【君受かる人】医学部再受験【僕落ちる人】

**大学への名無しさん** · 2017/11/28(火) 23:03:20.26

ここ数年で急に医学部再受験は冬の時代に入り、今から再受験なんて目指すほうが悪い、と言われる様になってしまいました。
それでもさまざまな事情でこの世界に入ってしまった者同士、わずかな可能性を目指し頑張りましょう。

医学部再受験を考える方へ、厳しいアドバイス。医学部再受験とマルチ商法はちょっと似ている。

1. 出遅れた人は不利な戦いを強いられる。
2. 成功者は既に恵まれた地位を得ているので、「こんなにいいですよ～」と挑戦者を勧誘する。
3. 実は成功者よりも失敗者がはるかに多いがその現実は見えにくい。
4. 成功者はその影に積み重なった失敗者の山を無視するか、そもそも知らない。
5. 冷静な成功者は、その事実を客観的に判断し、他者にむやみに勧めない。
6. 多くの挑戦者はうまくいったケースばかりを見て成功した自分ばかりを想像し、失敗した場合の悲惨な状況を真剣に考えていない。
7. 多くの挑戦者は、「努力さえすれば高い確率で成功する」と信じて疑わない。
8. 実際に成功するのは、その多くが実力と努力以外にも＋αを持っている人である。
9.「努力すれば成功する」と信じて疑わない挑戦者は、大部分が失敗する。
(「努力すれば成功する」と信じて疑わない人＝実はそうではないという客観的事実を見抜けない人、つまり分析力が不足していて受験にもマルチにも不向き)
10. 引き際を延ばし続ければ続けるほど、諦める場合の辛さは大きくなる。

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 16:00:15.85

風邪で来た人が人が、いきなり心臓止まって倒れました
心筋炎の例ってこういうことだと思うけど
こういった場合AIはどう対応することを想定してるのか興味がある

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 16:04:39.33

というかAI云々の心配は入ってからすればいいことで
あなたが想定していることは絶対にここ10年で起こることないって断言できるから
こんなところで医者くさしてる暇あるなら勉強に集中したらいいんじゃない？
というか薬剤師を袋つめって言われて否定してるけど、
医者の仕事も診察、検査、処方箋書くだけが仕事じゃないからね
まあ、あとどれくらい普及してるのか知らないけど、
自動でピッキング（薬集めて袋に詰める作業）してくれる機械はすでにある

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 16:16:39.81

１０年後、２０年後を考える投資家目線を持ってるような奴が
再受験みたいな割の合わないギャンブルをするわけがないんだよ
だから再受験する奴は何も考えずに目の前のことを処理していくしかないんすわ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 16:42:36.10

>>222
そういった場合は、医師はどう対処するの？

>>223
＞あなたが想定していることは絶対にここ10年で起こることないって断言できるから
素晴らしい！でその理由は？

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 16:59:54.97

根本的な間違いは医学部を目指す目的を語らせることにある
本来ないか抽象的なものを具体的に語らせようとするから
投資（笑）といったヘンテコな回答を考えてしまうのだ
野球選手になりたいのに純粋感情以外の理由がないのと同じく
医師になりたいのにも理由がないにもかかわらず
それが分からない馬鹿が理由を考えて批判を始めるから
滑ったうえに後頭部をぶつけて自ら失神するような痛い芸を展開しているのだ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:01:06.58

>>225
救命救急対応になるね
俺は見たことないけどドラマのコードブルーで近いことしてたかもしれない

開発にかかる時間は何年かかるのかわからないけど
全ての診療科の全ての病気を、間違えることなく診断できるようになるに何年かかるのだろうか？
おそらく導入に厚生労働省の認可も必要になる
ほんとに医師の仕事にとってかわるのであれば、医師会の反発も抑えないといけない
病院に導入して実際に稼働するまでにも、マニュアル作りだなんだで時間がかかる
バカ高いだろうから、すべての病院・診療所に導入となれば、さらに年数がかかる
さらに、患者側も特に高齢者が素直に受け入れられるとは思えないから
診察拒否する可能性も考えられるわけで、その問題もクリアしないといけない
これ全てが10年以内に収まるとでもお考えか？

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:04:08.85

面接なんて工学部だったら簡単だよな
日本が先進国だと勘違いしてる馬鹿が面接やってるから
モノづくりで日本に貢献して活躍したいとか時代遅れのこと言うだけで
誰にも批判されないし理学部は純粋に学問を追究したいと言えば済むだけ
そう考えると医学部は日本の医療が遅れているからといって留学するために
入学するものでもないし研究は他の学部でもできるし
医学部のほうが良い研究ができると受験生が言ったところで
現場の人間には敵わないので構造的に説得力が出せないのだ
また医学は学ぶものではなく道具だという勘違いがあるから
医学を学びたいという志望理由は成立しない
入学後にどの学部よりも勉強する癖に勉強したいと言う動機はダメなのだ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:05:38.45

AIにセンター試験受けさせたらFランレベルの点数なんじゃなかったっけ？

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:06:14.88

地域に貢献したいと言えば医師でなくてもできると突っ込まれるし
医学部志望動機というのは一番難しいのに唯一面接が課されるというのは
どういう理屈なのか知らないが一番学力が求められる人の貴重な時間を面接対策に食われるので
医学部の秀才でも東大程度に並ばれてしまうのだ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:08:23.65

