【401k・DC】確定拠出年金20【iDeCo】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1491050649/
税制優遇について（個人視点）
・掛け金は全額、所得から控除できる
※健康保険料や厚生年金料が安くなるかは状況によります
・運用益は非課税なので、その分を再投資できます
・受け取るとき、年金で受け取る場合は「公的年金等控除」が適用されます
・一時金で受け取る場合は退職所得控除が適用されます
リスク
401Kの資産には、特別法人税として「資産残高の1.173%」というかなり重い税率が定められています。
残高に対してなのでかなり重い課税です。
企業型では企業側負担としている会社もあるようです。
※現在は凍結されており、確定拠出年金の開始後一度も課されたことはありません。
その他
所得控除による節税額を掛け金で割ったものは、
そのまま利回りにはなりません。例えば控除時には10%得していても、
投資期間が長くなれば期間で希薄化します。 1乙
まあ、新聞やテレビニュース以外で指標を見ない人もIDECOやるかもな・・・ でもリーマンショックを経験してるかどうかは関係ないかな リーマンショックに気づかずに過ごせたとしたらそれはそれですごいことだ。 ４０１K初期からやっとるが
リーマン、民主党政権時はボロカスやったで
BRICS投信で少し勝てた程度（７年で＋１０％）
国内投資は口座みる度に何年もお金減るのが延々と続くから絶対に手は出さんかったわ
（円としては相対的に高くなったんだけどな）
ほいで安倍ノミは５年で＋５０％くらい
もっと取ってる人も大勢いるだろう
まぁ今は中銀バブルで異常だよ インデックスファンドの信託報酬(税込)(※EXE-iを除く)
SBI 楽天 みずほ
Topix 0.2052 0.2052 0.1674
日経225 0.2052 0.2106 ---
ＮＹダウ 0.2430 --- ---
先進国株 0.2268 0.2430 0.2430
新興国株 0.5940 0.5940 ---
国内債券 0.1296 0.1620 0.1620
先進国債 0.2268 0.2160 0.2160
先進債H 0.2808 0.2160 0.2160
新興国債 0.5616 0.5616 ---
国内REIT 0.2700 0.2808 0.3240
海外REIT 0.3024 0.3024 0.3780
※EXE-i(SBI)の実質的な負担
新興国株 0.3904
中小型株 0.3584 ﾄｰﾀﾙﾘﾀｰﾝ(4/30時点) 1カ月 3カ月 6カ月 1年
たわら先進国株式 0.68% 3.60% 19.91% 15.69%
DCニッセイ外国株式 0.68% 3.60% 19.53% 15.31%
野村DC外国株式 0.67% 3.59% 19.84% 15.61%
DCダイワ外国株式 0.68% 3.58% 19.85% 15.53%
三井住友DC外国株式 0.69% 3.63% 19.95% 15.80% 民主党民主党っていうけどガクっと下がる時期があったほうが
長期投資にはいいと思うけれど。文字通りあの時期の再来は困るがｗ
DCは積立なんだからある程度下がってもらわんと 下がった時にまとまった資金入れられると良いんだけどね あの時が下がった時だとわかるのは上がってからの結果論だからなｗ 申し込んでから1カ月も待てないのに、1年株価が下がり続ける状態を待って底で拾えるわけないやん 今後、民主党円高相場並みの市況の重しがあるとしたら
先進国のテーパリングだろう
民主の時ほど一方的にはやられないと思うが >>10
下がってる時なんてどこまで堕ちるかわからない恐怖にビビっちゃってダンナには買えませんぜ 騰落レシオやテクニカル指標を監視しながらな、暴落がきたら
投資予定額の10％づつとか、少しずつ買い下がるんだよ
で、戻りで高く買った分を処分して
安くかったポジションだけ残していけばいい
そうやっててもやられたのが民衆党相場だ 安倍退任後にある程度の株価下落局面は必ずくる
そのまま続けとけばその後に必ず大きな利がのる http://chart.yahoo.co.jp/?code=29316153&;tm=1y&size=n&comp=89312135,89313135,0131102B,0331110A
青：DCﾆｯｾｲ外国株式ｲﾝﾃﾞｯｸｽ
赤：EXE-i新興国株式ファンド
緑：EXE-iグローバル中小型株式ファンド
黄：野村外国債券ｲﾝﾃﾞｯｸｽDC
黒：三菱UFJDC新興国債券ｲﾝﾃﾞｯｸｽ >>17
Defined Contribution
英語もわからのんかいな >>20
Defined Contribution
の意味を聞いてるんだけどなぁｗ じゃぁ結局、確定拠出のフリートークのスレってことでいいんだよね 鉄道をヲタだとDCはディーゼルカー
電車はEC
電気機関車はEL
蒸気機関車はSL ←これは一般人でも知ってる >>6
実質コストの比較じゃないと、なんの意味もない
むしろミスリードしてる分たちが悪いまである >>27
>>7を見ればSBIが一番悪いっていうのは一応分かる。 >>28
sbiの先進国株が一番安そうに見えてしまっている SBI新興国マンが必死なだけw
アフィリエイト頑張れよp(^-^)q 税金じゃないんだし加入者が自分の意思でやってんだから割引く意味がないだろ
税制優遇だけで我慢しろよ そんなこと言ったら投信積立で前納ができます、みたいなもんだろ 確定拠出年金で割り引きなんかしたら、運用期間が伸びるのも合わせると二重取りのようなものでは 国民年金基金はイデコとどっちかみたいな制度なんだよ。それで認められてるんだが？ 国民年金基金は4月から翌年3月までの1年分の掛金を前納すると0.1か月分の掛金が割引されます。 国民年金基金？
スレ違いだろ
リーマンには関係ねー 国民年金基金の掛金って他の国民の年金(の運用)に使われるんじゃないの？
あくまで個人の資産の課税繰り延べであるいでこが割引されないのは当然じゃないかな
他の誰かのためになるものじゃないんだから 国民年金基金は名前からミスリードされるけど国民年金とは無関係。イデコと同様に全額控除ある仕組みだよ。これ入ってるとイデコと合計した金額が上限となる。だから制度は似たようなもの >>44
イデコの運営会社やねえかw
そもそもイデコはリーマンだけでなくもともと自営業向けのものだぞ イデコと国民年金基金は枠が共通。
イデコを始める前に国民年金基金の仕組みも理解して、どちらが自分に向いているか比較すべきであることを考えると、そこまでスレチとも言えない。 イデコだってちゃんと国民年金を払わさせるための手段やろ 一人張り切ってるだけじゃね？
国民年金基金なんかまったく関係ない まあ個人商店主にしても国民年金基金なんかやってるやつは相当なおバカさんだよ。
この件はもう終了しとこう。 専業主婦なら国民年金基金に夫の控除で入れば良いが、住民税納めているならイデコ一択 国民年金基金を夫の控除で入るともらう際に贈与税取られるぞ 国民年金基金は入った瞬間の利回りが永久に適用されるから、初期に５％くらいで入った人は大儲けする予定のはず。 国民年金基金は付加年金に入れないという謎のデメリットもある
１２０歳まで生きたら結構な利回りになるかもしれんけど >>59
国民年金基金の、一口目の一部が付加年金だから。 >>60
制度上そんなことになってるのか
付加年金部分だけとんでもない利回りやけどな 50や60のオッサンなら別だが、いずれ破たんする制度なわけで損も得もなかろｗ
ぬか喜び。 topixベンチのアクティブ投信か。
スパークスの投信を追加するなら小型株系のが良かったな。 年金は破たんしたりしません・・・ただ支給開始が遅くなるだけなのです・・・ 55じゃないけど今からはいるやつはおばかだとおもうよ。今入ると1.5しかない利率、準備金不足、加入者減り続け。5.5の頃入ったやつの養分になるためにはいるようなもんやで 専業主婦なら夫の控除で十分に入る余地有るよ
贈与税が心配と言ってる人がいるけど、実際に贈与税払った奴は今までに一人もいない
特別法人税にビビっている層と変わらん >>70
>>71
長寿の家系で自分もかなり長生きするつもりなら得になることもあるかもな。
まあ、100歳にもなったら、金なんていらんだろうけど。 >>71
国民年金基金は年金と違って、受給額や受取年齢は勝手に変えられない。
プール金が足りなくなるなら、新規加入者の予定利率引き下げと税金投入によって今の予定利率や受給開始年齢は維持される。
5.5の人が得してるだけであって、養分云々は関係ない。考慮すべきはあくまでインフレリスク。 他に長生きリスクを見越したのがあればいいんだけどな…
俺は昨年から入って13年間かけ続ける予定だけど自分の場合の損益分岐点は81.7歳だったんだよな。
平均余命は82歳越えてたし今後も1年経過で0.2歳平均余命が増えてく事考えるとそんな損なものでもないとは思うけどなぁ。
まあ厚生年金やらその5%あった時代からみたらもったいない気になるかもしれないが。
俺は3.5%で借りてた家のローン返済後、確定拠出型年金を2年掛け、国民年金＋ちょっとの厚生年金＋国民年金基金で14万以上にしたかったから昨年入った。 >>76
インフレリスクに対応できないことも考えておいた方がいいかもね。
デフレになると得になるじゃないかというかもしれないが、デフレになると、おそらく国民年金基金は破たんするw >>77
インフレリスクとしてはどのみち年金だけでは足りないから月々2万円配当金が貰えるようになるまでの数量の株式を購入したいと思ってる。 基金の破綻リスクは愛知県で入ったけどトヨタ次第だよな… 基金は税金投入されないぞ。
>>79
愛知県とか関係ない。もう県は解散して統合 国民年金基金は足りなくなれば新規加入者の利率下げるだけだな。必死にCMやネット広告増やしてるのも養分増やすため >>81
本当に足りなくなったら、支給される年金を下げるしかなくなる。
いわゆる破綻。
別に確定拠出年金のスレだから言うわけじゃないけど、今からの加入者はよっぽど長生きする自信があるのでもない限り、確定拠出年金の方がお得。
90歳を超えると、もう金なんて使わないだろ。 基金としての破綻は免れるかもしれないけど鼠講システムとしては破綻だろうな このスレにも国民年金基金ネガチヴ宣伝マンがくるようになったか
根本的にスレチなんだよ >>84
根本的にはスレチじゃないと思う。
国民年金基金と確定拠出年金の比較なんだから。
何をそんなにイライラしてるのか。年金基金宣伝マンか？w 長生きリスク考えてない人多いな
平均の８０過ぎくらいまでしか想定してない
でもその平均って、0歳児の平均余命のこと
すでに４０過ぎまで生きてる人の平均余命
は９０くらいなの分かってんのかな？ >>86
40才の平均余命は
男41.80 女47.73
50才の平均余命は
男32.39 女38.13
60才の平均余命は
男23.55 女28.83
残念ながら90には届きません >>86
息をするように嘘を吐くなよ、カス。
45歳男の平均余命は37年で、45歳女の平均余命は42年だカス。
いわゆる結構寿命で区切ったら、もっと短いし、認知症になんかなったら、もはや生ける屍だわ。 >90歳を超えると、もう金なんて使わないだろ
何を根拠に 長生きリスクが怖いなら受け取り前に保険会社のイデコに移管して終身年金受け取りにすればいいだけやん 自営業者はやっぱり付加年金+確定拠出年金が最高だよな 付加年金はほとんど宣伝されてないけどね。国民年金基金は広告だしまくってるけど。 付加年金は高利回りすぎて宣伝したら潰れる。
国民年金基金は宣伝してカモを入れないと潰れる。
確定拠出年金が年金システムの理想だな。自分の金だから潰れない。 SBIがまた変なファンドを追加してるが、もう新たな罠を仕掛けてるとしか思えん SBIに追加されたのは、所謂「モノ言う株主」をやるアクティブファンドのようで面白いけど手数料が少々高いね。
保有先（例えば帝国繊維）に以下のようなプレッシャーをかけてるみたい。
当社連結子会社による帝国繊維株式会社（証券コード：3302）株式に係る大量保有報告書の提出について
http://minkabu.jp/announcements/8739/140120170410438628.pdf
https://www.sparx.co.jp/opinions/pdf/stewardship-j.pdf SBIはライナップを整理してくれないと、スイッチングすら面倒になって来てるんだが…
そもそもファンド検索機能がない時点でまともに選ばせる気がない。 年金少ないと老後は確定拠出年金とかから切り崩していくと思うんだけど資産が目減りしてく事に関しては気にならない？
まぁしこたま財産がある人は多少減っても気にならんかも知れないけど… 老後は資産きり崩して
一定以下になったら生活保護やね
終身年金じゃないから１６０歳まで生きたらどうしようもあらへん 破綻リスクのある国民年金基金よりよいと安心やとおもうけど？ >>99
90 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2017/05/24(水) 15:50:17.39 ID:jTWQqxmE0
長生きリスクが怖いなら受け取り前に保険会社のイデコに移管して終身年金受け取りにすればいいだけやん 知ってるだけで第一生命、日本生命、明治安田生命、住友生命のイデコは終身受け取り出来る イデコを年金と一時払いの併用で控除と非課税運用枠を最大限利用しながら70まで運用すると、利率が0.25%しかない小規模企業共済を75まで持たされるジレンマが発生する。
かといって60でイデコを受け取ると、数千万の非課税株式運用枠10年分を捨てる事になる。
