少なさに騙されてはいかん
0116名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/10(火) 02:06:11.76ID:pUq2cL6v0
FXでGMOクリック使ってたけど
CFDでダウとかFTSE100買えないからSBIにも口座を作った
確定申告しなきゃならないのは変わらないからそれほど手間ではないね
0117名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/11(水) 01:13:35.46
ftseは為替リスクが大きいからダウのほうがいいな
あとviはリーマンの倍くらい耐えれるけどやっぱ売りは落ち着かん
0118名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/12(木) 00:37:06.38ID:pos4uKZQ0
証拠金について
必要証拠金はざっくり日率ボラx2.58で99%この範囲に収まると考えられる変動金額。
年率のHVから計算できるかと思ったけど直近半年とかで算出するせいか一致しなかった。いまはボラ低めなんだね。
ボラの低さもNYダウが一番という結果。
0119名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/12(木) 11:23:34.63ID:YM/AN8dW0
119
0120名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/14(土) 01:17:12.45ID:D0Nl1r5z0
これ、手数料安いっていうのがウリだけど

確かに証券会社に入る手数料は安いだろうけど
スプレッドは結構高いんだよね（ＮＹダウで一枚3000円以上）
気軽にポジ解消するのをためらうレベル
0122名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/14(土) 13:48:43.91ID:3Qgkbs640
122
0123名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/16(月) 09:08:13.22ID:LyieWgQw0
123
0124名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/17(火) 13:20:50.23ID:L+2YyaYZ0
124
0125名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 09:06:11.69ID:KQhInsCz0
125
0126名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 13:30:53.22ID:MaotJ3vJ0
126
0128名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/18(水) 22:15:00.87ID:Dl3U8Tmw0
レバレッジ掛けて投資するならなんちゃらショックで下落した時に普通のインデックスから移して買いたい

まあ結局高い高いと思いながらくりっく株で買ってるけども
0134名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/19(木) 17:45:24.30ID:4Z8C/5uh0
今日の、
くりっく３６５ダウ安値が22908で
他のが23003, 22951
もしかして３６５の最近の上方乖離は駄目な奴？
0137名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/19(木) 19:57:28.29ID:jBfLLsFy0
>>134
今日の高値23682だよ
最大500ドル乖離あって
下落したら先物現物両方追い越したんやろwww

800ドルも暴落しとるんやで
この商品だけwwww

これ本当異常だよ
0138名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/19(木) 20:42:29.76ID:VUnI4KNi0
138
0141名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 10:05:09.47ID:95e9M85M0
ダウに押し目が来なくて全然買えないんだけど
0142名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 10:10:11.93ID:3hUJe74b0
>>141
時速20キロで走る天国行の電車だと思って飛び乗ったら？
轢かれるかもしれないけど
一週間前に証拠金20万円でNYダウ3枚も建てたわ
0143名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/21(土) 10:25:40.79ID:88PdGDz70
143
0144名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 09:37:36.05ID:spDK8fwj0
144
0145名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 09:30:16.37ID:SFyEXEzt0
145
0147名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 19:40:44.53ID:RW39+PWt0
選挙前に日経を10枚仕込んでおいたら小遣いできたw
0148名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 21:34:44.17ID:dlbXKu080
VIX指数が買いじゃん
0149名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 21:38:26.32ID:fd4ISgV/0
FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://blog.livedoor.jp/super_junior12345678
0150名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/23(月) 23:20:12.93ID:87eOVxj30
>>141
半年前に最高値近辺でダウ30枚買ったら今含み益800万超え。
タイミングなんてわかんないよ。いつまで待ってたって
0151名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 00:04:58.05ID:UbIVk8aY0
>>150
まじかわうらやましすせそらしど！
0153名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 09:01:01.06ID:QOKQ5YZ80
153
0154名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/24(火) 09:02:21.64ID:R7GljpRc0
>>151
ただし150は裏を返せば
800万の含み損を抱えている可能性もあるって事だ
よく考えて投資しないとな
0156名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 08:51:01.26ID:KYk+oTcL0
156
0157名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 18:02:53.25ID:KceOdViC0
変な奴かヘッジファンドか取引所自体の仕業かしらんが
意図的なひげと、ダウ本家との異常な解離
株価操作として金融庁の証券取引等管理委員会に通報しといたぞ。
0159名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 19:58:24.66ID:t60Xitg40
>>158
どういたしまして。
皆さん方も良心があるなら不正取引は金融庁証券取引等管理委員会へ通報願います。
取引所CFDの東京金融取引所が不正をやってる可能性でも、監視してるのは金融庁なので、対象は取引所も含みます。
電話だけでなくHPにメールでの通報も受け付けてますよ。
他人の犯罪で被害を受けるのはまっぴら御免です。
0160名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 21:49:18.50ID:eyQOcnnt0
ダウのスプレッドが凄まじいね
アホールドだから影響しないけどさ...
0161名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/25(水) 22:29:09.34ID:CHn6XKIh0
>>160
異様なスプレッド
ポジション蹴散らし両建てをロスカットさせる取引所の悪行を感じる
これから起こる波乱の前処理をやってる匂いがするのは俺だけか？
0162名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 00:35:05.72ID:tyuzsjhL0
おれもそう思って、全部決済した。このアゲアゲ相場の中、ただ一人、おれは売る！笑
0163名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/26(木) 00:42:57.99ID:N3f0kFPm0
先週から始めたズブの初心者・もとい素人なんですが
NYダウCFDの買い気配と売り気配が一瞬100ドル違ったり
買い気配が一瞬200ドル下がったりしたり
売り気配または買い気配またはその両方が数秒から10秒程度表示されない事があるのは
仕様ですか？
0164名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 01:27:46.96ID:ken+OiQ20
ダウ0:14分スプレッド237発生
これ犯罪行為だろ
両建て持ってた俺はロスカットに引っ掛かり交通事故に遭ってしまった(泣)
両建て持ってた奴はほとんど死滅したのでは？
表示が所々滞るのは取引所がなんかやってる以外考えられない
約１年やってるがいままでこんなことは無かった
0166名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 12:05:43.11ID:Y2FTxRCx0
>>165
ダウが天井を打つかもの状態なので、レバ50くらい効かせてLS合わせ数枚入れていた
急騰急落でも問題が生じないポジション体制をとっていたが、スプレッドが異常な急拡大するとは夢にもみなかった
１度だけの発生だが当然ながら違反行為なので監視依頼を出した。
0168名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 12:12:07.38ID:Y2FTxRCx0
ダウの違法なヒゲの正体がわかる人は教えてくれ！
スプレッドの許容範囲を100くらいまではみてるが、
解せないのが、売買高にヒゲ相当の取引数が出ていないこと。
売買が行われていないのにヒゲが出るということは取引所の違法な操作なのか？
だれか解説を願う！
0169名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 12:18:47.72ID:Y2FTxRCx0
>>167
ない。
SPの値ではなく、大量売買を短時間で行うことが株価操作に値して違反行為となる。
AIの瞬間売買の仕業と考えると変で、売→買またその逆の間隔が１分前後と長いため人為的と見られる
また、ヒゲが頻繁に出るの時間が日本時間の寄り付きから21時くらいまで
今日の0時の犯人といつものヒゲの犯人が同一かどうかはわからない。
0170名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 12:22:36.78ID:Y2FTxRCx0
>>169
訂正
大量売買と逆売買のセットを短時間で行うことが違反行為
大量に買うまたは売るだけならは問題はない(ものすごく大量なら問題ありかもしれないがリミットは知らない)
0171名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 12:28:58.17ID:Nu8DJinx0
その時間ダウ上げ下げの転換時だったみたいだけど
仕掛けがあったかどうかはわからんからなんとも言えんね
この時期にレバ50とかありえない
0173名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 12:38:40.58ID:Y2FTxRCx0
>>171
まあレバ50をとやかく言ってもらっても構わんが
ダウが天井打つかどうかの探りで入れてたんだがね
ロスカットの被害としては他のロスカット受けた人を気遣って(泣)と書いたが痛くも痒くもない数万程度
通常の俺のポジションは桁が違うので。
考え方はトレーダー皆千差万別だろ
他人の手法は参考にはしても反論をする権利はないのでは？
あんたの手法とは違うんだよ
0174名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 13:05:40.92ID:Y2FTxRCx0
細かく書けば、
L1S2枚状態でダウが下降し始め資金投入してS増ししようと作業中のところでロスカット
資金投入が間に合っていればと思うが仕方ない。たらればは厳禁
ミスを反省するならL1S1の建玉整理を先にするべきだった
ダウの下落は的中しており今は半値戻し
通常はSのオーバシュート戻り対策にLのトレール追尾させるので何の問題もないところ
ただ今回のスプレッド異常値があったことでLの追尾は危険と勉強させてもらったから
違う手法を取ることにする。
0175名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 13:07:23.48ID:bAXp8VSm0
（2017年10月26日日本時間12時55分現在）

NY　 スプレッド69←
日経　スプレッド20
DAX　スプレッド15
FTSE スプレッド28←


NYダウとFTSE100のスプレッド高すぎじゃないか？
0177名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 13:22:05.22ID:Y2FTxRCx0
>>175
高すぎだよ
悪意を感じている
東京金融取引所はスプレッドの計算式を教えなかった
教えないということは………？
意図的操作をしていると疑わしくも察する
スプレッドの計算式を知ってる人はお教え願います。
0178名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 13:22:30.94ID:oZlrJdAn0
178
0179名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 13:55:08.08ID:bAXp8VSm0
>>177
175はくりっく株365のスプレッドなのだが
GMOクリック証券とかの店頭CFDって
スプレッドどの程度なのだろうか？
0180名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 14:32:22.37ID:Y2FTxRCx0
>>179
俺は店頭CFDはさらにうさんくさくて信用していないから知らない
取引所でさえ今のザマをさらしてるのでましてやです。
店頭CFDは銘柄が豊富に選べるメリットがあるだろうけど、
店頭なので運営会社の利益をどこで得ているかを考えるべきかと。
銘柄ごとに担当者が割り当てられ利益を強いられてるわけだから
ちゃんと取引約款で手数料はあたりまえのこと、スプレッド規定、本家指標との連動規定、配当、利子等詳細を確認した方が良い
0182名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 20:08:51.63ID:Y2FTxRCx0
>>181
東京金融取引所が天下りの温床とは聞いていたが、ここまで酷いことをやっているとは知らなかった。
最低な内容だな！
もし内容が本当ならばクリック株965なんぞやってられない！
即明日から調査して東金取がブラックならば切り換えねばならない
サンクス。
0183名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 20:13:46.03ID:Y2FTxRCx0
間違い965→365
スプレッドは東京金融取引所が決定して証券会社を通して出してると認識していたが、そういったものでは無かったのか？
0184名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 22:30:15.56ID:3eHGezbH0
>>183
その誤った認識をどこで持ったのか知りたい
そんなことどこにも書いてないし、誰も言ってない
0186名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 23:52:21.60ID:Y2FTxRCx0
>>184
東京金融取引所に直接聞いた解答だ！
スプレッドは証券会社から取引所から出された情報をそのまま表示していると聞いた。当然のことだが！
つまり、店頭CFDのGMOとの差異は東京証券取引所が操作していることになるが！違うか？
0187名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/26(木) 23:57:00.07ID:Y2FTxRCx0
東京金融取引所よりGMOの方が経営状態が良いということか？
東金取引所の方がCFDとしては顧客数は圧倒的に多いと思うが、
GMOはCFDの利益は押さえて現物等とどんぶり勘定で経営してると言うことか？
0189名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 00:01:26.85ID:W0eQOwS10
>>184
貴方は自分の知識を書かないで威圧的だな
スプレッド設定はどういうルートで決められてるか貴方の解釈を説明してみろよ
書けなければゴキブリ扱いだからな
0194名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 04:07:55.22ID:FHSGXK5K0
どういうルートもなにも公式ホームページに
しっかりと「完全マーケットメーク方式」
って書いてあるし、動画でも説明してる
ギャーギャー騒いでる奴はどうかしてるだろ
0196名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 09:13:07.45ID:uHYe3u/C0
196
0197名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 09:18:49.03ID:W0eQOwS10
まだ様子見警戒は必要だが、
頻繁なヒゲの犯人が摘発されたようだな。
昨日の午後からヒゲの長さが半減し不正かどうか見分けがつかなくなり、今日の寄り付きでは毎日頻繁に出ていた不正なヒゲはないように見える、かつ売買高もカウントされてるようだ。
違反も巧妙になってるから不可思議な部分もあり関連機関の仕業かもしれないが…
ただ、スプレッド広がり過ぎと本家ダウと連動しない解離は迷惑
業者にクレームつけたところでマーケットメイクでごまかされるだけだろう。
上手く泳ぐしかないかな。
0198名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 09:26:58.53ID:W0eQOwS10
いちゃもんつけられる前に書いとくわ
犯人は公表されてないから「摘発』は不適切な表現だな
訂正
摘発→特定
0200↑
垢版 |
2017/10/27(金) 11:21:17.98ID:HaqgdkfD0
と、
ゴキブリが書きましたとさ
0201名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 11:32:40.74ID:FHSGXK5K0
やばい触れちゃいけないやつだ
0203名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 19:27:54.52ID:l6+KetXE0
金と原油が東京金融取引所に来春上場
0204名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 21:28:29.41ID:0aH3L1OD0
>東京金融取引所に直接聞いた解答だ！
>スプレッドは証券会社から取引所から出された情報をそのま>ま表示していると聞いた。当然のことだが！

お薬出しときますね〜w
0207名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 22:34:52.44ID:/voLmeMy0
>>206
そうだな
よくトレードやってられるよ
基地外は身の程知らずだから
ほっときなはれ

あっそうか、初心者だから地獄はこれからだなw
0208名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 22:38:02.81ID:0aH3L1OD0
スプレッド大きい→不正
病気だろ
価格2社しか出してないんだから
そこの考え一つでスプレッドなんて広くなるよ
0209名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/27(金) 22:56:16.47ID:W0eQOwS10
>>208
だーかーらースプレッドの大きさは不正にならないって書いてるだろ
>>169←これな！

もうおまえの書き込みに反応しないからな。おばかさん。薬探せw
0210名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 23:16:02.77ID:0aH3L1OD0
取引所の違法な操作！(根拠なしの妄想)
取引所が決めた価格を証券会社は表示してる！
取引所も言ってた！(言うわけない)
ヒゲの犯人を特定！(何が見えてるのw)
0211名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 23:31:13.09ID:/voLmeMy0
>>210
おまえは何を知ってるのか？
因縁つけてるだけとしか読み取れないが
素人さんよ
悪いこと言わないから足洗いな
唯一の慈悲心だぜゴキブリさんw
0212名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 23:35:20.99ID:0aH3L1OD0
個別にはなんら具体的な反論しないのなw
全部妄想だから出ないんだろ
0214名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 00:17:45.70ID:uLt9AupJ0
あの人もしや取引所CFDと店頭CFDの違いさえ知らないのでは…情けない

ついでに他の方々に発信する意味で
GMO(IGも)と東京金融取引所のCFDを調べて比較してみた。
確かにSP値は店頭のが小さい。
これだけ比較すれば断然店頭が良いように見えるが、その他の制限や規約をトータルで考慮するとデメリットも多く優劣の判断は難しいと思った。
特に気にかかったのは倒産時の保有金保証。
で、とりあえずクリック離れは保留とした。
クリックダウのスプレッドはいままで平常時10台だったので、今が投入しにくく(投入させにくく)なっている(している)と考えるならばクリックにもメリットはあるため。
様子を見てまた再考察する。
0215名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 07:52:01.32ID:ywbe0FJy0
>>181が下記ブログで取り上げた内容を知って、なるほどと納得したよ。
東京金融取引所のシステムもひどいもので、駆け出しのプログラマーが作ったのかと思うほど
お粗末なものだ。一時代前のPC用のソフトのように古色蒼然、カビの生えた代物だ。Javaの
更新についていけなくてトラブルばかり起こしていた。取次会社の内、カブドットコム証券だけは
自前の高機能アプリを開発していたので、こちらを使っていたんだが、もう他へ引っ越ししたから
どうでもよくなった。

http://blog.goo.ne.jp/antnobu/e/20fca4adee7b51a0c9539a25bcf5eabe
0216名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 08:14:02.50ID:uLt9AupJ0
>>215
株ドットコムのアプリは365CFDナビゲーターのことか？
これとSBIのCFDトレーダーはロゴは違えど同じもの。
SBIに問い合わせると共同開発したと答えた、株.コムに問い合わせると取引所から提供されたと答え、東京金融取引所に確認すると提供していないと答えた。
何を信じるかは貴方次第ってことだろ。
両者のトレードアプリが問題ありなので問い合わせたのだが、高機能というかバグだらけだからそれ以前の問題でしょ。
岡三オンラインが取引所CFD用の自前アプリを提供してるが、対応が最悪だったので使うのはやめた。
0217名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 08:50:23.66ID:ywbe0FJy0
金融取引所開発のおんぼろシステムは、傘下取次会社の全てに配布している。
これがあまりにも酷いので、会社によっては別アプリを開発していて、一応どちらも
使えるようにしている。カブドットコムでは365CFDナビゲーターを独自開発している。
ここを使っている人は、このアプリのためだろう。SBIは比較的最近くりっく株を始めた
ので、共同開発ということはない。同じアプリとすればカブドットコムから借りていると思う。
0218名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 09:11:51.50ID:uLt9AupJ0
>>217
参考にさせてもらう。サンクス