結局、医療というのは何か生産するものではないから
保守・メンテナンスという受け身の仕事に志望動機を考えるほうが難しいのだ
医者は華やかに活躍してはいけないという気持ち悪い日本的価値観もあるので
手術を発明して自分が目立ちたいといった動機は悪とされる
あくまで世のため人のためという訳の分からない北尾節に拘泥するしかないのだ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:10:13.35

>>227
だから手技（手術）は当分の間は医者がやるって言ってんじゃん
で心筋炎の診断はどうするの？

＞開発にかかる時間は何年かかるのかわからないけど
＞全ての診療科の全ての病気を、間違えることなく診断できるようになるに何年かかるのだろうか？
もうずいぶん進んでる
人間が診断できないようなことを診断できるわけだからね

＞おそらく導入に厚生労働省の認可も必要になる
厚生労働省っていうか政治判断だと思うけどね
あとは認可の問題だけ

＞医師会の反発も抑えないといけない
より精度が高く、安いモノを導入するのに一団体の圧力なんか簡単に抑えられる

＞病院に導入して実際に稼働するまでにも、マニュアル作りだなんだで時間がかかる
マニュアル作りは各病院でするわけじゃないからねｗ

＞バカ高いだろうから、すべての病院・診療所に導入となれば、さらに年数がかかる
＞さらに、患者側も特に高齢者が素直に受け入れられるとは思えないから
そんなに高くないよ？基本的にはソフトだから。
ＣＴとかＭＲＩみたいなハードは高いけど。
医療ＡＩはそれらの情報（画像など）で診断するだけのソフトだからね

＞患者側も特に高齢者が素直に受け入れられるとは思えないから
なんで？ｗｗ人型ロボットが医者の代わりになるんじゃないんだよ？ｗｗ
ＣＴ撮るでしょ？今まではただの画像だったのが、それにＡＩが診断した病名がついてくるだけ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:10:27.00

人生なんて所詮は暇潰しだという本質を知っていれば
医学の将来といった馬鹿な考えは出てこない
そう言ってしまうと自分を否定してしまうように錯覚する勘違いがあるので
人生は価値あるものだと言わなければならないところが間違っている
日本人は頭が悪いので根本的なことがまるでわかっていない

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:10:57.44

>>228
いや、医学部で研究したいですなんて言ったら教授は超喜ぶと思うぞ
大学によっては、わざわざ研究に進ませる枠作ってる大学もあるのに
皆が臨床行きたがるから、研究行きたいなんて奇特な奴は大歓迎だろう
問題はその熱意が本物と伝えられるかどうかだろうけどｗ
まあ後、元々研究者でもない人間が、
再受験して研究目的で入るのはやめたほうがいいとは思うけど

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:11:57.87

この世に生まれてきて責任を果たして一人前になるといった
あくまで他人の目を気にした価値観にこだわる人間しかいない国で
周囲を見ても何も考えがなくただ生存している馬鹿だらけなのだが

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:20:17.83

>>232
血液検査になるだろうけど、半月以上かかる

うーんそれってただの医師のアシストシステムとは違うの？
どうせ出てきた所見を確認するのは医師なわけだし
間違いないっていう確認して責任追うのは医師なわけでしょ
今だって所見と一緒に結果が出てくる機械はあるよ
多分仕事とってかわられるじゃなくて、仕事楽になったって歓迎されるシステムだとは思うｗ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:24:37.39

あと手技は医師がやるんだったら、取って代わるにはまだまだだね
病院見学すればわかるけど、内科といえども医師の仕事の手技の占める範囲は多いし
循環器内科なんて、今はほぼ外科みたいなことをしているよ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:25:08.52

>>236
＞うーんそれってただの医師のアシストシステムとは違うの？
ＣＴやＭＲＩは画像を写すだけで診断はしないよ？
それを見て診断するのが医者の仕事
でもＣＴの画像に診断名がついていれば医者は診断する必要がなくなる

＞間違いないっていう確認して責任追うのは医師なわけでしょ
それは医者の方が上っていう発想
ＡＩの方が精度が高くなると医者の確認は必要ない

研修医が診断についてベテラン名医に確認することはあっても
その逆はないからねｗ

＞今だって所見と一緒に結果が出てくる機械はあるよ
例えばどんな？

「じゃあ医者は何をするの？」

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:26:04.74

>>237
例えばどんな手技をするの？
俺も何回か病院に行ったことあるけど、手技なんてされたことないんだが・・・

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:40:45.07

>>238
医療に限らず機械を盲目的に信じた結果、事故が起きているでしょう
間違いがないとしても、必ず人の目でチェックする必要がある
それは精度が高い低いの問題ではない
心電図とかは、ちゃんと徐脈・頻脈の種類とか異常所見でてる

>>239
ぱっと思いつくだけでも、IVRとか内視鏡・気管支鏡、あと生検とか
内視鏡って検査のイメージ強いかもしれないけど、早期癌の治療にも使うからね
若いうちにあまり受けるようなもんじゃないとは思うけど

