☆運転中の腹が立つ瞬間～110日目

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/04(金) 09:35:04.63

運転中に遭遇した腹の立つ出来事を書き込んでください。

怒りはここで発散。
運転で発散するとロクなことありませんのでお互い気をつけましょう。

ワンランク上馬鹿はスルーしましょう。

※次スレは>>980が立ててください。
踏んだら責任持ってスレ立てor代行依頼して下さい。

※※荒らし、釣り等は華麗にスルーでお願いします。

●前スレ
☆運転中の腹が立つ瞬間～109日目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1682418231/

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/06(日) 11:00:17.00

高齢者は更新が終わったOSだから昔のマンマでアップデートされないなんだろな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/06(日) 11:33:39.11

手あげ横断しろって鳴らしたんだよ
アップデートしろや今は手あげ横断だよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/07(月) 06:14:07.27

俺は彼女のために横断歩道で手を挙げて車を止めたら「横断歩道で手を挙げる人を初めて見た」と笑われたぞ
そこでなぜ手を挙げるべきなのか説いたら「そんな細かい人だと思わなかった」だとよ
それでも言う「お前らは手を挙げて横断歩道を渡れ」

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/07(月) 06:19:50.37

>>4
私にもなぜ手を挙げるべきなのか説いてわよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/07(月) 06:57:50.67

横断しようとしていなければ停止義務はない
横断したければ手を上げるなどして運転者に対して横断する意思を明確に伝える必要がある

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/07(月) 07:49:12.90

信号機無し横断歩道で歩行者がいる場合の停車義務が取り沙汰されるようになってきたのはここ１０年ぐらいでは？
自分はそれ以前に運転免許取得したけど、教習所で教わった意識がイマイチ希薄なのが実際のところ。
停車「義務」というけど、最初は運転「マナー」的な取り上げられ方をしてきたような記憶もある。
勿論、横断歩道前に横断したい歩行者がいれば、今はちゃんと停車してるけどね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/07(月) 07:57:01.28

横断歩道を渡りたいのに手を挙げて意思表示しない理由

わざわざ手を挙げるのが小学生の登校風景みたいでやりたくない

そもそも車側に停車義務があるんだから歩行者が横断歩道前に立ったら車が停車しろや

こんなトコだろ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/07(月) 08:21:05.70

>>7　
自分も免許取って30年は経つ。実家はまあ田舎で（県庁所在地だが）横断歩道はほぼ信号機があってそれに従うだけの事だった。
道路交通網自体そんな発展してないしｗ　だけど上京してやっぱ信号機ナシの横断歩道が多いと実感したな。
で昨今のハナシの通り意識するようになってる。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/07(月) 09:08:04.94

>>4
歩行者は手を挙げてはいけません

>>6
貴方は自動車を運転してはいけません

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/07(月) 09:20:28.54

昭和30年代に作られた道交法が歩行者優先ってとこが問題なんだよ、
横断歩道に人が居るごとに止まっててはガソリンの無駄、排ガスで温暖化、時間の無駄、何ひとつと良いことは無い。
そもそも歩行者は交通弱者なんだから弱者なりに道路を歩くときは遠慮して歩けよな。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/07(月) 19:03:06.54

高速道路乗った、前を走るのは軽トラ
絶対遅いと決めつけてウンザリしながら走ってたが意外と速度出してた
一区間だけだったらしく下りて行ったのだがウィンカー出さないでやんの

目的地に付きドラッグストアで買物して表に出るとDAIHATSUのツナギを着た自分の前にいた客が帰るとこだった
無灯火だわ駐車場を出るのに止まらないわウィンカーも出さず帰って行った
無いわ事故ればいいのに

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/07(月) 19:31:06.18

ウインカーなんてなくても分かるだろ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/07(月) 23:37:34.57

10m以上離れてても聴こえるほど大音量で音楽かけてる奴らって
見るからにアホ顏したチンピラでどれだけ暑くても寒くても窓全開にしてるな
で聴いてる音楽はほぼヒップホップに限るｗ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/08(火) 11:04:11.42

へ～　アレ結構好き
夏を感じるからｗ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/08(火) 11:47:54.36

>>11
貴方は自動車を運転してはいけません

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 06:11:32.92

ＢＢＡ運転の対向車が食品スーパー前で、センターラインから車体３分の１ぐらいはみ出て右折ウインカー点滅させてた。
クラクション鳴らしながら、わざとスレスレに通過してやった。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 06:46:41.64

お前が右折待ち渋滞の原因か

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 07:53:03.33

女って>>17みたいな右折待ちの場合、
センターラインに寄らずに車道中央で待機で後続車の進路妨害するか、
逆に>>17みたいにセンターラインはみ出して対向車に迷惑掛けるかのどちらかだな。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 08:46:04.01

交差点の右折待ちだな
ムリに右に寄せなくてもいいからできるだけ前には出してよ後ろで待たない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 09:04:54.63

最近、よく通る国道沿いにオープンしたパン屋さんを目当てに来た車が、
ちゃんとカーナビ設定とかやってないのか、店の前で急停車したり、違う場所でウインカー出したり減速したりでヒヤリとさせられる。
対向車がウインカー無しで慌てて右折してくることもあるし。
新聞折込チラシでは、店の場所についてカーナビ設定の案内も載ってるのに、もしかして設定操作出来ないとか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 10:08:58.44

LUUPは堂々と法規違反するための乗り物のようだね

ノーヘルで（これはいいのか）
信号無視に逆走
プレートつけて発動機も積んでよくやるよ

どうしてこんなものが罷りとおってるのか
パチンコの換金に匹敵するするぐらいの日本の闇だと思うわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 15:24:35.27

右折待ちでセンターラインはみ出しは遭遇したことないなあ圧倒的に中央で待機
中央で待機は早朝深夜の車が少ない時間帯だろ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 16:04:37.18

後続車が行けるようにタイヤはみ出すくらいならやる
対向車は迷惑気だけど通行には支障はない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 17:35:03.36

バイクや自転車による左からの追い越し、何で禁止にしないんだろうな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 17:39:59.39

>>25
そもそも追い越しじゃねえだろって免許取り立て学科試験1000回ぐらい受けたアホなのか笑。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 18:33:39.12

>>25
交差点30メートルだと違反じゃないかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 18:47:39.81

>>25
自動二輪は違反だが、原付きや自転車は、自動車とは道路の走行する部分が違うから、前に出ても追い越しではない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 19:03:33.46

