愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・関西弁で延々と荒らす承認欲求の塊ババア
・複数のスレにレスのコピペを貼り回る荒らし
★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。
※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part461
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1664941783/
探検
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part462
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2022/10/30(日) 02:30:43.62ID:1hd4CBYj
2022/11/10(木) 22:14:27.56ID:KSBjPs9Z
>>433
じゃああなたはどういう時に好意を感じるの?
じゃああなたはどういう時に好意を感じるの?
2022/11/10(木) 22:15:35.12ID:KSBjPs9Z
440おさかなくわえた名無しさん
2022/11/10(木) 22:19:11.53ID:Myy5b49w >>437
やるなら会社から離れた部分でやるといいよ
人の入れ替わりは必ずあるから
例えばあなたの後任が来た時に前任者はやっていたけどどうしようと悩ませることはすべきではない
なので形にしたいならあくまで個人的感謝とわかる場面の方がいい
やるなら会社から離れた部分でやるといいよ
人の入れ替わりは必ずあるから
例えばあなたの後任が来た時に前任者はやっていたけどどうしようと悩ませることはすべきではない
なので形にしたいならあくまで個人的感謝とわかる場面の方がいい
2022/11/10(木) 22:29:24.57ID:KSBjPs9Z
2022/11/10(木) 22:32:38.50ID:ZnwqJBHj
2022/11/10(木) 22:33:31.49ID:ZnwqJBHj
あら遅レスになっちまった
恥ずかしい
恥ずかしい
2022/11/10(木) 22:36:05.80ID:vj/m/nSI
>>440
職場の昼食としてどうぞ、とかじゃなくて
お誕生日のお祝いを私個人からですなどの方が適してるってことでいいですか。
確かに今いるスタッフはわかってくれてても今後入るスタッフがいたとしたら
上が変わった途端にスープがなくなったとなったら戸惑いますもんね。
職場の昼食としてどうぞ、とかじゃなくて
お誕生日のお祝いを私個人からですなどの方が適してるってことでいいですか。
確かに今いるスタッフはわかってくれてても今後入るスタッフがいたとしたら
上が変わった途端にスープがなくなったとなったら戸惑いますもんね。
2022/11/10(木) 22:46:25.77ID:lIh3l9uF
先月から職場で管理職になった。
とはいえ私の下にいるスタッフは2人のみ。
しかも誰かが管理職にならなきゃならなかったってだけで
商品知識などの面では私がスタッフに頼ることも多々あるような状況
とても助けられているし仕事量ほぼ変わらないのに私だけ社員の給料と、
管理職手当をもらっているのでそれを少しでもみんなに恩返ししたくて
先日自分が管理職になってから初めての食事会の際には私が少し多めに払った。
でももっと日常の中でもなにかしたくて、
今日通販で頼んだ1000円で75食入った具なしの安いインスタントスープが届いたんだけど
これは私からみんなへの福利厚生だからって職場に置きっぱなしにして
お昼休憩のたびに飲みたければ飲んでねってするのはやりすぎかな?
とはいえ私の下にいるスタッフは2人のみ。
しかも誰かが管理職にならなきゃならなかったってだけで
商品知識などの面では私がスタッフに頼ることも多々あるような状況
とても助けられているし仕事量ほぼ変わらないのに私だけ社員の給料と、
管理職手当をもらっているのでそれを少しでもみんなに恩返ししたくて
先日自分が管理職になってから初めての食事会の際には私が少し多めに払った。
でももっと日常の中でもなにかしたくて、
今日通販で頼んだ1000円で75食入った具なしの安いインスタントスープが届いたんだけど
これは私からみんなへの福利厚生だからって職場に置きっぱなしにして
お昼休憩のたびに飲みたければ飲んでねってするのはやりすぎかな?