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:44:44.27

あと疑問なんだけど、インフォームド・コンセントってAIにもできるの？
これも医師の大事な仕事の一つなんだけど

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 17:49:08.70

難聴、低視力、認知症、麻痺や精神発達遅滞、精神病、まともにコミュニケーションがとれる患者ばかりだと思ってるのかい？
AIが発達地帯しようが医療が人対人なのは変わらないよ。診断補助にはなるだろうから薮医者と不要な受診は減るだろうけどね。

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:22:51.27

心筋炎を疑うのは血圧低い時、でも娘は低いし
普通に85/58 だったりする、AIは警告するかな

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:25:45.19

症状所見を入力してる途中で疾患候補を表示する
AI電子カルテなんか、そのうち出てくるのかな？

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:26:50.15

再受験はなんで大学別のスレでも風当たり強いんだ
俺が書き込むとけんか腰のひとが出てくる

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:30:55.96

開業医スレから流れてきてここ見てる放射線科医だけど
AI信者って夢み過ぎだね

３０年前に医学部学生だった頃
あと１０年もすればコンピューターが診断を行うようになり内科医は不要になる
なんてことをどこかのマスコミが言っていたが現実ではそんなことは全然なかった

安いモノを導入とかソフトだから高額じゃないなんてこと言ってる素人がいるけど
医療機器として認証販売されているソフトは画像を管理表示するだけでもたいがい数百万円以上するんだよね
診断機能まであったら１千万円越えは確実だろうね
まだ実用に値すると思えるソフトは見たことがないが

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:42:42.59

>>240
＞医療に限らず機械を盲目的に信じた結果、事故が起きているでしょう
人間の方が信用できないけどね
電卓の計算結果をいちいち疑うか？
ＣＴの画像を見ていちいちＣＴの機械が壊れてないか疑うか？
それと同じ

＞心電図とかは、ちゃんと徐脈・頻脈の種類とか異常所見でてる
そういうのはＡＩの超得意分野で人間ではわからない異常まで見つけられる

内視鏡はカプセルになれば医者の手技はいらなくなる
その検査の結果、手技が必要なときだけ医者が必要

>>241
インフォームド・コンセントは今は主に医者がやってるけど
今の法律でも看護師でもできる
診断・治療をＡＩがやるなら、その説明を医者がやる必要性は今よりなくなる

俺が読んだ本ではそれは看護師がやるだろうと書いてた。
診断・治療っていう難易度の高い知識が必要じゃなくて
コミュ力が必要だからね
手術の場合は執刀医がやるだろうけど

いずれにしてもほとんどのインフォームド・コンセントはＡＩでできる

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:44:34.34

>>243
ＡＩは世界中の臨床データや名医などの情報をもとに
警告の有無を決めるだけ

君の10000倍は精度が高いと思われる

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:51:13.26

アメリカ医療のデータが入ると医療費上がるな

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:51:38.40

AIが医者代わりになるなんて、医療の現場を知らない、
ニート引きこもりレベルが考えそうなこと。
おれも30年前に大学の医療情報部に出入りし
すでに自動診断システムのプロトタイプもあった。
１０年前にアメリカでCADの研究にも参加したが、
あと30年は無理だと悟った。同僚も同意見だった。
薬剤師や袋詰めはアマゾンになっても診断、治療の過程は変わらない。
勤務医の仕事の80パーセントが外来業務とかいう大バカ者がいるけど
実際は逆で、20パーセント程度が外来業務。
現実、現場知らず、というのは恐ろしい罪だな。

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 18:52:59.71

>>246
30年前には機械学習とか人工知能とか言われてた？
その記事にはそういうことは書いてた？Ｗ

＞１千万円越え
お前は素人かｗｗｗ（俺も素人だけどｗ）
医療機器で１千万円とか安すぎるわｗｗｗ
ラーメン屋じゃねえんだよｗｗｗお前はアホかｗｗ

＞まだ実用に値すると思えるソフトは見たことがないが
日本ではまだねｗ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:07:52.91

規制改革に関わった、ある官僚が言ってた。
「医師会は医学部新設の時にはいろいろ言い訳して抵抗してきたけど
　ＡＩに仕事を奪われそうになったらどんな言い訳で抵抗してくるのか
　今から楽しみｗｗ」だって

なお、医師会の抵抗むなしく医学部は新設されたね

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:08:15.90

>>247
何があっても医師の仕事を否定したいっていう強い気持ちだけはよくわかったよ
目の前の症状と明らかに違う診断が出てても盲目的に行けと、あなたはいうわけだ
それに、医療者は常に疑う視線は必要だと思うけど
カプセル内視鏡ってメリットもあればデメリットもあることわかって発言してる？

ICはコミュ力が重要っていうのは否定しないけど、
診断・治療に関しては専門科が質疑応答に対応するのが筋だろう
深い質問されても、難易度の高い知識は不要っていうわけだ
看護師の仕事はケアが中心であって、キュアではないんだよ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:14:56.12

>>248
名医ってよく言ってるけどさ、あなたのそのシステムが確立されればその名医も排除されるわけだよね
あと、ざっくり言えば、今の医療は名医を否定する方向に進んでるんだけどね

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:19:48.10

>>253
＞何があっても医師の仕事を否定したいっていう強い気持ちだけはよくわかったよ
まったく逆なんだが・・・いやマジで

＞目の前の症状と明らかに違う診断が出てても盲目的に行けと、あなたはいうわけだ
AI棋士は、トップ棋士から見ると「何？この悪手は。間違いか」というような手を指すらしい。
でもそういう手はあとからとんでもなく凄く良い手だとわかる
医療でもそういうことがあるかもね