ほとんどは重なっている部分があるから違わないよ広い道ならそうたけどそんな道はそもそもそんな問題にならない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 19:45:09.76

>>25
>バイクや自転車による左からの追い越し、何で禁止にしないんだろうな

禁止されてますよ？

＞第二十八条（道交法）
＞車両は、他の車両を追い越そうとするときは、
＞その追い越されようとする車両の右側を通行しなければならない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 19:46:03.95

>>27

交差点30メートルは右側も違法です。

＞第三十八条3（道交法）
＞車両等は、横断歩道等及びその手前の側端から前に三十メートル以内の
＞道路の部分においては、第三十条第三号の規定に該当する場合のほか、
＞その前方を進行している他の車両等（軽車両を除く）の側方を通過して
＞その前方に出てはならない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 19:46:45.78

>>28

＞第三十二条（道交法）
＞車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、
＞停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又は
＞これらに続いて停止し、若しくは徐行している車両等に追いついたときは、
＞その前方にある車両等の側方を通過して当該車両等の前方に割り込み、
＞又はその前方を横切つてはならない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 20:09:01.53

>>32
三十二条は割込み等の禁止

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 20:22:31.98

違反確定ですな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 20:43:14.89

＞第二十八条（道交法）
＞車両は、他の車両を追い越そうとするときは、
＞その追い越されようとする車両の右側を通行しなければならない。

とは言っても、自転車は
右側かえらの追い越しそのものが禁じされているので
事実上、他の車両を追い越すことができません。

あくまで起こされる側の存在として
定義されているわけです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 20:52:42.06

追い越しと追い抜きの区別が出来ないバカが湧いてるな笑。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 20:56:00.03

>>36

道交法では区別されておりません。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 20:58:01.65

>31>32
>車両等の側方を通過して
↑
これらの条文にこう書かれているように
これが事実上の「追い抜き行為」に当たりますが
こういうケースでは違法なんです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/09(水) 22:19:38.01

>>23
>>24
うちの近所にこういうペイントの道があるんだが
右折する人はオレンジまたいで斜線の中にすっぽり入って欲しいんだが
まあほとんどいないね
https://i.imgur.com/0gfqbGU.png
後ろ見て10㌧車がついてきてる時だけでもそうして欲しいわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/10(木) 05:54:38.95

アホチャリは抜かれる時側方1.5m離れろって言うけど抜く時側方1.5m離れないアホやから

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/10(木) 10:02:22.47

>>37
区別出来ん

道交法第二の定義に追い越しは在るが追い抜きは無い

定義が無いのを区別出来んのは道理

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/10(木) 10:28:37.31

踏み切り手前の左側の脇道から交互に入ってくる場所がある。
だいたいは1台入れたら次はその後ろに入れて貰うわけだが、そのまま2台目も入って来た。
一応オレは詰めたわけだが、相手はこちら側を見ないし頭を入れた者勝ちみたいな感じで胸グソ悪かった。
これをやるのってだいたいは女。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/10(木) 10:45:12.62

左方車優先だろバカか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/10(木) 18:10:47.54

>>42
詰め方が甘い貴方が悪い

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/10(木) 19:18:08.20

>>40

バカチャリはどちらが優先か分かってないんだよね。
チャリ側に避ける義務があることを知らない。

「道交法：第二十七条2」
＞車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
＞最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間に
＞その追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
＞第十八条第一項の規定にかかわらず、
＞できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

「第十八条第一項の規定」
＞車両（トロリーバスを除く。）は、
＞車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
＞自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
＞軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/10(木) 19:21:01.13

>>45
>チャリ側に避ける義務があることを知らない。

多くの人たちは
いつでもどこでも「歩行者優先」だと勘違いしていて、
その延長で「自転車も優先」だと思い込んでる。

しかし、実際には「歩行者優先」などという
ルールそのものが間違っていて、
あくまで「横断歩道は歩行者優先」なのである。

もちろん自転車になど何の優先権も存在しない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/10(木) 19:23:28.85

自転車は車両の仲間であるが、車両としての
格付けはもっとも下である。

つまり、車道という場所は
根本的に自動車の方が優先なのである。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/10(木) 19:42:42.31

47が正解

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/10(木) 20:00:30.55

先の交差点の信号は赤、右折するのに右折レーン入っていったら、後ろ走ってた黒のバカMOVEが対向車線はみ出して俺を抜いてく謎ムーブ
抜かれ際怒鳴ったら謎ハザード出してたけど煽りなのかごめんなさいなのか結局謎

その後逃げるようにかっ飛ばしてったわ
あ、うんこでもしたかったんかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/10(木) 20:01:47.30

>>45
>第十八条第一項の規定にかかわらず、
>できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

と書かれている通り、
チャリが車に道を譲る義務があるわけだが、
ここに書かれている「できる限り左側の端に寄る」を文面通り解釈すると、
これは車道に限定されて来ない話だと言える。

自転車は車道のみならず、路側帯を走られるし、
多くの場合は歩道も走られるので、
できる限り左側の端は、自ずとそういう部分も含まれるのでは
ないだろうか？と思われるのである。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 06:12:30.73

三車線あって一番右が右直車線の交差点で右折するとき真ん中車線はそこそこ車走ってたから後ろの車が車線変更しやすいように30mより早めでウインカーだしたら後ろにいたトラックがウインカー出さずに左に車線変更したあとまたウインカー出さずに俺の車スレスレに被せながら俺の前に車線変更してきてぶつかりそうだったわ
これだったら右折するのバレないように止まる直前までウインカー出さずにいて後ろのトラックが車線変更出来ないようにしてやった方が安全だったわ
曲がる直前までウインカー出さない奴ってこういう経験したから安全のためにやってる奴もいるのかもしれんな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 06:19:58.64

>>43
踏切手前の脇道なんてほとんどが踏切の垂直な方向が優先道路だろバカか

>>44
脇道から出てくる車が次々と連なってくるってよくあるシーンだけど実際入れてやった車の後ろの車が俺も行ってやるって気持ちの場合にその車が入れないくらい詰めるとしたら入れてやった車に相当近づかないと無理だぞ
そんなことしたら罪のない車に煽りみたいなことしてプレッシャー与えることになるし危ないわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 06:29:18.00

30mより早めはだめ
直前もだめ
30mだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 09:35:41.37