いっそ共済に入らず、その分インデックスで積み立てて置いたほうがいいんでないかとすら思える。 >>108
自己解決しました。
ニッセイのHPに男性が60から月2万（15年=360万保証）貰うのに493万の年金原資が必要と有ったので、元取るのにおよそ20年。
>>87だと平均余命は23年とのことなのでプラスだね。
原資が4000万あれば、国民年金付加年金と合わせて月24万。貯金を切り崩して長生きに怯える老後よりも、安心して暮らせそうだ。 国民年金がインフレヘッジしてくれるから…（震え声） >>110
平均余命なんてのはあくまでも平均で、自分に当てはまるかどうかは別問題だよ >>110
この受け取り方が詳しく書いてあるページが見つけられんかった…
どこにある? >>110
493万円を自分で運用したら5.8％の利回りで税引き後24万円になって同じ
まあ、年金にも税金かかるから、税引き前4.8％で考えた方がいいか
それでも利回りが良いな
保険は理論的に損だが、この場合、原資を保険会社に取られて損をするのは遺族だから
本人にとっては良い取引かもな >>110
普通の年金保険と違って年金原資は本人の運用結果次第だから
掛け金に対して元取れる年数は人によって変わってくるけどな >>110
実際、俺らの老後は普通に働かされると思うけどな。
大量に移民を受け入れる政策でもとらない限り。
そうじゃないと、国が持たない。 移民を入れた国はもれなく、移民ｖｓ本国人で紛争している。
子々孫々まで永久に争うだろう。
在日韓国人６０万人が、５世になってもまだ日本で日本人と戦っているように。 >>119
その前に、そもそも今の日本にわざわざ移民が来るだけの魅力があるのか疑問。 今日からSBIで投資信託を全部100円で買える様になったね
積立100円も7月初旬からできるようになるとのこと
https://site1.sbisec.co.jp/ETGate/
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（※）一部例外となる投資信託がございます。
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※2017/5/25（木）AM3時頃（予定）より、100円での発注が可能となります。
・積立買付：2017/7初旬（予定）
※リリース日等の詳細が固まり次第、当社WEBサイト等でご案内いたします。 >>115
投資に抵抗が有る層も大勢イデコやっているので、選択肢が多いのは良いことだと思う。悪徳でもないし、ニーズにも合っている。
>>122
スレチ なんにしても保険は元本確保型ではあるけど、預金と違って途中解約にはペナルティがあるし
そんな自由な商品でもないよ
保険に割り振ったぶんは最後まで保険にするつもりでないと。 >>121
ありがとう。
65歳から受給するより60歳から受給した方が1歳以上早く元がとれるんだね。
ただこの必要原資額は今後変わるかもしれないって事だよね？
受給時の情勢で変わってくると。
でも年金基金よりは良さそうかな。
今野村で個人型加入してるんだけどこういう終身受取りがある所へ移管すればよいのかな？ >>125
横レスだけど前に明治安田生命のイデコに問い合わせたら
他で運用して年金受給の直前の移管でも終身受け取りできると言ってた イデコでも終身受け取りできるのか
長生きするつもりならその方がいいのかもね >>128
まだまだ先の事だと思ってよく読んでなかったわ
サンキュー ざっとネットで終身受取りについて調べたけど、手数料がもったいなさそうな雰囲気
そもそもおれは退職金控除枠の2100万円以内に収まるから、一括受け取りで良かったんだった(；´Д｀) 分割にすると
振込みごとに手数料かかったりするみたいだね
俺も一括で受け取ったほうがよさげだな
今の制度のままだったら 終身受取り可＝破綻リスク大、じゃないの？
全員が死ぬまで支払いを保障できるんだろうか。 保証できなくても保険会社的には問題ないし
だって金がないからバンザイするんだから >>132
そこは平均余命から計算するからいいんじゃない。
一般的には女性の方が得だろうね。
怖いのは科学の発達によって、人の寿命が飛躍的に伸びた場合。
どうなるんだろうね。 保険会社にとっては
終身払いの年金とか
よくある商品だぞ
寿命の平均で相殺されて結局保険会社の利益になる設計 >>133
個人年金は破綻時に年金原資の最低9割は保証されるから、同じ感じになるんじゃないかな？ 新興国株商品に150万スイッチングしたった
早くあがんねえかなあ もうすぐチャイナショック来るからいったん全額定期に移動するけど 上海株だけ調子悪いのが不気味だね
とりあえず株系の商品は全部外したわ まあ、わかったようなつもりになってアレコレ無駄に弄ってる事が楽しい時期もあるわなｗ タイミング投資したいなら、nisaか特定口座でやった方がいいと思うぞ >>120
ベトナム、インドネシア、タイなんかは日本で働いても重労働な癖にまともに稼げないって伝わっていると言うし。だから来るのは農村部かアレな人だけ。
そういやSBIのイデコに東南アジア限定の投資信託あったよな。 SBI証券が女性向けのiDeCoサイトを作成したぞ。
楽天も頑張れよ。
https://ideco-online.jp/ >>149
正解があるわけでもない中で皆、各々の事情を抱えてやってんだ
鬱陶しがられるから他人の投資スタイルにいちいち口を挟まない方がいいぞ
先輩からのアドバイスだ 理由があって預金にスイッチしたなら、いつ戻すかを書いてほしいな
気分で預金へ
いつかわからないが暴落来たら、半年後預金から投資へ
1年以内に暴落来なかったらどうすんの？ 下がるという読み（笑）で預金にスイッチしたら逆にグイグイ上がってゆき、「どうせいつか下がる！売値に戻ったら買い直そう！」と思っても全然下がらず、世間は○○ノミクスで浮かれる中、数ヶ月後に涙をにじませながらジャンピングキャッチする未来もある。
先のことなんてわからんのだから放置しときゃいいのよ。株なんて長期では上がってゆくものなんだから。 >>156
まぁそう思うなら何があろうがずっと握りっぱなしで静かにしてればいいんじゃないｗ
おせっかいが煩いって言ってるだけだから 今年になって加入して5回目の拠出
あと210回拠出しないといけないって長すぎる >>163 そんなことわざわざ書き込みにくるなら死んだら？ あと210ヶ月楽しみが続くってことやん
暴落楽しみだな 209ヶ月目、未曽有の世界的経済危機により大暴落が起こるとは誰も思わなかったんだ >>166
ダメなヤツの最後はマジでそんな感じだろうなｗ >>168
まあ、そういうこともあり得るだろうな。で？ >>170
運用期間を伸ばしても受けた傷口が塞がるか広がるは分からん。年々リスク資産の割合を減らし暴落に備えるべき 暴落は数ヶ月～数年後には来るからｗ
なに悠長なこと言ってんだｗｗ >>171
普通、イデコの外にあるでしょ無リスク資産は そんときは20倍くらいになってるから、半分になっても大丈夫 何度も繰り返し言われているが、
確定拠出年金の肝は毎月必ず定額を貯蓄へ回せることであって
投資の効率によってもたらされるのではない
あくまでも原資は労働によるものなのだからねそこ忘れないようにね 単利だが、元本保証商品選んでも節税効果で年間利回りが一般的に20％～30％ある。 >>179
運用益を別にすると、拠出した年度だけが節税になるんで利回りにするともっと低いよ >>182
資産が1000万になっても今年度に拠出した金額しか節税効果が無いんだから利回り下がるんじゃないの？ 節税したぶんを余所で運用したらその利益の80%が丸儲けになるから単純な計算通りにはならないよ >>185
所得税率10%の人が40年間拠出して運用益が0%だと利回りいくらになるの？ セゾンの中野さんが薦めてる7本って何？
SBIで買えるのも入ってる？ ID:InwYfd0e0
↑こいつ恥ずかしいやつだなw
59歳が拠出した金額は60歳の受け取り時に間違いなく20～30%の利回りになっているが、20歳が拠出した金額が毎年単利でそんなに増えるわけねぇだろjk
頑張ってお勉強したら、偉くなった気になっちゃった？ぷぷぷ >>191
アンカーくらいつけられるようになろうよ >>182
おーい、どうした。出てこいや笑
DCFのお勉強中か？笑 利息年0.001％の60歳までの定期預金
それがIDECO
節税額も10年入れたら10分の1、20年入れたら20分の1の利回り
そう考えれば主婦が入って税控除が無くても、大した差が無いのか？ 分かりたくない奴はどう説明しても
粗探ししてグダグダいうだけだから
放っておくのがいい まあ控除された額をそのまま同じアセットのNISAにでも突っ込めば単利にはならんけどな おいらもDFCとか初耳でわからん
結局どの意見が正しいの？ とりあえずNGワードにDCFを登録するという意見が正しそうだ DCFはファイナンスの世界では当たり前の言葉だけど素人は聞いたことないだろうな。 新しい言葉を覚えて、狭い世界が広がった気分になって
披露したくてたまらなくなる人って時々いるよね 現時点の評価には役立つけど金利の高低が考えられる将来予測には全く意味をなさないわけだが
投資マンションなんかを売りつけるペテン師が素人だますのによく使うワード みんなすごいね自分はイデコの枠埋めるだけで精一杯だ
とてもじゃないが積立ニーサまで満額にして貯金までする余力がない M&Aの世界では買収価格決める時によく使われる手法だよ。 初心者なら、イデコで先進国株式
積立NISAで先進国株式とたわら新興国株式を半々で積立てよ iDeCoだけでなくいずれ積立NISAもやって分散したほうがいいのかなあ
どっちも限度額までやるほど余力がなくて悩む 余裕があるならやったほうがいいだろ
どっちも税控除って絶対的にお得な制度なんだから 積立NISAも現行NISAとの選択制ってのがやりづらいね
俺なんかは、iDeCoはパッシブ運用の投信でガチガチに固めて
現行NISAは個別株を触って遊んでる今のスタイルでいいや >>209
節税考えなきゃ楽天やSBIの100円投信あるよ ニーサはできるぶんだけやればいいんだよ埋める必要はない >>208
初心者におかしなこと教えるな。
トンデモ理論をだしてるのは楽天持ち上げのためわざと？それとも素で馬鹿なのか？ そして十分に低コストなバランス型があればそれだけ積み立てれば確定拠出年金にかける時間はゼロとなり
投資と認識することもなくなる
資産形成はただの積立だ てか現行NISAて今のところ2023年までなんだな。
確認してみたけど積立NISAはiDeCoみたいな積立金の所得控除はなく、
メリットは分配金と譲渡益の非課税のみだね。 選択式DCで、住民税、所得税のメリット以外に大きな節税対策ないのかね。
マッチングは、企業の拠出金以上掛けられんのがデメリット。 経験の浅い未熟な投資家ほど、わずか一銘柄に集中投資して市場平均を大幅にアンダーパフォームしているのにも関わらず、配当を含めれば損は出してない（ドヤ）と言ったり、
配当貴族株を高配当株と同じものだと誤解して、高配当株とS&P500指数のパフォーマンスを検証して、配当貴族株がS&P500指数に劣るという間違った印象操作をするなど、最高に恥ずかしいことを平気でやったりします。
そもそも、米国配当貴族株のパフォーマンスはS&P500指数を上回る傾向があることはすでに証明されています。
一応書いておきますけど、配当貴族とは25年以上連続で増配を繰り返す銘柄で構成されていて、高配当株インデックスは単純に配当利回りが平均以上の銘柄で構成されています。
高配当株投資で気を付けなければならないことは、配当が「絵に描いた餅」になるリスクがあることです。
例えば、2014年の原油先物価格は1バレル100ドルで推移しており、配当利回り4～6％のエネルギー株がゴロゴロありました。
そのため、配当に着目した投資を実戦している投資家のポートフォリオにはエネルギー株が主力銘柄になっていたのです。
しかし、2014年秋、米シェールオイル企業による原油増産を背景に、原油価格が半値以下に大暴落しました。
各地で原油貯蔵庫が満杯になったことから、港には原油タンクを降ろせないタンカーが何隻も停泊したままになっていたのです。
こうしたことを背景に、原油価格は50ドル以下で低迷し、エネルギー企業の業績も軒並み赤字決算に転落。当然配当は減配されました。
そのため、高配当株に投資する場合は景気循環に業績が左右されない銘柄に投資しなければなりません。
そこで、同じ配当に着目した投資でも景気循環に左右されず、安定して配当を出し続けてきた実績のある配当貴族株指数が注目されているのです。 興味ないときはやめさせようとせず、ただ過ぎ去るのを待てばええんやで これ強制加入みたいなもんやのに解約できんとか詐欺やん
手数料詐欺 企業型でもやるやらないが選択できたと思うけど会社次第か 企業型は毎月情弱にクソ高い投信買わせるドル箱スキームだからな
気付いてしまったのなら運が悪かったと思って耐える他ない >>230
情弱とか関係ないし
会社が支払うべき借金の利息や手数料を従業員に別名目で負担させるスキームだよ >>232
会社が情弱って意味だよ
鬱陶しいからいちいち絡むなカス 企業型導入の主担当だけど個別株とインデックス投資をやってるので
商品は信託報酬の安いものに変更させてるよ
そういう知識の無い担当だと良い様にカモられるんだろうけどな
リートとかもリストに加えて来てるからそういうのも最終段階で外してやろうとは思ってる トヨタだかどっかの大企業は、コストが安い国内株式と先進国株式、定期預金の3つしかないらしい。
社員の為を思えばそれが理想形。頑張れ さすがに３つだけしかなくて「理想形」はないわ
債券くらいは用意してやれと