＞ってメリットもあればデメリットもあることわかって発言してる？
その場で治療できないこと
メリットは？

ICにはケアこそが必要
ICは診断治療することではないからね
それにそんなに高度な知識が必要なICなんて少ない

医者の仕事はすべてなくなるって言ってるわけじゃない
大半がなくなるって言ってるだけ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:24:04.98

>>254
＞名医ってよく言ってるけどさ、あなたのそのシステムが確立されればその名医も排除されるわけだよね
そうだね
名医よりもはるかに精度の高い診断をＡＩがするわけだからね

＞今の医療は名医を否定する方向に進んでるんだけどね
その通り。
知識の少ない医者、自分の数少ない臨床結果ばかりを重視する医者
そういうアホな医者の診断を駆除するためにもＡＩには頑張ってもらわないとね

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:25:05.23

だからキュアはＡＩがするって言ってんだがｗｗ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:47:18.66

AIといえば、ソフトバンクに買収されたボストン・ダイナミクスの
最新の人型ロボットのスペックが、戦慄するくらいすごかったわ

https://www.youtube.com/watch?v=fRj34o4hN4I

↑これなんだけど、たぶん驚くと思うよ　アシモより格段に進んでる

テクノロジーの進歩スピードがここまで想像を超えてるもんだから、
医者みたいな仕事が儲からなくなるのも時間の問題かもしれない

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 19:56:43.59

医学科というより医療関係に向いてない気するから、ほんとに受験する気ならやめといたほうがいいよ

AIがどれだけ正診率あがろうとも、検査が100%でない以上、診断率が100%になることはありえない
そもそもの診断基準を医師がつくっているのに
医療は診断当てゲームではないし、正しい診断がしたければ、例えばお腹開けて臓器とってくればいい
正しい診断がつくのはそれは大事だけど
それよりも大事なのは目の前の患者にどう対応するかでしょ
正しい診断をすることと、目の前の患者にフレキシブルに対応することは相反すると思うのだけど
そこはどう考えてるのかな？
診断が100%ではなくより正しい程度ではあまりAIに意味がないと思うけど

外来しか知らないんじゃなかったっけ？手術のICとか見たことあるの？
合併症のリスクとか対処法とか看護師より実際にやる人が言ってくれたほうが安心しない？
いくらコミュ力あっても説得力が違うでしょ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:00:53.32

医者って患者の奴隷だよな
そこらの平凡な一般市民の不幸に向き合って、
奉仕し尽くせるやつだけ行くべき
毎日が他人の不幸話の連続みたいな、
罰ゲームのような世界だ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:10:53.14

>>259
論理的に反論できないお前こそ向いてない

患者に「どうして？なぜ？」って聞かれたら
それに答えずに怒りそうｗｗ

＞AIがどれだけ正診率あがろうとも、検査が100%でない以上、診断率が100%になることはありえない
＞そもそもの診断基準を医師がつくっているのに
その診断基準は普通の医師が一人で作るわけじゃない
それにミスをするのも人間の方が多い

＞医療は診断当てゲームではないし、正しい診断がしたければ、例えばお腹開けて臓器とってくればいい
＞正しい診断がつくのはそれは大事だけど
＞それよりも大事なのは目の前の患者にどう対応するかでしょ
それは治療法決定の中に患者の意思を入れればいいだけ
それは医師でも同じ

＞正しい診断をすることと、目の前の患者にフレキシブルに対応することは相反すると思うのだけど
バカ丸出しｗ
目の前の患者にフレキシブルないのに正しい診断っていったいなんだよｗ

＞手術のICとか見たことあるの？
あるよ、親のを付き添った。
ただ俺も俺の親も数十年生きてて初めて経験だったけどねｗ
合併症のリスクとか対処法とかそんな話はなかった
それにすべての医者の仕事がなくなるとは言ってない

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:19:55.59

***********************
　せっかく前向きに嘘コキしてたのに、荒らしやがって！
***********************
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1502701672/198-199
199 ◆nMVsKOcgmI 2017/09/01(金) 00:05:00.82ID:Q06AsPFT
なんか俺がニートマン本人であることにされてて草
コテ付け忘れたけど精神科スレを立てた人ね

200名無しなのに合格2017/09/01(金) 00:06:01.62ID:Rk+PbpqZ
前向きに頑張ってる人間の脚を引っ張るグズ
スレ主をまーたニートマン認定してやがる

***********************
　でもやっぱり糞ニートマン４２才でしたwwwww　ぶざまwww
***********************
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1504101944/248
248 二一卜マン ◆nMVsKOcgmI [] 投稿日：2017/09/02(土) 16:25:32.80 ID:TkVcr87/ [11/11]
近日中にお前の家のインターホンを押しに行くから口惜しかったらナイフで俺を刺し殺してみろよ童貞
まあコピペすら貼れないチキンのお前にはできないと思うがな

***********************
　そして糞ニートマン４２才、逃亡wwwwwww
***********************
286 ◆nMVsKOcgmI 2017/09/03(日) 00:43:20.62ID:j7A6lSTe
突然ですが今日付けでコテを引退します
ほいじゃ、またのぅ～