株ドットコムが作ってSBIが借りてるか購入したってことか。
それぞれその場しのぎで適当なこと言ってんだよな。いつものことだが

それを信用するとすると、俺は株ドットコムからSBIに移籍した口だから、SBIに対策クレーム言ってるが、
なるほどね、なかなか直さないわけだ！
致命的なバグがあるんだよね、困ったものよ。
0220名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 15:04:24.25ID:4k/hd6l00
CFDのくりっく株365を紹介したページ見てると
http://cfd-hikaku.click/clickkabu365-spread/

このころのスプレッド（日経19500程度でＮＹダウ21900って事は2017年08月くらいか？）は
NYダウ15
日経12程度だったんだな
NYダウのスプレッドがこの時期に比べ急拡大してるけど一体この数か月の間に何があったのか？
0221名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 20:36:49.08ID:DS47U4/m0
>>220
マーケット開場日毎日見てるが、確か800ドル急落する直前の日本時間午前中にスプレッド80いったのを見た
日にちはチャートを確認すればわかる。
それまでは書いてある通り約10〜約20で推移していた。
原因の真相はわからない。
0223名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 20:48:33.30ID:2h35RAKG0
223
0224名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 21:42:09.08ID:DS47U4/m0
>>221
こういう時に限ってチャートが見れない
SBIがシステムメンテナンスやってる
金融取はギリギリ一時間足みえず日足では正確に読み取れない
そんなことはどうでも良いが、
たぶん10/16日からダウスプレッドが急上昇。
不正なヒゲが出だしたのは9日の週から
俺の情報収集からの理解では、スプレッドはインプライドボラに近いものと理解していた。
それだと、ヒゲが頻繁に出るほどスプレッドが開くことは解釈できる。
解せないのは突然のスプレッド237！
１発の大量に指数操作でインプライドボラはこれほど変わらないはず。
なので、悪意を感じている。
0225名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 22:01:43.53ID:ARK+R+dg0
スプレッド急拡大でロスカット狩りなんかFXじゃよくあることだろ
0227名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 22:02:47.92ID:ARK+R+dg0
スプレッドが嫌なら現物を買えばいいだけ
0228名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 22:24:38.59ID:ARK+R+dg0
>>226
GMOはドル建て、365は円建て
配当は円建ての365の方が大きい

上記踏まえるとGMO売り、365買いで配当差分はアービトラージできるが
これってFXで円売りドル買いやって貰えるスワップポイントと理論上同じになるから意味ない

なおスプレッドの違いは、それぞれの取引所でしか取引できない以上、
アービトラージはできない（昔の中国のＡＨ格差も似ていて、
Ａ株が割高でも、Ｈ株をかってＡ株で売ることができない限り、スプレッドは解消されない。）
0229名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/28(土) 22:52:22.26ID:DS47U4/m0
>>228
貴方はリスクを取ってもゲインに期待するから仕方ないと言ってると解釈していいのかな？
アービトラージはここではナンセンス

俺もある程度はリスクとってゲインを期待する側だから、実績見ながら罠を避けて泳ぐのだが、
スプレッド237は異常じゃないか？
１度発生しただけだが、この実績があるだけで両建て危険だし、ポジションセットして置いとくことが困難になり、約定させるときを見計らう張り付きが必要になるだろ。
ポジションセットを蹴散らすヒゲも迷惑な存在。
株価操作は違反行為なのだから、不正は正したいと論じてるのだが。
この世界がうさんくさいのは百も承知だが、被害を受けるのはまっびら御免だと言っている。
0230名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 23:11:50.64ID:DS47U4/m0
>>161ここで書いてるが、今のスプレッドは調整が起こる前の意図的波乱と捉えている。
ボックスがある程度続くならリセッションもありうると見ている。
仮想通貨とか車のサププライムとか消費者ローンとか起爆剤がないわけではない。
まだうかれ調子は続きそうだが。
ダウが下落するなら配当ではなく金利で考えるべきだね。
0231名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/28(土) 23:52:04.92ID:DS47U4/m0
>>225
俺は為替嫌いだからFXやらないが、
FXのドル円でスプレッドが何円広がった実績を知ってるか教えて欲しい。
0233名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 00:48:34.36ID:zMkGrZIf0
統合失調症
0234名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 12:20:21.32ID:DZk+55950
>>231
「スプレッド拡大 ロスカット狩り」で検索すればいくらでも出てくる
0235名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 13:51:48.33ID:q3T3eTFI0
235
0237名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 17:14:19.26ID:sCXuamEe0
>>234
調べてみた。
思った通りなんだが、
ストップロスハンティング自体は書いてある手口からすると違反ではないのもわかる。ストップロスをブレイクして誘導してから逆売買で儲けるという点でね。
しかし、今出ているヒゲは誘導してるわけではなく逆売買が即座に行われてるためこれには該当しないと思う。
株価操作の違反になると思うが…？。
さらに、
スプレッド237の１発は大量の利益を出してるからヘッジファンドの仕業と考えるのが自然だが、
スプレッド25(今は10くらいとたまに25くらい)は利益が出せない行為で、何のためにやってるのかと考えると、取引所の利益という推察になる。ark,bidの片側のみに現れてること売買高にカウントされていないことからもしかり。
0238名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 17:57:53.70ID:sCXuamEe0
>>237
一部訂正
スプレッド25(今は10くらいとたまに25くらい)
↓
スプレッドふらすまいなす±25(今は±10くらいとたまに±25くらい)のヒゲ
0239名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/29(日) 21:25:18.49ID:2CuIJVuN0
>>228

なるほどね。でも、365の為替リスクはマーケットメーカーが負うってあるから、
GMO買い、365売りでスプレッドが元に戻るまでホールドするのもありかと思った。
当然、配当の支払いがあるので短期で手仕舞わないと損するし、割に合わないか
0242名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 07:18:23.54ID:fdrpZrP50
俺の見立て。反論は要らない、個人的解釈としてだから気に入らないなら無視してくれ。
近日の取引所CFDダウの荒れは、取引所の仕手と見た。
ストップロス狩りに見せかけた仕手。
ヘッジファンドが一部操作した形跡があるが、問題はそこではなくその約3分後の悪事。
違反行為のヒゲを通報した翌翌日に気色が変わりおとなしく今はなっている。いやに反応が早かったな…
金融取は金融庁の天下りの組織、なぁなぁの関係は確実だろう、したがって両者の利益を踏まえて頃合いをみはかり仕手は復活を繰り返すだろう。
銘柄規模からヘッジファンドの仕手対象としては手頃とも言えるので、なりすましカモフラージュで逃れれると考えていてもおかしくない。
上記、具体的には書かないがどのように解釈したかはおわかりだろう。
現物の個別銘柄でも仕手銘柄は数多く存在し、知ってる人は銘柄を知ってるよね。
この局面で仕手筋の目にとまったのに加え、運営の便乗操作(疑惑)が乗っかったと俺は理解した。
それ相応に泳がねばな。(笑)
0243名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 07:31:29.36ID:fdrpZrP50
>>224
これ10/19日だった。
午前中にSP80超えを見て『あ"〜』と思っていた矢先の夕方に約800ドルの急落が起こった。
本家ダウとの連動は極薄で。
0244名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 08:52:16.67ID:ESWN6EWQ0
>>243
これ木曜日のことでしょ？15時か17時前の事
普通にXMでも800までは落ちてなかったけどかなり落ちてたよ
爆睡してて買い増しのチャンスを逃したと残念に思ってた
0245名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 08:54:58.58ID:ESWN6EWQ0
ちとその時のSPは分からんから何とも言えないけどね
一回600下げて戻してもっとまた下げて800下がったその後は上げまくりだよね確か
0246名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/30(月) 09:10:37.74ID:0zeYcNj00
246
0250名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 03:40:38.75ID:ozrcNXkH0
NYSEのダウは下げてるのにクリックのダウは上げてる
なんの取引してるのかわかんねえ
スプレッド80じゃ投入できないだろ
これは何の取引というより詐欺の蟻地獄だろ
0251名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 08:57:01.52ID:ZcgTvrqD0
251
0255名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 11:03:13.02ID:TPFCbYQ10
クリックのダウ
これが詐欺じゃないなら取引するなと警告してるのか？
なら資産凍結して取引停止にしろよ業者のボケ
0256名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 11:33:11.27ID:02TgVk6L0
くりっく株誰が値付けしているのか知ってるだろう。
2010年にくりっく株上場した当初は、ドイツ証券と大和証券の２社でマーケットメイクをしていたが、
２社のうち、金融商品設計に優れていたドイツ証券が中心となっていた。ドイツ銀行グループは
世界各国で不公正取引を繰り返していたから、この態勢では談合による値決めが当初から懸念
されていた。

2015年、このドイツ証券、案の定日本でも不公正取引により金融庁に行政処分を受けた。
それゆえ、金融取引所は同証券をマーケットメーカーから外し、代りに日産証券を加えた。

金融技術に長けたドイツ証券が去った後では、２社のマーケットメイク能力は無いに等しい。
みんな、早く逃げた方がよろしい。ところで、ドイツ銀行の方は、くりっく365（FX）のマーケット
メーカーの一つにとどまっているが、よく分からない。
0258名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 13:22:37.35ID:OrlZTqhP0
2社のマーケットメイカーの出した値から選択か演算して取引所が出してることは知ってるし、取引所はお役所だから動かない
マーケットメイク方式として責任の擦り合いができるようにしてる構造も官僚らしい仕組み
一方、日産証券は法人のみにCFDを提供しててズブズブではないのか？
大和は過去に店頭CFDをやってたがクリックができる前にやめた
上記3社のうち2社が談合すれば現状の詐欺はできるだろうな。
俺は独断解釈では、
金利安で被害者意識が高い機関投資家が日産証券に働きかけ、日産証券と東京金融取引所が談合し指数操作と読んだ。
機関投資家の知恵と取引所の優遇された立場、悪知恵働くなぁと感心してる場合ではないんだが…。
0259名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 14:06:36.27ID:hS2+e6HV0
GMOも店頭CFDやってるけど
このタイプのCFDって配当相当額受け取れるのかな？
誰か使ってる人いますか？

配当相当額を普通に受け取れるならもうこんなガバマンみたいなスプレッドの
くりっく株365やめてそっちに移行していきたいんだけど

今GMO見たら
日経225でSP4
米国30でSP2
くりっく株365と比較したら天国じゃん
訳の分からない乖離もないし
0261名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 19:26:57.78ID:HVwUsvkK0
>>249
取引が少ないと乖離するんじゃん
0263名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 22:48:20.94ID:f5oj6kS20
>>262
ヨーロッパ勢が取参入
0264名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/10/31(火) 22:50:24.76ID:f5oj6kS20
>>262
15時はヨーロッパ勢が朝で取引を始め出すからでは
0269名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 08:40:21.41ID:7Y+vK9aK0
何これ
ＮYダウ28ドル高なのにくりっく株365は
昨日の同じ時間より100ドル近く上げてるんだが？
0272名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 09:07:22.44ID:KYRdXTfc0
272
0274名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:01:57.75ID:iYvqT/Ow0
またビヨーンでお客から儲けてるんか、変わらんやつだな。
0275名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 11:39:02.33ID:iZc+S4OI0
ビヨーンか(笑)
なかなかいい表現
今朝は昨日と逆だったね、次はどっちかなぁー
客を蹴散らして商売やる気あんのかね
お役所はマーケティングなんて関係ないか…(笑)
0278名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 14:58:24.34ID:6M3D/VCC0
ig証券でアメリカ株の売り建をしてみたいんだけど、一年間のコストどのくらいかわかる人いる？
総コストが10パーセント以下ならやってみようかなと思ってるんだけど
0280名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 16:05:11.44ID:AUwLsVKw0
以前、なぜスプがべらぼうに広いのかと訊いたことがある。
その金融取引所曰く
「配当を払っていますからね」だと！
配当相当分は価格に反映されるべきもので、スプとは全く
関係ないだろう。無知な担当者なのか、実際にスプレッドで
配当分を吸収しているのか。まっとうなカバーしていない公算大。
金融庁、大和と日産を調査しろ！
といってもみんなズブズブだから、何もしない。
0281名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 16:24:43.05ID:Ha6C4XU90
>>280
その理屈で行くとあれだよな、今後日を追うごとにスプレッドがどんどん開いていくわけだよなｗ
0286名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 18:51:27.38ID:qDyQWtQm0
>>285
知ってるが、問い合わせたときまともにこちらの質問に答えられなかった
どんな代物かわからないのに飛び付けないよな
0287名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 19:08:45.44ID:qDyQWtQm0
>>285
e-profitじゃなくてRSSの方な
サンプルみても注文を自動で出来るように見えないんだが、岡三の担当者なのに回答がトンチンカンだった
それでそれっきり
0290名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 12:38:42.27ID:xnWJWKXv0
金融取のCFD、日経225のスプが10を超えたころから異常さに気付きここ使っていない。
現在のスプを見てみると日経225は21、ダウは83となっているが、顧客にどう説明して
いるのか訊いてみたい。
海外の同様口座でも、Nikkei225のスプは６以下だし、ダウは２〜５となっている。
ダウに至っては、日中平均高低差は90程度だから、デイトレやったら必ず負けることに
なる。これに手数料まで取るんだから、自由主義経済圏の金融機関とは思えない。
0291名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 13:26:28.44ID:vEtiBqXX0
これはどういったルートで取り締まらせりゃいいのか？
今日のモーサテで株価操作の逮捕者が出てたな。
警視庁の捜査3課に通報すれば良いのか？
0294名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 00:27:42.63ID:yPU/2o0F0
>>259
GMOはドル建てだから為替コストがかかる
日銀異次元緩和があるから円建てくりっく365の方が優位
0295名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 09:23:04.87ID:go6IGt3k0
295
0296名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 12:53:52.43ID:DQgJ9jiF0
GMOのCFDの原資産は先物と明言している。その意味するところは、配当金相当の
受け払いなし、金利調整金（FXのスァップに相当）なしとはっきりしている。
CFDは差額決済だから、決済損益（ドル建て）にドル円レートで換算したものが、口座
に入金ないしは口座から減額される。エントリーやエグジットで本体のドルを売ったり
買ったりはしないから、為替リスクがあるのは、決済差金であるドル建ての損益に
ついてのみ。
一方、くりっく株の日経225とダウについては、東京金融取引所はその原資産について
ホームページでは何も説明していない。上場当時には、「特別な仕組みにより配当金の
受け払いがあるが、金利の受け払いはない」としていた。配当があるなら原資産は
株式(225)のはず。単に「原資産は株式、配当金相当の受け払いあり、金利はゼロ金利
状況なので受け払いなし」と明言すればよい。なにか胡散臭いのだ。配当金はスプレッド
で賄っていると云われても仕方がない。
0297名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 13:03:07.94ID:HSW9YSYQ0
配当相当額溜まったら買い足しは一般的だけど
含み益で買い足しってすべきですかね
0298名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 14:04:12.03ID:DQgJ9jiF0
>>296
くりっく株海外株価指数について補足。
東京金融取引所が公開しているデータによると、当初は金利受け払いなしとしていたが、
実は2016年2月まで日経225を含む全CFDについて、金利の受け払いをしていたことが
分かる。その意味するところは、「くりっく株全CFDの原資産は株式であり、配当金相当
及び金利調整金相当の受け払いを行っていた」のだ。それが、突如2016年3月から「配当
の受け払いはするが、金利の受け払いはしない」ということになった。
これの起因は2015年12月のドイツ證券行政処罰事件であった。突如、ドイツ証券が値決め
機関（マーケットメーカー）から外されたことにより、大和と日産ではすべての原資産の
カバーができなくなったと解される。（これは筆者の想像）　カバー先を24時間確保できる
先物市場に変更したのではないか。これなら、金利受渡を無しとすることができる。問題
は、配当金である。原資産でカバーできないとすれば配当金の原資はない。スプレッドで
補填するしか方法がない。
こんな状況下、2016年6月にはNYダウを上場したのだ。ドル金利が上昇傾向であるにも
拘わらず、金利受け払いなしというのは、原資産が先物である可能性が高い。毎月配当の
あるダウの配当原資を確保するには、スプレッドを高く設定する以外に方法がないのでは
ないか。違うというのであれば、東京金融取引所の関係者説明してほしい。
https://www.clickkabu365.jp/about_cfd/about_cfd16.html
0301名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 18:31:56.92ID:v+NwwsvQ0
2017/11/03　18：26時点のダウ

クリック　　 24547/24640　スプ93
CMEダウ　23469　（18：15時点）　1078/1171ドルの乖離
NYダウ　　23516.26　（11/2終値）　1031/1124ドルの乖離

もうわっけわからんことなっとんな
週明けに10/19みたいな調整入るんじゃね
0303名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 19:00:22.62ID:DQgJ9jiF0
東京金融取引所このスレ見ているようだ。
ホームページに申し訳なさそうに小さく記載していたマーケットメーカー２社の
名前（大和証券と日産センチュリー証券）を削除してしまった。これでまた犯罪性が
高まったな。
0305名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 19:18:14.11ID:+FZZL8hT0
乖離とかアホなこと言ってる奴が数名いるみたいだが単に配当前というだけだろ
0311名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 21:02:55.71ID:iwLq+Drp0
なんか芳しいスレだな

くりっく株365のダウが現物平均や先物と異常に離れてるのは配当が出るからなのか??