>>45
通行帯が無い道路では、自転車は常に道路の左端を゙走行しているから、そのまま走行すればよろし

自動車運転手は、自転車との側方安全車間1.5
mを確保せず通過すれば70条違反

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 09:58:09.01

>>54

自動車側が優先であると同時に、
直進車両が優先であるにも関わらず、
自転車は障害物を避ける為に平気で右へ左へと
進路を変えながら走っているけど、あれも違法です。

＞第二十六条の二（道交法）
＞車両は、みだりにその進路を変更してはならない。
＞車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を
＞後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなる
＞おそれがあるときは、進路を変更してはならない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 10:00:37.34

とにかく、チャリは道交法を知らなさすぎるので、
違法行為のオンパレードなのである。

基本として「歩道は歩行者優先／車道は自動車優先」だけでも
知っておけば、その時々の状況でどう行動すべきか？が予想できると思うが、
無能な警察はそんなこと周知せないから
車道を走るチャリ乗り達の民度レベルが全く向上しない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 12:05:32.89

自転車が路駐を避ける進路変更は二十六条二違反ではない

路駐や自転車を認めそのまま自動車運転手が進行すれば70条違反

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 12:07:22.15

>>54
違反じゃないよ
>>57
前段は違反の可能性が高いよ
後段は違反じゃないよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 12:44:54.04

>>58
通行帯が無い道路では、自転車は常に道路の左端を゙走行しているから、そのまま走行すればよろし

自動車運転手は、自転車との側方安全車間1.5 mを確保せず通過すれば70条違反

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 12:50:18.98

>>59

重要な部分は
自転車側が「進路を譲る必要がある」と言う所ですよ？
つまり相手（車）が優先ということなんです。

常に最大限に左の端を走っているなら
それ以上は避けようがないので良いのですが、
問題は障害物を避ける際に進路変更する時です。

相手が優先だということは
好き勝手に進路変更して良いわけではないのに、
勘違いして走っているチャリが何と多いことか…。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 12:54:31.39

例えば、チャリが走っている前から歩行者が歩いて来たとします。
そのままでは衝突するので、進路変更することになるわけですが、
後続車の迷惑など気にもせずに、
平気で進路変更してドライバーに危険な思いをさせるチャリが
何と多いことでしょうか？

そういう行動は違法なのです！

自転車はもっとも立場の低い存在であるので、
歩行者を優先しつつ、同時に自動車を優先しなければならないのに
そういう行動が取れている人はいません。

それは、チャリが交通ルールをろくに知らないからなのです！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 12:56:49.50

更にいうと、歩行者も決して優先権のある存在ではないのです。

歩道および横断歩道は、
そこが「歩道」という歩行者用の道路なので、
優先権が発生しているだけで、
他の場所では決して優先ではないのです！

にも関わらず、いつでもどこでも歩行者は優先だと
勘違いしている人が非常に多い！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 12:58:18.98

歩行者とて、
道路の右の隅しか歩くことを許されておらず、
自動車の通行の妨げをしてはならないのです。

＞第十条（道交法）
＞歩行者は、歩道又は歩行者の通行に十分な幅員を有する路側帯と
＞車道の区別のない道路においては、
＞道路の右側端に寄つて通行しなければならない。
＞歩行者は、歩道等と車道の区別のある道路においては、
＞次の各号に掲げる場合を除き、歩道等を通行しなければならない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 12:59:53.02

警察があまりにも
歩行者優先！歩行者優先！と安易な交通安全運動を
続けたがために、多くの歩行者達が
いつでもどこでも歩行者は優先なんだ…と勘違いしているのです。

歩行者優先が通用するのは（歩道と横断歩道）だけです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 13:35:04.55

何でこんなにも一旦停止守らない人多いんだろうな
見通しが悪い交差点でも平気で出てくる、危険だと解ってないのかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 14:10:17.71

>>60
それでも不十分ですよ
譲る＝先に行かせる
先に行かせないなら譲ったことにならないので違反

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 14:14:09.82

左に寄せなさい
ではありません
譲りなさい
なのです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 14:52:32.32

>>66
>譲る＝先に行かせる

チャリが障害物を避ける時は
自動車を先に行かせてから避ける…と言う
正しい運転のできてる人がいません。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:17:33.28

>>60
（他の車両に追いつかれた車両の義務）
第二十七条車両（道路運送法第九条第一項に規定する一般乗合旅客自動車運送事業者による同法第五条第一項第三号に規定する路線定期運行又は同法第三条第二号に掲げる特定旅客自動車運送事業の用に供する自動車（以下「乗合自動車」という。）及びトロリーバスを除く。）は、第二十二条第一項の規定に基づく政令で定める最高速度（以下この条において「最高速度」という。）が高い車両に追いつかれたときは、その追いついた車両が当該車両の追越しを終わるまで速度を増してはならない。最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするときも、同様とする。

自転車と自動車は、走行する道路の部分が違うから、自転車は自動車に追い付かれないんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:21:56.36

>>64
嘘は駄目だぞ！

歩行者は、近くに横断歩道がなく横断禁止の標識がなければ、車両の直前直後以外は横断して構わないんだよ

13条参照

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:24:54.16

>>69

あなた、日本語をまともに理解できないですか？
先ほどから言ってるように、自転車が
最大限に隅を走っているなら問題はないんです。

1、避ける義務はどちら側にあるのか？
2、障害物を避けるなどの進路変更を伴う時の優先権。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:26:07.47

>>70

あなた、知的障害者でしょ？
横断しても構わない＝歩行者優先に
どう結びつくんですか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:29:15.67

＞第十三条（道交法）
＞歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。

車が信号待ちをしている時に車の間を通って横断したり、
または車が来ているのに横断する行為は禁じされているのです。

先ほども言ったように、歩行者も道路の隅しか
利用することはできません。

なぜなら、道路のメインユーザーは車だからです。
歩行者ではないんですよ？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:31:39.66

この3つの事を知っておくだけで
ルールの多くは理解できるようになるかと思います。

【3つのルール】

1、車道は自動車優先。
2、歩道は歩行者優先。
3、自転車道や自転車専用レーンは自転車優先。

3はあくまで「専用レーン」の場合であって
自転車マークが付いている道路のことではありません。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:32:52.76

>>71
自動車が優先と書いてある道交法条文を出してごらん

>>72
ほれ
（横断の禁止の場所）
第十三条歩行者等は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。ただし、横断歩道によつて道路を横断するとき、又は信号機の表示する信号若しくは警察官等の手信号等に従つて道路を横断するときは、この限りでない。