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:20:00.53

AI君は本当に受験生なら勉強しろよ
君の考える医療は来るかもしれないけどいつまでになんて誰もわからない
早いか遅いかのちがいだろ？

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:22:46.77

オカマで医者詐称しても、出てくるのは嫌味だけwwwwww
速攻で嫌われる性格ヒネたクズの４２才ジジイ
糞ニートマン４２才wwwww

▼生物苦手板で、医者詐称してたネカマの糞ニートマン４２才
ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1504022149/977
977ニートマン2017/09/19(火) 19:37:55.82ID:wyZTv9SQ
害獣を処分しただけなのに何が悪いんだ？
愛誤は死ね

　↓
　↓ﾜﾗﾜﾗﾜﾗwwwww
　↓

ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cat/1505743707/82
82黒ムツさん (ﾜｯﾁｮｲW d3a5-jycz)2017/09/19(火) 00:53:56.27ID:Io9RRUKk0
彼氏も私も医者だわw
基地外の相手する時間が無駄なので寝ます。
あなたもこんなしょうもないことに時間通夜してないで勉強たくさんして私の収入を超えてみてください。
では。

ttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cat/1505743707/88
88黒ムツさん (ﾜｯﾁｮｲW d3a5-jycz)2017/09/19(火) 01:01:35.30ID:Io9RRUKk0
市大病院内の内科で務めてるよ(^-^)v

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:23:45.02

■ニートマン４２才は受サロ最長老の万年医学部受験ベテ■

・万年医学部受験ベテの中卒ニートマン４２才
・軽く１０年以上、受験ヴェテしている最長老ベテ。合格ムリwww
・糖質キチガイ
・虚言癖、ホラ吹きが直らない在日朝鮮人

・妄想受験ブログを幾つも作り、自分の女装画像を載せたり、３月になるとエア合格して嫌味を書き散らす生ゴミwww
・学歴は未だに中卒＝センター試験受けられない。受けたことがないwww
・生き物苦手板でも医者を自称して、ホラ吹きしてたことが判明し、失笑をかう←New!!

ニートマンのIPアドレス：　em119-72-197-28.pool.e-mobile.ne.jp
住所は、新宿新大久保コリアンタウンの風呂無しボロアパート

ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1503855862/248
248 二一卜マン ◆nMVsKOcgmI [] 投稿日：2017/09/02(土) 16:25:32.80 ID:TkVcr87/ [11/11]
近日中にお前の家のインターホンを押しに行くから口惜しかったらナイフで俺を刺し殺してみろよ童貞
まあコピペすら貼れないチキンのお前にはできないと思うがな

ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1504022149/977
977ニートマン2017/09/19(火) 19:37:55.82ID:wyZTv9SQ
害獣を処分しただけなのに何が悪いんだ？
愛誤は死ね

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:24:16.59

人間とＡＩのどちらを選ぶかは、どちらが精度が高いかで決まるだけ
にもかかわらず、ＡＩにだけは100％を求めるという自分勝手さ

そんな利己的で客観性のない奴が医者に向いてるわけない
そんな奴は医者になっても患者の命よりも自分の利益を優先するだろう

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:24:32.53

>>261
診断も迷えば一人の医師でしてないけどね
何のためにチーム組んで、カンファレンスしてると思ってるの
患者の意思ってのにもAIは対応してくれるわけだ
患者が常に正常な判断下せるとは限らないのに
診断と治療の選択はまた違うのだが
目の前の病態に対応することと病気に対応することはまた別問題

説明しなかった医師が正しかったかどうかはその場にいなかったからわからない
でももしあなたのご両親がその質問をした場合に
その手術に立ち会わない看護師に合併症について説明されて納得できた？

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:31:36.24

>>267
＞何のためにチーム組んで、カンファレンスしてると思ってるの
複数人で考えた方が正しい結論が出せるから
ＡＩは100万冊の医学書の知識と世界中の臨床データなどを元に
診断するんだよ？その辺の医者数人のカンファレンスとはレベルが違う

＞患者の意思ってのにもAIは対応してくれるわけだ
そりゃそうだろｗｗ
最後は家で暮らしたい、辛い副作用は嫌だ、大事な大会があるから手術はそのあとにしてほしい
人間が対応できることは何でもできる
逆に何ができないと思ってんだよｗ

＞患者が常に正常な判断下せるとは限らないのに
＞診断と治療の選択はまた違うのだが
その時はどうやって何の情報をもとに選択するの？
こういう風に何度も聞いたけど・・・

＞説明しなかった医師が正しかったかどうかはその場にいなかったからわからない
＞でももしあなたのご両親がその質問をした場合に
＞その手術に立ち会わない看護師に合併症について説明されて納得できた？
だから～手術の仕事はなくならないって言ってるし
べての医者の仕事がなくなるとも言ってないｗ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:35:26.67

診断と治療（投薬）はＡＩがやる
手技（手術）は医者がやる（その場合のICも医者がやる）

それで8割は医者の仕事なくなると思うけどｗｗ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:36:53.98

「私と寝なかったら落第」女教師、複数の男子生徒に身体の関係を持ち逮捕→生徒が動画像をばら撒く･
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512127737/

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:38:34.34

ただそもそも手術のICも実質的にはＡＩがすることになる
診断して、どんな手術がなぜ必要で、副作用はあるのか、
その手術の成功確率や執刀医の手術数や成功数も教えてくれるだろう