過去の配当集中月でもこんなに離れたことなくね？

10月くらいからおかしくなったと思うんだが
スプも尋常じゃないし
0313名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 21:53:56.91ID:lfZNUBtm0
皆、スプレッドも気になるけど
箸休めに平和な話でもしようぜ

CFDの利益は雑所得で確定申告が必要になるけど
お前ら何を経費にしてる？
私は毎年通信費（自宅のネット回線費）だけしか計上してないから
微々たるものだけど
0314名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 22:04:34.98ID:iwLq+Drp0
>>313
ディーリングルーム作って家賃、光熱費,pcとか機材代を按分
個人でやれるのはこれくらいでは

んなことより
>>301 の状況ってなぜ起こってるのか知りたいんだがわかる香具師いないのか
0315名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 22:31:58.14ID:+qFvUKHi0
だーかーらー
マーケットメイク方式を信用するか否かだろ
と、ずっと書かれてる
あんたはどこから指数が決められてると思ってんの？
0316名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 22:38:37.88ID:lfZNUBtm0
取引開始直後とかに
買気配▼24,535
売気配--

↑こんな風に気配値が表示されないことがあるんだが（つい数分前にも）
一体なんなん？
0318名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 01:44:08.72ID:QhV1LK9U0
ダウのSPがおっきいのは
値幅に比べボラがすくないからじゃない？
でSPがデカくなりすぎてだれも手出ししない
つっかダウなんてとんでもない事が起こらない限り右肩上がりで
誰も売らないだろ？売るのはばーーーーかだけで
だからといってSPがこんな異常な値はゆるせんけどな
店頭CFDもレバあげろよってことだよな糞金融庁
じゃねーと海外のXMとかでやった方がいいから金が国内から流れるぞと
0319名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 01:48:06.78ID:QhV1LK9U0
ちなみにここ最近のダウのSPの大きさで
どこに逃げたかというとN225じゃねーかな？
どんだけあがるんだと疑心暗鬼でも買えたからな選挙中は
0320名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 10:40:58.24ID:8ETpTBCM0
320
0321名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 12:38:51.25ID:gQ3sn44Y0
くりっく株がおかしくなってるのは、つまりこういうことか？

客豚→東京金融取引所（利鞘抜く）→日産証券・大和証券（利鞘抜く）→先物？

スプレッドが広がろうが、どうなろうが取引する客豚が入れば
東京金融取引所も日産証券も大和証券も儲かるから、何も対策しない

東京金融取引所は金融庁の天下り先だから取締もない
0322名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 12:51:24.57ID:gQ3sn44Y0
東京金融「取引所」とか言ってるけど
マーケットメイク方式ってことは、取引所取り引きではなくて
店頭FXとかと同じ相対取引になるわけか

客豚の注文と反対売買しなければならないってことは
客豚が利益出すとマーケットメイカーは損を出すわけで

ダウのように一方的に上昇していく相場局面に於いては
マーケットメイカー側は極端なスプレッドや提示価格で利鞘抜かないとやってけないってこと？
0324名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 15:31:18.39ID:QhV1LK9U0
>>322
それは全くの意味不明な意見だと思う
別に客が下位に殺到しようが証券会社はルラなきゃいけないってないだろ
ただ 場 を提供しているだけであって
CFDって買って寝かして配当でってのが基本じゃない？金利も今はないから
活発な売買なんてないやろ 手数料も考えても
ただ逆に下がりまくってる時にSPがひらくってくそだとは思うし
場 を維持する気がないんじゃね？

ダウなんて押し目がなくて買う機会がないって感じ
まじで 所謂木曜日 800ドル落ちた時に起きてたら買い増ししてた 残念だよ…

まじ店頭CFDを同じレバレッジにすればもっと取引量が減ってSPは開きまくりだと思うね
終わりの始まりだよ
0327名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 19:05:06.89ID:zYxgtc9i0
店頭CFDやればいいだけの話
365なんて情弱専門だろ
0328名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/04(土) 20:36:07.04ID:lsm+nhvW0
>>324
場を提供してるのは金融取
日産・ダイワではなかろ

客はマーケットメイカーと取引しているのであって、その場を提供しているのは金融取
客どうして取引してるわけじゃないじゃん
板もないでしょ
>>322がいってる相対取引って部分はあってんじぇねえのか？
0329名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 11:52:57.48ID:qb90Cs9I0
誰か、詐欺罪や証券取引法違反嫌疑で動いてくれているようだ。
金融庁の行政処分なんて期待できないからな。
ID:I40Ux1D/0はスレ建者さんかな？
みんな、不正確な書き込みは止めて、静かにしてくれ。
0332名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 20:43:15.28ID:GEXkSdOV0
WTIは怖いけどSPDRは言ったり買ったり為替と同じ感じでいけそうな気がする。どうだろ
0334名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 08:54:13.09ID:/maCnhF10
334
0335名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/06(月) 11:22:27.67ID:i9I2xlRa0
GMOの日経２２５、３日（金）の夜間には、スプが９まで広がった
日本の金融機関が休日だったせいもあったのかな、海外業者は
固定の６で変化はなかったが
本日はまた２に戻っていて安心した
悪貨は良貨を駆逐するで東京金融取引所にお付き合いしたのかと
思ったよ
0336名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 08:57:08.92ID:2I2v6Gk60
336
0337名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 09:17:53.93ID:i3TQcn/e0
>>324
店頭CFDの10倍レバで不満とかどんだけ元資金少ないんだよ
0340名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 09:50:18.31ID:FJtZAEZn0
↑店頭CFD
クリックは必要証拠金のみ投入なら
約24500/26000×100≒94
そんなことしたらすぐ死ぬけどな
0341名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 16:49:56.85ID:2hz+Po350
>>340
そういうのは投資とは言わない
単なるギャンブル
0343名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 21:10:42.50ID:eKZs+0Z10
>>332
原油買っとけばよかったな
0344名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/07(火) 21:19:32.22ID:Vnnc8uKY0
事件だ！やばいよ！
くりっく２２５のスプが12になってる
ダウは97
？？？
0347名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 01:10:54.26ID:0px08Tbi0
STFE思ったほど落ちんなー
寝よ
0350名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 09:16:22.77ID:MHVu/ZUc0
350
0351名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 10:38:56.31ID:5Tt1iIr20
ダウのスプレッドが２０に戻っただと…！？
0355名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 12:32:00.86ID:gGCdke+w0
てかだよたかが50枚買おうとストリーミングで発注しても約定してない
約定しなかったらそぅ表示しろよな
0357名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 17:23:09.28ID:ht7zs+R+0
金融取からダウについてのお知らせ出てるね
近いうちに是正はいるから
しこたま売建てれば儲かるぞ
0358名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 18:43:33.24ID:DEuJ/jvK0
>>357　これだな！

「ＮＹダウ証拠金取引を含む「くりっく株３６５」の海外株価指数は円建てであり、対象指数との
連動を基本としておりますが、10月以降、ＮＹダウ証拠金取引と対象指数であるＮＹダウとの
価格差が拡大する状況が続いております。

「くりっく株３６５」のマーケットメイカー（ＭＭ）は、先物市場の価格を参考に、需給、相場、建玉
の状況等を勘案して、価格を提示しております。従いまして、「くりっく株３６５」の価格は、対象
指数の価格そのものではありません。」

矢張り、大和・日産は先物でカバーを取っているのだ。原資産が先物指数であれば、配当や
金利の受け払いはないはず。GMOと同じプライスが出るのに、あたかも原資産が株式（225）
のように適当な価格を出しているにすぎない。配当原資がスプレッドであることを自白した
ことになる。
0359名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 19:21:03.89ID:ht7zs+R+0
そうさね

ttp://koyo-sec.co.jp/information/2017/11/365ny-3.php

以上の価格差の拡大を受け、当社は、対象指数との連動を目指すべく、現在、対応策を鋭意
検討し、早急な結論を得たいと考えております。
0361名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 19:24:16.77ID:ht7zs+R+0
>>358
＞配当原資がスプレッドであることを自白したことになる。

いや上の香具師もいってるが、そもそもマーケットメイカー制度ってそういうもんだろ
自白とかイミフ
0364名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 20:50:57.29ID:296X/16F0
>>358
361の何のために書いてるがわからん香具師がチョロチョロ現れるが、
取引所CFDダウがこんな状況で(楽しく)取引出来るのかね
関係ない香具師は口出すなと言いたいが、絡むと調子乗る池沼だから放置する。
0365名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/08(水) 23:36:53.56ID:sLhf/sxz0
楽しく取引（）

こんな状況でくりっく株でダウポジってる香具師は頭の中楽しそうだよな
0367名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 00:17:17.92ID:y35d1/oN0
>>359
完全な敗北宣言だ！
先週末からこのスレもあって、ずいぶん苦情が寄せられているそうだ。
やっと事の重大さに気付いたようだが、間抜けなマーケットメーカーの
説明をそのまま信ずるとは、金融取引所のアホぶりも笑える。
0369名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 00:33:30.82ID:WTDBfkWz0
当社は〜、云々言うても、
結局マーケットメーカーの大和と日産が
正しい価格を提示しない限り何もできないんじゃないの
0370名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 00:36:03.59ID:Iv7XM8Jk0
>>368
核心
俺はあれ読んで稼ぎ頭のSPはまだまだやると思ったが。
今朝の寄り付きからドカーンと揺さぶられる悪寒がするわ
0372名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 00:44:42.45ID:o0+xtoMX0
マーケットメーカーをもっと増やしたほうがいいのでは…
今の寡占状態ではやり放題だと思うが

まあこんな匿名掲示板で何言っても無駄なのはわかってるが

確認したいんだがここって他社がやってる店頭CFDも
スレ違いじゃないよね？
0374名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 01:53:38.89ID:WTDBfkWz0
取引所CFDが有利な点ってレバだけでしょ
店頭CFDの方がSPは圧倒的に安いし税制は同じだし
0375名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 01:54:13.58ID:2++q5LSA0
>>373
＞ルール的にはマーケットメイカーの数を増やしたところで決定権は金融取
は？
0378名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 02:12:13.44ID:WTDBfkWz0
377は
>>376の間違いだった
0379名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 02:27:03.82ID:cEbjShaw0
ＴＦＸのサイトに上げるべきだろう
一部の業者にだけ通知するとか、
姑息すぎるわ

ところでコレ、ＮＹダウって表記
して定常的にこの差あるとなると
裁判すりゃ勝てるかもしれんよ
消費者庁に相談してみるかな
0380名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 02:43:25.27ID:N8TsXiF80
リスク説明欄には、為替でスプレッド広がるだけ書いてあって、ポジション偏重や金利で乖離するとか書いてないんですけどー！！
0381名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 02:45:06.76ID:cEbjShaw0
これさ、業者がとりあえず先物で
取り次いで、現物開いたら即現物
に入れ替えすれば業者ボロ儲け
できるんじゃね
MMにリスクはあるが、1000ドル以上
サヤはないわ

商品として駄目だわ。無理あるんじゃね?
配当捨て先物としてやるか、現物の取引時間帯だけでやるか、どっちかじゃないの
0382名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 03:12:34.16ID:PON6ec/P0
>>353
これって俺に言ってるの？

>>357
価格がさがるん？それマジで勘弁なんだが…
逆に円建てなんだから上がりそうと思うのは俺だけ？
みんなはどっちの見解何だろうか？

どっちにしても損をする人がいるわけで
それをどう補償してくれるんかね？出来ないんじゃね？
でもしなかったら壮大な詐欺組織だろうし
0383名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 05:38:51.15ID:8dPDiX3U0
ある日突然、解離分の１５００ポイント一気に引き下げます！ってことはないはずとは思いたいけどねぇ
0384名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 06:10:34.79ID:PON6ec/P0
>>383
マジでどうするんだろうね？
単純に俺が考えてるのはダウであろうが日経だろうが日経ミニみたいなものじゃない？
要は10倍的な
ダウに関しては円建てなんだから113後半から114なわけで1.13かけるのが筋であって
そすると今23350ドル後半なダウに対して円建てだと26600以上でないとおかしくない？
って 去年の為替はっと
ダウをクリックで取り扱い始めた時は110円位か
とすると今の適正価格は24200位なのかな？
今クリックが25000近辺だから800円を調整するってきつすぎるぜ
0385名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 06:25:29.22ID:t1TZFT+Z0
>>384
DAXやFTSEが指数通りなんだからそれはないでしょ
0386名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/11/09(木) 06:27:51.80ID:t1TZFT+Z0
>>379
TFXのサイトに上げたら乖離を認知してた証明になるからな
沈黙は金なり
0387名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 06:30:41.74ID:t1TZFT+Z0
>>381
鞘取りをやらないマーケットメイカーが
単にサボってるだけなのかもな
0388名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 06:32:54.13ID:PON6ec/P0
>>385
DAXは売り買いしてないから気にしてなかったけど
確かにFTSEはほぼ同値だね
ますますよくわからんです
円建て？ポンドってすげー荒れまくりよね
正直チャートと経済指標とニュースしかみない俺には全くわからんちん…
0389名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 06:44:39.14ID:Iv7XM8Jk0
クリックダウの大暴れ、おさまる気配なしだな。
匂わせる程度に書いいたが、おとなしくしてて欲しかったな。わかって貰えてない様子なので、金融取に読まれてしまうことを踏まえた上で、あからさまに書いてみる。
既に国家権力に説明済み。
国家権力は細かな金取法違反に対応していたらきりがない、ただし重要度や規模によっては別物。
SESCと連携して摘発に至るのが通例なので、とりあえず通例どうりの手続きを処理した。SESCがトリガーかければスムーズにスタートするし、SESCが天下りの馴染みで隠蔽に動いたとしてもフェードアウトは不可能で組織的に逃れられない。
香具師達よ！どういったことか解釈できたか？
0392名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 07:20:23.85ID:AHQeOafR0
TFXは場を提供してるだけで
怠慢なのはマーケットメイカーの大和と日産なんじゃなくて？
0393名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 07:23:57.19ID:r4qyIyr00
今日からダウ指数に合わせられることになったはwww
つっていきなり1枚あたり15万損になるかもしれないのにロングするやつおるんかな
0397名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 07:59:38.19ID:kU5Zo17n0
つまり今月は、調整に備えるか配当を優先するかのチキンレースになったわけだな
0398名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 08:01:19.97ID:Qls+ni5i0
>>384
https://www.clickkabu365.jp/faq/

くりっく株３６５の海外株価指数は、日本の個人投資家を主な対象とした商品であるため、判りやすく円建てでの取引としています。
なお、外貨建ての指数を円建てにて取扱っている関係上、海外の原指数と価格が乖離する、為替レートの変動により取引価格が変動またはスプレッドが拡大する可能性があります。
0399名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 08:20:44.80ID:5qC7osbU0
>>398
もしや業者か？どうでもいいけど。

上でいろいろ書いている香具師がいるが、本家ダウとの解離やスプレッドの拡大を不正として扱うことには無理がある。
取引商品として不適当な動きになってるとは思うがそこを責めることは困難。
注視するところは金融商品取引法違反の部分ですよ。
0401名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 08:44:17.45ID:5qC7osbU0
TFX一味寄り付きからせっせと元気だな
どこに反省の証があるんだか
ここでショート入れる香具師は気を付けろ！利確タイミングを怠るなよ！
俺には罠に見えてる。
0402名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 09:08:50.81ID:j/Vj8Hv/0
402
0404名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 10:08:20.43ID:5qC7osbU0
↑失礼。
俺の見間違いだった。
>>403のレスは無かったことにしてくれ。