と書くと絶対「長期では株式の方がー」と書き出すやつがいる >>240
長期では株式の方が期待リターンが高い。
もっと言えば、新興国株式がベスト。 トヨタはそもそも年率5%とかいう恐ろしい自動車総連の年金共済があるからな まさか劣性遺伝子を文字通り劣っているの意味で使うとんでもない阿呆がいるとは。
投資する前に、義務教育からやり直した方が良さそうだなwww >>245
あんたは今更どうしようもないから現状で頑張るしかないけど、せめて子供にはまともな教育受けさせてやれよ。 >>244
マウスオーバーでID抽出させたいとき安価じゃなくてID書くことあるでしょ 皮肉ばっか言ってつっかかる奴が居座ってるから変な方に活性化してるよねｗ 今年からideco開始組なんだけど
積立日が偶然高値掴みになってない？ >>252
ていうか、最近あげあげだから高値をつかんでいるように見えるだけ。
この先、もっと上がるかもしれんし、下がるかもしれん。
神のみぞ知る。
どうでもいいが、>>245は恥ずかしすぎるなw SBI新興国マンと同レベルの奴がドヤ顔しているのか？ >>252
購入日はあらかじめバレてるんだから
狙ってサヤヌキされてるに決まってるだろ そう思うんだったら、それを利用して儲ければいいんじゃない？ 例えば、iDeCoの拠出者が1000万人いて日本株に1万円づつ出してたら1000億円になる。
日銀のETF購入額が1日300億円程度だから、IDeCoの購入日はかなりの影響があるんじゃねえの。 >>260
どれくらいがリスク投資に向かってると思う？
いでこの大半はノーリスクの預金だよ 旧DIAMなんかは年金運用のノウハウありそうだから
マザーファンドの運用はうまそう 預け替えも即約定するブロックチェーン確定拠出年金を立ち上げてウハウfa ブロックチェーンは確定するまでにめちゃ時間かかるやん 引き落としてた銀行口座は死亡で凍結されるから、そこに返してもらう訳にはいかないし
相続人全員の書類とかいりそうだよね >>269
死亡したら、もう掛金を拠出できませんが。。。 ごめん、言葉足らずか(笑)５年以内に50%で死ぬ病を患っちゃったからイデコやろうか迷ったのよ… >>274
拠出した分は、死ねば満額遺族が貰える。
いっぱい遺してあげたければ、イデコで節税したらいい。 >>277
年金じゃない。死亡したら一時金になる。 >>274
流動性がなくなること以外に、特にデメリットはない。
50％に賭けてがんばれよ。 >>278
それはどっちでもいいんだけど、税金は？ >>280
死んでるんだから所得税じゃなくて相続税
ただしこれは普通預金なんかで置いててもかかるもんだから他と比較して損は無い
生命保険として残した場合は別の控除枠があるけど、他の資産との兼ね合いや年収に対するidecoの所得税還付割合なんかもあるから本気で相談したいなら2chじゃなくてFPや銀行、保険屋なんかに相談しろ。営業で自分のとこの商品推してくるだろうからそこは気を付けてな >>280
死亡一時金の場合、「法定相続人1人あたり500万円まで非課税」
相当有利だろ。 >>283
非課税枠を超えた分だけな。
妻１人子２人なら、非課税枠1500万円だ。
まあ、超えないだろ。 非課税枠は退職金なんかのみなし相続財産全部合わせて１人500万までな
もしサラリーマンなら会社からも色々出るだろうし保険関連もある
つーか既に言われてるけど、家族にちゃんと残したいなら色々自分で調べるか専門家に相談した方がいいぞ
資産や収入支出がわからないとベストな方法なんて分からないからな 父親の相続のときは1人1000万まで控除だったから相続税はギリギリセーフだったな。
かといって相続税アウトになっても長生きしてくれた方が断然うれしいんだけどね。 >>285
その500万円を超えても、そこから基礎控除額を差し引くから、まあ無税だろ。 相続税の基礎控除なんて持ち家あったら吹っ飛ぶからなぁ
東京のこじんまりした一軒家は枠内にギリ収まる額だったのに、酷い改正されたもんだわ >>288
住宅ローンを終えた持ち家があるなら、そうだな。
>>274は、そんな持ち家なさそうだけど。 皆さん返信ありがとうございます。
家は親から相続する予定ですが、今は親名義です。
あまりデメリットはなさそうですし、頑張ろうって気持ちになれるようにイデコに投資したいと思います。 加入者情報に「死亡一時金受取人情報」 ってのが登録できるようになってるね。
俺は特に指定してなかったから「確定拠出年金法に定めるご遺族 」ってなってる。 >>294
遺言と同じで争いを避けるために指定をしておいた方がいいね。
税的には、孫とか下の世代を指定しておいた方が良さそうね。 >>293
>>294
ありがとうございます、それなら加入しても大丈夫そうですね！
まだ子供は3歳と小さいしどうにか健康を維持して少しでも長生き出来るよう頑張ります(о´∀`о) 先月から会社で401k始まってよく分からずに選んだファンドがアクティブでした
ちゃんと調べてアクティブは信託報酬高いからパッシブにした方がよいと知ったのですが
この1ヶ月分の拠出もさっさとパッシブに変えた方がよいのですか？
選んだのはSBIベネフィットシステムズでフィディリティ日本成長株ファンドとひふみプラスです 好きにしろとしか。
同じようなもの2つ選んでも無駄だとおもうけど。 Q:この1ヶ月分の拠出もさっさとパッシブに変えた方がよいのですか？
A:アクティブは信託報酬高いからパッシブにした方がよい
何が聞きたいんだこいつ。自己完結してるじゃん >>297
ワイも401K制度が始まった初期の頃に会社で加入を選択してな、当時は
何も知らんかったら、名前がかっこよさそうなフィディリティ日本成長株ファンドとかな、
JPM BRICSファンドとかバシバシ買うてたわ。今思えば勿体ないことしてたかな。
与太話はさておいてな、
パッシブかアクティブかはファンドのスペックを吟味できるなら好きなん選んでエエのよ。
そんな暇あれへんようなら、パッシブの中でも安いヤツやバランスファンド中心でほっとけばエエ。
数年の騰落率と信託報酬、あるならベンチマークをチェックしてね。
SBIならバランスは iFree8 か DCインデックスバランスがエエやろね。
個別に関していうとな、
フィディリティ日本成長株ファンドはあんさんが言うよう信託報酬が高い。
その割に運用成績がベンチマークのTOPIX以下の時もあったりでお勧めでけんな。
手数料泥棒で、topixのパッシブのがマシ。
ひふみ、はアクティブの中じゃ安い方で今のところ成績も良いので何か変わったモンが
欲しかったら入れておくのもイイんじゃないか。
ただまぁやり方が荒っぽいので、株やってる連中からはだいぶ嫌われてきてて俺も好かん。 >>301
全部パッシブに変えることにします
どうもありがとうございます >>299
その考え方が正しいのかどうかを経験者に訪ねたいのだろう >>297
同じクラスなら、信託報酬が安い方が良いと言われてます。 iDeCo始めたばかりです。
楽天証券のidecoをやってるんだが、５月２６日に引き落とされた金額が
６月５日の時点でもインターネットサービスに反映されてないんだが、
これっていつごろ反映されるの？ 引落日：毎月26日(休日の場合翌営業日)
拠出日：引落日の12営業日後
指図日：引落日の13営業日後
約定日：13または14営業日後(海外休日の場合スライド)
反映日：約定日の2日後
2017/6月分
引落日：5/26
拠出日：6/13
指図日：6/14
約定日：6/14(国内資産),6/15(海外資産)
反映日：6/16,6/17
2017/7月分
引落日：6/26
拠出日：7/12
指図日：7/13
約定日：7/13(国内資産),7/14(海外資産)
反映日：7/15,7/18 引き落としされてるから心配なんやろ。みんな初めてやしな。 >>303
そういうのが聞きたかったです
質問が下手でごめんなさい
たった1ヶ月分なんで放置でもいいのかスイッチした方がよいのか
スイッチするなら今がいいのか違う時期がいいのかとか
スイッチもネットで調べると1年に1回くらいで十分と書いてあったので…。
>>304
とりあえず来月からはパッシブのファンドに変えました ってか反映遅すぎなんだよな。天下りの国民年金基金のせいだろうが、、他のサービスだと引き落としの翌日には反映されてるぞ >>311
まあ、でも１か月なんてほとんど誤差みたいなもんよ。
考え過ぎると、君みたいに禿げてしまう。 >>311
アクティブよりパッシブの方が良いと理解しておきながら、間違えて買った今持ってるアクティブをパッシブに変えたほうが良いか聞いてるの？しかもしばらく待ってから変える？？
知恵遅れか何かかこいつ >>318
その委員の人ちょっと偏ってるね。こんなやつらばかりで会議するから35本制限なんかになるんやろな。 >>317
アクティブ放っておいて、パッシブとの差を見ても面白いかもね いるよなブロガーとかでも
これとこれを買って比較しようと思いますとかいって定期更新のネタを作る以上の意味がない奴 >>315
スゴ６はＳＢＩ idecoのバランス投信の中じゃ信託報酬が比較的高めなのと
信託財産留保があるんで俺は候補から外しちゃってるね
ただ６資産分散が良ければ他に選択肢が無いのでこれしか無いかな >>317
株って上がったり下がったりするから当然タイミングはあるでしょう？
間違えたからと言ってほいほい変えていいのか分からなくて質問してるんですよ
別に自分にモノ教える義理はないだろうけど結局何一つ答えてなくて知恵おくれと同じ程度の知識しかないのなら無理に返事しなくていいですよ
他に返事くれた人には申し訳ないけどこんなスレ来なきゃよかった >>325
ここは他所より癖の悪い揚げ足取りのガイジが居着いてますよ
喜ぶだけですからあまり相手にしない方がいいですよ タイミングなんか分かるわけない。
もっと勉強しろ(；´Д｀) なんかキレてるアホがいるけど、タイミングの質問して正しい答えが得られると思ってるほうがガイジだぞ タイミングがわかればidecoなんかせずとも株で末代まで遊んで暮らせる資産作れますよ… タイミング教えてくれくれは、
初心者あるあるだよね（笑
ただ、タイミング発言なければ
かわいそうにと思って、財産保留額必要かもしれんからよく考えて！って教えてあげようと思ったのにな。
あと、アセアロこれでいい？とか、REITやGOLD入れる必要ある？って質問にも、正解がないから答えられないよね アロケーションについては、
初心者ほど凝った構成持って来て見せに来るから、
そんなしゃっちょこばらずに三つくらいに絞れば？ とは言えるかも >>325
>こんなスレ来なきゃよかった
そうだね。
タイミングを知りたきゃテクニカルのスレに行っておいで。ここはどちらかと言うとそういう考えと真逆の人達の集まりのスレだよ。 ↑↑↑
ってな感じで新参弄りをして遊ぶ原理主義者のアホが居着いて離れないのが現状ですねｗ 原理主義者がいっぱい釣れて大漁でしたねｗ
また遊んでください 俺の投資方針やタイミングは絶対じゃないから他人には薦められねぇって感じで原理主義者とは正反対な気がするけどな どの投資法がよいなんて結果論だろな。
>>318
みたいに上がああだこうだいって規制するのも変な話だと思う。 アクティブでも良いけど管理運営費用は0.7%くらいを限度とすべきだろう
あくまでも長期保有による資産形成が目的であると明確にすべきだ 株価の上げ下げは情勢とか色んなものがかるんでるからわからんだろう、ほぼ結果論に近くなると思う
バブルが崩壊しそうと思うときに予め定期にスイッチするのも一つの手かと思うが、ギリギリを狙えるかはほぼ運次第だろうね コスト面ではアクティブをさっさとパッシブに切り替えたほうが良いけど、そうアドバイスしてアクティブがその後暴騰したら、恨まれるのはこっちなんだろ？やってられんわ 暴騰なんてしねえよ。
運が良ければハナクソ程度成績がよくなるだけだろｗ というかアクティブファンドがどういうものかも知らずに
思い込みを元に理論展開するから意味不明なことを口走るんだよ。 会社の年金規約でiDeCoに加入できないと回答があった
規約改正の動きは今のところないらしく地味にショックだ ﾄｰﾀﾙﾘﾀｰﾝ(5/31時点) 1カ月 3カ月 6カ月 1年
たわら先進国株式 1.51% 3.18% 11.42% 16.17%
DCニッセイ外国株式 1.50% 3.17% 11.39% 15.78%
野村DC外国株式 1.51% 3.16% 11.38% 16.10%
DCダイワ外国株式 1.50% 3.15% 11.36% 16.03%
三井住友DC外国株式 1.51% 3.20% 11.47% 16.26% 手数料払ってでもsbi（dcニッセイ）から、楽天（たわら）に移るか
もうずっとこのままの運用だろニッセイ 国が品目減らす方向に動いてんのに！？
そのために将来良い投信出来たときのための枠も空けとく必要あるだろうし 会社でＤＣ始まるけど
どこまで使いやすいかわからないからしばらく様子見よ
ＤＣ用の投信もしかして売買にかかる日数が普通のよりかかるんじゃないか
適当なの見てみたら換金は5営業日以降とか書かれてるし ウォール街仕込みの投資理論を元に、
７年間、週単位負けなしを維持している
カリスマトレーダーが教える、
２０万円の高額セミナーでしか話していない
特別講義が今だけ無料で公開中！！
http://tokuhou-center.com/lp/12239/711291 >>355
昔は加入している401Kのプランによっちゃ待機資金の置き場所に円ＭＭＦなんかも選べたりして
買付の際なんかは一日ほど短かくスイッチできた気もするけど、
今は選べないから無駄に日数かかる感じがするだろうね。欠点といえば欠点だな。
換金の場合は商品によりけりなんじゃないか。 待機資金としては