直前直後で道路を横断してはならい=直前直後以外は道路を横断して良い

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:33:24.13

自転車は歩道も走られるし、
車道も走ることができますが、どちらを利用している時でも
常に相手が優先だということを知っておくべきです。

それは歩行者も同じことで、
歩道／横断歩道以外の場所においては優先ではありません。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:34:14.61

>>75

貴方は知識レベルも低いし知能レベルも低そうなので
この話に首を突っ込まない方がいいです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:36:16.75

>>77
自動車運転手が優先と書いてある道交法条文出さんのか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:38:23.56

>>78

道交法というのは
直接的な言葉では書かれていないんですよ？
状況を示して「こうしなさい…ああしなさい」と書かれており、
その状況を読み解く必要があるので、
貴方のように理解力の低い知的障害者では理解できないです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:41:22.22

例えば、この条文の中で
できる限り道路の左側端に寄つて進路を譲らなければならない…と書かれていますが、
これは要するに「相手側が優先」だということを示しているわけです。
優先という直接的な言葉を使っていないからと言って、
優先ではない！というのはあまりにも知能レベルが低すぎますよ？

＞第二十七条2
＞車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
＞最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間に
＞その追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
＞第十八条第一項の規定にかかわらず、
＞できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:43:56.14

相手が優先だからこそ、
できる限り隅に寄って相手を先に行かせなけば
ならないわけです。

要するに遅い車用の方が立場が低いわけです。
つまりチャリや50ccバイクは
自動車の通行の妨げをしてはいけないと言うことを
示しているんですよ？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:43:59.98

>>79
能書きはいいから、自動車運転手が優先と書いてある道交法条文を出せよ

出せんならアンタの負け

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:47:08.19

このように、道交法は
直接的なキーワードではなく状況的に書かれているので
内容を理解できなければどちらが優先であるかは見えてきません。

それは横断歩道も同じで、
横断歩道は歩行者優先です…などとは書かれておらず、
車は横断歩道の手前で停止しなさい…と書かれているから
歩行者優先が成立するわけです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:47:30.98

>>80
自動車が縦隊で連続走行していると、最後尾以外は追い付かれているが、譲らないと二十七条違反なんだな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:47:52.36

>>82

頭が悪すぎてお話になりませんね。
会話の通じる知能レベルではないので
いくら説明しても無駄なのでNGにしておきます。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:52:11.60

>>85
尻尾を巻いて逃走か？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 15:56:01.33

このやり取りを見ての通り、
知能水準の低すぎる人とは、会話自体が
成立しないと言うことが分かりますね。

道交法に書かれていることを理解できないばかりか、
こちらが噛み砕いて説明した話も理解できないのです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 16:00:41.45

自動車運転手が優先と勘違いしていると、重大交通事故の加害者になり、免取り交通刑務所行きだな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 16:05:03.11

乗用車でも歩行者の1万倍もの運動エネルギーがあるが、それを理解出来ないなら自動車を運転してはいけません

自動車運転手は多くの義務がある
（安全運転の義務）
第七十条車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
（罰則第百十七条の二第一項第四号、第百十七条の二の二第一項第八号チ、第百十九条第一項第十四号、同条第三項）

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 19:33:14.25

>>69
共有しているから違わないよ
広い道なら分離はありえるけどそんな道はそもそもそんな問題にならない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 19:42:16.40

>>90
（左側寄り通行等）
第十八条車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及び一般原動機付自転車（原動機付自転車のうち第二条第一項第十号イに該当するものをいう。以下同じ。）にあつては道路の左側に寄つて、特定小型原動機付自転車及び軽車両（以下「特定小型原動機付自転車等」という。）にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。ただし、追越しをするとき、第二十五条第二項若しくは第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。

自動車は左側だが、自転車は左端だから走行する道路の部分が違うんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 20:04:26.96

公共の駐車場でアイドリング

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 20:26:07.80

アホチャリおつ
自転車の走る部分=A、自動車の走る部分=B
集合AとBは等しくないからA≠Bのことを言っているんだろうけどA∩B≠φだからね
自動車が左側端に寄ることを禁じる条文はないからA⊂Bなんよ
アホには分からんかったか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 20:37:13.52

左折等以外で自動車が左端に寄るのは70条違反

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 20:38:07.64

誰か裁判でも起こしてハッキリさせて欲しいんだが、
チャリは「できる限り道路の左側の端」に行って
自動車に道を譲る義務があるのだが、
ポイントになってくる部分は「道路」である。

つまり車道に限定されていない所です。

＞第十八条第一項の規定にかかわらず、
＞できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 20:40:11.80

自動車は車道しか走られないので、
道路といえば暗黙的に車道の部分に限定されてくるが、
自転車は路側帯も歩道も走られるので
道路…と言った場合は、そこも含まれてくる。

つまり、できる限り左の端に避ける…と言う行為は
路側帯や歩道も含まれてくるのではないのか？…と思うのである。

なぜなら、そこも避けるスペースとして
利用することが可能だからだ！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 20:43:23.64

なぜこんな事を書くのか？と言うと、
ローディーのせいで車が追い抜きできずに困っていると
隅に寄る行動は取っているものの、
白線よりも左側に行こうとしない奴がかなりの確率でいるのだ！

つまり、避けてはいるが、その範囲は車道の中のみで
路肩や路側帯にまで避けてくれれば、
車はもっとスムーズに追い抜きできるのに、
意地なのか車道の中でしか左に避けないのである。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 20:46:26.28

こんな場面である。
https://i.imgur.com/CcTZNti.jpg

物理的には白線を超えてもっと左に寄れるのに、
おかしなローディーは頑なに車道に固執して
車道の範囲でしか左に避けない奴がいるのだ。

だが、道交法には「できる限り左の端に避けろ」と書かれており、
この画像の状態では、できる限り避けているとはいえないだろ？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 20:48:34.81

迷惑ローディーは白線の中を走るべきである！
https://i.imgur.com/jVT1LPm.jpg

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 20:49:34.78

>>95
>チャリは「できる限り道路の左側の端」に
>行って自動車に道を譲る義務があるのだが
そう書いてある道交法の条文を出してごらん

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 20:55:15.59

路肩も路側帯も歩道も走られるチャリにおいて
できる限り左の隅に避ける…というのは
どこまでの範囲を指すのか？

道交法をそのまま読むと、車道に限定してはいないので、
路肩も路側帯も歩道も含まれると解釈できる。

いずれにせよ、チャリは
自動車の通行の妨げにならないようにできるだけ左の隅に避ける必要があるが、
そんなことも知らずに図々しく走っているチャリが多い。
交通ルールをろくに知らずに走っている連中には困ったものである。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 20:57:49.11