外科医のICは一応の顔合わせ程度になる
それは残ると思う

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:44:28.71

AIが本格的に導入されている例がない、これが全て物語っている。
ダヴィンチとかいうやつも結局人間が操ってる。

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:45:42.77

↑
またバカがなんか言ってる
俺のレス嫁アホ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:50:31.19

>>273
で、それがどこの国で本格的に行われてるの。

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:52:54.61

>>274
話を逸らすなｗｗ

まず俺のレス読んでそれは理解できた？

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:52:58.42

大学受験の制度更改後も再受験ってできるのかな(´・ω・`)

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:55:10.43

>>275
実際に導入されていないなら机上の空論になるんじゃないの。

>>276
そりゃできるだろうね。

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:57:03.52

>>277
いやまず俺は手術をAI（機械）が全自動でするようになるって言ってるか？
アホなのか？お前はｗｗ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 20:59:02.12

>>278
言ってないよ。

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:00:03.20

>>268
あなたの言うAIがあれば補助診断としてはカンファなんかよりよっぽど有用ってのは否定しないよ
データベースが増えれば増えるほど、より患者を平均化するのか、それとも幅を広くするのかわからないけど
データだけを元にしてたら誤診もしくは正診率を下げるしかなくなるよね？
それが今の検査の抱えてるジレンマなんだけどAIになったら途端に解決するんだ

患者の意思を尊重することが常に正しいとは言っていない、それだけなら誰でもできる
拒否するなら医学的に説得しなければならないけど、それもAIにできるのかと聞いている
治療との兼ね合いとかその人のキャラクターとかそういう微妙な部分まで対応してくれるAIであるなら
医師に限らずほぼすべてのサービス業がAIになってるから心配しなくていい

俺はそんなこと聞かれた記憶はないが、患者の状態を見て対症療法するしかないだろうね
エビデンスなんかなくても状況で変えざるを得ないからAIは苦手そうだなと思うけど

～の仕事はなくならないっていうのがほとんとであなたがAIにとってかわられるって言ってる部分が
医師の仕事の３割以下の部分で医師が不要だなんだって大騒ぎしてるから突っ込んでるんだが？
百聞は一見に如かずっていうから、一回見学でいいから医療現場を体験してみてくれ
自分が言ってることがいかに夢見てるかがよくわかるから

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:01:22.86

>>279
よし！

で、君はなんと言ってる？思い出してごらんｗｗ
272 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2017/12/01(金) 20:44:28.71 ID:x2rcnyrR0 [2/5]
AIが本格的に導入されている例がない、これが全て物語っている。
ダヴィンチとかいうやつも結局人間が操ってる。

それに対して俺はこう言ってる
273 名前：大学への名無しさん[] 投稿日：2017/12/01(金) 20:45:42.77 ID:na/nBi6i0 [20/22]
↑
またバカがなんか言ってる
俺のレス嫁アホ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:03:33.87

>>281
本格的に導入≠手術全自動だから矛盾ないぞ。

あとただの記憶装置として使うならそれパソコン見て人間が手術してるのと変わらないと思うぞ。

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:07:14.20

>>280
補助診断って何？

＞より患者を平均化するのか、それとも幅を広くするのかわからないけど
人間ならある程度、平均化してやらないと対処できないけど
膨大な量のデータをインプットしてアウトプットできるなら
平均化せずに細かく分けて診断できるようになるだろうね
病歴や年齢、性別、職業、・・・ありとあらゆる条件別で
診断できるだろう。

＞患者の意思を尊重することが常に正しいとは言っていない、それだけなら誰でもできる
誰もそんなことは言ってない。それも考慮すると言ってるアホか？

＞拒否するなら医学的に説得しなければならないけど、それもAIにできるのかと聞いている
できるでしょうね？医者よりもはるかの高精度に
手術確率、副作用が出る確率、手術しない場合の生存率などなど数値を持って説得できる

＞医師に限らずほぼすべてのサービス業がAIになってるから心配しなくていい
ホスピタリティのサービス業はなくならない。
それに儲からない仕事もなくならない
開発しても元が取れないからね

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:11:32.59

>>280
＞医師の仕事の３割以下の部分で医師が不要だなんだって大騒ぎしてるから突っ込んでるんだが？
その突込みが手術のICとかなんだがｗｗｗ

＞一回見学でいいから医療現場を体験してみてくれ
だから体験したなら具体的に教えてくれと言ってる

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:17:50.27

大きなお金が動く仕事なのに、今までどの国でもＡＩが本格導入されていない、これが結論。

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:27:55.87

>>283-284
どちらかを上げるためにはどちらかを犠牲にせざるを得ないってのすら理解できてないんでしょ？
条件細分化すればN数減るから信用度確からしさはましても信用度は下がるわけだし
統計学勉強してほしいけど、受験には無駄な知識か

患者が求めるのが数値だけだと思ってるの?
ほんとたびたび患者を人間と思ってるのか疑いたくなるような発言してるよね
現場に立ったことない前提で話してるなら、現場を知ってるような口調やめたほうがいい