定期預金がスイッチング日数一番短くなるんじゃないかな スイッチングに日数がかかることにみんな不満持ってるんだから、運営側も何らかの早く出来る商品開発すれば良いのにね。 1月分の購入を2月26日に引き落として3月15日くらいに注文って流れな時点で期待できない あえて待機期間を長くさせて
待機資金の金利を
天下り役員の給料にあててるんじゃなかろうか あれは証券会社がサービスのつもりで、約定日ベースでよろしくやってくれてるだけだから、
銀行とかだと普通に受け渡し日が来ないと買い付けできないぞ。 短期売買繰り返して激減したり激増したりするのを望んでいないんだろ。
まぁ年金だからねぇ。 なんにしても注文の受付が前日の2359までだから、どうやっても一日遅れる 天下りで有名な国民年金基金が一枚噛ませてる時点で期待できない。まいつき103円なににつこうてるねん 節税メリットと
天下り役員報酬の抱き合わせ商品やから
加入者増えてもコストは一律 >>376
そもそも国民年金基金はなんのために作られたかしってる？天下り先を作るためらしいで。
リンクは貼れなかったけど年金問題は嘘ばかりって本ググってみ。一部内容読める。そこにズバリ書いてある。 おまいら「節税分、天下りと山分けや！」
10年後
天下り「ごめん、税収足りんし特別法人税解凍するわ」 陰謀論的に見ると、積立ＮＩＳＡや４０１Ｋも国民に投信をたらふく買わせるための制度と言えるな
「貯蓄から投資へ」というのは建前で 「貯蓄から投信へ」なんだぜ 天下りのやつらに金やるために余分に毎月103円とられてるのにどうでもよいとは >>380
知識を持たない一般人にとって、短期売買・個別株・fx・高コスト金融商品・不動産投資よりも長期インデックス積立投資がリスクリターンで見て優れているのは自明。バフェット爺もそう言ってる。
イデコや積立NISAで税制優遇するのは、陰謀というか国家戦略。 >>382
しかし、インデックスどころか最初に定期預金コースに入れたまま、ログインすらしない加入者が80% まぁ税控除だけ貰っておこうってのは選択肢として間違いではないからねぇ >>383
デマ乙。最近の会議で無支持は6割弱だったぞ。 >>383
ま、キリギリスの数を減らす目的は預金でも達成できるから、多少はね ４０１K加入したのに帰国しちゃった何かで行方知れずになってアナウンスされてる外国人も多いよな 会社が企業型iDeCo加入していないので、これから自分で加入しようかと思っているリーマンなのですが
企業型だと最終的に少し年金収入が減るようですが、個人加入なら減らないのでしょうか？ 控除の恩恵を感じられない程度の収入しかなく、60まで引き出せないデメリットが厳しい程資産が無い人なんだろうから、あんまり冷たくしないであげて >>388
減らないよ
減るって書いてあるサイト見つけて、社会保険料とか厚生年金安くなる？って会社に言ったら、企業型だって言ってた >>397
企業型→所得が控除される→厚生年金安くなる→掛け金が少ない→貰える年金が減る
って事じゃなくて？ >>398
企業型って企業年金の振替だから、そもそも所得控除とか関係なくないか？ >>399
あ、マッチング拠出の事だった(；´Д｀)
ただ厳密には、企業年金分を手取りとしてもらえるなら、給与増えるから、年金掛け金増えて、年金増える
つまり、企業年金は年金減ると言う事 企業型iDeCoって何？
企業型確定拠出年金と個人型確定拠出年金（iDeCo）は区別されるものと思ってた ・生活費以外は、確定拠出年金・NISA・特定口座を使い、信託報酬の安いインデックスファンドに積立すべし。
・カードは1枚のみ作る。貯まったポイントは現金化か現金として使用できるポイントに交換し、使った分を上の証券口座でインデックスファンドを買うべし。
・証券口座で貯まったポイントも現金化し、使った分インデックスファンドを購入すべし
・年末調整や確定申告の際に、確定拠出年金の支払額を申請し、節税で得た金額をインデックスファンドに投資すべし。
・医療保険は加入しない。必要な時は高額医療費制度と証券口座の金額を一部解約し、利用すべし。
・学資保険については加入せず、定期貯金とたわら先進国株式為替ヘッジ有を半々に積立し、必要な時に解約すべし。 >>402
一会社員のブログを晒すのは止めて差し上げろ >>405
人生の楽しみのほとんどを年老いてからするつもりかもしれんが、性の喜びだけは後に残しておくなよ >>416
まあ、この２社には本当に感謝しているよ。
潰れない程度に削りあって下さい。 楽天とSBIはライバルは良いんだけど、楽天は何故か米国株の手数料だけは
頑なにSBIとマネックスに対抗しないんだよな 楽天とSBI合計で3割ってでてるけど少し前にSBIか25パー獲得ってでてた。もしかして楽天て5パーしかないのか >>419
特定口座のシェアから考えたらそんなものだろ sbiにDCたわらが追加される可能性はあるかな？
楽天証券開設するのめんどくさい どうしてもたわらがよいのか？ニッセイとの差は誤差レベルやろ。どうしてもたわらがよいならニーサでかってイデコはダウでも買えばよいやん >>424
必死な楽天の宣伝部隊だから、スルーしましょ >>421
楽天でイデコするのに楽天証券の口座開設は必須じゃないよ 拠出限度額を月単位から年単位とする話は現在どうなってるの 手数料安くなるのは嬉しいけど
運送会社が音を上げて運賃上げたり荷物の引き受け拒否したみたいになるのは困るから程々にしてほしいなぁ。
自分は楽天だから楽天証券や銀行と連動するサービスとか、
イオンみたいな株主優待だと嬉しいんだけどな。
今の株主優待はお試しセットみたいな物だから期待するものとちょっと違う。 >>429
ほどほどにしてくれといっておきながら、さらにサービスを要求するとかw 楽天は生き残る道はそれしかないやろ。無料にしても5パーしかシェアとれなかったとか >>432
楽天は、企業イメージが悪すぎるんだよな。 まだだ…まだ、口座開設で楽天ポイント進呈という最後の策が残されているッ！ SBIは日本最大のネット証券だしね。株やってる人からしたらイメージ悪くないかと。
それ以外の人は楽天より知名度ないかもね。 ようやくイデコが引き落とし額反映した。手数料わかっていたけど結構な比率やね 引き落としだけ反映してる。まだ買い付けはされてないね 手数料気になるなんて最初の月だけ
翌月からの167円とかどうでもよくなる SBIから昨日勝手に売ってごめんなさいハガキ来たよ。3回分売られてて買い戻しは3、4円多い金額だった。
あんまし気にしてなかったけど連絡きたのは評価する。 3回ってなんだよ。みんな先月分の1回だけじゃないのか？
うちにはハガキなんて来てないぞ。
スルガ定期に5円の明細が増えててうざいｗ どこに口座を開いていても
運用指図者になれば毎月64円分づつ勝手に売られる 前スレにあったシステム上の手違いか何かの奴じゃないのかな？自分が3商品に配分しててそれぞれに対して売られたのかと。
しばらくしたら何らかの連絡があるだろって思ってたから詳しいことは覚えてない。 >>431
確定拠出年金単独でのサービスでSBIと消耗戦するのでなく、
楽天グループ全体でのサービスで勝負して欲しいってこと。 >運営管理手数料と事務委託先金融機関手数料相当の運用商品の誤売却に関するお詫び並びにご報告
スルガでこのメールは先月来たけど、SBIモ文面同じならベネのミスなのか 投資信託2商品に50%ずつ配分したら、それぞれから信託手数料が取られるであっている？ 確定拠出年金を説明するページを見て回ってて。
分散投資について説明しているページを見ても、
それぞれに手数料がかかると書かれていることがないのが気になって。 「オレオレiDeCoの者だけど・・
手数料分を指定する金融機関の口座に振り込んでよ。
すぐに入金しないと口座凍結されちゃうよ・・」 SBI
4/25申込用紙投函
5/10受取確認メール
6/15パスワードの手紙着
こんなペースなんだな。忙しそう。
まずはホムペに見慣れるのが大変かな。 6/26 銀行口座から2ヶ月分引き落とし
7/3頃 1週間過ぎたのにまだ口座に反映されない。騙されたのかな？ 日本株と先進国株のみ投資するなら、日本株の信託報酬の安いみずほ銀行の方が最安値 みずほ銀行一択だな。
手数料も実質コストも最安な上に、楽天やSBIの糞サポートと違って困ったら窓口で相談もできる。高コスト金融商品の営業には注意だが… SBIや楽天は自社の他のサービスに誘導したいっていうのがあるだろうが
みずほは何が狙いなんだろ？
みずほはたわらシリーズ揃えているし投信のラインアップでも一番優れているよね。 >>451
おれは初心者の頃、信託報酬て自己負担で別途払い込まなきゃいけないもんだと思ってたわ
投資信託買った後いつまで経っても信託報酬の請求が来ないし、証券口座のプール金からも引き落とされないし、暫くモヤモヤしてたわ
今となっては良い思い出 ネット銀行から引き落としできないんだな……
書類盛大にミスった
訂正印何箇所押せばいいんだ そこでネット銀行じゃないけどネット銀行のように使える新生銀行ですよ。引き落しもOK みずほ申込書はダウンロードできるし、申込書送ってから1ヶ月くらいで加入確認通知書とかパスワードが送られてきたわ >>463
俺と同じ事を。。。
自分は結局ゆうちょ銀行にした。 引き落とし銀行はスルガが最強だろ。インターネット支店ならポイントも付くんだぞ。 4ヶ月目だけど評価益300円
まだコスト負けしてるわ
減税効果なければやるだけ無駄だな 判断が早すぎるのとリスク資産であることの認識が甘すぎて笑う
下がりだしたら泣き叫ぶんじゃないか 国民年金基金への手数料込みで-1566円だわ
確定拠出年金のページで投資額に手数料含めないのは不親切だと思う >>469
クソ低利時代だからしょうがないわな
民主党円高時代はもっとひどかったぞ 10年20年30年投資していくというに4ヶ月で判断て
もう定年近いお爺ちゃんなのかな >>469
４か月でマイナス３００円なら
１か月マイナス７５円だね……。
スイッチングも検討し始めてもいい時期かも。
と真面目なアドバイスしとく。 >>471
どこ使ってる？
SBIはわかるようになってるや >>475
楽天。
投資累計額に手数料含まれてないから、評価損益がプラスになってる。 確定拠出年金を導入している企業に勤務している従業員の多くが、ここのスレの方々のように理解しているのかな？
結構無頓着の人が多いのかな？ >>478
総務で担当してるけど
理解かつ運用してるの10%くらい
すでに株やってる人だけ >>480 信託報酬のこともわかってない人も多い。 >>476
累計投資額の欄は手数料控除後の金額だと思うよ。きれいな数字になってないし。 面倒な事を一切考えず先進国株に投資して放置するのが確定拠出年金の王道。
どしーろとが無い知恵絞ってこねくり回したところでムダ。 先進国株式の良い点は、ダウや日経平均と違って、ニュースを見てるときに強制的に株価を知らされないところ。
放置にうってつけ >>482
それは分かってるよ。手数料分差し引いた金額と一致してるの確認したし。
まぁ、Excelで管理してるから、どうでも良いっちゃ良いんだけどね おれはスルガ銀行が引き落とし口座
15年前に無理やり口座開かされたけど、ここまでネットバンキングに力いれるとは思わなかったな 今日スルガのキャッシュカード受け取ってきた
特に使わないとは思うけどｗ NG推奨ID EhdupTM20 i/2D/oiu0 年季管理用に新生銀行の開設申し込んだ
アプリからやってみたんだけど、何回も再起動になって1時間くらいかかってしまった
これで紙で再提出とかなったら別の銀行に行くわwww
ってことでオススメの銀行教えてくださいお願いします >>478
自分は最初の5年ぐらいはまったく無頓着だった 俺もリーマンショックまでは初期配分したままで無頓着だったな
リーマンショックが加速して焦ってログインした覚えがあるんだが
どうやってやり過ごせたのか未だによく思い出せないぜ むしろ焦ってログインしてない方が今となっては高いパフォーマンスってのがまた投資の面白いとこだなと思う >>492 俺も去年まで無頓着だったなぁ。
インデックス投資を意識するようになってから確定拠出年金についても調べるようになった。 確定拠出は会社でやってるだけでよく分からんけれども
例えば>>492さんのように5年無頓着だった人とリバランスしっかりやってきた人とどれくらい差が出るのでしょう
リバランスする事でそれまでの損益って確定できるのですよね？ 無頓着に投資してた方が
右往左往するよりも結果的に投資成果はよかったりもするのが辛いところだが
継続的にちゃんと調べていた方がよいと強く思う部分は
コストの安い新商品が出ていること
無頓着に５年前とか１０年前からある高コスト商品に配分したまま気づいていない人も多いと思うわ 当面は先進国株式100%で行くけど
金利正常化かつ定年10年前には
先進国株式と日本国債に半々かな 今は定期預金100％でいいよ。
リーマン級の大暴落がきてから投信積立開始。 >>499
大暴落待ちの投資家が多すぎて、節目となる日経平均19,000円割れ、18,000円割れ、17,000円割れで続々と買いが入るからストンと暴落しないと思うんだよね。
去年も弱気相場でも、後場になるとGPIFとかが介入するから下げが加速しなかったし。リーマン級のはなかなか来ないかもね >>499
何年生きるつもりか知らないけど、リーマンクラスの暴落は100年に一度と言われているよ。
しかもその大暴落が来たときの底が、今の株価より下とも限らんよ。 リーマン級の大暴落がきてから…等とうわごと言いながら死んでいくんだろ
他人事ゆえ愉快な話じゃないかｗ 実際にリーマン級の大暴落が来たら
>>499みたいなのは小便漏らすだけで
何もできずアワワアワワ言いながら終わるんだぞｗ リーマンショックが１００年に１回って言われたが