このスレTFX一味が見てるふしがあるから、ロムっとくわ(笑)
0405名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 10:09:04.26ID:kU5Zo17n0
配当ありなわけだし、くりっく365系は２０〜３０ポイントくらいのスプは仕方ないんじゃないかと思ってる
短期売買はCFDでいいし、こっちは中長期向けで遊ぶようにと考えたら気が楽になったよ
0407名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 11:49:12.32ID:FJ+Wiv7X0
>>393
いやこのペースだと2,000、3,000と乖離して行きそうだから
むしろLなのではないか
0408名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 12:08:48.28ID:b6xsgkfD0
乖離が進んで上がる
逆張り売りが増えてくる
売り偏重になり下げトレンドになる
順張りで売りが増える
指数より下に乖離する
逆張り買いが増える
買い偏重になり上げトレンドになる
指数より上に乖離する

ここまで乖離すると乖離無限ループじゃね？
指数付近で建玉拮抗とか無理じゃね？
0410名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 12:48:46.90ID:X7riPVg50
>>405
CFDにも配当あるよね？
名称とか頻度は違うけど
私も長期投資のつもりだけど
くりっく365系のメリットが見当たらないと思うんだが
0412名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 14:23:02.17ID:kU5Zo17n0
やりやがった1500ポイント一気に帳尻合わせだｗｗｗｗ
0419名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 15:10:06.65ID:X7riPVg50
よく分からないから
とりあえず現在値より-800で
指値入れとこ（NYダウ）
引っかかったら儲けものだし
0420名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 15:14:56.17ID:5qC7osbU0
おい香具師達よ！俺みたいに通報せいや！
通報の荒らしぶちかませばSESCも動かざるをえないだろ
SESCが動けば○視庁が摘発する段取りは整えてあるから
0423名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 15:43:17.12ID:X7riPVg50
>>377


＞以上の価格差の拡大を受け、当社は、対象指数との連動を目指すべく、現在、対応策を鋭意
＞検討し、早急な結論を得たいと考えております。投資家の皆様には今しばらくお待ち頂きま
＞すようお願い申し上げます。


この文言が怖すぎるんだが
800ドル切り下げしまーす♪
って強引な対応策やられるんじゃないかと思って…
0425名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 15:53:28.28ID:5qC7osbU0
最初の下落の出来高に対し戻りの出来高と再度下落の出来高が少なすぎる
指数操作疑惑で通報できるだろ
手取り足取りしないと愚痴を吐くだけなのか？
0426名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 16:02:11.05ID:363R/2kQ0
ロスカット狩りワロタ
0427名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 16:02:57.85ID:363R/2kQ0
>>423
Sで稼ぐチャンスでは
0429名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 16:15:49.61ID:5qC7osbU0
今回のような時は、LもSも両建ても上手くたちまわらいと難しいんだよ
1分で約100ドル動いてるからな
シミュレーションゲームでもやってなw
0431名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 16:33:18.08ID:rfOnDLJe0
>>419
今度下方向に乖離したら死ぬけども
0434名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 18:09:53.79ID:FVf+egGa0
>>432
なんだかレバに拘る香具師がちょこちょこ顔を出すが、(貴方が該当するかはしらん)
>>171これや>>32これとかと同一ヤシか知らんが、
レバ上げずにローリスクでやりたいなら信用でETFでも買えばいいんじゃね。
ロスカットなど無いしw
0435名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 18:18:49.42ID:5qC7osbU0
クリックダウは荒らし放題
こりゃたちうちできそうにないので全決済して一時撤退する。
疲れた。
0436名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 18:48:24.10ID:9ydgqIxT0
ダウは押し目きたと買われるのではないかな
この辺を買い上げて1500ポイント乖離までいったわけだから
0437名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 19:28:05.28ID:5qC7osbU0
どう解釈しようと自由だが、
本家ダウとの乖離や連動性、スプレッドの開きではなく、金融商品取引法に抵触してることがあるからアウト
今日の異様な値動きを違法と断定することは困難と思うが、デカイ値幅に隠れて法抵触行為はしっかり続いてる。
これが俺の意見。
0441名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 20:29:16.10ID:5qC7osbU0
手口だから
相手が儲かるなら自分は損するのが普通の出来事
仕掛けられたような場面では相当に神経を研ぎ清まさないことにはほぼヤラレルでしょ。
場面をチェックできない香具師はクリックダウからは逃げた方が良いと思うね。
0443名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 21:02:08.41ID:AHQeOafR0
>>438
指数から1500も割高に乖離した状態で買う方がどうかしてる
0447名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 21:48:16.58ID:Gd+Rg4Cn0
FTSE落ちてきたーばんじゃーい
7400割れろー
0448名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 22:22:00.60ID:sRMBaFgU0
だからいったよな？

＋1000万
ありがとう金融取

357名無しさん＠お金いっぱい。2017/11/08(水) 17:23:09.28ID:ht7zs+R+0>>358>>382
金融取からダウについてのお知らせ出てるね
近いうちに是正はいるから
しこたま売建てれば儲かるぞ
0451名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 00:15:42.70ID:oiYmDk3v0
FTSE、逆指値を入れていたら戻ってきところで刺さってしまった
もうちょっと下がると思ったが地合いが強すぎ
とりあえずゴチ
0452名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 01:12:32.68ID:x5YSToWA0
このような金融機関が存在すること自体が問題だが、当面、個人投資家にできることは
限られている。先ほども米倉涼子が言っていた。
こんなところとは、取引・・・
「いたしません」
0454名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 09:14:06.21ID:X4EzXnEP0
やはり>>377これは仕手を正当化するための伏線だったな。
自らが損失するようなことをわざわざ公表しないわな
利益をありがとう(笑)
0457名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 09:29:50.07ID:vxLk4DJX0
457
0458名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 09:31:50.77ID:MSGiZCMX0
やはり裁定が入らない商品は駄目だね

JPXのダウ先はSQでダウとの連動が担保されてるから、おかしな動きにはなってない
MMもいるから、10枚ずつであればエントリーできる
0459名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 09:32:49.18ID:X4EzXnEP0
>>455
また戻してから頃合いをみて違う手口でやるんだろ。
昨日は225の値動きをトリガーとして且つ隠れ蓑としてやってるから(要は言い訳工作ね)どこかの指標が大きく動き出したら要注意というかチャンス！
TFXよう、構えてるからいつでもやりな！
利益は頂くので。
わたし失敗しないので！(笑)
0460名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 09:44:11.30ID:X4EzXnEP0
13:16頃 日経225が下落し始める
13:20頃 CMEダウが下落開始
13:41頃 クリックダウ１回目のジャブ
14:06頃 クリックダウ２回目のジャブ
14:15頃 クリックダウ暴落開始
(笑)
0463名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 09:53:34.68ID:gLderK8b0
>>458
ダウ先は出来高細いからまともな値段で約定しないだろ
CFDは店頭一択だよ
FXは抵抗なく店頭でやるのに
なんでみんなCFDだと店頭でやらないんだろ
0465名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 10:13:36.91ID:8LwdTlvw0
マーケットメイカーの大和と日産は、
顧客がレバ賭けたポジを取れば取るほど配当相当分を支払う義務があるが、
そもそもの原資産は先物な為、日々準損失が積み重なる

こういう理解でいいのかな。
0466名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 10:18:44.84ID:MSGiZCMX0
>>463
クリックが出来る前はダウ先やってたけど、普通に約定するよ
MMが義務付けれれてるからね

店頭はレバが低すぎるわ
0467名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 10:28:12.88ID:X4EzXnEP0
>>466
慣れるとそうなんだよな
高レバに麻痺してるかもしれん。
俺はオプションで225やってたが、今は時期ではないな。
レバ取りもしてたがプレミアム取りはだいたい楽勝。
機関投資家用の蜜は甘い。
今はやめとくのが賢明だがね。
0468名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 10:34:45.83ID:0+BjiJHP0
なんなんだ？この値動き
全くダウのチャートと違うじゃないか
いったい何を取引してるのか分からない状態だよ
0469名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 10:41:30.80ID:X4EzXnEP0
>>465
そういうことが前に書かれてるよね
それでスプレッド拡大で帳消しにと。
だがそれだけを信じると足元すくわれるかもよ。
思考は多様性を忘れてはならないのでは？特にこの世界では。
0471名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 11:01:47.38ID:MSGiZCMX0
先物のCFDを作って、３ヶ月に１回SQ決済させればいい
これで連動する

もし、今みたいに乖離すれば、裁定売りを入れてSQ決済で儲かり放題
0473名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 11:46:27.67ID:ZUuLtqqW0
>>463
＞FXは抵抗なく店頭でやるのに
いやいや、FXを店頭取引でやつ奴なんてバカだけだろ
利益相反なんだから
0474名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 12:02:37.58ID:X4EzXnEP0
>>473
まあまあそこまで言わなくても…
擁護するわけじゃないが、
FXがかけだしの頃、知ってか知らずか人気だったんだし、100％全員が損失してるわけじゃないだろ
トレードに日々のお勉強は必須でしょ。
お勉強の成果として利益を横取りしてるんだし、怠った代償として資金を謙譲するのは世のならわしぢゃねえの？
0475名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 12:08:03.00ID:X4EzXnEP0
日々のお勉強する気がないなら
現物買って神頼みしてりゃいいじゃん
それで儲かってる人たくさん知ってるよ。
0479名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 18:03:56.89ID:djJBaZsd0
今日は静かにじわじわ下げていったから買い時を見失ってたけど、値動き幅何気に５００以上あったんだよなぁ
解離は是正されて、次はスプレッドだな・・・ｗ
0486名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 21:14:04.60ID:52jjTbl40
>>423
800ドルどころか1600ドル切り下げで対応したな
やることがむちゃくちゃすぎないか…
今の価格はＮＹダウ先物と比べると買値で100ドルほど、売値で180ドルほど違うようだが
まあ、許容範囲かって思っちゃうのは
悪ガキがちょっといいことしたら褒められるのと同じ理屈かな
（この強引な切り下げがいい事とは思わないが…）

ただこんな金融商品に投資するのは怖すぎるからもうここ（くりっく株365）
では取引しないだろうな…
0489名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 21:33:27.64ID:JrZVAYSa0
あんなアホ値段で買ってるバカには帰ってこないよ
この2日で資産2倍になったわ
ありがとう金融取
0490名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 21:45:27.62ID:cwH39WXA0
>>466
俺も昔はダウ先だったが今は店頭CFD
0491名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 21:48:31.37ID:cwH39WXA0
>>488
なんであんなすっ高値で買ったの？
0492名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 21:53:28.14ID:JrZVAYSa0
>>488
ありがとう養分
ありがとう金融取
0493名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 21:53:48.52ID:cwH39WXA0
>>465
先物も期近と期先の価格差は配当と等しいから原資産が先物なら配当分は捻出できるぞ
0494名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 22:01:09.24ID:8k+V0xHS0
金融商品取引法158条・197条
相場操縦の禁止
ダウとの乖離を修正するとか公表したところで、立派な犯罪です。
10年以下の懲役及び3000万円以下の罰金
0497名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/10(金) 22:07:39.26ID:MSGiZCMX0
JPXダウ先のMMはルールで結構縛られてるけど、
クリック株も最大スプレッドとか最小枚数とかMMを縛ってくれないと、怖くて二度と触れないわ

現状、ダウと連動させるかどうかはMMの良心次第というのが判明した
0499名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 03:55:34.91ID:4yyHFwSR0
>>497
ダウ先物はスプ7ぐらいだな
同じぐらいのスプレッドでやってくれれば良さそう
0500名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 06:51:21.75ID:EInKbiFL0
ダウ先は手数料が高い
200万のポジ1枚持つのに片道1000円
SP換算だと10に相当
店頭CFDの方が有利だよ
0501名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 08:20:58.05ID:W3SFICcG0
>>500
店頭CFDは、ドル建て、レバが低いというデメリットがある

クリック株のダウは、店頭CFDとダウ先のデメリットをなくした最高のダウ投資方法だったんだけどね
ちゃんと機能してれば
0502名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 08:28:23.92ID:hchHGJQ90
岡三のRSSって自動売買ができるっていってるけど使い方がイマイチわからん
他にcfd自動売買ができるのってトラリピの奴だけ？
0503名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 09:23:22.33ID:/Awq6D6x0
503
0504名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/11(土) 11:07:34.72ID:4yyHFwSR0
円建ての方がデメリット
ここ数年は円安トレンドな訳で
0505名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 06:55:54.76ID:IGmMqmE50
>>478
それがジョークに聞こえないから怖い
マーケットメイカーが、積み上がった買い玉ウザいなあ、下に振るかって思っちゃったら
下方乖離させることも簡単だな
さすがにそんな恣意的なことはしないと思うが
0507名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 09:41:37.96ID:PvgmHZGZ0
507
0508名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 09:46:29.27ID:w/HxKwB30
>>505
1500ぐらい下方乖離させたら買い玉大分狩れるよなぁ
0509名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/12(日) 10:45:21.64ID:hwsvtBqg0
>>502
俺もよくわからない。
RSSはエクセル上で取引できて計算は自動でできるけど、注文、訂正、取消が手動みたいなんだよな。
RSSをVBに取り込めば自動で取引出来るってことなのか？
0510名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/13(月) 07:51:37.44ID:U9wm/N3L0
510
0512名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/13(月) 13:27:04.13ID:PSvMA+lk0
またふざけた値になってるな
先週の調整と思われたものはなんだったんだ？
ただの操作だろこれ
0514名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/13(月) 14:50:47.78ID:4JF+gDyQ0
過去の推移からすれば乖離1500ぐらいはあり得る
0516名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/11/13(月) 23:42:05.88ID:m3lCcYkz0
ＮＹダウ現物　23375

くりっく株365ＭＭ買気配23410

その差35ドル
まあ許容範囲になってきたな
スプレッドの高さは、相変わらずだが…（現在76pip）
0518名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 08:31:20.56ID:vWjqp+Ej0
518
0520名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 08:59:22.42ID:n9BtXv1c0
520
0523名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/15(水) 18:27:28.11ID:9FzbsaWG0
クリックダウ相場変化ポイントで100ちょいで止めやがるからスプレッド80くらいでは論理的に儲からない。
わざとやってるのが見え見えなんだよ！
早く刑務所入っけカマ掘られろよ
0524名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 08:38:10.56ID:ozj+R1Tl0
524
0527名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 21:05:23.12ID:0wfutvyO0
FTSE 7400約定してへんやないかい
殺すぞワレぇえ
0530名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/11/17(金) 00:17:43.44ID:BEc8g5DV0
>>528
ダウ先は3カ月ごとに手数料取られるから。。
0531名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 08:37:26.76ID:WZtb7xSJ0
531
0535名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 12:08:47.84ID:lc0XdUCs0
>>533
乖離や連動しないのは詐欺だろ
何に投機してるかわからんし、
ファンダメンタルズなんて考察しても意味無いことになるだろ
インデックスなんだから詐欺してんぢゃねえよ
0538名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/11/18(土) 03:36:12.73ID:cX1orcRn0
>>535
乖離なんてどーでもいいんだよ本来
同じ波動であれば 元々はチャート上 形は一緒だったやないか
つか剥離がある分値幅が稼げるんだよ
問題はスプレッドあとこないだみたいなキチガイ晒す無茶な操作だよ
0539名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 03:44:17.55ID:cX1orcRn0
正直乖離がー言ってる自称意識高い系の人うざい
スプレッドが20位で昔みたいな連動だったら文句言うやつほとんどいないぜ
一人で息がってだったら通報しろよみたいな してるがなウゼーっての
0540名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 06:40:12.03ID:ZBcv0tNx0
最近はFTSEもDAXもじわじわスプレッド広げてきたからなぁ
くりっくダウはもうあーゆー生き物だと理解して売買してるから、他のスプレッド抑えてほしいわぁ
CFD口座開いたら配当目当てで買って放置になりそうだけど
0541名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 11:08:31.36ID:Q/Sroiel0
541
0544名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 11:58:17.38ID:b3kKGBic0
>>538
バカ？
値幅変動大で利鞘は増えるけど、値移動方向性のつかみどころが無い
どうやってストラテジーを立てるのか？
博打打ちならカジノの方が儲かるだろw
0545名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 15:43:11.89ID:ljrdhwwb0
つうかそもそもお前らなんでスプ20の取引所CFDなんかやってるの
店頭CFDならスプ1〜3ぐらいだぞ
0549名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 19:56:31.23ID:ljrdhwwb0
>>548
逆に聞きたいんだが取引所CFDの良いところって何？
0555名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/11/18(土) 21:28:56.27ID:cX1orcRn0
>>545
逆に店頭のいい点がないんだよなー
長期寝かして配当金狙いだとくりっくがベストじゃね？って感じ
だがスプレッドが異常過ぎるからみんな文句を言い始めてる訳で
超短期なら税関係がめんどくさくなけりゃ海外の業者がいいし
225なら普通に先物でいいし
0556名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 21:32:11.92ID:t+gxcjmC0
>>554
知ってるが、なにか？
先週というか今土曜だから今週の証拠金上がってないだろと言いたいんだが、
10/19日の翌週にはさほど上げずに、なぜそれ以上に上げるのか？
なぜダウには連動しないのにVIXには連動するのかということだ。
説明してもわからんのか？www
0557名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 21:35:26.63ID:cX1orcRn0
とりあえず
このスレには荒れてるやつが多くなったのは分かるよ
罵倒したり煽ったり建設的な話は皆無的な
罵倒や煽る対象がちゃうだろ
0558名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 22:12:59.50ID:0v6u6NAb0
>>556
HV試算してみたけど11/9のが断然でかいから証拠金の変動は不思議じゃないよ。良い悪いの話じゃないからね。
0559名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 23:50:42.18ID:ljrdhwwb0
>>555
店頭でも権利調整金出るから配当は変わらん
225先物はスプ10で往復手数料も取られて3ヶ月で強制決済だからコスト高すぎで論外
店頭CFDがどう考えても最強なんだが
0560名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 00:13:53.62ID:uRKBwdWA0
>>559
因みに店頭でどこがいい？特に225に関してはツールが重要で
特に今みたいに板が薄い真空に地帯状態では
ダウを使うなら海外でいいしと思ってる