446おさかなくわえた名無しさん
2022/11/10(木) 23:01:57.20ID:Myy5b49w2022/11/10(木) 23:08:36.51ID:lIh3l9uF
そっかお返しをされてしまう可能性があるのか。
毎食分というよりはご自由にどうぞ的な感覚で
好きに持ってっていいような感じにしようかと思ってた
それで自宅用にも好き勝手持って帰るような子達じゃないのはわかってるので
でもそれで私のいない間に
何かお返ししないとまずいねみたいになると申し訳ないですね
それじゃ本末転倒だし
ちょっと考えます
毎食分というよりはご自由にどうぞ的な感覚で
好きに持ってっていいような感じにしようかと思ってた
それで自宅用にも好き勝手持って帰るような子達じゃないのはわかってるので
でもそれで私のいない間に
何かお返ししないとまずいねみたいになると申し訳ないですね
それじゃ本末転倒だし
ちょっと考えます
2022/11/10(木) 23:09:27.34ID:lIh3l9uF
>>446
職場の昼食としてどうぞとかじゃなくて
お誕生日のお祝いを私個人からですなどの方が適してるってことでいいですか?
確かに今いるスタッフはわかってくれてても今後入るスタッフがいたとしたら
上が変わった途端にスープがなくなったとなったら戸惑いますもんね?
職場の昼食としてどうぞとかじゃなくて
お誕生日のお祝いを私個人からですなどの方が適してるってことでいいですか?
確かに今いるスタッフはわかってくれてても今後入るスタッフがいたとしたら
上が変わった途端にスープがなくなったとなったら戸惑いますもんね?
2022/11/11(金) 00:13:42.90ID:kcuef0PQ
昔の思い出
学生時代にバイトしていた小売業で、お客さんに100%非がある状態で制服を汚され、
その日の勤務に支障が出る状態だったから事務所で予備の制服を借りた
で、これが自分のミスで予備の制服を借りたんだったら
クリーニングして返却することになんの異論もないけど、
このケースでも自費でクリーニングして返せって言われたの今でもモヤモヤする
これだけで時給分が飛んでったよ…
学生時代にバイトしていた小売業で、お客さんに100%非がある状態で制服を汚され、
その日の勤務に支障が出る状態だったから事務所で予備の制服を借りた
で、これが自分のミスで予備の制服を借りたんだったら
クリーニングして返却することになんの異論もないけど、
このケースでも自費でクリーニングして返せって言われたの今でもモヤモヤする
これだけで時給分が飛んでったよ…
2022/11/11(金) 00:53:56.30ID:Oq+6lwoA
>>445
飲み会で少し多めに出すとかはよくあるが、常備食まではやりすぎじゃないかな。
そういう気遣いはほどほどにしないと「飴菓子で仕事をした気になってるお局様」みたいな立ち位置になりかねん。
さほど大きい規模の職場じゃないみたいだから、あまりピンとこないかもしれんが、
マネジメントと実務は別で、マネジメントという業務に管理職手当がついてるって考えたほうがいい。
実務が部下の現場スタッフより劣っているというのは、自分のキャリア形成をどう持って行きたいかによると思うよ。
プレイヤーとしての実力を高めたいなら部下に教わりながら現場仕事も身につければいい。
マネジメントに振っていきたいなら、部下の人間関係や仕事の進捗、悩みに対して配置や分配で改善が出来るスキルを積んでいけばいい。
一番マズいのはプレイングマネージャーを目指すことだな。
アレは結果としてプレイングマネージャーが出来るようなスキルが付きました、って言うのはアリだが自分から目指すものじゃない。
二と追うものは一兎をも得ずってヤツになる。
飲み会で少し多めに出すとかはよくあるが、常備食まではやりすぎじゃないかな。
そういう気遣いはほどほどにしないと「飴菓子で仕事をした気になってるお局様」みたいな立ち位置になりかねん。
さほど大きい規模の職場じゃないみたいだから、あまりピンとこないかもしれんが、
マネジメントと実務は別で、マネジメントという業務に管理職手当がついてるって考えたほうがいい。
実務が部下の現場スタッフより劣っているというのは、自分のキャリア形成をどう持って行きたいかによると思うよ。
プレイヤーとしての実力を高めたいなら部下に教わりながら現場仕事も身につければいい。