警察は国民を騙すように、
自転車も車両です…車両は原則車道です…と吹聴しているが、
自転車は軽車両であり、軽車両の中の普通自転車のカテゴリーであり、
自動車とは違うルールが適用されているのだ。

なので、車両の仲間であるが、自動車やバイクとは
明白に違う存在であるのに、警察はあたかも
同じ存在であるかのように故意にミスリードしているのである。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 21:00:44.81

車両が原則車道です…というのは
これは自動車とバイクのことであり自転車のことではない。

にも関わらず、自転車も車両です…車両は原則車道です…といえば、
あたかも自転車も原則車道であるかのように錯覚してしまうが、
自転車は路側帯も走られるし、歩道も走られるので
この原則は適用されていない車両である。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 21:02:12.06

つまり、自転車は
車道を走らなければならない…などと言うルールは
存在しないのである！

自動車＆バイクと、自転車は
明白に別のルールで運用されているのである！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 21:04:56.32

>>104
>つまり、自転車は
>車道を走らなければならない…などと言うルールは
>存在しないのである！

存在していないと言うことは
道交法、第二十七条における「できる限り左の隅に避ける義務」は
車道に限定された話ではないということになるはずだ。

そこに路側帯があれば、路側帯も含めて避けなければならないし、
そこに自転車通行可能な歩道があれば、その歩道も含まれるはずである！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 21:05:05.08

>>103
お前バカだろ

車両は例外なく車道だ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 21:05:15.99

公共の駐車場でアイドリング

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 21:05:24.13

公共の駐車場でアイドリング

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 21:07:38.31

＞第十七条の二
＞軽車両は、前条第一項の規定にかかわらず、
＞著しく歩行者の通行を妨げることとなる場合を除き、
＞路側帯を通行することができる。

※軽車両＝リヤカーや自転車のこと

【第十七条第一項とは】
＞車両は、歩道又は路側帯と車道の区別のある道路においては、
＞車道を通行しなければならない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 21:09:26.86

>>105
（定義）
第二条
三の四路側帯歩行者の通行の用に供し、又は車道の効用を保つため、歩道の設けられていない道路又は道路の歩道の設けられていない側の路端寄りに設けられた帯状の道路の部分で、道路標示によつて区画されたものをいう。

自転車は歩行者の進行妨害をしていいのか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 21:09:43.77

第十七条の二に示されている通り、
軽車両は第十七条第一項が定めている
車両＝車道の原則には当てはまらないのである！

つまり自転車は車道を走らなければならない…という
原則などないのである！！

警察が詐欺のようなスローガンで
国民を騙しているのは悪質すぎる！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 21:11:59.77

＞第六十三条の四
＞普通自転車は、次に掲げるときは、
＞第十七条第一項の規定にかかわらず、
＞歩道を通行することができる。

ここでも「第十七条第一項の規定にかかわらず…」が出てくるように
自転車は第十七条第一項の規定に縛られない存在であるのだ！
要するに自転車は原則車道ではない！と言うこと。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 21:13:40.64

自転車は「車道の原則」から除外された車両なのである！
だから、自動車やバイクと違って、
路側帯や歩道も走られるのである。

走られると言うことは…、
できる限り左の隅に避ける…というのは、
自ずと路側帯や歩道も含めて「可能な限り左の隅」と言うことだろう。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 21:14:44.03

>>112
まだ恥の上塗りするんか?
（定義）
第二条
八車両自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 21:43:22.01

帰宅してきて借りてる自分の場所に無断駐車された時。
そこの大家に言ってもラチが明かない、夜間なら更にどうにもならない、警察呼んでも意味なく。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/11(金) 23:02:05.93

>>112
引用するなら全部引用しろな
（普通自転車の歩道通行）
第六十三条の四普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、歩道を通行することができる。ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩道を通行してはならない旨を指示したときは、この限りでない。
一道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することができることとされているとき。
二当該普通自転車の運転者が、児童、幼児その他の普通自転車により車道を通行することが危険であると認められるものとして政令で定める者であるとき。
三前二号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき。

当たり前だが、上記1〜3に該当しなければ自転車は車道走行だぞ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 04:21:58.95

ここまで読み飛ばしますた。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 05:43:07.71

>>96
自転車おりて歩道にあがってもいいんだぜ
ポイントは左側端に寄ることが目的ではなく譲ることが目的ってこと

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 06:28:38.56

自転車は初めから左端に寄っているから自動車には追い付かれない

よって、普通に走行するだけ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 06:31:41.14

>>115
どう決着つけたんでしょうか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 06:36:29.82

>>119
それはない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 06:42:34.52

>>121
理由が抜けてるぞ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 07:39:58.84

片側3車線道路の一番右車線にパトカー止まってて事故処理してた
事故したっぽい車が止まってた他に、お巡りさんが自転車運んでたんだけどどういうぶつかり方したんだ？
交差点でもないし、車も自転車もそんなに潰れてなかったんで左側の車線あたりでぶつかったのが右まで流れてきたのでもなさそう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 08:24:37.58

邪魔なのは路地を走るジジイ運転の自転車。
一応は道路の左側を走ってはいるが「左端」ではなく、フラフラ運転で時には右側に出て来ることも。
後続車がいない時は広いスペースまで追い抜くのを自重せざるを得なくなる。
クラクション鳴らしと逆ギルするから。
逆にこちらが自転車でジジイ運転の車が後方から来ると、こちらが道路左端走行であってもクラクション鳴らしてきて、
中には「車が来てるんだから一旦停まれや」と言ってくるジジイもいる。
どんだけ自己中なんだよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 09:38:40.98

>>124
警音器使用制限違反

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 10:34:02.56

>>119

貴方のヘリクツは
車道が「自転車の幅＋安全な距離＋自動車の幅」が
確保されているような恵まれた場所でしか通用しません。

ほとんどの車道では、自転車が1台走っていれば
どちらかが避ける行動を取らなければ、
安全に通行できません。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 10:34:28.56

じゃあ、その際にどちらが避けるべきなのか？
と言うことが、道交法にも書かれているわけで、
それは自転車の方なのです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 11:06:10.41