本当に１００年に１回しか発生しないと思っていたら投資の素人
高校野球で１００年に１人の逸材とか言われるのと同じで
１０年に１回が毎年出てきてもおかしくないくらいに思っておいたほうがいい ライブドア、マネックス・ショックも日本だけで言えばあったからな。 リーマンのときは俺もそんな考えで、喜んで落ちるナイフを素手で掴んだよ リーマンショックの４～５日を相場の中で経験したか、単に歴史として知ってるだけかでは全然違うから。
アジア時間に株式市場下落→欧州時間に波及→米国時間に波及
→土日に投資銀行破綻→再びアジア時間に下落→∞ >>506
ダウだけに限ればな
たまたま自分に都合よい指標を選択しているだけ >>510
アホか。
んじゃ一つでいいから10年に一度リーマンショッククラスの暴落が起きてる指標のチャート出してみろよ。 >>512
債券とか為替とか子もディティとか
毎年暴落は発生してるんだよ
USドル建てのダウだけ見て自己満足してるから見えてない素人だと自覚すべき >>513
ここイデコスレなんで、イデコで皆が買う投信の話してくれませんかね リバランスなんて、リタイア間近で考えればいいでしょ、DCなんて。
20代30代は、先進国株に100％入れて
ほったらかしでいいよ。
それより、本業で出世する事を頑張りましょう。笑 うちのとこ先進国は信託報酬が0.55あるんだけどこんなもの？
国内だと0.2なのに 先進国ってニッセイでもifreeでもたわらでも0.2程度じゃん >>518
会社の担当者が無知だったり、銀行の方が立場が上だったりすると、高コストの投信押し付けられると聞いたことがある。
諦めて日本株買って、NISAや特定口座で先進国買っても良いかもね。 メインバンク縛り
親会社縛り
再建中で出向者までいるとか
いろいろあるからな 会社の同僚に「401kどうしてる?」って聞かれたから「放ったらかしにしてるよ」と答えたら「ふーん」ってそっけなくされた
せっかく自分の投資方針答えてやったのに悲しい(´；ω；｀) >>524
ほったらかしにする前に、どうやって方針決めたか教えてやれ >>524
オレでも相手から返った答えがそれだと「ふーん」で終わるわ
いったいどーして欲しかったのかと 放ったらかしにしてる。じゃあ
何も考えてなさそうだもんなぁ
放ったらかしにできるように配分考えまくったから、放ったらかしにしてる
って言えばよかったのに 先進国は無難だな。うちのは信託報酬0.23%。
配分は100%にしている。 先進国に投資してる人多いのかね
無難だからと言う理由で投資するのは
あまりおすすめできないが 間違えました。
新興国が0.55でした。
ごめんなさい。 掛金が一律じゃない以上、アセットにあれこれ言えんな
公務員なんか高々12000円なんだから20年以上あるなら効率を求めるべきだし DCなんか先進国株50、新興国株50
これで60になるまでほったらかしにしとけばよい
何度も言わすな >>532 債券よりも株。 新興国より先進国。
無難というより消去法かな。
ダウやS&P500があればいいのだけど。 >>536
なるほど
ダウとかS&Pもあるところあったようだけど
コストも気になるからなかなかねぇ 何に投資するかは年齢も考慮すべきではないかな
時間短ければ債権、十分な時間が合れば株とか 28歳です
ニッセイ外国株式に100%でいいですか？ >>541
多分実質コスト高いよ。まだ出てないけど アイフリーダウはまだマザー小さいよ
恐らく実質コスト0.38くらいじゃないかと それともダウは30銘柄だけだからそんなコストかからんのかな？ コストはかかる。ただし米国のみなので先進国株や新興国株ほどではないだろう。
EXE-iの設定当初と同程度はかかると思えば良いと思う なるほどねー。自分はSBIなもんで、今はニッセイ先進国とexei新興国で様子見てるよ
ダウ入れるかは実質コスト出てからにしようかと ニッセイ先進国株式は下方乖離が二回あったので、信用できんな すごい右肩上がりだからねぇ。今暴落したら涙目になるわ。 暴落歓迎
暴落したら俺の全力、年収1年分資金を突っ込むぜ
年収は秘密だけど 60歳までまだ先だし、最後にプラスならそれでいいや。 投信の最低買い付けを100円にして誰が喜ぶんだろう？
小学生がおこずかいで投信買う時代なのかよ 買うかはともかく、中学生くらいから
投資の事は学校なり家庭で教えるべきだと思うよ。 100円投信は投資の間口を広げるだけで
実質投資とは無縁だと思う
始めるだけでも、株だの債券だの国内外だ
多少なりとも考える機会を得るには貢献できるだろう 日経朝刊によれば、マネックスがiDeCoに参入するらしい マネックス・ショック起こした証券会社なんて怖くてつかえないわ もう他の所に申し込んでるけど
メニューがどうなるかは楽しみだね なるほど
1円だけ買って、目論見書郵送にかかる経費負担を増やす嫌がらせするんですね マネックスも本業がジリジリ縮んで行ってるから必死そうだな
SBIの決算資料の各社比較でも預かり残高以外はジリ貧だ （20-23ページ)
http://www.sbigroup.co.jp/investors/library/presentation/pdf/presen170529.pdf
401Kは安くて面白いラインナップだといいね 控除されて戻ってきたわずかな金を特定口座に突っ込みやすくなって嬉しいです瓶法サラリーマンのわい iDeCoに興味があって始めようと検討中なんだけど、金融商品は自分で決めるけど、後で変更したりできるの？
あと、もし失業などにあって支払いが難しくなった場合、途中で積立を停止したり減額したりできますか？
個人型でも会社を退職した場合、何か手続きなども必要ですか？ イデコ手数料高いよ
１２０００円しか拠出できないのに
毎月１６０円とか振込み手数料取られると
手数料負けするわ 特別法人税がきたら痛いね
あとは60歳以降の出金手数料
今は432円だけど消費税とともにUPするし
手数料自体も上がっていきそうな気がする >>586
ほんとこれ
私学教員だから12000円しか拠出できないのほんとつらい
私学共済もあと十年で厚生年金と同じような負担率になるし最悪 >>585
一冊でいいから初めてのiDecoみたいの読みなよ >>588
手数料無料のところで、期待リターンが高い商品に全力で突っ込むしかないよ。 >>592
非常勤なんて大学でも時給5000円、中高だと3000円しかないよ
主婦とかならいいだろうけど >>585
＞iDeCoに興味があって始めようと検討中なんだけど、金融商品は自分で決めるけど、後で変更したりできるの？
yes 「掛金の配分変更」や 「運用商品のスイッチング」で変更できる。
＞あと、もし失業などにあって支払いが難しくなった場合、途中で積立を停止したり減額したりできますか？
yes 年間の回数制限あったと思うができる 停止の場合は「資格喪失」という手続きになる。
＞個人型でも会社を退職した場合、何か手続きなども必要ですか？
知らない。退職時に加入先に確認すればよいのでは。 >>594
サンキューです。
あとiDeCoは10年以上積立しないと積立したお金は全部パーになっちゃうの？
過去に国民年金の未納期間もあって今は時効になっていますが、特に問題ありませんか？ 日経夕刊によると、MSCIの新興国株式指数に中国本土株参入するらしい 会社で確定拠出年金入ってて、
マッチング拠出は対応していないって言われたら
個人で個人型の確定拠出年金を契約したいんですが
書類等には会社のハンコとかは必要ですか・・・？ >>599
その会社の担当に聞くのが一番早いし正確なんじゃない？ マネックス、今年米国株の特定口座の資料何度も再送付やらかしてたぞ
確定申告期間中の最後のだめ押しで申告期限間近にも訂正
特定口座の資料すらまともに作れないところが確定拠出なんてやって大もうぶなのかね >>599
職場に書類書いてもらうのは必須だよ
マッチング拠出もiDeCoも両方出来ないかもよ ちゃんと確認したほうがいい >>601
担当に聞いてもわからないとか言われるかも ありがとうございます。
マッチング拠出できない = 個人IDECOはできる
っていうわけではないんですね・・・
会社は投資に無関心な人ばかりで思いやられる >>602
＞大もうぶなのかね
マネの松本大を揶揄したわけじゃないのねｗ マネックスは商品を用意するだけで、あとは管理記録業者がやるから大もうぶだよ マネクスは本業の勢い落ちてるから
逆にどんなプラン用意してくるのか気になるかな 会社が確定給付企業年金（DB）をやってるとマッチング拠出出来ないし
idecoも入れないとか色々会社の状況によってルールがあるんだよ
ウチはDBやってて新たに企業型DCをやるんだけどマッチング拠出は出来ない。
idecoはやろうと思えば出来るけど、その場合ideco＋企業型DCの拠出総額は変わらなくて
idecoの上限分企業型DCの拠出上限が低くなる。
しかも一人でもidecoをやってしまうと全従業員の企業型DC拠出額が低くなるので
ideco加入は認めることが出来ない
まだ勉強途中で多少いい加減なところはあるかもしれんが概ねこんな感じ うちの会社は全員企業型DCに強制加入
でもidecoは会社の年金規約でできないといわれた
会社によって様々のようだから担当部門に聞いたほうが確実だと思うよ >>612
うちも同じだわ
マッチング拠出もなしだしつれーわ まてまておまいら
企業型DCがあるってことは普通半分勤め先が拠出金を出してくれてるんだろ？
俺は個人型で月2.3万円の拠出が上限だが、
企業型なら自分2.3+会社2.3=合計4.6万円
同じ自己負担で倍の拠出ができてるんだろ？何を不平不満言っとるのかね、恵まれすぎなんですよ >>616
同じ。だから、SBI証券も慌てて、みずほに併せてきた。 >>617
ありがとう！みずほにしようと思う。
あとは最大ハイリスクハイリターンの物を選びたいけど、よくわからんからとりあえずイデコロボに決めてもらえばいいのかな >>614
会社が15,000円出しててそれ以上なんもで菌ないんだよ
個人で2.3万やれるほうがマシだわ >>618
あなたが望んでいるのは、新興国株式が最適だから、SBI証券のEXE-i新興国株式が最も良いと思う。
みずほ銀行の中から選ぶなら、新興国株式がないから、次点でたわら先進国かな。 企業型にも二種類あってさ、マッチング拠出タイプと選択型ってのがある。
選択型は給与から徴収される形で拠出するからその分手取りが減るけど
代わりに社会保険料の標準報酬からも減額されるから社会保険料もわずか
ながら減るというメリットがある。 >>618
それならＳＢＩでハーベストアジアフロンティア株式だろｗ 現在この運用スタイルのオススメ運用商品はお取り扱いがございません。
他の運用スタイルのご選択をお願いいたします。
閉じる >>622
ハーベストフロンティアは確かにコストを考えなければ、最も期待リターンが高いんだろうけど、あまりにもコストが高すぎて、、、 みずほで>>623のように最大リスク最大リターン選べませんでした・・・
ＳＢＩのほうが良いのでしょうか・・・ >>625
あなたが望む商品は、SBI証券の方が良いと思います。
EXE-i新興国株式かハーベストフロンティア（個人的には勧めませんが）が、あなたの望む商品だと思います。 投信（株式）市場を通じて外国株買う動きが拡大するってことは円を海外にバラ撒くってイメージであってる？
人口減→国内株式伸びない→先進国株買う→みんなが働いて稼いだ円が国外に流出
間違ってたら教えて 国内産業の発展に使われるかもしれなかったマネーが定年後の個人の生活を支える年金に化けるっていうイメージであってる？ そんなことせんでも本当に価値があるなら外国人がどんどん投資してくれるから気にするな >>629
銀行で豚積みするくらいなら、証券会社太らせろや、という感じ？ 夫婦で3月から始めたんだけど、毎月46000円はでかいが、その分積み上がるのも速いな。
いくら節税できるか楽しみにしてる。
リターンは、まあ15年後だしな。 あくまでも積立は拠出額（原資）のみを基準として、リターンはおまけと考えておいたほうが良いと思うぞ。
うまくいくこともあればいかないこともある。
60歳までにいくらを貯蓄（投資含む）できたかどうかが成果だから。 果実は節税額でしょ
60歳までにいくら貯蓄できるかなんて計算すれば今でもわかる事 移換前のiDeCo口座における運用成績が確定しました
https://www.valuetrust.net/entry/2017/06221427.htm
こうやって生の数字出されると、やっぱり手数料バカにならないよね
運営管理機関の分はタダとして
国民年金基金連合会と事務委託先金融機関の分はこれから下がるのかな？
12000円しか拠出できない人は手数料で1.4％持ってかれるんだよねえ >>637
グチグチグチグチうるせえ奴だなぁ…
手数料の数倍も減税受けられるのに、細かいこと気にしてんじゃねぇよ >>637
iDeCoってのは控除と引き換えに天下り団体とグルになった投信屋どもに
みかじめ料をお布施し続けるシステムなんだ。
手数料は諦めるしかないよ。 俺が歳食ったときは65とか70までになってるんだろうな >>638-640
税金は安くなるみたいだけど、先の話だし実感がわかないんだよなあ
今イデコに入るか迷ってるところなんだけど
調べると手数料の話ばかりだったから気になったんだ
そっか、どこのブログでも勧めてると思ったら広告だったのね >>643
イデコの資料請求させるだけで報酬貰えるからほんとアフィばっかりだよ >>643
いや、ここまでたどり着いたのなら、はじめるべきだよ
減税分だけでもかなりお得だし
国策で貯蓄から投資へって流れを作ってるんだから、投資の経験にもなる >>643