で225先物がスプ10って何を言ってるの？
スプは0でしょ？儲けが出るのが10円単位であって
それを言えばminiでやれば5ってことにもなるし
3か月と言ってるけど来年のも売り買いできるやん
システムをうまく使いきれてないのを自分で言ってるだけ
往復手数料って言ってるけどそれも知らないのかも？いろんな手数料軽減あったりするよ
てか CFDの場合長期でしょ？土俵が違うと思うんだけど金利もある
レバも違うし これは金融庁が糞なんだけどな
0561名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 00:24:17.65ID:eaOQrWrI0
>>558
10/19じゃなくて11/9の1500ドル暴落ね。
だったら今は日曜だから先週(13日の週)に証拠金が上がってるはずじゃないのか？
単に俺がルールを勘違いしてるのか？
0562名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 00:26:01.52ID:0C+BqHWA0
>>560
225先物の期先なんて板薄くて使えんし
miniは建玉に対して手数料が高すぎ
短期でも長期でも店頭CFDが最強
レバ10倍以上やりたいなら別だがレバ10倍超えってもはや投資じゃなくてギャンブル
0564名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 00:33:20.68ID:yYoH/zpv0
>>561
多分勘違い TFXより引用)
※この株価指数証拠金基準額は、算出基準日の翌週の最初の取引日に公表し、翌々週での取引に適用されます。
0565名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 01:40:29.12ID:uRKBwdWA0
>>562
ギャンブルギャンブルって
あーた現物でも握ってろよ

で最強ならどこがいいんですか？
に何故答えないのん？
0566名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 02:22:12.98ID:eaOQrWrI0
>>564
翌々週で反映だったのか。
ならば納得するわ。
すまん俺の勘違いだった許してくれ。

ただ、
今回みたいに一気に保証金上げると、一気に利益出しにくくなる。
スプレッドといい値動きといい腹立つことばっかりやってくれてんだけど。
何か仕返しする手段はないのかね？

バカな金融庁の天下り会社だから、ダウの青天井上昇で大損こいてるのに気付き、鶴の一声で取り返そうと悪さしてるのは見え見えなんだが、
どうやって仕返ししたろうか！
0567名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 13:25:33.17ID:d0u3Ml7B0
567
0571名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 08:00:40.54ID:TXli/oh+0
くりっく株が「取引の契約前交付書面の再交付」をしてきた。
リスクばかりあるというとんでもない内容だ。こんなところで取引する人はもういないと
思うが、癪に障るので確認はしないで放置しておくことにする。
0572名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 08:46:29.00ID:p9jI9pmA0
572
0573名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 08:55:13.07ID:OXR+X+qw0
>>3
スプレッド１００ピピとか払って１倍のFXする人も大勢いるからな
0574名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 09:21:26.14ID:BQ4hxlAI0
>>571
俺も見た
仲介証券会社がTFXに捲れたと思った。
悪事が是正されることは無いと思った。
どいつもこいつも官僚には逆らわないってことよ。税金泥棒のくせに
どうするかはトレーダーの自由だな。
0575名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 12:56:58.43ID:5IvbBTYZ0
>>571
全てはマーケットメーカーの良心で成り立ってるからね

ダウが連動するかどうかはマーケットメーカーの気持ち次第
スプレッドがどうなるかはマーケットメーカーの気持ち次第

事前申請すればSQ値で決済できるとか、何らかの形で裁量取引が入る余地がないと駄目だわ
0577名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 14:13:40.10ID:5IvbBTYZ0
>>576
マーケットメイク方式が悪いんじゃなくて、ダウと連動する仕組みがないのが駄目なんだよ

３ヶ月に一回SQ値で決済可能にするだけで、動きは連動するよ
結局、他の先物だって紐付けはそれだけだからね
0578名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 15:29:19.62ID:TXli/oh+0
証券会社にはくりっく株365取引の解除を通告したよ。
0579名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 20:43:54.93ID:BQ4hxlAI0
>>577
限月すればそれはそうだけど、
そういう意味ではなく、
そもそもマーケットメイクなんて嘘で、TFXはうまそうなアメをエサに店頭と差別化して客を集め、口座数が増えるまでは利益を与えるが、一気に指数操縦しておけらにする。
カジノのマフィアと同じ手口
0580名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 22:46:35.20ID:rl9vTivU0
スプレッドも乖離も配当がある限りまともにならないだろう
現物でカバーすることが割りに合わないというのはMMの少なさが証明している
0582名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 08:33:36.68ID:JqhYc5g60
582
0585名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 08:20:56.37ID:h+/1fRu50
ちょっと自分のおつむがあんまりよろしくないことを理解してるから教えてほしいんだけど。
ダウとかダウ先物（？）を指数に売値買値を決めているらしいのは分かるんだが、
あくまで参考値であって、実際にくりっくダウで売り買いしてるのは別物だよな？
参考値から2000も3000も乖離したら是正は必要だと思うけど、実際に売買される比率が異なれば
くりっくダウの数字も多少離れるのはやむを得ないと思うんだけど…
200とか300くらい離れるのも通常は異常なことなの？
0586名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 09:02:53.98ID:74VeNsxL0
586
0587名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 11:45:38.67ID:8DI52tW/0
ダウ高値更新!
やっぱアメリカ投資が一番だな
よーしくりっく株３６５しようかな
あれ？なんだこのチャート・・・
0590名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 15:56:17.23ID:rmGFZRI30
金利がドル金利に変更のお知らせ来たぞ！
0593名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 16:59:57.39ID:p9xmmsFn0
円貨金利から外貨金利に変更ってメールがきたけど
今まで買いポジで金利がなかったけどこれからは取られるってこと？
0600名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 18:52:26.27ID:6mIe5ilW0
ダウなら配当が年に〇〇円！とか長期保有がいいですよ的な記事出しときながらこうだもんなぁｗ
0602名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 18:55:26.51ID:ugYRdQ2R0
途中で書き込んでしまった。
キャピタル狙いの人は先物やって住み分けてりゃよかったのに。
0608名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 19:13:34.84ID:6mIe5ilW0
ダウ：金利調整金で年間36500　配当で49000→年間12500にキャピタル
FTSE：金利調整金で年間1095　配当で25000→年間に23000にキャピタル

次にいじめられるのはFTSEか…
0611名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 19:40:13.73ID:ugYRdQ2R0
結局のところ、外貨金利を受払するってことは、為替リスクはお客さんのところで取って下さいねって事だよなぁ。為替リスクがないのがウリだったのに。
どっちつかずの微妙な商品になってしまった。
0612名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 19:45:48.17ID:y5rpSc480
TFXも無責任体質がたたってまたもやヘタこいたな。
客からは「お知らせ」の確認は断れるやら、口座閉鎖を通告されるやらで
すっかり評判をおとした。くりっく３６５（FX)のコメルツ事件と同根で、いささかも
改善されていない。
0617名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 00:07:55.53ID:iUViDut30
くりっく株３６５でレバレッジ２倍でやってたけど一旦決済して
店頭CFDに代えればいんだな？
クリック証券で口座は一応あるけど
0618名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 00:52:28.24ID:IHjixIqU0
FTSEも金利取られるんかーと思ったら1日3円…
ボックス相場が多いFTSEで1週間くらいの短期ならまっいいか
0622名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 07:39:54.56ID:ZOlHSjxP0
CFDの方はもともと金利調整金が発生＆配当相当金が3か月に1回程度、だっけか
長期保有はくりっく、短期トレードはCFDって使い分けを想定してたけど、どうなるかねぇ
単純にくりっくの流動性が極端に低下して商品取り下げになる未来な気もするがｗ
0623名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 08:22:15.53ID:8/X7BXe/0
上方乖離してるうちにダウ買30口全部決済して出金指示したわ
レバかけて半年ちょいで1000万近く稼がせてもらったけどこの金利じゃここらが潮時かなと
そもそも金利なしで幾らでもレバかけられる今までが美味しすぎたよな
初めて知った時あまりにも上手い話すぎて裏があるんじゃないかと思ってぐらい
0624名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 08:56:55.84ID:SfsadmLj0
624
0627名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 16:13:30.15ID:Mw81shnr0
>>623
同意。
こんなにお得な商品なかったのにな。
乖離だ、天下りだ、不正だって騒いでいた奴らどうにかして欲しい。
0628名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 16:35:09.16ID:FVO8CO3g0
>>617
店頭CFDとくりっく株365で配当は同水準
スプレッドは店頭の方が小さい

店頭FXとくりっく365の関係と全く同じ
スワップポイントは同水準だが
スプレッドは店頭の方が小さい
0630名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 16:40:11.01ID:FVO8CO3g0
>>629
店頭CFDダウでいいじゃん
0631名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 16:40:15.21ID:qBA1I2Sk0
>>627
ほんとそう思う
取引所の陰謀だのなんだの根拠もなく犯罪だの騒いでるアホが連投しててウンザリだわ
お陰で使えない商品になって終わりだもんな
0632名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 17:55:43.53ID:0ISPnf8g0
ほんと乖離なんてどうでもよかったのに
スプレッドだけちょっとはなんとかしてよぐらいで
店頭まではいかなくていいし30程度だったら文句言わないくらいな優良商品だったのにな
どこの店頭CFDの会社がいちゃもんつけてたんだって話だよなマジ
0635名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 19:33:38.05ID:3XnNUwQ40
ダウと動きの方向が一緒だったら乖離してても関係ないな
スプレッドかま大きすぎる方が問題だった
0638名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 22:10:52.53ID:Mw81shnr0
>>634
パッシブ運用の投資信託じゃあるまいし乖離していたって構わんよ。
そういう事に文句つけるならインデックスファンドにすりゃいいじゃん。
0639名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 22:12:53.71ID:umZOzFJ30
>>637
J自己紹介お疲れ
0640名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 22:24:24.10ID:Io+jsZlo0
都合が悪くなると他人のせいにしてディスり
自分に火の粉が飛ばないように沈黙してロムってた
単に値幅が取れれば喜ぶ博打打ち
ざまみやがれカス
0641名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 22:36:43.35ID:FVO8CO3g0
>>633
配当もらえる
権利調整金
0643名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 23:09:34.19ID:Mw81shnr0
>>640
他人のせいも何もお前のせいじゃんw
0644名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 23:15:08.52ID:0ISPnf8g0
>>634
どんな理由で乖離が問題なんだ？上げ下げは一緒だったろ

乖離が何故問題なのか具体的に一回でも説明した奴がいるか？
0645名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 23:48:30.97ID:FVO8CO3g0
>>642
先物ベースの場合は期先と期近の差分が権利調整金としてもらえる
理論上この価格差は配当と等しいから配当がもらえるのと同じ
0646名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 23:53:03.80ID:FVO8CO3g0
ちょっと考えればわかるが配当調整がないCFDなんかあり得ない
もし配当調整がない店頭CFDがあるなら権利落ちの時に売り建ててれば必ず儲かることになる
0648名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 01:46:30.94ID:FQKt0ZnF0
>>647
スワップポイントが出ない店頭FXがないのと同じで
配当金相当額が出ない店頭CFDなんてない
0652名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 09:30:16.89ID:m2iHRreJ0
652
0653名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 12:04:22.20ID:UIjxLWES0
成長性を考えたら
イギリスに乗り換えなんてできないわ
りかくすると税金かかるし
このままダウ指数と付き合います
0654名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 14:43:56.37ID:MIaEJt1r0
>>649
金利がないのがくりっくだけだったわけで
金利が発生するって事はどこでも同じだよ225だけは良いと思うけどねくりっくで
それ以外特にDAXなんてだれも買わないだろ配当がないんだから使う意味がない
為替を勘案してだろね

ということで短期のハイレバならMXとかの海外系
スウィング以上ならどこでもいいんじゃね？
あーあ マジでどこのバカ野郎がこの優良商品を潰したんだよ…
0655名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 14:46:42.01ID:MIaEJt1r0
酔い過ぎてXMをMXと書いてもうた
でもメトロポリタン大好きっこだから間違えてもしゃーないな
0656名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 14:48:22.18ID:VtXiPC6u0
>>649
好きなところでやればいいよ
どこも大きくは違わない
0658名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 14:55:30.28ID:MIaEJt1r0
あーでもあれだな
配当金が証拠金にはなるけど決済しないと現金にならないってのはあれだな
0660名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 15:56:59.38ID:MIaEJt1r0
>>659
FTSEはぶっちゃけ値動きがないからいいんじゃないかな
でもやっぱ配当金を現金化したいときもあるよねって問題だけでしょ
0661名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 16:04:27.27ID:MIaEJt1r0
あ…
今後の金利を忘れてたどうなるんだ？
XMで言えば9月末に買った本体は微々たる利益
配当はまぁまぁ金利が結構あるなーって感じ
トータルを計算するのは面倒だけどあの時期に買ってこの利益って
中期で言えばムカつく利益だと思う
11月と言えばダウの配当でウハウハ12月は225でウハウハなはずなんだけどなー
0662名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 16:07:45.92ID:abVBw1PA0
まあこれでダウが安定してくれればそれでいい。特に乗り換える気は無い。金利くらいなんてことは無い。
0665名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 19:02:31.89ID:VtXiPC6u0
FTSEって単位7000でスプレッド20超だからダウや日経だとスプ60以上に相当する
買う奴も売る奴も馬鹿だろ
0667名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 22:50:27.71ID:tDtDBaQb0
>>666
勘違いなどしていない
金融商品取引法違反をしていた
最近何故かおとなしい
伝わったようだな
天下りだから摘発は無いだろう

乖離やスプレッドは違反ではない
わかったかアホ
0669名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 23:10:05.65ID:tDtDBaQb0
>>661
なんだかこいつ統失か？
長々連投読んだら独り言ばっかじゃねーかw
お前のあさはかな脳ミソが良く現れてるなw
投機してると言うより、ご褒美期待で貯金してんのかw
不動産投資した方が利率いいんじゃねえのかなぁw
メリットを有効活用してないのにトランプ口たたくなよ(笑)
0670名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 23:32:52.39ID:tDtDBaQb0
>>665
証拠金の考慮が抜けてる
利鞘は枚数が効くからな
でも、FTSEの値動きでは興味が沸かない…
俺はダウがまた反乱起こすならDAXは悪くないと思うがな
225は日銀次第だろ証拠金高過ぎだが