マネジメントに振っていきたいなら、部下の人間関係や仕事の進捗、悩みに対して配置や分配で改善が出来るスキルを積んでいけばいい。
一番マズいのはプレイングマネージャーを目指すことだな。
アレは結果としてプレイングマネージャーが出来るようなスキルが付きました、って言うのはアリだが自分から目指すものじゃない。
二と追うものは一兎をも得ずってヤツになる。
2022/11/11(金) 03:56:36.02ID:5YJ3EFVD
2022/11/11(金) 06:03:03.27ID:24Y1qim5
最近、コピペ野郎がコピペ省略避けしてやがる
そこまでして嫌がらせして何が楽しいんだ
そこまでして嫌がらせして何が楽しいんだ
2022/11/11(金) 11:51:17.18ID:5oWYchbc
別れた彼女のことが忘れられない。
顔が可愛くて背が小さくて胸はほとんどなかった。
愛嬌があって性格も良い。
頭は賢かったので自分の考え方をしっかり持っていた。
運動神経はあまりない。
今思えば精神的にすごく自立してたんだと思う。
しかし彼女はセックスが好きじゃなかった。
一緒にいるだけで満たされていた。
俺はそれだと満足できなかった。
もっと甘えて欲しかった。
結局俺は性生活の価値観の不一致で別れた。
それから彼女は別の男と結婚した。
子供はいない。
小梨夫婦10年が経つ。
俺は彼女に子供を産んで欲しかったので別れて正解だったかもしれない。
男女平等に社会で活躍する時代が来ると同時に
出産しない生き方を選ぶ女性も増えてきた。
ナンデナン?
可愛くて賢い女が子供生まなくなれば、世界は馬鹿で不細工ばかりになる。
人の社会にとって損失でしょ。
顔が可愛くて背が小さくて胸はほとんどなかった。
愛嬌があって性格も良い。
頭は賢かったので自分の考え方をしっかり持っていた。
運動神経はあまりない。
今思えば精神的にすごく自立してたんだと思う。
しかし彼女はセックスが好きじゃなかった。
一緒にいるだけで満たされていた。
俺はそれだと満足できなかった。
もっと甘えて欲しかった。
結局俺は性生活の価値観の不一致で別れた。
それから彼女は別の男と結婚した。
子供はいない。
小梨夫婦10年が経つ。
俺は彼女に子供を産んで欲しかったので別れて正解だったかもしれない。
男女平等に社会で活躍する時代が来ると同時に
出産しない生き方を選ぶ女性も増えてきた。
ナンデナン?
可愛くて賢い女が子供生まなくなれば、世界は馬鹿で不細工ばかりになる。
人の社会にとって損失でしょ。
2022/11/11(金) 11:58:49.52ID:pV+5gR/w
コピペ荒らしに安価付けてレスしちゃう人をバカにしてあざ笑うのが楽しいんじゃないのかな
コピペ荒らしに気をつけることを拒否する人居るし
コピペ荒らしに気をつけることを拒否する人居るし
2022/11/11(金) 12:03:19.30ID:WgKVYlrL
やり過ぎというよりチョイスが悪い
スープなんて何回か飲んで飽きても、せっかく買ってきてくれたので
全く飲まないわけにもいかないし、それ程美味しい物でもないから
有り難くもないのに飲まないといけないみたいなプレッシャー
スタバとかのコーヒーの差し入れなら嬉しいかもしれないけど、
これも人によるから
特に変わった事は何もする必要ないと思う
下手したら管理職になって浮かれてるみたいに思われるリスクもある
それならまだ飲み会のたびにカンパしてくれる、出しゃばり過ぎない
残業しないでさっさと帰るくらいの方がありがたい
結局は「自分を評価してくれるのがいい上司」
スープなんて何回か飲んで飽きても、せっかく買ってきてくれたので
全く飲まないわけにもいかないし、それ程美味しい物でもないから
有り難くもないのに飲まないといけないみたいなプレッシャー
スタバとかのコーヒーの差し入れなら嬉しいかもしれないけど、
これも人によるから
特に変わった事は何もする必要ないと思う
下手したら管理職になって浮かれてるみたいに思われるリスクもある
それならまだ飲み会のたびにカンパしてくれる、出しゃばり過ぎない
残業しないでさっさと帰るくらいの方がありがたい
結局は「自分を評価してくれるのがいい上司」
2022/11/11(金) 15:58:12.62ID:L62dTbxF
48歳男性です。内科では大きな異常が無いのですが、最近身体が怠くてしんどくて弱ってる感じがあります。まるで体力を吸い取られたような感じが続いてます。栄養も睡眠もきちんととってます、どうしたらいいでしょうか?