このスレにもSBI新興国マンという宣伝屋が居ついているしなw
今現在始めるならみずほ銀行が一番良いからそれ以外を勧めるところはアレということを覚えておこう。 新興国が大幅下落しても先進国が大幅下落するとは限らないが
先進国が大幅下落すると新興国も大幅下落する。
あとはこのことを覚えておこう。 >>643
やるやらんは自分で決めるとエエだろうね。
ワシの同僚も将来の100万より今給料で８０万もろて
自分のために使うんや言うて企業型の401Kはやらんかったかな。
アフィ記事は鬱陶しいけど
完全な宣伝記事かどうかを見抜く程度の知識は要るかもね。 >>649
みずほでならどんな商品の組み方をします？ >>652
先進国60債権20預金20。年一回リバランス。
国内株はNISAで。 >>652
たわら先進国株式90%
日本株式10% 先進国株100％
みずほはヘッジ有無の先進国株があるから円相場だけみてスイッチングする みんなありがとう、もう少し粘って検討してみる
あと、理解して納得するまで始めないでおくよ いい加減なこと言うなよ
これから暴落が始まるかもしれんのに 為替とか先物とかオプションとか暴落時のヘッジいくらでもあるやん まだ、一円も積み立ててないんだから
暴落もヘッタクレもなくない？笑 10年20年積み立てるんだったら暴落は怖くない
むしろ安く買えるチャンス 一番嫌なのは積み立て終了直前の暴落だから、受け取り数年前からはキナ臭くなってきたら定期とかにスイッチングはありかもね まあマネックスのメニュー見てからでもいいんじゃないの
完全に商品で選べるようになったからね たいしてかわらんのに見るまで待つ期間が勿体無い
コスト半額になっても年率0.1%だぞ みずほで、先進国株50% 日本株50%にしてるんだが、日本株の割合高すぎるかな？
山崎元が「外国株60% 日本株40%」か「外国国株50% 日本株50%」をお勧めしてるみたいだから、こういう割合にしたんだが >>565
何が正しいかなんて誰にも言えないから好きにすればいいよ
重要なのは国内だけに投資するよりは世界に目を向けるべきということで
半分も海外に投資してるならそれはじゅうぶん満たされてるんじゃないかな バンガードの会長（アメリカ人）は米株が最もリターンが高いと思うと述べているが
リスク分散の観点から算出すると米株半分くらいと、残りを海外に分散みたいな感じになっているから内外半々というのはどこもわりと定番の比率のようだ
あと山崎元の話は、誰でもできる簡単な方法ということで二つだけ、そして単純な比率でということも考慮されてるみたい。
これが5:5でも52:48でも大して変わらんのは分かるよね
もう少し話を広げると4:6でも3:7でも（多少は変わるが）大して変わらないとも言える 定期預金でもスイッチングってすぐできるももんなの？ >>665
重要なのはイデコで株式を運用するかどうかであって、そこまで辿り着いたなら後は何選ぼうが誤差レベル
というかそっからは何が正解かは誰も知らん。先進国100%や先進国90%日本10%、50:50にしたりするのが人気はある感じ 先進国100％はイデコ外でも資産運用して、期待リターンの高いのをイデコ口座に充てる方針かな
日本10％は時価総額の比率か、スイッチ用にイデコ内を単一で染めないか
俺は、最初の引き落としまだだけど、迷って、一日に何度も銘柄かえたり配分かえたりしてた
今はめんどくさくなって全世界バランス株100％設定だけど 最近、これから検討しようかって書き込みいくつかあったから、
検討中の方も見てると思うけど、極端な事しか書かない人は
スルーした方がいいよ
もっと勉強しろマンとか、先進的な基地外とか >>662
実際、60歳から引き落とそうとして直前に暴落したらどうすれば良いんだろうな。
70歳まで伸ばせば盛り返す可能性が高いけど、それまで生きていられるのかと、それまでの代替資金を持ってなきゃならんし。 一時金として受け取るとしたら、どちらにしても現金比率が上がり過ぎる
自分ならすぐに特定口座で再投資して一生運用し続けて、そこから毎年定率で取り崩す 一括で受け取って一生運用しないわけでもないのにそんなこと悩んでどうするの >>675
十分な収益が出ていれば
定年数年前から徐々にか
全額を定期にスイッチングするのもありかもね 収益でてるかどうかに関係なく年々リスクは減らしていくべきだろ ideco以外に運用してないかのうようなレス多いな。
その他の投資や日本円、不動産等も合わせないと意味なくね？ 退職時の資産が3000万が5000万になることのメリットより、1500万になるデメリットの方が大きい人は多いからな。この辺は期待値の問題では無い。 退職を機に何か買おうとしてる人ならそうなんだろうけど >>683この方のお話マジ好きだわー。
考えさせられます笑ほんとに。
ありがとう 楽天で4月からやってるけど計算すると収益が1パーセントなんだよね
5パーセントくらいねらいたいがどうすればいいかな
商品はたわら国株とかたわら外国株ヘッジ無しとかたわら債権とかたわらばかり
信託報酬高いけどたわら新興国買ったほうがいい？
あと今は買ってないが金利あがるの見越して国内債権買っといたほうがいい？ >>686
たわらにそんなにこだわってるのは何故？ >>687
たわらにこだわってるわけじゃなくて信託報酬安いの選ぶとたわらになっちゃう >>686
債券は、金利上がると基準価格下がるぞ。よくわかってないなら買うな。
細かいこと考えず>>672でいいよ。 というか、まだ2ヶ月しか経ってないのに値動きで一喜一憂してたらハゲるぞ。何歳か知らないけど、まだ数十年あるんだろ？ まだ2ヶ月…
そもそも投資なんか向いてないような気が… つか開始2ヶ月じゃ手数料負けしてるんじゃね？口座管理費に加えて、最初は口座開設費用2,777円も掛かるし。
楽天はその辺のコスト表示されないから >>692
いや信託報酬以外の手数料引いて収益1パーセントなんだ
(´・ω・`) さっさと特別法人税完全廃止にしてくれ。 それが不安で大きく勝負できない ２か月で収益1%なら年利6%じゃないか。お前は何が不満なんだ？
そもそも2ヶ月でどうこういう時点で色々とズレていることに気付こう すんません
あと1つ、
たわら新興国買ったほうがいい？
自分の基準では信託報酬高いけど >>696
このスレの人たちを未来人か何かだと思ってる？ 過去のデータから以外で予想しろと言われても厳しい。
でもそれでいうならダウだけ買ってろよって話になってしまう
どんなやり方にもメリットデメリットあるからあとは自分で好きにしろとしかいいようがない >>696
今トランプのおかげで米国を中心に先進国株が堅調ですから、相対的に新興国への投資関心が減って軟調なはず。
一息ついたところで新興国が上がる可能性もあります。 >>696
「新興国の成長の果実はアメリカを中心としたグローバル企業に吸い取られるので、先進国株式やダウを買った方がいい」
「人口減少の影響もあり、先進国の成長は鈍化しているので、新興国のパフォーマンスは先進国を上回る可能性が高い」
未来のことなんてなんだってこじつけできるので、今後の株価を占ってる人の話は真に受けない方がいいよ。 >>701
となると結局は実質コストが低い投信へとなるんだよなあ。
ちなみに信託報酬が一番低いからといって実質コストが一番低いとは限らない。 一つだけ言えるのは10%程度組み入れたところで結果は大して変わらないということ
影響あるくらい入れないと、わざわざ入れる意味がない
そうでなきゃ入れなくても良いということになる >>701
「財政破綻したギリシアが先進国から降格になるなど、新興国とは実際には投資対象としての格付けが比較的低い国を寄せ集めたもの」
という考え方もあるね
つまり投資適格国=先進国、投機的水準国=新興国 新興国株式→ロマン枠で少し買うのはわかる
新興国債権→いらん
新興国REIT→理解不能 ここの皆さんは利確されてますか？
３年前にスイッチングしたまま放置してるのですが、一旦利確したほうが良いのかな・・・ >>707
そこなんですよ・・・
利益分だけ定期型に避難させるくらいしか思いつかないけど。
オリンピック前くらいまでは放置でいいかもと思いなおしたりで悶々としています。 そのオリンピックまではっていう前提よくつ買われるけど、なんの裏付けもないってことはわかってる？ 逃げることを常に考えてると、乗れない波がそれ以上にたくさんやってくるから
損はしないかもしれないが、トータルでの利益は少なくなるのではないか ご意見ありがとうございました。
経済や社会情勢の知識や読みに自信がないのが悶々とする原因ですね。
もう少し勉強します。 >>712
勉強すれば今後の株価の上下が分かるようになると思わないほうがいいよ。それが出来るなら経済学者は皆お金持ちの筈だから。
ただ一つだけ間違いなさそうなのは、超長期（100年以上とかそういうレベル）で見れば平均5%前後で上がるだろうという事だけ。
細かいこと気にせず、株式にして積み立てて置けばいい >>705
始めたばかりのころにNISAで債券とREIT少し積立してすぐにやめたけど、売りたいのにずっとマイナスだから売れん 心配なら半分を預金に割り振って、株式に回したぶんが50%を超えたらそのぶんだけ預金にスイッチングすればいいんじゃない
資産形成は兎にも角にも本人の心の安定が大事だから それと、確定拠出年金をやってない人に比べたらやってるだけでも有利だし、
その中で少しでもリスク性資産を運用してるだけでも、何もしてない人よりは有利だし、
最大の恩恵を受けないといけないなんてことはない ありがとうございます。
まずはバランスを見直してみます！ 別に貯金でもいいと思うけど、最初からしょっぴかれるタイプの貯蓄のほうが
なんだかんだで続くもんさ これ一千万ぐらいまで増やした後は拠出額はあんまり寄与しなくなるから経済学的には手にしておいた方がお得かも 供出額を現ナマで手にして別の投資に回した方がという意味です。できるのか知らないけど。 控除は単に税の繰り延べだから
限度を超えた退職金を受け取れる人に限っては利点はなくなるよ
もともと富裕層の資産運用手段じゃないんだからそれは仕方のないことだ 60で確定拠出年金を受取り、65で退職金を受け取れば、両方とも控除を限度まで使えるよ。
ただ、70まで非課税で大金を運用できる折角の機会を逃してしまう事と、退職金がリストラ等で65より前になってしまったときは退職金に控除が確定拠出年金と一緒になってしまう事は頭に入れておいたほうがいいけど。 金額が大きくなったら何割か利確してその分をまた手動で積立する話を聞いたことある 40年、2万円ちょっとを拠出したら1千万になるのか
まあ俺は残り年数と限度額少ないから230万円だけど 本当にインフレが続くのなら、それに応じて拠出額も増えてもらわないとなって思うけど
そうもいかないんだろな路自力で積み立てるしかないか >>723
現役時代より収入が多い人はまずいないから
かかる税金はほぼ確実に安くなる
もっと減らしたければ >>724 のようなやり方とか、
退職後の厚生年金受給開始を先延ばしにして
無収入の時期に受け取るようにするとか
いろいろやり方はあると思う 役員にでもならない限り限度を超える退職金貰える人なんてほとんどいないだろ
役員なら退職金貰うのは更に後になるし ほとんどないかどうかじゃなくて、そうなった場合の話をしてるんだぞ 役員になって退職金がたくさん入ったときの心配してんのかみんなは >>735
年金基金職員が発狂しているとしか思えないw 685 名無しさん＠あたっかー sage 2017/06/26(月) 09:48:10.25
>>679
それが博打だって言ってんだよ。
東北にまで台風が来るようになったんだぜ。
人の見極めはほとんど不確か。
コンピュータが進歩してもやっと手数の決まった将棋に勝てるだけ。
地球４６億年の方程式の全く通用しない世界をどうやって予想していくんだ。
もし、あなたに図抜けた慧眼があれば成功することもあるだろう。
でもそういう人は1000人中せいぜい3人。
FXにいたってはほぼ０。
ほとんどの人間は凡人でそんなものに手を出せばあっという間にすっからかんだ。
凡人にもそこそこの生活をさせようとするのが政治だろう。
イデコで勝てるのは1000人に3人だそうだw 679 名無しさん＠あたっかー 2017/06/26(月) 08:49:28.36
投資と博打は全然違うよ
投資は例えば明日葉の苗を植えれば何度でも収穫できるように
見極めて株を買えば何年でも配当を手にすることが出来る。
博打は単なる丁半勝負だよ、ＦＸとか東芝株を買うような
行為だよね。
ちなみにこれを受けてのレス。 そりゃ国民年金基金とはモロにライバル（同じ枠）でわずかな手数料で管理までさせられてるんだから連合会としては貶めたくなるだろうな（笑） これ特定の1年間の運用利回りなんだけど、ソースのPDF見ると次のページに長期では元本割れ12.8%って書いてあるな
こんなに露骨な印象操作恥ずかしげも無く出来るとかどんだけ必死なんだ
546 名前：名無しさん＠あたっかー[sage] 投稿日：2017/06/23(金) 06:36:20.27
>>538
>>545
https://www.pfa.or.jp/activity/tokei/files/dc_chosa2015_1.pdf
７．加入者の運用状況③
ここのデータから損得した人の割合を計算すると
①元本割れマイナスになった人 68,82％
②2,0％未満の利益を出した人 15,00％
③2,0％以上の利益を出した人 16,18％
要するに7割の人はタンス預金してた方がマシだった人。 ZAIに日本人なら誰でも1億円貯めれる時代、大卒会社員の生涯給与3-4億円
夫婦で6億円だから給与から15%貯めるだけでほぼ達成書いてあった