世の中平和で北朝鮮が暴れたところで体制に影響なし、中東のがデカイわな
トランプがデカ口たたこうが性格見切られてるから先は見える
なんと平和なことだろう
だが、マスコミが触れようとしないものがでかすぎるほどデカイ
外国金利に変わろうがチマチマ程度
のんびりいくかなっと…
ID:MIaEJt1r0の真似して独り言書いてみたw
つまんねーだろw
0671名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/24(金) 23:33:18.93ID:3pcgtkVv0
こういうFXレバ規制とか、政治の影響で、日本国民がだめになっていくのではないかな？
0674名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 01:06:37.48ID:onwcAoGj0
>>670
100枚で7000万動かすならそれだけでスプ手数料20万超、取引手数料が往復3万超
どんだけ高いんだよ
0675名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 03:28:19.54ID:AHnXvRXz0
FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://goo.gl/1vc8Jv
0677名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 09:28:54.08ID:pGNQ9E/j0
677
0679名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 16:53:18.61ID:BpXMmkT+0
>>678
お前は自分の思い通りにいかないから文句つけているだけなんじゃないの？
0681↑
垢版 |
2017/11/25(土) 18:24:07.74ID:1leKGObS0
無知もいい加減にしてくれ
0682名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 23:16:57.09ID:onwcAoGj0
ダウよりも日経225の方が配当3倍ぐらいになるんだな
日経225買って寝かせたほうが良さそうだな
スプレッドも小さいし手数料も割安
0683名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 23:17:57.57ID:onwcAoGj0
ダウから日経225に金が流れて
今度は日経225が上方乖離したらまたルール変わるのかな
0684名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 15:30:58.90ID:00oqkSL30
684
0685名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/26(日) 17:58:01.57ID:THCTiCQ/0
通報した者だが、俺の思い通りに動いてくれたようだ。
配当目当ての諸君は御愁傷様。
私の相場観が正しければダブルインカム
0689名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/27(月) 09:35:20.28ID:3B9u0Du00
689
0691名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 00:24:29.29ID:Uc4Qqs860
もう当分触ることはないけど、今までのくりっく株365って美味しすぎたんだよな
NYダウはレバ３倍で運用すればロスカットのリスクほぼなしに
年平均21%のリターンに配当が6%だもんな
今までが異常だったとあきらめるしかないわ
0693名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 00:42:10.47ID:xk1R0gXi0
現物価格と完全に一致する機会を作らなければ、マーケットメーカーは投資家の建て玉だけを見て価格操作することになります。
配当や金利も、投資家の建て玉を見て決められる。
これって、投資ではないね。。
0695名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 08:18:28.17ID:e3eY6wbn0
ここ10日間くらいSBI証券のくりっく建玉照会画面がバグってるんだけど、俺だけ？
カスタマーに問い合わせてもウィルスソフト切ってくださいくらいしか言われなくて改善の見込みがないんだが…
株式みたいに他の会社に移管することって出来ないよな？
0696名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 09:20:42.07ID:c6fvPhSl0
>>691
いまも日経225なら同じぐらい貰えるぞ
0697名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 09:45:08.16ID:2iwJ7+840
697
0698名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 10:24:27.61ID:eMqC9WSy0
>>693
ゴールドの無期限先物と同じ結末になったね

３ヶ月に一度でもいいので、現物価格と一致する機会を作らないと、
裁定が入らないので、理論値とかけ離れる
0700名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/28(火) 22:34:14.44ID:c6fvPhSl0
>>699
FTSEはスプレッドコストが高すぎる
0702名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 00:21:55.49ID:XBn+RJdu0
異次元緩和で低金利が保たれてるうちは日経225が最強
0703名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/29(水) 08:53:20.88ID:P1LElnTS0
703
0709名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 09:14:13.55ID:I41SXglw0
709
0713名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 02:45:28.36ID:bsX9tFRI0
ダウ来てるー
0715名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/01(金) 13:31:34.05ID:yAIt5WyB0
715
0720名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 07:44:35.60ID:tXZw8utW0
ええ…夜中にそんな祭あったのか…
起きてる時間にやってくれるなら種銭増やすチャンスなのになぁ
0721名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 08:12:01.24ID:tXZw8utW0
ほんちゃんのNYダウのチャート見たら、普通にあっちも大幅下落してたから連動してただけだったな
0723名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 13:46:13.57ID:9zOYGWyb0
723
0724名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 23:51:36.92ID:p2IvK9o50
今年初めてくりっく株365の取引して16万ほど儲けたんだけど
確定申告のやり方ってどうするんだろ？

「種類」…CFD取引って書けばいいのか？
「決済年月日」何十回と取引してるのに年月日なんて書けるかよ…
「数量」…年間損益報告書に取引した数量が記載されてるのかな？
「決済の方法」…決済の方法？ネットで調べても「仕切」と書くべきという意見と
差金決済と書くべきという意見がありよく分からない…

FXの確定申告ならやってる人間も多いためかネットの情報でわかるんだが
くりっく株365は分からない

教えてください…
0725名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/02(土) 23:54:30.12ID:p2IvK9o50
あ、書き忘れたけど
20万以内だから確定申告不要って意見はいらんから
個人事業主なので必ず必要なんです
0727名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 00:22:12.79ID:4zgV9wxt0
例えばＦＸだとスワップ金利を「その他の収入」
に入れてるんだけど
くりっく株365の未決済配当相当額を
「その他の収入」に入れるべきなのか
「差金など決済に係る利益又は損失の額」に入れるべきかとかそういう情報を扱ってるサイト無いかな？

全くどうでもいいような「サラリーマンなどの給与所得者はは20万円まで申告不要でーす」

などというお子ちゃま用のまとめサイトじゃなくてちゃんと書き方の具体例を説明してるサイトとかって知りませんか？
0729名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 14:08:38.59ID:Olq8wWwx0
729
0730名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 14:17:57.76ID:mXbL+soS0
>>724
種類はCFD取引（くりっく株365）
決済年月日と決済方法は空欄で
あとは年間全て差し引いた利益を収益欄に書いて
取引以外の経費を書くだけ
0731名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/03(日) 14:19:11.88ID:mXbL+soS0
>>727
FXもスワップ金利分けなくていいよ
最終損益が税務署に通知されてるから
それとほぼ同額が載ってれば内訳なんかみないから
0732名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 13:20:03.35ID:mvtw8tSo0
>>730-731
わざわざド素人の質問に答えてくれてありがとう
確かに総額さえ分かっていれば
内訳（売却益なまたはその他の収入どちらに属するか）
はどちらでも税務署は問題視しない事は
毎年確定申告してる個人事業主として分かっていたはずなのに…
0734名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/04(月) 17:51:26.29ID:UvqBpd5L0
734
0735名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 09:23:13.72ID:Js2sQZl00
735
0736名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 16:14:21.44ID:HdbPuWai0
初心者です。
素朴な疑問に答えて欲しいです。
前から釈然としなかったけど
CFDで１枚ロングを買ったとすると、買ったときにスプレッド分を支払い売値で評価される
為替取引の場合は、ドルを円で買ったときにには手数料を支払ってドルはそのままの価値で評価される
これってスプレッドの二重取りになってないですか？
ロング買い→ロング決済→ショート買い→ショート決済
をやるとスプレッドの４倍取られてますよね。
FXはやったこと無いので知りませんが、FXも同じですか？
だとすると普通の為替取引よりお金を取られるということなのですか？
私はなにか認識が間違ってますでしょうか？
教えて下さい。
0737名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 16:29:35.26ID:GsP6r+5C0
>>736
文章にいろいろツッコミどころはあるけど、
その例だと買ったときにスプレッド分の支払いは無い。その部分が間違い。
売値で評価されるのは正しいので、1回の売買でスプレッド分だけ損する事になる。FXも同じ。
0738名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 16:35:29.28ID:HdbPuWai0
>>737
御返答ありがとうございます。
でも、
１枚買うときに証拠金＋スプレッド×100円取られるのは何の分を支払ってることになるのですか？
ご教示お願い致します。
0739名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/05(火) 16:46:22.78ID:HdbPuWai0
ん、
取られてるのではなく、評価額が下がったということ？
わかったようなわかってないような
まだもやもや釈然としないですけど、
１枚買って決済するとスプレッド×2ではなく、スプレッド×1の損失がでると思えば間違いないのですね？
表現があってるかなぁー
ありがとうございます。
0741名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 08:15:31.88ID:nKCshZ1u0
741
0742名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 09:55:45.41ID:TEhA3KJP0
金利かかるようになったらスプレッドも10になるのかな
今のスプで金利まで来たら流石に続けにくいが
0743名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/06(水) 20:57:48.54ID:n3tkWie50
金利かかるようにするのは現物の指数との乖離を小さくするためらしいが、
FTSEを今売ったらいいのかな？
0744名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 08:47:24.28ID:tcpvS2Zp0
744
0745名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/07(木) 10:02:41.19ID:IZoh51Un0
GMOのCFDは分かりやすくていいね。
昨日は225の価格調整日だったが、限月のロールオーバーによる
得損失はゼロとなるように調整されている。透明性ではどこかの
CFDとは大違いだ。
0746名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/08(金) 07:40:53.87ID:SihHV53I0
746
0747名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 09:59:28.13ID:SNp63Ums0
747
0749名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 12:37:09.86ID:/QsgbGSY0
>>748
FXのスワポと同じで決済するまでは不要
0751名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/09(土) 17:45:45.90ID:ViHHbxkC0
んあぁ！？
ダウは金利1日102円！？
これ1枚あたりですよね？
分配金ほとんどぶっ飛ぶんじゃ
0758名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 13:45:17.46ID:1Ms8uBdu0
758
0759名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 13:58:16.90ID:G6PAKGR80
ダウ金利値上げのせいでダウより日経２２５のほうが配当良くなってる
１枚あたりだと、
日経２２５＞ＦＴＳＥ＞ダウ＞ＤＡＸ（ゼロ）の順
0765名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/10(日) 23:46:37.27ID:yIi+wh380
>>760
利回りが4分の1になった時点でクソ商品だろ
0766名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 00:24:38.65ID:QIcDM/Zc0
なんかーロムってるとー
自分の考えを押し付ける輩が多いようにお見受けする、てゆうか、他人の承認が欲しいだけのヘタレなんだろうけどな
スルーするだけなんだが、目障りよん。
0767名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 05:04:13.10ID:1+hb5tZE0
ダウ自体が日経より魅力あるからなぁ
0768名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/11(月) 08:21:29.40ID:BTWW1jof0
768
0769名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 08:21:36.99ID:m/+dT7el0
769
0770名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 09:31:34.00ID:A52oiF/90
ダウ上がってるのにこっち下がってんねﾌﾟﾝｽｶ
0771名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 09:46:05.24ID:ls7tVmCk0
セクハラ　逝ったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


速報

■■■　全部売れ！　 ■■■

アラバマ州での連邦議会の上院補選次第でトランプ政権が揺らぐ恐れ
投票日12月12日(現地）
■ 大接戦で予断を許さない
連邦議会の上院
現在、共和党52、民主党48だが、ジョーンズ氏が勝てば勢力が拮抗

■■ 共和党から州最高判事のムーア氏が出馬（不利な情勢）
セクハラを受けた8人の女性が告発
スキャンダル発覚で、民主党のジョーンズ氏が支持を伸ばしている

バーミングハム・ビジネス・ジャーナル
ムーア氏のスキャンダルでアラバマ州の経済が長期間にわたり打撃を受ける可能性がある

CNN
■■ アラバマ州の上院補選が来年の中間選挙に影響するだけではなく、
2020年の大統領選の行方も左右する可能性がある

オバマ前大統領
■■ アラバマの有権者に対し、共和党のムーア候補に投票しないよう呼びかけ
0772名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/12(火) 09:53:40.10ID:ls7tVmCk0
セクハラ　逝ったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


速報

■■■　全部売れ！　 ■■■

アラバマ州での連邦議会の上院補選次第でトランプ政権が揺らぐ恐れ
投票日12月12日(現地）
■ 大接戦で予断を許さない
連邦議会の上院
現在、共和党52、民主党48だが、ジョーンズ氏が勝てば勢力が拮抗

■■ 共和党から州最高判事のムーア氏が出馬（不利な情勢）
セクハラを受けた8人の女性が告発
スキャンダル発覚で、民主党のジョーンズ氏が支持を伸ばしている

バーミングハム・ビジネス・ジャーナル
ムーア氏のスキャンダルでアラバマ州の経済が長期間にわたり打撃を受ける可能性がある

CNN
■■ アラバマ州の上院補選が来年の中間選挙に影響するだけではなく、
2020年の大統領選の行方も左右する可能性がある

オバマ前大統領
■■ アラバマの有権者に対し、共和党のムーア候補に投票しないよう呼びかけ
0773名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 08:46:08.14ID:X1mfEJcG0
773
0774名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/13(水) 16:08:40.63ID:qfs5xT/f0
FTSEがじわじわスプレッドあけてきたと思ったら、今度はDAXまで５０超のスプとは…たまげたなぁ
0775名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 07:49:15.51ID:lg+08Gue0
775
0777名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 09:58:24.45ID:5F6NhBBb0
ダウがクソ商品？
３０年で１０倍になってるアメリカより
日本やイギリスを選ぶ人は
為替でスワップ目当てで南アフリカトルコリラするようなものだ
0778名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 07:53:25.95ID:232zx3JB0
778
0779名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 08:04:40.53ID:EaxUJWhA0
JPXのダウ先、ロールオーバーが心配だったけど、
ちゃんとロールオーバー出来たわ

クリックは捨ててJPXに移行するわ
0780名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 09:11:31.40ID:AFE/gWAS0
>>777
リーマン前にもそんなこと言ってる人いたなぁ
0781名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/15(金) 14:02:01.85ID:WOKegJp20
>>779
年4回、ロールオーバーの度に高い手数料取られるだけだぞ
馬鹿すぎ
0784名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 00:26:35.06ID:pehpNiI10
>>783
リーマン前も高値更新続けてたんだよなぁ
0787名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 08:46:27.52ID:YqQz7r5D0
>>786
人生が無限ならいいが実際はたかだか数十年しかない
使いたいときに下がってたら意味がない
0791名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 22:48:58.15ID:YqQz7r5D0
配当目的なら日経225でFA？
0792名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/16(土) 22:53:01.80ID:YqQz7r5D0
>>789
だからリーマンショック後時点ではダウは長期ホールドしてれば確実に儲かる商品ではなかった
当時君みたいなこと言ってたら基地外認定でしょ
長期ホールドして2008〜2010年に金を使うつもりだった人はみんな損を出してる
未来にも同じことは当然起きるわけですよ
0794名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/17(日) 06:41:33.26ID:k368vzK00
>>792
普通は投資資金と現預金は分けるものでしょ
2008年〜2010年に売却の時点で長期投資でも何でも無い

30年程度ホールドすれば10倍になるのがダウだよ

頭悪そうだから言っても無駄だろうけどね
0795名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/17(日) 06:58:23.91ID:kwZHfwno0
>>794
1978〜1980年から30年長期ホールドしてたらどうなったか考えてみなさいよ
0797名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/17(日) 10:07:49.62ID:k368vzK00
まあいいや
俺はまだ20代だから30年以上保有する
あんたらはダウ以上に有望な投資先で儲ければいい
0798名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/17(日) 10:55:59.77ID:aJIFCpfc0
798
0800名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/17(日) 16:19:55.17ID:kwZHfwno0
1989年当時だと日本株は長期で買ってれば
必ず上がる商品だった
俺は30年保有するから絶対大丈夫って
高値掴みした連中は全員損してる
0802名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/17(日) 16:38:49.31ID:kwZHfwno0
だから過去のインデックスなんかあてにならんのよ
今のダウなんか高PERのIT銘柄比率が高いから
カリアゲ君が血迷って電磁パルス爆弾打ち込んだら簡単に暴落するよ
0805名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 13:34:57.37ID:OcDjevm10
805
0808名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 18:09:36.79ID:Micml4+E0
いっときスプレッド1まで縮まったけど、縦玉作った途端開かれそうで怖くて売買出来んよなぁ
0809名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/18(月) 18:47:03.42ID:tbnO2v300
嘘くさい・・ss貼って
0814名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/12/18(月) 23:25:53.11ID:CTsbpb0Y0
>>813
業者乙
0816812
垢版 |
2017/12/19(火) 00:53:57.09ID:cWeAeitQ0
>>813
知り合いに進められてくりっく株365しかやったことなくて
何か簡単なやつないかな？
0818名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 09:05:31.22ID:cI2FQc9x0
天下りを受け入れてるくりっくが安心だよ
0819名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 10:48:07.16ID:kOPaLS+y0
こう、実際に金利調整金取られると、心に来るなぁｗ
スプレッドはそのうち縮んでいくのかねぇ
0820名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 11:12:28.54ID:z5zcahg/0
確定申告する時、この金利支払いって差し引いて良いんだよね？
0821名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 11:14:58.03ID:mjEc6Ne10
キタぁぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ



速報

ブルームバーグ
12月19日　7:20

●上院の同法案可決で十分な賛成票確保がほぼ確実
●上下両院は20日までに法案を採決する
0823名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 14:15:58.45ID:sNOrz0oO0
823
0824名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 19:31:28.65ID:cI2FQc9x0
>>819
日経225なら金利調整ゼロだから
ダウより遥かに利回りいいぞ
0826名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 20:16:58.96ID:WlklxPuE0
日経先物cfdでやるのに一番条件いいのどこなんだ
なんか調べてもロクに情報出てこねえんだが
やっぱcfdでやってる人って少ないのか
0830名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 09:15:20.65ID:ltnF7tTK0
金利金利ってチマチマ野郎がはばきかせてて笑う
外国指数はやっと公平になったところだろ
配当狙いは225やってりゃいいやんけ
大口たたくなボケ
0831名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 09:25:35.91ID:+W2I8fVR0
>>828
先物は3ヶ月ごとにスプレッド10と手数料だぞ
長期投資には向かない
0832名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 09:26:04.75ID:+W2I8fVR0
>>827
業者乙
0833名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 09:27:05.02ID:+W2I8fVR0
>>826
くりっく株365扱ってるネット証券なら
どこもほとんど条件変わらん
0834名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 10:04:05.08ID:ltnF7tTK0
岡三のRSSとVBA使って自動取引を企てたが使えないことがわかった
それ以前に岡三はIFDトレールができないんだとよ
各証券会社罠かけて儲け手口に必死だなw
0835名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 13:46:59.72ID:zbffP+gc0
835
0836名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 15:41:30.71ID:KZgZlvKV0
くりっく株365の日経225は
1口の証拠金41,110円で年間34,252円の配当が受けられる
つまり100口なら410万円の元手で年間340万円貰える計算
キャピタルゲインがゼロでもめちゃくちゃ美味しい
0841名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 19:08:19.57ID:pFdAyuH30
10年くらい低ボラのボックス相場が続いてくれるなら、保証金ギリギリでぶっこむのもありだけどなｗ
そういえば、ン年周期で大暴落が来る！っていう話からすると来年か再来年辺りが危ないんだっけ？
0844名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 23:06:04.33ID:PK1n1y2E0
>>839
>>840
それは取引価格でしょ
228万円の取引価格を1枚立てる証拠金は41,110円でよい
228万円÷4万1110円だから大体レバ50倍のイメージ
しかも金利０だからメチャお得
金利０で金借りて株買って配当貰うイメージだよ
買わないやつは馬鹿なんじゃないかな
0845名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 23:21:52.38ID:ltnF7tTK0
>くりっく株365の日経225は
1口の証拠金41,110円で年間34,252円の配当が受けられる
つまり100口なら410万円の元手で年間340万円貰える計算
キャピタルゲインがゼロでもめちゃくちゃ美味しい
>>836
1000円下落で100枚ロングポジならキャピタルロス1000万だなw
１日で1000円下落は過去に何度かあるがなぁ
アラートギリセットなら-300万で済むが、レバ低く保ってりゃ一発で行く
ロスカットギリで立ち向かうテクなど持ってないだろ(笑)(笑)
0848名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 00:29:06.07ID:H+41b3yn0
>>846
今年の初め日経平均2万の時からから100枚持ってれば
元手400万でインカムゲインで2800万、キャピタルゲインで300万儲かってるわけだぞ
0849名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 00:30:38.34ID:H+41b3yn0
インカムとキャピタル逆だったな
失礼
0850名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 00:47:44.44ID:mjXzgwqj0
>>848
だから？
俺もダウで貰ったが、なにか？
あんたの書き込みが断定してるからバカと書いただけだが、なにか？
0851名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 00:55:08.13ID:mjXzgwqj0
おういうスレって一般大衆が何を考えてるかの参考になる
今日の情報的には、一般トレーダの中には、まだまだぬるま湯相場を期待して蜜を吸おうと思ってる奴等が多そうだな…といった感想。
ビットコインといい日本人って面白いなw
0854名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 01:34:15.07ID:mjXzgwqj0
>>853
ちゃんと>>848の文章読めぱタラレバ話だから、買わない奴は馬鹿と言っておきながら、自らは甘い蜜をなめ逃したって書いてるよ
所謂、乗り遅れというか高値掴みパターンでしょ
詮索しても意味無し(笑)

リスクマネージメントあってのトレードなんだが、鉄壁の守りを怠り気付いた時には…ってやつでしょ
最大利益を求めるところには最大損益が必ず待ち伏せてる。後でいちゃもんつけたところで後の祭りw
ヘッジ商品は様々あるのにねぇ〜
0855名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 01:54:37.46ID:H+41b3yn0
>>850
ダウは金利で死ぬからな
これからは日経だよ
0856名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 01:56:29.27ID:H+41b3yn0
>>853
短期的な下落でロスカット喰らわないぐらいの元手は必要だな
0857名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 02:37:05.78ID:mjXzgwqj0
>>855
どうぞご自由に！
ダウ金利で死ぬことはないだろ、誇張表現だな、イーブンになっただけだろ
>>856
>>853が書いてるが、回避できるレバで運営するほどの資金余裕で100枚持って放置できるなら、何のためにCFDのリスクを背負う必要があるのかねぇ…
不動産投資でもすりゃええやんけ
0858名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 02:48:10.59ID:mjXzgwqj0
ご参考まで。
一度味をしめたことを自らの特技と思う人は多かろう
ノーベル賞ゃオリンピックでメダルとるレベルなら自己絶賛して良かろうと思うが、
勘違い野郎って世に溢れてないか？
浮かれるのはほどほどを頭の片隅に入れときな！
0860名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 05:39:51.00ID:Lk/76UsV0
株でレバかけるのは高くて3倍くらいかな
50倍は怖すぎる
0862名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 05:58:37.53ID:H+41b3yn0
>>857
仮に2000円下落まで耐える元手を確保すると考えたら
400万円で20枚までだな
この場合配当は年60万円強
これでも十分美味しいな
0863名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 06:02:07.65ID:H+41b3yn0
>>857
一方のダウは20枚持ったら金利だけで今の金利ですら年40万取られる
100枚持ったら金利が年200万取られる
来年FRBは3回利上げすると見られてるから時間が経つほどもっと高くなる
普通に金利で死ぬよ
0865名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 07:05:11.92ID:H+41b3yn0
失礼、1枚につき金利年3万6000円だから既にもっと高いな
20枚持ったら金利負担が年72万
100枚持ったら金利負担が年360万か
0866名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 07:05:36.98ID:H+41b3yn0
ダウほんと終わってるな
0869名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 07:45:52.53ID:RHnQ+WNm0
商品設計からして問題があったってことかねぇ、最近のバタバタを見ると…
わずかな証拠金で取引が出来、為替の影響を受けずに、配当ももらえて、スプレッドは狭く、金利調整金もかからずに、指数と乖離しない
なんて夢のような商品はそもそも無理だろｗ
最初にうまい餌を見せて食いつかせて、少しずつ本来あるべき姿へ向けて利権を削っていく流れにも見えないこともない…
0871名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 08:44:49.51ID:mjXzgwqj0
>>865
だから配当と金利の相殺でチャラでしょーが
配当狙いのあんたにとって終わってんだろうが、俺にとってはなんにも終わってねーんだが
0872名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 08:58:03.92ID:mjXzgwqj0
>>869
それが核心だろうな
所詮使い古しの役人が立ち上げたものだろ
作った後のことは知らんぷり、これ行政の決まりことだよな
毎年赤字だしてその上トランプラリーなんてものまで背負い込んだわけで、そりゃ経営がヤバくなるわ
ただし、
責任は業者にあることは明白なので、11/9のようなバタバタをトレーダにしわ寄せするのは気に食わん
0873名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 09:45:36.75ID:mjXzgwqj0
11/8に通達を出せば許されると思ってるのはお役所思考そのもの
もっと気にくわないのは、各取扱証券会社がTFXに巻かれてリスクの再確認をさせたこと
トレーダに対して従わなければ取引するなと言ってるようなもの
その反面業者はCFDルールに準じていない証拠を取られない部分でやりたい放題
長いものには巻かれろってやつだろうが、それならこちらも荒らすなら荒らした分の値幅を利益に変える。
馬鹿だなぁと思うのは指数操作の多くがスプレッド+ちょびで利益出せないようにしてるのが笑える
良く知られてる手口でこちらの損失を誘導してるが全て違法行為ですよw
0878名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 16:31:43.19ID:T+SEw5vl0
878
0879名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 19:16:46.95ID:UtKeuEnf0
>>871
日経225なら金利０で買えるのに、ダウだと金利約３％取られるんだぞ

つまり今のくりっく株３６５は、
金利３％で借金してダウ買うか、金利０で借金して日経２２５買うかの選択
どっちがリスク低いと思ってるんだよ
0880名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 19:30:11.44ID:UtKeuEnf0
金利３％払うことに痛みを感じない奴は投資に向いてないよ
ヨコヨコでも３％損だからな
少なくとも今回の改正で日経２２５が圧倒的に魅力的な商品になった
というかそれ以外があまりにも酷い商品になった
0882名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 00:33:12.67ID:085R5jTs0
これ（くりっく株365）を使って利益を得るために取引することはなくても
くりっく株365って、FXや他のCFDや先物取引の利益が出た時の
税金の繰り延べに使えませんか？

具体的には
1.くりっく株365で年初に何枚かまたは何十枚か両建てする
（例）年初にNYダウ20000で10枚両建てし、年末の価格が25000になった
2.年末時点でFXや先物取引など、先物取引に係る雑所得等の利益が300万円程度予想されるとする
3.含み損が一枚当たり50万円のNYダウ売建を6枚決済（買戻し）→すぐに再び売建を取る

4.今年のFXや先物取引の確定利益300万円が未確定の含み益になるので納税は来年以降に持ち越し
5.必要なコストは売買手数料・スプレッド（最近は結構大きい？）・必要証拠金を運用した際に得られたであろう運用益


どこかに穴があるかなあ…
両建ての保有中にかかるコストって一切無いという認識だし
片方のポジションでどれだけ含み損が発生しても
逆のポジションで同じだけ含み益があればロスカットはされないという認識だし

CFD初めて3か月の素人です。全くの的外れな意見だったり
穴があるよっていうのならごめんなさい。
そういう時にはどこが間違いか教えてくれたらありがたいです。

一つ気になるのは300万円の損失を確定させる時に損失額と同額（300万円）
の現金を新たに預けてね♪って取引所に言われそうな気がする事ですが。
0883名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 00:46:42.26ID:ggVeV3le0
>>882
それくりっく365で昔からある技だけどね
普通にくりっく株365でも使える
0885名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 00:52:48.42ID:ggVeV3le0
>>884
先物でカバーし始めたからアービトラージしたんだろ
0886名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 00:53:59.95ID:ggVeV3le0
>>882
両建て時に片道分の証拠金を預けてるから
一部を解消してもあらかた証拠金を求められることはないよ
0887名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 00:55:38.92ID:ggVeV3le0
>>882
損失確定しても含み益が残る
含み益は
0888名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 00:55:54.05ID:ggVeV3le0
含み益は証拠金になる
0889名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 01:43:30.05ID:eEGRKx660
>>880
おまえが投資不適格
おまえがしつこく語ってるのは生命保険のおばちゃんと一緒だということにおまえは一生気づかないんだろうな
ガチガチ固定観念の塊w
0890名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 02:01:15.23ID:ggVeV3le0
>>889
オマエモナー
日経225よりダウが優れてるとこ具体的に説明してくれ
出てこないだろうけどな、無いから
0891名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 02:14:39.60ID:eEGRKx660
>>890
ダウが225より優れてると考える根拠ねぇ……
保険のおばちゃんに説明するには100年かかるわw

アベノミクス辺りからなのかねぇ
こういった輩が入門してきたのは
銀行預金じゃあるまいし配当や金利だけでウハウハできるほど甘い世界じゃないことを他の人々は皆知ってるかと思うが…
おまえが着目するリスクは若干減るだろうが微々たるもの
2013年くらいからぬるま湯になってんだが、この世界をなめてんじゃねーのかなwww
0892名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 02:55:59.07ID:eEGRKx660
>>882
前の回答者が答えてるし、ある程度調べてのことだろうから言うまでもないことかもだが、
あえて注意しとくと、
スプレッドの拡大に対処しときなはれ！
マーケットメイク方式ということを忘れなさんなよ
0893名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 03:04:13.90ID:eEGRKx660
>>882
3ヶ月目だとわかりづらいかもで追伸
MM方式で出来高もさほど多くない環境なので、
狙い打ちは茶飯事ということ
スライドヒット、ストップロスハントなど毎日やってるのはわかってるかな？
0894名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 03:23:22.31ID:eEGRKx660
>>882
俺って下から目線な初心者は優しいんだなぁと再認識。
>>892に書いたスプレッド拡大は誤解されそうなんでもう少し詳しく書くと、
ダウの例だが、1分足のデータを長らく解析してるのだが、今までの最大値は345まで広がったことがある。
tickで見てないので瞬間ではもっと広がってたとしてマージンは見とく必要有り。他の指数は証拠金で比例させれば良いのかな？
両建てはスプレッドでロスカットになることが有りうるので、これに気をつけてな。という意味よ。
0895名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 08:08:07.84ID:EP1FJgLl0
895
0896名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 08:13:58.12ID:ItqrQkBB0
FTSEの金利調整金が、1日分で19円取ってるのに3日分で4円しかとられていない、ふしぎ！
って思ったんだけど、配当と打ち消して差額が4円てことだったのかしら
0897名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 09:24:43.34ID:ddN/EQa90
>>883
>>886
>>887
わざわざ答えてくれてありがとうございます
そもそも他の先物取引で利益が出ないと意味ないんですけど
来年にでも両建てして今後もしもの時のために備えます

>>892-894
11月初旬の突然の（ダウ現物とはとは連動しない）暴落と
その時間帯の瞬間的なスプレッドの急拡大はリアルタイムで見てました
1両建てあたりの証拠金を多く積んで（スプレッド500になれば帳簿上5万円の損失が発生すると考えて）
意図しないロスカットに備えないとなって思いました。ありがとうございます！
0898名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 11:51:22.10ID:W8eHzmM70
>>891
いやだから金利を舐めてるのはあなたでしょ
投信で考えればダウは信託報酬3.00%、日経225は信託報酬0.00%ということだよ
信託報酬3.00%の投信を買うってバカしかいないでしょ
0899名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 12:08:19.28ID:eEGRKx660
>>898
なんなんだこいつ
おまえはおまえが思うことをおまえが自分でやればいいだけだろ
俺のやることになんか文句あんのかテメー
0900名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 12:23:00.64ID:W8eHzmM70
>>899
文句はないですよ
くりっくで今ダウ買う人って馬鹿だよねってだけです
まあ馬鹿がいるから世の中成り立つわけで
0904名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 13:56:53.97ID:x8GawHd60
為替リスク無い時点で投信より有望だよ
長期ホールド前提であれば、為替は購買力平価でドル安に傾くんだから
0905名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 14:05:44.35ID:eEGRKx660
>>900
おいカス
おまえのやることに俺は最初から興味ない上反論はしていない。
が、おまえは自分が正しいかのように振る舞った
謝るのはおまえだ、ｺﾞﾙｱ
即刻土下座しろ
0906名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 17:52:35.53ID:C3txCOi30
長期再投資戦略するなら手数料を気にするのは正しいけど、日本株は長期投資には向かんと思うよ
0907名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 18:29:47.53ID:iD1JxdMy0
レバが高いのが唯一の利点である事を考えると新興国並みのボラの日経平均はちょっとね…
超絶上手い人は別として金利があってもダウの方が易しいと思うけど
0908名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 20:02:01.04ID:fyFewuvM0
期待リターンが同じなら毎年3パーセントの信託報酬払うダウより
信託報酬ゼロの日経平均の方がどう考えても易しいだろ
しかもダウの信託報酬は来年FRBの利上げの都度さらに上がる訳で
0909名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 20:07:21.38ID:fyFewuvM0
>>904
為替がドル安って読めるなら最初からFXやれば大儲けできるだろ
為替中立ならダウ投信とダウCFDのリターンは変わらない
しかしダウCFDは3%の金利がとられるからダウ投信の方が3%分得

でもダウ投信はレバを利かせられない

一方の日経225CFDは金利0で配当は100%貰える
レバかけて多額の配当をもらう夢の生活ができるのが日経225CFD
0910名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 20:14:06.81ID:6Uvi8HDI0
お前ら金利3パーセントを甘く見過ぎだって
レバ10倍で1年ヨコヨコだったら元本30%減る
レバ30倍でヨコヨコだったら強制ロスカット
しかもFRBは来年利上げするからもっとだぞ
マジで死ぬぞ
0911名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 20:23:49.18ID:DjIHh4jW0
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0912名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/12/22(金) 20:38:37.65ID:C3txCOi30
>>909
長期で見れば、為替は購買力平価に落ち着くよ
流石にボラが大きいから低レバにせざるを得ないので、大儲けは無理かな