ふらつく爺が広い歩道があるのに車道を走るよりマシだろ
もし転んで巻き込まれたと思うセンターラインはみ出すくらい離れないと安心出来ない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 12:15:20.05

速い車両に追いつかれたら道を譲る義務があるのに
チャリには後ろの状況を把握するためのミラーすらも
義務づけられていないという矛盾…。

おまけに交通ルールが周知されておらず、
自動車側が優先であることも知らずに走っているチャリが
殆ど…という状況。

これは警察の怠慢です！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 12:20:27.25

こんな所をチャリが走っていたら、自動車の通行妨害になってしまう。
https://www.photolibrary.jp/mhd6/img558/450-2017122821215878153.jpg

しかも、この場所は
明らかに「できる限り道路の左の端」ではない！

こんな法律を無視して勝手にペイントしている
自治体にも問題があると言える。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 12:21:28.03

↑
ここは車道の左端ではあるが、
道交法では道路の左端を走れ！と定めているのである！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 12:22:26.86

必死になって、
チャリと自動車は通行場所が違う…と
難癖をつけてる輩がいるが、
どう見ても同じである…。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 12:24:49.74

チャリの正しい通行場所。
https://i.imgur.com/lCLmve9.jpg

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 12:27:17.96

この位置こそが「できる限り道路の左側端」と言えるだろう。

【他の車両に追いつかれた車両の義務】

＞第二十七条2
＞車両は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、
＞最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間に
＞その追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、
＞第十八条第一項の規定にかかわらず、
＞できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 12:32:24.88

仕事上、色々と車を自走で移動してきたけど仮ナンバーでない場合もあ
るから自分の車と思われる事も多く問題もあった。
無難なのは背の高いミニバン、SUV。逆にDQNなセダン、それ系のステッカーが貼られたこわもてな車は煽られないにしても同等な車の奴等からムダに威嚇されたりもする。
前者ならまだしも後者は困る。
敵対関係の人が車から降りてきていきなり…とか。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 15:01:07.51

>>127
道路の左端を走行している自転車は何もせんでよろし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 15:03:01.99

>>136
>道路の左端を走行している自転車

道路ってのは
路側帯も歩道も含まれるってことを
知ってるかい？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 15:06:15.78

ちょっと画像が小さいが、これが「道路」だからな。
https://i.imgur.com/dI2jgOn.jpg

バカは道路と車道を一緒くたに捉えているんだろうけど、
道交法は「できる限り道路の左側端」に寄れと書いている。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 15:08:31.71

要するに、車道の左の隅に寄っただけでは
道交法の義務を果たしたことにはならない。

もちろん、先ほど説明した通り、車道が非常に広く作られており、
自動車の通行の妨げになっていない状況ならば良いが
十分な余地が無い場合には、道路と呼べる範囲内でもっとも
左の隅に避ける義務がある。

＞最高速度が高い車両に追いつかれ、かつ、道路の中央との間に
＞その追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては、

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 15:30:50.33

>>133
排水のために傾斜に成ってるコンクリートブロックの上は走りたくないなあ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 15:41:02.60

横断歩道は歩行者優先なのと、
単に歩行者優先とでは全く意味が違って来る。

それと同じで、
できる限り道路の左側端に避けろ！と言うのと
できる限り車道の左側端に避けろ！と言うのとでは
全く意味が違って来る。

そういう所はちゃんと違いを認識する必要がある。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 15:43:59.25

そして、自転車に定められている義務は
通行の妨げになる場合、できるだけ「道路」の左側の端に寄って
自動車に道を譲らなければならないのである。
車道の中だけで避けているのでは義務を果たことにならないのだ！

そして、もう1つ重要なポイントは
この義務を見て分かる通り、車道は自動車の方が
優先だと言うことなのである。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 15:45:36.47

自動車が優先だから、優先されるべき相手のために、
自転車は道を譲らなければならないわけである。

そしてこれは、歩道を走る場合も同じことで
歩行者の方が優先なので、自転車側が道を譲る義務が生じる。

つまり、自転車は「歩道／車道」のどちらを走っても
常に下の立場なので、相手に配慮した通行が求めらてくる。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 15:47:03.22

しかし、現実はどうだろうか？
チャリ乗りはろくに交通ルールを知らないので、
我が物顔で「車の通行の邪魔をしながら」車道を走っている。
歩道でも同じである。

チャリ乗りは非常に低モラルな奴らなのだ！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 15:51:53.32

このスレだっけ
人生幸朗の漫才みたいに勝手に頭に血が上って連投するヤツいたよなぁ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 15:57:08.48

俺は道交法の条文を貼った上で
そのルールに基づいた話をしているが、
チャリ乗りの多くはそんなルールの存在すら知らないし、
警察も誰も教えようともしない。

これじゃ、道交法が存在している意味がない！

チャリも免許制にすべきとの声もあるが、
もっと警察がメディア等を使って「車道＝自動車優先」であることを
周知させるべきである！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 15:59:48.67

しかし、警察はバカの1つ覚えのように、
横断歩道は歩行者優先です！としか言わない。

世の中には様々な違法行為が蔓延していて、
その多くが「ルールを知らないこと」で起きている
ケースが多いのである！

その典型が「車道は自動車優先」というルールの存在である。
これを知っているか…知らないか…で、
チャリたちの走り方は違って来るだろう…。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 16:02:25.24

これも車道を走るバカローディー達が知らないルールの1つだが、
バカローディー達は「自転車には制限速度がない」から
いくら速く走ってもルール違反ではない…との認識がある。

しかし、実際には、具体的な速度までは示されていなくても、
こう定められているのでスピードは出せない。

＞第七十条
＞車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を
＞確実に操作し、かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、
＞他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 16:05:38.54

道交法には、場所によって徐行の義務がある。
徐行の具体的な速度までは示されていないが、
暗黙的に車の場合は10キロ以下、
自転車は5キロほどとされている。

と言うことは、「他人に危害を及ぼさないような
速度と方法で運転しなければならない」と言うのも、
ある程度の速度が導き出されて来ると思う。

自転車ならば15キロだろう…。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 16:07:04.93

徐行の速度が車と自転車とで違うように、
安全な速度も車と自転車とでは違って来るのは当然で、
ローディーが言うように、自転車の最高速度は
自動車と同じ…という論理は通用しない。

しかし、彼らがそう主張するのは、
上の「道交法：第七十条」を知らないからである。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 16:09:49.78

自転車はバイク以上にバランスが悪いので
急な危険に対する危険度が高い。
よって、車／バイク／自転車とでは
それぞれ下記の解釈は違って来るのである。

＞道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、
＞他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。