ZAIで働いてる人は給与良いんだな。そしてこれを載せてしまうほど世間とずれてるんだな 金が無いとか言いながらスマホゲーに課金してるやつは結構いそう 742 名前:名無しさん＠あたっかー :2017/06/27(火) 09:20:39.61
>>718
https://www.pfa.or.jp/activity/tokei/files/dc_chosa2015_1.pdf
俺もちょっとこの資料の9ページ目を見てみたが
利率7％超えの人の割合が全体のたった1,4％でどうすんの？？？？？
ここのスレの書き込みにも「俺は倍になった」だとか「自分は3倍だ」
と書いてるの見るけど、
でも実際に利率7％を超えた人は百人に一人しかいないんだぜ？
たった7％増えたくらいで長生きリスク対策どうすんの？？
はした金にしかならんだろ。
終身年金は生きてる限り貰える商品なんだぜ？
そりゃ2倍や3倍に簡単に増えてくれるんなら投資で長生きリスク対策も
ありかも知れんが、たった7％増やすのに99％の人間が脱落してるという
この圧倒的なデータを見る限り、投資＝小遣い稼ぎの道楽、
とでも思った方が良くね？
こんなこと言ってるぞw そんな陰口叩くみたいに他所のスレのコピペ貼らなくていいですよ 手元にお金があると使っちゃうからＩＤＥＣＯがいいや。 同じ枠を取り合うとはいえ制度主旨もスキームも対象も違うわけでよそ様はよそ様
ワシらはiDeCoでガッポリ儲けりゃいいんだ >>744
これひでえな。このデータ年の利回りなのに7パーに文句言ってやがる。充分すぎるやろ 普通はイデコとNISAにインデックスファンドを積み立てるもの。
定期貯金は銀行でいい。 所得があまり無く、月20,000円程度でやろうと思うんですが、
ideco12,000円(上限一杯)
積立NISA6,000円
純金積立2,000円
のバランスでいいでしょうか？
idecoとNISAは先進国株式60日本株式40でやろうと思ってます >>754
なんの目新しさもない
手数料も負担してくれる業者は出てこないのか？ >>754
おまえそのブログ書いてるやつやな、毎回宣伝ご苦労やな >>755
純金積立2000入れるくらいなら、ライフロード等の個人年金に年間4万程加入して、個人年金控除受けた方が賢い。 >>755
いいバランスだと思うよー。
毎月、少しでも積み立てようとするのは
素晴らしいと思います。 >>753
国内株 海外株 半々
2007年積立開始で現在440万
積立額は260万
福利の計算式がよくわからんけど、
年率9%位かも >>761
あ、違うわ元金一括で計算しちゃった
積立だから9%ぐらいあるわ >>761
2007年1月からとして今月までで126回の積立
積立額260万なら月2万ちょっとだね
2万としてEXCELのFV関数に当てはめると
440万に増えてるなら9.9%で増えてる
すんばらしいパーフォーマンスじゃね
リーマンショック前からの株オンリーだから
安かった時にタンマリ買えてる証拠だね
これぞ積立の神髄だよ >>764
エクセルってすごいな
これだともっと正確に計算できます？
年 積立額 積立額累計
2007 198000 198000
2008 216000 414000
2009 221000 635000
2010 276000 911000
2011 276000 1187000
2012 276000 1463000
2013 276000 1739000
2014 276000 2015000
2015 276000 2291000
2016 276000 2567000
2017 276000 2843000 ifreeのi-ツールによると、2007年1月に国内株式・先進国株式1万ずつで
2017年5月末で
4'393'789円 >>759
やはり純金を今更積み立てるのは遅いですかね
個人年金も調べてみようと思います
>>760
ありがとうございます
元が少ないので、多少リスクを冒してでも新興国とかアクティブ(ひふみ等)に10%ずつ程行くか悩んでいます >>754
お前さんのようなやつこそ
>>755
こういうのに丁寧に対応してやれや >>752
EXCELのFV関数や証券会社のシミュレーションは
あくまでも一定額を積み立てた時の試算なので
積立額が変わってくると難しいですね
その代わりではないですが、運用利回りの計算方法として
厳密法、修正ディーツ法などいくつかあります
これは、期初と期末の時価総額や、期初から期末までの入出金を使った
一定期間の利回りを計算するものなので参考にはなります
詳細はググれば複数のサイトで確認できますよ >>744
この資料とかDCの統計資料面白いですね。
半分元本保証に入れてる仮想DCマンが見えて来ます。 適度にボラティリティは下げたほうがいいと思うけどな
まあDCだけの損益を見ると、全体での判断を見誤ると思うからこういった記事は誤解を生みやすい >>755
sbiなら
ひふみ20
中小20
先進国30
国内30
これでおけ 掠め取られる資産ないくせに
口座閉めて意識高いつもりの奴も多そう >>776
みずほに新興国とひふみが追加された形だな。楽天終了ｗ さすが、みずほと提携してるだけあって
なかなかいい感じに揃えてきたな アイフリーダウは実質コスト意外と高そうだから、先進国株式で静観中
運用報告書出て安いとわかれば即乗り換えるつもり 楽天証券から個人型年金申出書と事業所登録申請書が届いたのですが、どのファンドで運用するか、商品を記入する欄がないのですが、これは後日決めるの？ >>789
そんなん引き落としが済んだ後でええんやで >>790
そうなん？
引き落としが済んだ後ってそんな遅くていいの？
申出書の段階で書くのかと思っていた。 みずほ、イオンと銀行系もネット証券に続き手数料最低限に抑えてきてるけど
野村はまだあの手数料体系続けるのかな
とりあえず1年様子見と思ってるが移管めんどうだから追従して欲しいのに >>791
申請書届いただけか
まだまだ先は長いぞ
2～3カ月にIDとパスワードとか届いてログインしてからようやく選べる
なんせお役所仕事だから >>793
そんな遅いのか。
まあ気長に待つことにします。 >>791
キミはこの先何度も何度も登場しそうだなぁ… >>787
自分も40%外国債券インデックスに入れてる
評価損益どんなもん？
自分はやっとマイナスから脱出したとこ >>795
多分当分の間登場する予定なのでよろしくお願いします。 外国債券買うくらいなら先進国株少しと残り預金のがまだまし 新興国株ってどうなんでしょう
国内先進国新興国で30:40:30にしてるけど新興国だけ手数料高いからやめておけばよかったかも >>799
今年に入ってからは先進国株よりパフォーマンス高いけど果たしていつまで続くかね セゾンやるくらいなら自分で海外ETF同じ組み合わせで買えば良いやん >>799
三十年後にどうなってるかなんて誰もわからんし
国内はわざわざDCで運用しなくてもいいから、先進国と新興国株半々とか適当でいいんじゃね
運用期間が五年未満とかなら国内債券か定期預金も入れるけど、人それぞれでしょ 受け取り時の税金や社会保険料負担考えるとイデコの良さが感じられない
ここの人は受け取り時の金額が公的年金＋イデコ合わせて退職所得控除や年金控除の範囲内になるように投資してるの？ 東京海上のTOPIX、この高値の中で全部売ってやったぜ
これであいつらに払う手数料を最小限にしてやった
定期の割合多くなったけどあいつらの収入になるよりマシだぜ >>806
税制コロコロ変わるし20年以上先だから今から気にしてない
それより目先の運用益ゼロと全額控除のメリットを優先 >>808
控除と言っても上限あるんだよね？
受け取り時は元本部分も含めて収入としてみなされる解釈なんだけどそれ考えたらもったいなくない？ >>806
・控除からはみ出る程の退職金を貰える
・預金でしか運用する気が無い
・退職金を貰えるのが64歳より前になる
上3つの全てに完全に当てはまる人だけは、やる意味ないね。
逆に言えば、それ以外の人はやった方がいい >>809
掛け金は上限無しの全額控除だよ
自営で厚生年金期間10年だから個人年金入れてもそんなオーバーしないだろうし 控除を飛び出た内の半分に税がかかるから、そこまで高い税率はかからないと思うけど
退職金だけすごいもらえる人だと損だね
6万で長期かけれる人は慎重になった方がいいかも >>810
2番目は逆では？
運用益を取りに行こうとすればする程受け取り時の控除額上回って税金取られちゃう
自分は自営なんだけど馬鹿高い健康保険料が一番引っかかるんだよな >>811
えっそうなの？
ｇｇったら自営は月68,000円が掛け金の上限て出て来た 税金が増えるからって運用益狙わないのはもったいないと思うんだけど、詳しく教えて そうそうはみ出てもその半分だからな
809はいくら年金貰える予定なんだ？ >>814
そう年間80万くらい控除して貰えるから儲かってるならやらないと損 >>816
国民年金だけしかない
NISAと特定口座で投資はしてるけどイデコも気になりつつ上記の不安が解消されず現在に至る 訂正
・控除からはみ出る程の退職金を貰える
・退職金を貰えるのが64歳より前になる
両方に完全に当てはまる人だけは、やる意味ないね。
逆に言えば、それ以外の人はやった方がいい。 >>818
結論だけ言うと、あなたは（もし経済的に大変ならNISAや特定口座への積立を削ってでも）毎月67000円のイデコへの拠出と、付加年金400円の手続きをするのが最適解。 >>818
国民年金だけなら控除枠余裕あるじゃんw
受給年数で調整するとかすればそんなかからないんじゃね >>820
そういうことになるのか
もう一度よく考えてみる >>822
海外にも預金あるしFXもやってるから雑所得がどの程度になるか見込めないのもある
手広く色々やりすぎてるからもう一度考えてみるよ 809は税金を一円たりとも払いたくないという考えを捨て、トータルで考慮すべき。
仮にイデコで満額30年2400万円積立てて運用で4800万になったとする。
拠出による節税額は480万円くらい、
一番不利な受取り方である一括受取時の税金は300万程度で、差引180万の節税。一部を年金受取に回せばもっと払わなくて済む。
逆に特定口座で同じだけ積み立てていた場合、拠出による節税は無く、運用益に480万の納税が必要になる。
差引660万変わってくるから、イデコやっとけ。 >>814
読み返したらわかり辛かったかな
掛け金68000円に対して控除の上限は無く全額控除って意味ね
あと自営なら他の人も書いてるけど小規模企業共済も掛け金全額控除だよ
こっちは退職金控除が使えるから自営業の退職金代わり 確定拠出年金は庶民のための制度だから、極端に退職金が多い人などに利点がないのは当然のこと。
庶民ならやっておいて損はない
最も効率よく、強制的にてんびきできる貯蓄制度であり投資支援制度でもあるからね
特定口座やニーサは貯金よりも優先度が低い。
使わないとわかっていて、なおかつDCの枠では収まらない場合のみやればいい 退職金も年金もそこそこ貰えそうだから、６０歳から６４歳の間に年金として受け取れば非課税枠で収まるよね。 >>828
私もその結論になった。
今から月12000円を30年弱積み立てて400万
年金控除の70万*4年でほとんど税金かからずに貰えるね
税金かかるくらい増えるといいけどね 私立教員だから12000円しか拠出できないので1500万を越えることはないから税金は気にしていない
65歳で退職金5000万受け取ってイデコはぎりぎりの70歳まで引き伸ばして受け取るつもり >>829
６０歳から６４歳までだから７０万×５年じゃないの？ >>８３３
６４歳までは７０万以上、６５歳以上は１２０万以上で税金が掛かる ほう。
退職後に年金専業になっても７０万じゃ生活苦しいな。 横だけど自分の場合
定期（0.02%）の運用で60歳まで
かつ受け取りを60～64歳の5年間にすると非課税内（350万円）に収まる
今の税制では自分の場合それが最も効率が良かった
簡単にシミュレーションできるから809さんもやってみたらいいと思う 64までに役員クラスの退職金貰う人以外はイデコやった方がいい。 というか30年後に予想に反して役員クラスの退職金がもらえるようになったとしたら、
それはそれでめでたいことだから、少ないよりはいい 運用結果は別として、節税の点ではどんな形でも得が小さくなるだけで損にはならないからな まあ10年後には特別法人税解凍で
60歳一時金の一択になってるかもしれんけどね いつまでどうどうめぐりしてるんだ
特別法人税はなにも確定拠出年金に限った話ではなくて企業年金や年金基金にも分け隔てなくかかるものなのだから
心配しなくても全員平等にかかる これってどこの金融機関ではじめるか
おすすめとかあるんでしょうか？ これ読むとＳＢＩってとこがいいみたいですね！
ありがとうございます ついにSBIの月間ランキングでひふみがニッセイ外国株を抜いて一位に
みんな日本に投資するのが好きだね～ ひふみも10％未満は米株買うて言い出してるな
バイオのエクイティ引き受けたり金余りなのかいろいろブレてる 暴落を経験した事無いんだけどリーマンショック時はどう対応してました？
元本確保もあるので投資のマイナスはそのままで買い増しで良いんでしょうか
購入比率は今は8割投資ですが最初元本確保にしてたので残高は今は半々位です >>859
特に何もすることはない
毎月積み立てるだけ >>859
まぁリーマン級のはまだ来ないと思うので放置で良いかと 確定拠出年金統計資料によれば、加入者の平均的なアセットアロケーションはざっくり
元本保証 56%
国内株式 16%
国内債券 10%
外国株式 10%
外国債券 8%
株価が低迷した平成27年度の利率は-2%代で、年平均では2%くらいの運用成績になります。