日経は最長でも15年程度しか見込みは無いよ
国内市場が拡大し続け、資本流入を国策にしているアメリカこそが長期投資に相応しい
0914名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:03:36.44ID:2qcYYxNk0
>>913
レバ2倍なら原資産そのままETF運用したほうが儲かるじゃん。。

1000万円が原資産だとして、
レバ2倍なら配当4％で80万、金利3%で-60万、差し引き20万の配当
ETFなら配当4％で40万、信託報酬はVOOで0.04％なのでほぼゼロ、差し引き40万の配当
0915名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:25:34.55ID:iD1JxdMy0
1年内に100万円を1000万円にするのは
金利負担しても日経よりダウの方が簡単
これが今年の実感だよ
日経有利と主張する人はやっぱり凄腕の人だと思うな
0916名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:26:43.68ID:2qcYYxNk0
>>912
確かに平均上昇率はダウの方が上だが金利の3%を跳ね返すほどの差ではない
例えば、前回ピークからの比較で日経225とダウのCAGRをみると、
日経225は2000年⇒2017年で年平均3.1%の上昇（13000円⇒23000円）
ダウは2000年⇒2017年で年平均4.7%の上昇（11000ドル⇒24800ドル）
毎年の金利差が3%かかるとしたらこの差は逆転し
日経225の方がダウの倍パフォーマンスがよくなる

だから金利のかからない現物で持つならダウでいいけど
金利のかかるCFDで持つなら日経225の方がいいんだよ
0917名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:32:03.50ID:2qcYYxNk0
>>915
今年の実感って何だよｗ
長期投資じゃなかったのかよ
ほんと馬鹿は短期でしか物事を見てないんだよな

今年はダウが＋30％、日経が＋21％とかいう鬼パフォの年だろ
さっきも書いたとおり長期でみればせいぜい数％しか増えず
時々暴落もあるのが株の世界なんだから
３％の金利は真綿で首を絞めるように効いてくるんだよ
0918名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:37:06.56ID:2qcYYxNk0
ごめん馬鹿って言っちゃいけないんだった
すみません
0919名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/12/22(金) 21:42:19.72ID:iD1JxdMy0
>>917
よく分かんないけど俺は数ヶ月〜半年勝負だよ
くりっく株365のメリットは配当ではなく、高レバと思っているから
高いレバで勝負してるとボラがでかい日経の方が即死の確率が高い
まあ、実際にそうだったよw
長期投資なら他の手段を考えるね
0920名無しさん＠お金いっぱい。
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2017/12/22(金) 21:49:41.91ID:2qcYYxNk0
>>919
数ヶ月で決済するなら東証のダウ先物の方が手数料安いと思う
ダウ先物はスプレッド換算で決済まで20ぐらい取られるイメージだから
スプ50ある今なら半年ならダウ先物、9ヶ月以上ならCFDというイメージ
でもそんな短期でこのスプレッドだとスプ負けしそう
片道20ドルで決済できるダウのETF現物の方が安いんじゃないかな
1000万円元手があるなら往復でもスプレッド換算で4で済む。
0922名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:53:10.60ID:2qcYYxNk0
スプが大きくて決済期限が無いCFDは
その性質から本来短期より長期投資にこそ向く
しかし金利を取るとなると長期投資には向かなくなる

と考えると日経225の金利0が圧倒的に美味しいわけですよ
多少なりとも信託報酬を取られる投信よりETFより、CFDの方が儲かるわけで
0923名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:54:38.46ID:2qcYYxNk0
>>921
ヘッジ自体には価値は無い
円高なら現物の方が損だが円安になれば現物の方が儲かる
どちらに振れるかは単純に1/2
いや絶対に円高になると思ってるなら最初からFX買えばいいし
0924名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:58:46.22ID:iD1JxdMy0
>>920
確かにダウ先物もあるけれど、くりっくの方がレバが効いていたような
勘違いしていたらごめんなさいだけど
0925名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 21:59:02.94ID:C3txCOi30
そもそも日経自体が魅力の薄い商品だっての
国内の経済縮小必至の状態で、需要面GDPの7割程度が内需占めてる経済構造だよ
最長でも15程度しか魅力は無いよ
0926名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 22:01:06.64ID:C3txCOi30
>>923
だから、長期では為替は購買力平価に順ずるって言ってるだろ
デフレ構造抱えた日本とインフレ創出可能な米国とで比較すれば、必ずドル安方向へ動く
0927名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 22:02:03.60ID:2qcYYxNk0
>>924
俺もそこまでレバ効かせないから詳しくないけど、
今東証のHPみたら1口（約240万円分に相当）約5万円らしいから
約50倍弱でCFDとほぼ同じじゃないかな
0928名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 22:02:49.16ID:2qcYYxNk0
>>926
為替が読める人はFXやりなさいな
0929名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 22:04:31.77ID:2qcYYxNk0
>>925
だから現物ならダウでいいけど
金利3%を払うCFDなら金利0の日経225がいいんだよ
0930名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 22:04:59.72ID:C3txCOi30
恒常的に株高が続く米国と金融政策で株高を創出してる日本とでは
長期投資にどちらが向いてるかなんて一目瞭然だろうに
0932名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 22:08:28.85ID:2qcYYxNk0
>>930
だからこそ金融政策が続いている間は日経225買うんだろ
少なくとも金利0の間は日経225CFDが圧倒的にお得な商品なんだよ
買わないやつは算数のできない馬鹿

もちろん日経225で金利を取り始めたら俺も意見変わる
でもそれまでの間は日経225以外ありえないよ
0933名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 22:09:00.83ID:2qcYYxNk0
また馬鹿って言ってしまった
ごめんなさい
0936名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 22:12:26.16ID:2qcYYxNk0
しかしここまで懇切丁寧に説明しても
日経225のお買い得さが分からない人がいるんだな
おそロシア、、、
0937名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 22:13:44.76ID:2qcYYxNk0
>>935
日銀があと10年利上げしなかったら
あと10年は日経CFDが一番お買い得な商品だよ
0939名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 22:16:36.63ID:2qcYYxNk0
ちなみに私も先月までダウCFDポジ結構抱えてましたが
全部解消して現物に変更しています
0942名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 00:27:26.13ID:J1VGDk9Y0
>>940おぉいいねぇ

知らぬうちにすんごいレス番進んでまんなぁ、しつこさにビックリ(笑)

早く土下座しろよ！
保険のばばあが我が物顔で講釈ぶってるみたいだが、固定観念の繰り返し
途中で飽きたわw
ばばあが何十年もトレード？屍の化け物まで生きるのか？
誰が何十年の話をしたかなぁ…
クリックが出来て何年経ったんだ？
これから何十年もこれやるのか？
欠陥商品なのにそのうちクリックなんて死語になるだろ

馬鹿馬鹿いって威張って他人にいつまでも粘着して絡んでる奴は迷惑だからスルーしようねwww
0943名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 00:30:09.65ID:J1VGDk9Y0
ビットコインバブルはじけるかねぇ…
なんか周りに影響力きたしてるけど、最初だけかねw
そのうち慣れっこかな…
0944名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 00:47:28.52ID:J1VGDk9Y0
>>941
今日は皆様、ID:2qcYYxNk0この保険屋さんに唖然としてCFDなんて手につかないらしいってさっ
指数は動いてなんぼ、迷惑なこった(笑)
0945名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 01:02:10.61ID:J1VGDk9Y0
>>941
意図が違ってたね
そう、半ドン
クリスマス連休前の我慢しきれない人が獣に変身する日でしょw
いつもは紳士淑女の仮面を被ってる国だからサービスデーかな
0946名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 01:19:41.18ID:eFa6IqNq0
>>942
いや威張ってるわけではなく
純粋に金融商品としてのくりっくダウのダメさ
くりっく日経２２５の優秀さをご説明申し上げているだけです

くりっく日経２２５はあらゆる投信、ＥＴＦより優良商品です。
どんなにレバを効かせても無金利、そして株の配当は全額貰える、
こんな優良商品は、たぶん今世界でこれだけしかない
他にあるなら教えて欲しいぐらい
その意味でこれを買わないのは本当にもったい無いです

１１月まではくりっくダウも同じでしたが、
くりっくダウは今月からポジションに対して３％の金利を取るので
投資商品としては買う価値がなくなりました
ダウを買うなら３％の金利が不要な現物の方がよいですね
0947名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 02:03:37.76ID:J1VGDk9Y0
>>946
スルーすべきところだが、優しい俺って性分なんだわな

あのねぇ、あんたの言ってることはわかるのだが、押し付けがいかがなものってことよ。
トレーダ全てが長期ではないし、ファンダメンタルズが得意でレバ効かせて短期集中で稼ぎたい人もいるわなぁ
皆金利を払ってる訳じゃないし売り方は貰う立場
過去の長期間を平均で考える人もいれば、循環やスイングで考える人もいる
それぞれの投機スタンスは様々だろ
定期ゲインが平均でブラスでもキャピタルロスが資本に耐えられなければわっかに首突っ込むんだよ。想定に組み込めばゲインは減る
CFDをどう使うかなんて考え方しだいだろ
なぜバブルは膨らむのか？破裂するのか？アホっぽいことと馬鹿にするだろうがそれが現実。
ちなみに俺のスタイルはファンダメンタルズからのチャンスイベントしか狙わない。年がら年中は疲れるし労の割りにゲインは取れない。
定期ゲインがイベントとリンクするなら確実に食うが、定期ゲインのみで考慮することは無い。
他人に自分の論理を押し付けることなんてナンセンス。トレードに絶対なんてあるのか？去年末からダウが単調に上がり続けることが見えてたか？
日々の試行錯誤を誤らなかった(当てた)者がダブルインカムした結果論だろ

あんたはあんたのやり方を信じてりゃいいんだよ
投資は自己責任を忘れたか？
0948名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 02:17:51.15ID:noOOhoX80
>>947
前にも書いたけど短期ならスパの狭い先物の方がいい
しかし長期ならくりっく日経225に勝る商品はまずない
0950名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 02:46:56.91ID:noOOhoX80
>>949
長期ならくりっく日経225が最強
なんだよね
0952名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 07:48:40.99ID:EbV4xEZh0
めっちゃ進んでるからビビったけどあれだな、投機的に使って10万を100万にしたい人もいるだろうし
投資として1000万を年利N％で運用するために使う人もいるだろうし、立場の違いが抜けてるんだよな
ちょっと前に書き込んでる人がいたけど、ここの書き込みは自己肯定欲求が強すぎて別の立場を否定罵倒しすぎってまさにその典型例になったなｗ
0953名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 08:23:35.07ID:laEw3TnX0
くりっく株日経225がコスト面で優秀なのは分かってるってーの

俺は、日経自体がリスクでかい資産で長期投資に向かないって言ってんの
配当みたいな小銭拾うために元本毀損したら全く意味無いわ

そもそも2000年から現在までの日米のリターン比較するのが間違い
当時の日本株はピークから40%以上下げてる状況で、米株は戦後最大のバブル真っ只中の状態だろ
最高値を更新して膨張し続ける米株こそ長期投資に相応しい
0954名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 08:29:23.08ID:laEw3TnX0
こーゆー細々したとこ気にする奴ほど大局見えてないから笑ってまうわ
数十万円の配当得るために数千万円失えば良いと思うよ
0955名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 10:02:49.79ID:noOOhoX80
>>953
ダウ採用30銘柄ののメイン産業がIT産業だから
2000年以前と比較しても意味ないんだよ
ちなみに2000年以降ならどこを起点にしてもだいたい同じだよ
0956名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 10:14:38.67ID:noOOhoX80
>>953
君が言ってるのは金利が0ならダウの方がパフォーマンスが良いって話だよね
しかし金利差が3パーセントある状態では日経の方がパフォーマンスが良いんだよ
わかるかな、金利だよ、金利？
金利込みでのパフォーマンス計算できるかな？
0957名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 10:36:04.13ID:laEw3TnX0
>>955
時代に応じて常に入れ替えるんだからセクターの整合性なんて関係無いわ
バブル期の株価に30年近く経っても到達できないのが日経の現実

それにさぁ、国内経済縮小していく日本株を長期で買う行為なんて自殺願望者以外の何物でもないんだよなぁ

そんなに損したいなら止めないからお好きにどうぞ？
0959名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 10:41:56.34ID:laEw3TnX0
日本語通じねーのか？
日経自体が長期展望で糞程の価値もねーから、小銭拾うために投資なんかしないって言ってんの
0960名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 10:53:44.35ID:J1VGDk9Y0
>>957
おぉ、この表現いいなぁ
俺はまだ上手い表現が下手なんかなぁ…
自己啓発自己啓発っと。

ダウでさえ今後強さを保てるか疑問と思うが、消去法ではダウが残る。
ダウが転けりゃみんな転けるし逆は不定。
ホントの気持ちはラッセル2000を入れたいがレバ商品は無いだろ
何だかんだ言っても当分のあいだはドルが最強通貨の呪縛からは逃れられないのさ。

保険のババアはガチガチの固定観念だから放置が一番
こういう奴は承認欲で生きてるから放置しとけばわめきながら御臨終するよん。
0961名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 11:02:27.21ID:Ef5oZLqH0
>>960
だからダウやるなら金利のかからない現物ETFの方がいいだろと
10年で3割、利上げすればもっとパフォーマンスに差が出る
しかしCFDで毎年金利3パーセント払うと完全に魅力を失うと言ってるんだがな
来年、再来年とFRBがどんどん利上げしてその都度金利負担が重くなって
パフォーマンスが大きく毀損しないと金利という概念を理解できないんだろうなぁ
馬鹿だから
0963名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 11:07:58.09ID:laEw3TnX0
>>961
現物で、為替ヘッジ付きでレバ2倍の商品なんてどこにあるんだよ

長短金利差が既にフラット化してんだから上限なんて限られてるわ

ほんと小手先の知識ばかりで頭悪い奴だな
0964名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 11:11:44.01ID:J1VGDk9Y0
>>961
でた！馬鹿！
口癖だとするならこいつ周りから嫌われてるんだろうな

>>962
もう手遅れかもね
ビットコインで味をしめたバブラーは他の仮想通貨へ逃げてるだろうからショートのタイミング的には堪えてる仮想通貨を狙うべきなんだろうが、種類が多過ぎて把握がめんどくさすぎ(笑)
0965名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 11:20:23.80ID:J1VGDk9Y0
スレチでゴメン。
ビットコイン、当局の陰謀なかなか恐ろしい手口だよな
俺はidecoで金入れてるからありがたい側になったが、どうしょうかと迷ってたよ
サンキュー当局。
0966名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 12:01:30.93ID:noOOhoX80
>>963
レバ2倍なら金利負担ゼロの現物の方がリターン高いと言ってるだろ
為替ヘッジしたいならFXでポジ取ればいいだけなんだがな
0967名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 12:06:15.35ID:J1VGDk9Y0
俺思うに
なけなしの資金をつぎこんてくれてる奴は大切
どう考えようがこの世界半数以上の投資家は損失してないと辻褄は合わない
正確には投資家の数というより財政支出を含め資金のフローとして。
だから他人のやり方を否定なんぞしたら自分の利益が少なくなるだけ
このスレの住民の中にも奉仕してくれてる奴はいる筈よな。
他人の考え方は賛否に関わらず参考になる。
だから見てる。これだけのこと。
さらに余談だが、
得た利益の半分くらいは世間に放出する。流さないと戻らないと信じてるから。
１回のイベントでの収穫目標は所得税を考慮した1年分の利益、美味しいイベントが2回以上発生すればことたりる。
結構上手くいってるよ。
平坦長期で配当鑑みて塩漬け手法の勝率は高いことは知ってるが、俺的には楽しむ欲求を満たせないな(笑)
0968名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 12:43:52.24ID:noOOhoX80
言い方を変えると
ダウやるならCFDより現物が有利で
日経やるなら現物よりCFDが有利
特にダウはCFDが金利3%の暴利なので現物の方が圧倒的に有利
俺は純粋に手数料の観点からこう言っているだけ
ダウと日経のどちらが上かというのはまた別問題
リスクヘッジするなら両方ポジ持つべきでしょう
だとすればダウは現物、日経はCFDでポジを持ちなさいと
そういうことですよ
0969名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 13:04:12.00ID:jM3L6t9i0
969
0970名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 13:23:08.76ID:noOOhoX80
現物で為替リスクを取りたくないならFXで相殺ポジを取ればいいだけです
0971名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 13:24:41.44ID:noOOhoX80
レバ掛けたいから金利3%払うんだ！って人は
金利2.9%で借金してダウ現物買った方が得ですよ
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