2022/11/11(金) 16:08:05.47ID:g5p2I8Gk
彼氏とハイキングしてたら若い男がブツブツ言いながら追い越していって怖かった。山歩きするような人ってみんな爽やかな気分なのかと思ってた
458おさかなくわえた名無しさん
2022/11/11(金) 16:21:19.89ID:6ua/w0Yt くそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそくそ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
なんだってんだどいつもこいつも
みんな死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
なんだってんだどいつもこいつも
みんな死ね
2022/11/11(金) 17:03:44.75ID:RgNnnZ2s
本人達は納得してうまく回していても周囲が余計なこと言ってくるのはよくあることなのかね
A夫妻は職場結婚だった
A妻は新卒で入社し十数年勤め続け役職を持ち部下もそれなりの人数いる
A夫は数年前に転職してきた人で仕事ができないわけではなくこれからという感じ
A妻が妊娠し出産したもののどうしてもA妻しかできない仕事があったためすぐに復帰して代わりにA夫が育休を取った
それを男が育休取るなんてと悪く言う人がいて更に本人達にそれを伝えてたらしい
A夫妻特に妻の方が激怒していて現在二人とも会社を辞めるかもしれない状態に
いろんな考え方があるけどなんで本人に言うんだよ
バカなんじゃないか?
A夫妻は職場結婚だった
A妻は新卒で入社し十数年勤め続け役職を持ち部下もそれなりの人数いる
A夫は数年前に転職してきた人で仕事ができないわけではなくこれからという感じ
A妻が妊娠し出産したもののどうしてもA妻しかできない仕事があったためすぐに復帰して代わりにA夫が育休を取った
それを男が育休取るなんてと悪く言う人がいて更に本人達にそれを伝えてたらしい
A夫妻特に妻の方が激怒していて現在二人とも会社を辞めるかもしれない状態に
いろんな考え方があるけどなんで本人に言うんだよ
バカなんじゃないか?
2022/11/11(金) 17:50:30.86ID:mt+oH/A2
>>456
健康板に質問スレあるよ
健康板に質問スレあるよ
461おさかなくわえた名無しさん
2022/11/11(金) 18:26:20.10ID:EMp1U9W02022/11/11(金) 19:33:44.88ID:B9uhlN4X
>>459
馬鹿って言うか嫉妬でしょ
仲睦まじい夫婦、子宝に恵まれて、稼ぎのある妻、家事育児万能の夫
理想の人生すぎて全方位敵に回してるわ
しかしこれから包囲戦を戦うことになることを
妊娠前に予想してなかったわけがないのに
いまさら激怒ってなんか変だな
周りを黙らせるための芝居じゃないの?
馬鹿って言うか嫉妬でしょ
仲睦まじい夫婦、子宝に恵まれて、稼ぎのある妻、家事育児万能の夫
理想の人生すぎて全方位敵に回してるわ
しかしこれから包囲戦を戦うことになることを
妊娠前に予想してなかったわけがないのに
いまさら激怒ってなんか変だな
周りを黙らせるための芝居じゃないの?