7年間投資のリターン、リスクで比較すると上のアロケーションは国内債券100%にどちらも負けてました。ボラティリティは高い上にリターンも低かったわけです。 このスレにいると皆外国株式買ってるイメージだけど、実際は国内債券と外国株式が同じくらいの人気というのが意外すぎた。
>>859
リーマン直前に一括投資した奴でも、10年経った今はプラスになっている。世界恐慌の時も大体そのくらいで回復した。もちろんインフレもきちんと考慮した上で。
今60歳過ぎとかでない限りは株オンリーでいいんじゃね？いつ暴落来ても10年待てば戻るという歴史を信じています。 レスくれた皆さまありがとうございます
平成27年は投資の掛け金少ないからマイナスも少なく気にしなかったですが
増えてきたので大暴落怖くなって来たんですが
40代半ばなんで大丈夫そうですね 怖いなら減らしとけば？
去年と同じ程度の金額だけリスク資産に入れとけば当時と同じ程度の心労で済むよ リーマンのときもいつが暴落前でいつが暴落後かもわからなかったやん
落ちるナイフ掴んで恐怖で全部売って、数年後にだいぶ上がってから投資また始めるよりは、淡々と積み立て続けるイデコのほうがいろんな意味でマシだと思う これに関しては、太郎がまともな事言っていた。キャラがキャラなんであんま貼りたくないけど、これは自分としても為になったので。
【後悔】あの時投資していれば… http://blog.livedoor.jp/buffett_taro/archives/23224574.html >>870
積立の方が気持ちは楽だわね
スポットで成績あげれる人はそっちの方がもちろん良いけど 企業型をやってるけど、選べる商品少なくて困るわ。
たまに商品入れ替えあるけどイマイチ。
うちの会社でも、ようやくマッチング拠出も始めれるので上限で申し込んだ。 個別銘柄買えるようにしてくれ
そしたら優待株買うわ 企業型はどこと組むかによるからな
メインバンクとのしがらみとか担当者のやる気に左右される 元本確保型が傷害保険しかないとことか
外国株ファンドがないところとか
インデックスファンドがないところとかもあるからね うちの会社は100人規模だが企業型はなく、個人で入ってるのも自分だけだわ
そもそも投資とかに対しての拒否感が強い人も多いから、会社が企業型導入して半強制で入らされたほうが、よく分からんうちに節税と資産形成できて結果的には幸せな気がする 俺は経理課長だったから企業型入れようとしたけど年寄り連中の元銀行員たちがもう反対してお流れになっったw 元銀行員がらたくさんいる会社ってそれだけでもうダメな感じしかしないな それは正解や。上場のためもあったけど借り入れの付き合いで元支店長とか出向で来まくってた 節税できるから反対しなくてもいいと思うけど
何が理由なんや？ だって会社が金出さないといけないじゃん
やりたきゃ個人型でやれって思ってるかもね
福利厚生の充実とか、社員の資産形成の援助とかまず通らん ズブズブの関係にある銀行以外の金融機関の企業型を導入しようとした、とか
事前に年寄り連中の元銀行員たちに相談しなかったので「あの若造、生意気にも俺に話を通さずに始めようとしやがったぞ、つぶしてやる」になった、とかもありそう もともとあった年金制度の移行やからな。なかなか大変なのだ。もちろん掛け金は会社負担だよ もともとなかったものを急に導入しましょうとか言っても、通るわけない。
解散が決まった年金基金や共済からの移行先としてならまだ受け入れられるだろうけど。
会社の金使って財テクしようとしてると思われても仕方がない。
社員の資産形成の援助が目的としても、上場企業ならまず持株会みたいに会社にも利のある制度を優先するだろうしな。
名前は同じ確定拠出年金でも、企業型と個人型では全く性格が異なるってのは
導入しようとしてる人も忘れがち。 >>859
投資額の3割まで下がったけど、解約せずにずっと持ってたら元に戻った（野田政権→安倍政権になってから株価上昇） 最近始めたニワカさんに知らない人が多いけど
イデコを受け取る時、過去14年に他の退職金を受け取ってると、その退職金で使った控除年数はもう使えなくなるから税金がグッと増える。 会社が金出すのがやっぱ嫌がるんじゃない？
うちも提案した掛け金却下されたし 給料下げずに拠出だけするんじゃ、単に会社が損するだけだからね 給料減らした分だけ拠出すれば会社も社会保険料の負担減らせるから悪い話じゃないんだけどね 個人型に入ればそれでいいじゃない。
会社にたかるなよ 本日偶然Twitterで知ったのですが、確定拠出年金の加入者資格喪失により
自動移換された場合、以下のようにネットで名前・登録住所が公開されるケースがあるようです。
http://top.nrkn.co.jp/loss/
ネットに公開されているのは、住所不明になったからのようですが、
皆さんこのようにならないよう気をつけましょう。
（ここを見に来るような人は問題ないと思いますが） やっぱりマイナンバーは必要だな
今のところ国民側にメリットがなさすぎだが >>866
残りの期間が短い、節税メインの人もそこそこいるからでない？ >>903
自分は節税目的
シミュレーションしたら60まで定期でも複利換算で年利2.5%程度になった
もちろん経費を計上の上で
それだけで十分です >>900
帰国しちゃったパターンだろうな
昔見た時も多かった 書類返送後約2週間、sbiから書類到着メールきた
こっから1～2ヶ月かかるのか……
やっぱり申し込みが多くなってきてるのかなぁ 人が何人居ようと運用を個人任せにしてるんだからもっときびきびやれよと思う 2か月以上待ち続けてるけどまだ来ない
待ってる間に他の証券会社に代えたくなるくらい待ってる >>907
随分かかったな
先週の火曜に出して今日メールきたわ >>904
12000円の枠の人だと年額約72000円節税できる
引き出す時の税金に注意すれば悪くないリターンになるね そこそこ節税できるか、と思ってたけど、給与控除忘れてて、結局14400円の節税やで >>913
12000円枠の人でそれくらいもらってたら相当偉い方やな イオンに飛びついたけど、マネックスが始まるまで待てば良かったかな。イオン株の幹事で優待欲しかったし積立NISAも考えると早計だったか。 >>913
ワイは所得税住民税合わせて30パー
節税額は43,000くらいにしかならん まぁ殆どの人が20～33%の節税だよね。43%行く人は年収1300万くらいか？ 小規模企業共済等控除でなくて経費にできたらよいのにね >>916
節税割合が高いと思って始めたけど、給与所得控除の計算を忘れてて
結局10％の節税やったんよ・・・ あ、住民税5％じゃなくて10％か
だったら15％の節税だな >>922
もしそうなら貧乏自営も6.7万/月やりたいけど
国民年金も経費にできないから絶対に無理 SBI、書類不備で戻ってきたorz
しかも会社側の記入ミス……人事部許さまじ
気づかない俺も悪かったけどさ
これでスタートは最短で翌々月かー
5日着に間に合ったから嬉々としてたらこれだよ >>927
保険料控除は国民健康保険料・介護保険料算出の対象外なので
自営業でiDeCo満額の場合、毎年の保険料が20万円ぐらい高くなる >>929
税金じゃなくて、国民健康保険の金額算定のベースのことなんですか。
上限になるくらい稼ぐしかないですね。 >>927
所得税と住民税はそうだけど、事業税、健康保険が違うのだ というか実現しない夢とか願望を書き込まないでくれる？ >>1 追加で
国民年金の免除を適用されている場合は、イデコで積立できません。 国民年金払えないヤツがiDeCoどころじゃないわな 9年半で元が取れる年金（個人年金なら20年以上かかる）
障害者になった時の保証
子供がいて死んだときの保証
これだけでも相当お得なのに、掛け金全額控除になる神待遇
入らない奴はメディアの年金破綻論に毒されすぎだろ >>940
年金払わずにﾅﾏﾎﾟで逃げようってか？
市ねよ >>929
これって一昨年あたりから変わったんだっけ？ 国民年金払いたくなくて、iDeCoは払いたいというのがよくわからん。そんな人いないと思うが >>944
リターンが違うから年金払わずに自分で運用したいってだけでしょ 個人事業主なら
国民年金+付加年金→小規模企業共済満額→まだ余裕あるならiDeCoが鉄板では？ 小規模よりイデコが優先じゃないの？
小規模は若い人じゃないと元本割れが決定してる 小規模はiDeCoと違って流動性があるというメリットがあるからな。
どっちを優先すべきかは、ケースバイケースじゃね？ 預金でイデコを運用するなら小規模企業共済を優先すべき
株式ならイデコ優先 >>945
社会保障はリターンの概念がなく、義務なんですが 国民年金は障害を負ったときに障害年金になるから、万一に備えて入っといた方が良いと思うけどな 年金を払いたくないなんて言ってるやつは
自分がガイジになるなんて発想もないんだろ 国民年金納めても納めた分帰って来ないで、見ず知らずの老害に使われるのはアホらしい
なら貯金してりゃ良いじゃないか
だから年金は払いたくない
idecoは節税出来るし、万が一目減りしても自己責任でまだ納得できる
まぁこんなとこでは？ べつにどんなとこでもいいけどスレ違いもいいとこだからどっかいってほしい 国民年金払った分が返ってこないとか言ってる奴は完全にイメージだけで言ってるだろ 返ってくる返ってこない関係なく
年金支払い拒否できる選択肢がある時点で糞ニートだろ
相手する価値もないわ いや拒否はできないけど。
滞納したり、減免を求めたりはできるだけ。 知り合いは病気で身体障害者手帳もらって免除になったからイデコできなくなった え？厚生年金保険料の中に国民年金保険料入ってるんじゃ… 国民年金と厚生年金の違いもわからないやつがいるみたいだな >>965
低能はもう寝ちゃえ
バカは無理に年金なんか払わなくていいよｗ 小規模共済って今は1%だから1000円だけ入って
利率が上がって来たら増額したら意味ある？
今の分はもちろん1%だけど
利率が上がった後は全体が上がった分で運用されるか
基金は確か入った時期で生涯固定だよね？ 年金よくわかってない人いるみたいだけど
オレもidecoやるまでよくわかってなかったわ。 >>975
企業型では企業が掛け金払って金額も給与ベースで固定のところがあるから、そういう会社は低額しか拠出できない
だが、えてしてそんな会社は個人型に入れる規約になってないのでメリットなし 企業型ある人うらやましいわぁ。
去年書類作って総務に提出したんだけど
提出されたの初めて、って言われたよｗ
総務も知らなかったみたい。 俺も初めてだって言われた
社長は個別株ガンガンやってて端金に興味なさそう
年配の人の中には制度知ってる人もいたけど積立期間の短さや金に困ってなかったり投資への気後れでやってない
若手中堅は制度知らない >>975-978
よくわかっていないんですが、企業型って退職金制度のようなものでしょうか？
入る入らないは任意なのですか？それとも導入している企業の従業員は加入必須？
iDeCoの申込書を会社の証明が欲しいので提出したら企業型年金導入しているに○して返ってきました。
もともと企業型あるなんて知らなかったのでビックリ。
正社員ではないのですが、加入できないのはそういうのも関係してきますか？ 企業が既に企業型確定拠出年金を導入している場合であなたが加入できない場合は、個人型確定拠出年金で23000円まで拠出が可能です。年間で27万6千円になります。
勤めている会社が企業型確定拠出年金に加入している場合、会社からあなたが企業型確定拠出年金の加入資格がないことを証明してもらう必要があります。 >>982
ありがとうございます。
ちなみに申込書を見たら↓のような答えが返ってきましたが、これは会社では企業型は導入しているが、あなたには加入資格はないので個人型なら勝手に加入していいよ という証明でよいのでしょうか？
申出者は60歳未満の厚生年金保険の被保険者です→○
事業所に企業型確定拠出年金制度があります→○
申出者は企業型確定拠出の加入者です→×
申出者は以下のいずれかに該当します 企業年金等の加入員、または加入者→×
→拠出限度額月額23000円 >>981
うちの会社は退職金積み立ての2割を企業型にしてる
入れるのは正社員のみ
入りたくない人はボーナスのときにその額をもらえる >>983
そうです。証明をもらった事になりますので個人型確定拠出年金が利用できます。 >>984
>>986-987
サンキューです。
企業型に入れないとわかればもう考える必要もないのでこれで安心してiDeCoに加入できます。 退職金積立のごく一部(二千円とか)で企業型DCを導入してる会社が
マッチングも個人型の加入も認めない客になってると本当にうざいだろうな 手続きが意外と面倒でげんなりです
会社にいちいち証明書もらわないといけないなんて 小さな会社勤めだけど、経理の人に「イデコしようと思うんですけど？」と言ったら
理解してたみたいで快諾してくれて、書類も渡したらその日のうちに書き上げてけれたよ
書類不備とかもなかったですし、さほど面倒でもないと思う まぁ会社の名前とか書いてあるゴム印押して、会社印つけば良いだけだからね
分かってれば1分かからず終わるよ iDeCoの引き落としがネット銀行に対応してくれたら、みずほ銀行とおさらばできるんだけどなぁ
まあ会社の口座から天引きしてくれたらいいんだけどわからんって言われそうでできない idecoと積立NISA用に新生銀行を開設しました >>994
俺もそう思うSBIグループの中で完結させて欲しいわ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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