自転車には自動車と同じ速度が許されている…などと言うのは
無知が故の主張である。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 19:20:41.87

腹は立たんが
ID:W/MFeDyj(15
こ奴の知的水準が低いのは間違いないない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 19:41:19.88

>>64
嘘は駄目だぞ！

歩行者は、近くに横断歩道がなく横断禁止の標識がなければ、車両の直前直後以外は横断して構わない

13条参照

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 19:41:27.17

年齢をかさねてわかったこと40
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1685708867/928
928: おさかなくわえた名無しさん [] 2023/08/12(土) 17:45:32.44 ID:W/MFeDyj
俺のことですか？
他所の連投で忙しくしているので
心配しないでください。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 19:52:10.61

警察がメディアを使う

恐ろしすぎる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 20:41:07.21

>>153

なんで、車道を横断しても良いことが
歩行者優先に関係してくるわけ？

あなたのあたま、どうなってるの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 20:42:44.80

>>155
>警察がメディアを使う

実際に、警察はよく、
芸能人を使って交通安全運動やってるでしょ？
そのことでTVニュースにもなる。

要するに、話題を作ればTV報道されるから、
芸能人を1日〇〇所長にする訳ですよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 20:57:28.43

>>156
誰もが知っているように、道交法条文の多くは自動車運転手を規制している

13条は、数少ない歩行者を規制する条文で在るが、歩行者が車両の直前直後の横断が規制されているのは、直前横断すると自動車運転手が急制動しても衝突する恐れが在るからだ

それは、直前でなければ自動車運転手は急制動で歩行者への衝突を避けられるからだ

ようは、目の前に自動車が迫っていない限り、歩行者は自由に横断して良い

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 21:01:19.77

>>158

よく「車道」と呼ぶでしょ？
なぜ車道かわかりますか？

自動車用の道路だからです。
もうその時点で自動車優先であることを
示しているんですよ？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 21:02:13.23

歩道は歩行者が優先だから「歩道」と呼ぶ訳です。
自転車道は自転車優先。

それぞれ、名称通りの優先度です。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 21:04:03.59

優先というのはどういう意味か？というと、
そこの主役の通行を妨げてはいけない…ということなんです。

歩道ならば、歩行者の通行を妨げないようにする…。
車道ならば、自動車の通行を妨げないようにする…。

たったそれだけのことです。
常識観念が備わっていれば交通ルールを知らなくても
状況に応じてどう行動すれば良いかがわかるはずです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 21:05:08.08

>>155
だな

TVの「笑点」で、手を挙げて横断歩道を渡りましょうと、情けないPRしていたな

これで多くの自動車運転手が三十八条をすっかり忘れただろな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 21:13:57.72

>>159
>自動車用の道路だからです。もうその時点
>で自動車優先であることを示しているんで
>すよ？
そう書いてある道交法条文出してごらん

アンタが泣き叫ぼうと、13条に明記されているように、歩行者は車両の直前直後以外は横断して良い

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 21:17:30.02

２日連続祭りに突進

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 21:32:29.41

>>163

【道交法：第十三条】

＞歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。
＞ただし、横断歩道によつて道路を横断するとき、
＞又は信号機の表示する信号若しくは
＞警察官等の手信号等に従つて道路を横断するときは、この限りでない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 21:33:27.44

>>140
水路は自転車が通行する道路の部分ではないから進入すると危ない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 21:36:21.41

ID:WS5pMv4kは間違いなく知的障害者でしょうね。
彼に真実を理解させるのは困難を極めますが
もう1度やってみます。

あなたは、歩行者は車道を横断できるから
車道は自動車優先ではない！と主張していますが、
横断できると優先じゃなくなるんですか？

だったら、自動車だって歩道を横断できますよ？
車道から歩道を横断して店の駐車場に入ることは多々あります。
じゃあ歩行者優先じゃないってことになるんですか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 21:44:32.92

>>165
そうだよ
自動車の直前直後横断は規制されているからしないが、それ以上の距離なら横断する

アンタも、横断歩道以外でも前方の歩行者が直前横断でなければ、停まらないと交通事故の加害者で免取り交通刑務所だぞ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 21:56:51.80

>>167
バ〜カ

歩道通過時は自動車運転手は優先ではない

（通行区分）
第十七条車両は
２前項ただし書の場合において、車両は、歩道等に入る直前で一時停止し、かつ、歩行者の通行を妨げないようにしなければならない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 21:59:12.41

やっぱり無理でしたか…。
NGするしかないですね。

さようなら。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/12(土) 22:14:25.42

何時もの逃走だな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 02:18:08.83

>>70
それは違いますよ
法律以外にも政令省令告示通達も守りましょう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 07:26:30.84

>>172
歩行者は、近くに横断歩道がなく横断禁止の標識がなければ、車両の直前直後以外は横断して構わないんだよ

13条参照

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 07:36:50.61

歩行者は車道を横断できます。
自動車も歩道を横断できます。

だからなに？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 07:37:47.02

そんなことで、歩道（歩行者優先）や
車道（自動車優先）が変わるわけではありません。

それなのに、いつまで
バカなことを言い続けるんですか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 07:41:23.82

逆に考えれば分かると思いますが、
もしも歩行者が車道を横断できなかったら、
生活が物凄く不便になりますよね？

なぜなら、歩行者は右の隅しか
道路を利用することが認められていませんので、
もしも左に自宅があったら家に入ることも出来ませんよ？

だから、そこに横断歩道がなくても
道路を横断することは認められています。

しかし、あくまで自動車優先なので
車の通行の邪魔をしない上で横断することが
認められているだけなのです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 07:44:20.16

あくまで、自動車優先なので、
もし車が来ていたら横断はやめなければなりません。
車が通りすぎてから横断しなければならないのです。

そこが、横断歩道のある場所と、ない場所との
横断方法の違いなのです。

逆にいうと、横断歩道というのは、歩道なので、
歩行者優先が成り立つので、自動車のよりも
先に渡っても良いのです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 07:46:39.39

要するに「優先」というのは、
自分が先に行く権利があるのか？
それとも他者こそが先に行く権利があるのか？
ということなのです。

電車の優先シートと同じですよ。

優先シートというのは、
健常者が座ってはいけないわけではありません。
ただし、障害者や老人などがいたら、
彼らに譲らなければならないわけです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 07:48:49.83