だれも医師の仕事がICだなんて言ってない
ICも大事な仕事の一部でそれは専門科がすべきだっていう点はあなたとは相いれないかもしれないけどね
手技の部分もカプセル内視鏡とか持ち出して無理やりスルーしただけでしょ
血管内治療とかも内科医が最近はしてるね
診断とかの占める割合なんて勤務医にそんなにないんだよ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:30:43.18

>>286
最初の信用度は消し忘れですｗ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:34:23.09

開業医との格差で勘違いされてそうなのが、眼科・耳鼻科・皮膚科・整形かな
整形はまだマシかもしれないけど
これらの科は多分開業医だと手術してるイメージないかもしれないけど、病院では手術しないといけない科

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:21:05.49

>>286
バカすぎて引く
条件細分化するっていうのは患者をより細かく分けるってこと
例えば、この病気ならコレって決めてた治療法を
AIで細かく分析すれば、70歳以上の女性に関してはコレよりもソレの方がいいってこと
お前マジでバカだなｗｗ
（たぶんこの例も理解できずに馬鹿な反論してくるんだろうなｗｗ）

＞患者が求めるのが数値だけだと思ってるの?
患者が求めるのは健康で有意義に生活できるようにすること
数値はそのためのもの

＞だれも医師の仕事がICだなんて言ってない
だれも医師の仕事がICだなんて言ったなんて誰も言ってないｗｗｗ
俺が言ってるのはICは仕事の中のごく一部でしかないと言ってる

＞手技の部分もカプセル内視鏡とか持ち出して無理やりスルーしただけでしょ
手技は必要だと何十回も言ってる

＞診断とかの占める割合なんて勤務医にそんなにないんだよ
どんな病気でもまず診断はするだろｗｗ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:22:37.68

＞条件細分化すればN数減るから信用度確からしさはましても信用度は下がるわけだし
↑
これってマジで言ってんのか？
いくら何でもアホすぎるだろｗｗｗ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:32:01.28

ある病気にａとｂの薬があったとして
ａの有効率は６０％で、ｂのそれは４０％だとする
そのデータをもとに最近はａを使っていた

でもａとｂの薬の臨床データをAIで細かく分析してみると
60歳以上の女性で、かつ過去に結核の病歴がある場合にのみ
ａの有効率は３０％で、ｂのそれは８０％であるという結果が出る
そうすると、より精度の高い治療ができるようになるということ

わかった？

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:34:49.38

なんじゃそりゃwww

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:42:43.72

AIは判断するけど思考過程はブラックボックス
そこがサイエンスと違う
人が理解できる形でアルゴリズムを示すことがない
将棋勝ったAIソフトもなんでその手か説明できない

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:47:06.70

全身麻酔のメカニズムは解明されていない
しかし、効くから使う
そういう薬もたくさんあるだろう

しかし、医療も将棋も結果がすべて
将棋のAIは一手ごとにその有効性を％で表すこともできる

治験で求めてるのはアルゴリズムではない
結果だけ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 22:48:25.16

全身麻酔について患者にその原理を説明する必要はない
全身麻酔の安全性（リスク）を説明するだけでいい

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:08:01.51

そういや今は遠隔医療とか言ってIT屋が必死だけど
医療者の大多数は冷笑的に眺めてるだけ
あれ、金にはならないから、気を付けてね

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:10:40.47

大学受験において5chでそのAI論を説明する必要はない
大学受験の科目(過去問)を勉強するだけでいい

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:19:25.15

>>288
>眼科・耳鼻科・皮膚科・整形
失敗例をまず聞かない練金医師だらけじゃないかな
どうしたら保険点数を乗せられるかに長けてるからなあ

**大学への名無しさん** · 2017/12/01(金) 23:59:55.76

なんで再受験でAIの話が盛り上がってるの？
あと40日しかないのに

**大学への名無しさん** · 2017/12/02(土) 00:07:40.76

あと405日ある

**246** · 2017/12/02(土) 00:17:17.33

>>251
ソフトウェア単体でも医療機器になるのを知ってるか？
日本どころか北米放射線学会に行っても
放射線科医の目で見て実用に値すると思えるソフトはいまだ存在しないんだが

お前はそのソフトが１千万円でも安すぎると書いたわけだ
赤字運営されている多くの公立病院においては使い物にならないオモチャに多額の費用を費やせる病院なんて無いという現実の中で
お前の考えるAIとやらはどこのメーカーでいくらの価格のものなんだ？

**大学への名無しさん** · 2017/12/02(土) 00:27:48.66

今年のセンター試験の当日の朝に、「センター試験まであと365日！」っていう糞予備校のチラシが来たのを思い出した
舐めてんじゃねーぞ！って思ったけど事実になった

**大学への名無しさん** · 2017/12/02(土) 01:18:12.37

ある高校での話

事務員（派遣）「あのおじさん今年も受験するってwww」
事務員2（派遣）「いつまでやるんだろうねwww」

教師「え～みなさんの先輩で３０過ぎや４０歳ても毎年受験している人がいます。みなさんはそうならないようにがんばりましょう。」
生徒「ギャハハまじ？カワイソー。人生終わってんじゃん」

385 ：名無しなのに合格：2016/12/14(水) 20:25:03.23 ID:7eg3Hxs6
生徒2「４０歳ってうちの親と同じ年じゃん。有り得ねーｗ」
生徒3「センセー！その人、毎年どこの大学を受けてるんですか？」
教師「数年前に名大宛の願書を出したかな。その前は岐阜大。
毎年受験シーズンが終わっても何の連絡も来ないんだよ。今年は願書を取りにも来なかった(苦笑)」
生徒4「ぎゃはははーｗセンターの点数足りてないんじゃんｗ」
一同爆笑