>優先シートというのは、
>健常者が座ってはいけないわけではありません。

それと同じで、
もし歩行者が車道を横断しようとした場合、車が来ていれば、
車を先に通行させなければいけないのです。

逆にいうと、車が来ていなければ、
好き勝手横断しても良いということです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 07:51:13.68

>>179
>もし歩行者が車道を横断しようとした場合、車が来ていれば、
>車を先に通行させなければいけないのです。

しかし、このことを知らない歩行者が非常に多くて、
車が来ているのに、歩行者の方が優先だと思い込んで
横断する人が少なくありませんが、
それは警察が誤った交通スローガンを掲げて来たからです。

横断歩道（は）歩行者優先というのが正しいことなのに、
横断歩道の部分省いて「歩行者優先！」とだけ書いていたり、
吹聴する行為が横行していたからです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 07:52:47.69

横断歩道（は）歩行者優先…というのと
歩行者優先…というのとでは、
全く意味が違って来ますからね。

あくまで、歩道（横断歩道も歩道のうち）に
限定された優先なのです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 07:54:28.08

横断歩道というのは、
車道の中の特別に設置されている「歩道」なのです。
歩道だから、名前の通り、
歩行者に優先権があるのは当然ことなのです。

たったそれだけのことです。

逆にいうと、歩道ではな場所では
歩行者に優先権などありません。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 07:57:24.20

歩道が歩行者優先であるのと同じで、
車道もまた「車」が優先される場所なのです。

そういうことを、警察がちゃんと告知しないので
国民がいつでもどこでも歩行者優先だと思い込んでいたり、
自転車も優先だと思い込んでいるのです。

その一方で、歩道／自転車の関係では
しきりに「歩道＝歩行者優先」ということを
発しているのだから公平性がありません。

車道についても、しっかりと「自動車優先」であることを
発信して、周知させて行くべきなのです！
だからマナーの悪い歩行者や自転車が減らないのです！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:13:49.42

>>178が正解
譲るとは左側端に寄ることではなく先に行かせることなんだよね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:24:54.20

相手が優先されると言うことは
相手の通行を妨げない様に
配慮する義務があると言うことなのです。

自動車 VS チャリの関係では
ほとんどのケースでチャリ側が
自動車を優先させなければなりません。

歩道を走っている時と車道を走っている時とでは
チャリの立場は変わってくるので、
その辺を理解した運転が問われて来ます。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:25:59.20

逆に言うと、チャリに乗ってる人は、
歩行者気分で乗っている人が多いんですよね～。

しかし、チャリは車両の仲間…、
自動車 VS チャリの車両同士の関係においては、
常にチャリが下の立場なのです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:28:34.74

勘違いしている人が多いですが、
自転車は車両と言っても、純粋な車両ではなく、
車両＞＞軽車両＞＞自転車のように分かれており、
純粋に車両と呼べるのは自動車とバイクだけです。

なので、警察がスローガンで掲げているような
自転車は車両です…車両が原則車道です…というのは
嘘というか騙し…なのです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:29:32.78

自転車は車両です…これは事実です。
車両が原則車道です…これも事実です。

しかし、2つ合わせていうと嘘になるのです。

それぞれは正しいのですが、
前者は自転車のことを言っているのに対し、
後者は自転車のことではないのです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:31:06.80

普通に考えたら、
前者が自転車の事を言っているので
後者も自転車のことだ…と思ってしまいますよね～。

じゃあ「自転車は原則車道です…」なのか？というと
ノー！なのです。

車両（自動車とバイク）は原則車道ですが、
自転車は原則車道ではありません！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:32:35.22

つまり、車両と車両の仲間…とでは
道交法による扱いが違っており、
意味が違うのです。

しかし、警察は都合よく自転車を車道に出したいので、
勘違いを起こさせる悪質なスローガンを用いて、
あたかもそんなルールが存在しているかのように
装っているのです。

まるで詐欺師ですよ！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:34:31.60

しかし、普通の人は、
警察が嘘なんていうわけない…と思い込んでいるし、
厳密にいうと嘘ではないのでまかり通っているのです。

前者／後者の1つ1つは事実だからです。
しかし2つ繋げることで勘違いをさせるという
詐欺に違い行為なのです！

もう1度いいます。
自転車は原則車道ではありません！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:35:55.88

車両は原則車道です…というのと
自転車は原則車道です…というのは
本来意味が違うんです。

自転車は原則車道です…などというルールはありません！
しかし、警察は故意に勘違いを狙って、
そう思い込ませているのです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:38:17.35

厳密にいうと、
車両はは原則車道です…（自転車省く）と言うのが
正しい道交法のルールです。
　

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:40:21.75

車両はは原則車道です…（自転車省く）。
つまり、自転車は特別扱いされた車両であり、
一般的な車両とは「区別」されているのです。

だからこそ、自動車やバイクが禁じされている
路側帯や歩道の通行が可能となっているわけです。

車両であって、車両ではない…。
それが自転車の正しい存在なのです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:42:27.59

例えるならば、
ハイブリッドカーはエンジン車でありモーター車でもある。
一般のエンジンオンリーの車とは区別された存在ですが、
自転車もそれに似ています。

車両であるが、厳密には車両ではない。
あくまで「車両の仲間」なのです。

つまり、警察が言う「車両は原則車道です」に
自転車は含まれてこないのです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:43:12.27

含まれて来ないのに、
あたかも含まれているかのように
見せかけるうまいスローガンです。

要するに詐欺なんです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 08:53:15.68

腹が立つ瞬間：
マイルールをこの世の真理の様に叫んでいるヤツに会った時

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 09:01:32.08

警察が「車両は原則車道です」と言う根拠はこれです。

【第十七条第一項】
＞車両は、歩道又は路側帯と車道の区別のある道路においては、
＞車道を通行しなければならない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 09:03:54.31

しかし、その後に続く「第十七条の二項」と「第六十三条の四」によって、
自転車はそのルールから除外されることが示されています。

＞第十七条の二（路側帯）
＞軽車両は、前条第一項の規定にかかわらず、
＞著しく歩行者の通行を妨げることとなる場合を除き、
＞路側帯を通行することができる。

＞第六十三条の四（歩道）
＞普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、
＞歩道を通行することができる。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2023/08/13(日) 09:05:09.87

要するに、車両は原則車道だが、
自転車は原則車道ではない…のである！

その原則を受けるのは自動車とバイクのみ…。
軽車両であるリヤカーと自転車は含まれないのである！