**大学への名無しさん** · 2017/12/02(土) 01:25:51.89

>>303
面白いね
どこのスレから？

**大学への名無しさん** · 2017/12/02(土) 03:57:10.59

AI君にはお前がそう思うんならそうなんだろう　お前ん中ではなって言葉がぴったりだねｗ
しかし、いつまでも医学部受からないと人間歪んじゃってこわいねぇ
医学部受験の闇の深さ思い知らされるわ
本人がどれだけ否定しようと
こんなところ来て真っ赤にしてる時点でねぇｗｗｗｗ

**大学への名無しさん** · 2017/12/02(土) 07:03:51.66

だげたなぁ。レスバする時間あるなら勉強しなよw 追い込みの時期なんじゃねーの？

**大学への名無しさん** · 2017/12/02(土) 07:20:18.65

タンタン麺って弘前大？

**大学への名無しさん** · 2017/12/02(土) 08:57:47.16

医学部なんて入ってからもこんなんだぜ。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1477684103/

**大学への名無しさん** · 2017/12/02(土) 12:00:03.40

>>305チューリング試験に落ちて中国語を喋りながらさまよう劣化AIにマジレスするの意味ないからNGでよい。ここの人たちは医学部志望だけあってコミュニケーションに律儀過ぎて可哀想

**神よ、我を救いたまえ** · 2017/12/02(土) 14:22:16.83

125 名無しなのに合格[] 2017/12/02(土) 13:52:06.89 ID:Y85nM+Y1
>>124
言わなくてもわかると思うけど、俺は昨日の人だよ
別に隠してたわけじゃないよ

俺はニート（バイトはたまにする）
学歴は高卒（大昔ではあるけど、旧帝大理学部中退）

医学部受験しようかな～でも医者の仕事なくなるし、どうしようかな～と
考えてる

で？？

**神よ、我を救いたまえ** · 2017/12/02(土) 14:24:27.56

133 神よ、我を救いたまえ[] 2017/12/02(土) 14:05:56.68 ID:WxiQbJVj
>>129
君、面白いからいろよ。
ところでだが、君くらい少し頭のいい奴なんて世の中いくらでもいるわけ、君が東大かも知れないが。
で、その歳で昔少し勉強出来ただけの無能がこの先どうやって生きていくんだよ、よく考えた方がいいね。

134 神よ、我を救いたまえ[] 2017/12/02(土) 14:07:31.27 ID:WxiQbJVj
ま、荒らし君名前をつけてくれ
君に何があってそんな人生になったのかは知らないが、自己責任なんだよ世の中。分かってるよね？

136 神よ、我を救いたまえ[] 2017/12/02(土) 14:08:51.93 ID:WxiQbJVj
だから、おれらがお前に特別何かしてやれると思ってスレに来てるなら釘を刺しておくよ、私も善人だから君の貴重な時間を奪うつもりはない。その上で面白いからいろと言っている。

**神よ、我を救いたまえ** · 2017/12/02(土) 14:24:42.11

138 名無しなのに合格[] 2017/12/02(土) 14:12:44.94 ID:Y85nM+Y1
お互いに誰に強制されたわけでもなく、ただ自分でレスしてるのに
なんで人の時間を奪うとかいう話になるのか意味わからんｗ

私は彼に言いました。

**神よ、我を救いたまえ** · 2017/12/02(土) 14:44:10.70

こいつ頭悪いな
おれの言ってることが理解出来てない

**神よ、我を救いたまえ** · 2017/12/02(土) 14:55:49.55

誰もお前の為に釘を刺して言ってねーよw

**神よ、我を救いたまえ** · 2017/12/02(土) 14:56:53.61

ニートに優しいお恵みレスするおれの寛大さを誇示すると共に善行を積むことで機運の高まりを感じる

**神よ、我を救いたまえ** · 2017/12/02(土) 14:57:33.57

ま、リアルでは絶対にしない種明かしだが特別にしてやろう

**神よ、我を救いたまえ** · 2017/12/02(土) 15:00:16.59

こいつ見るとニヤけてしまうわ
おれのレスに一喜一憂してバイトして生きてるとか哀れすぎる
しかも元宮廷中退なだけに余計エキゾチックな雰囲気だしw

**神よ、我を救いたまえ** · 2017/12/02(土) 15:01:33.25

新しいオモチャが増えたな

**神よ、我を救いたまえ** · 2017/12/02(土) 15:05:39.08

宮廷中退は若かったなぁw

若いうちはよく腹がたつものだが、歳をとってから考えると、もう少しの我慢だったのに惜しい事をした。腹立てたために、こんな損をしたと悔やむのうw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w

**神よ、我を救いたまえ** · 2017/12/02(土) 15:06:32.00

よ年間我慢して勉強してりゃこんな様になるまいて
若いが故の過ちか

こーそつで、生きていけると思っちゃったんだろなぁ…

**神よ、我を救いたまえ** · 2017/12/02(土) 15:07:08.00

その分、おれは慎重な性格で良かったわ
勉強は大変だけど緻密に生きてきたわけで