2022/11/11(金) 19:50:43.05ID:Tcg/wH6E
職場の男がキモすぎる
彼氏がいるといっているのにしつこく食事や飲みに誘う
業務の引き継ぎと称して会議室借りてずっと業務と関係ない世間話
あまりにも酷いから上司に相談したら、それから何聞いても「それ教えましたよね」と言い出す
見かねた上司が席を離す、他の人から業務の引き継ぎを受けるようにしたくらい
極力関わりたくないからテレワークの出社日が被らないようにしているのに
なぜか私の出社日(そいつの在宅予定日)にいつもいる
とっくに始業時間過ぎてるのに誰よりも遅く来てデスクでパンくちゃくちゃ
ストローちゅーちゅーズコココ!!
頭おかしくなりそう
彼氏がいるといっているのにしつこく食事や飲みに誘う
業務の引き継ぎと称して会議室借りてずっと業務と関係ない世間話
あまりにも酷いから上司に相談したら、それから何聞いても「それ教えましたよね」と言い出す
見かねた上司が席を離す、他の人から業務の引き継ぎを受けるようにしたくらい
極力関わりたくないからテレワークの出社日が被らないようにしているのに
なぜか私の出社日(そいつの在宅予定日)にいつもいる
とっくに始業時間過ぎてるのに誰よりも遅く来てデスクでパンくちゃくちゃ
ストローちゅーちゅーズコココ!!
頭おかしくなりそう
2022/11/11(金) 20:02:47.37ID:g5p2I8Gk
465おさかなくわえた名無しさん
2022/11/11(金) 21:01:42.36ID:8sF7km8x 子供の幼稚園バスの停留所が同じお母さん、私の子供の事を見て
鞄の紐長いんじゃない?だの足が寒いんじゃない?だの
なんだかんだとうるさい。
他のママさんには絶対そんなこと言わなくて私の事を下に見てるんだと思う。
こういう人を黙らせる方法ありますか?
ちなみに私は彼女より年上なのですが、会話から向こうは自分が上だと思ってそうです。
鞄の紐長いんじゃない?だの足が寒いんじゃない?だの
なんだかんだとうるさい。
他のママさんには絶対そんなこと言わなくて私の事を下に見てるんだと思う。
こういう人を黙らせる方法ありますか?
ちなみに私は彼女より年上なのですが、会話から向こうは自分が上だと思ってそうです。
2022/11/11(金) 21:48:46.53ID:G7zgQOCV
なんだかお姑さんみたいですね~って言ってみれば
2022/11/11(金) 21:54:49.13ID:mt+oH/A2
彼氏がいるって断り文句として弱いのに何で使うんだろうか?
恋人なんて異性の知人に過ぎないから法的なこと(誰もが認める婚約状態や既婚)は問題ないし
乗り換えるのも自由だしだから普通に別れて別の人と付き合うなんてのもありきたり
付き合ってる人がいる程度ならまだまだアタックするのは自由であり
十分あり得ること
あと取り合えず付き合ってるとか他に特に気になる人もいないから
好きって言って甘やかしてくれてるから付き合ってるなんてのもある
この断り方をするほうがよくわからない
恋人なんて異性の知人に過ぎないから法的なこと(誰もが認める婚約状態や既婚)は問題ないし
乗り換えるのも自由だしだから普通に別れて別の人と付き合うなんてのもありきたり
付き合ってる人がいる程度ならまだまだアタックするのは自由であり
十分あり得ること
あと取り合えず付き合ってるとか他に特に気になる人もいないから
好きって言って甘やかしてくれてるから付き合ってるなんてのもある
この断り方をするほうがよくわからない
2022/11/11(金) 22:15:45.74ID:g6D3tSZj
断り文句としての「お付き合いしてる人がいる」って
「大好きな人がいるのでお前含めその他の無駄な好意を向けてくるうぜぇ異性なんか
道端の犬の糞以下にしか見えないので挨拶と業務連絡話しかけてくんな」って意味なんだけど
恋人?つまり未婚?それなら略奪可能?みたいなポジティブ変換しちゃう人もいるのか
正直頭おかしいと思う
「大好きな人がいるのでお前含めその他の無駄な好意を向けてくるうぜぇ異性なんか
道端の犬の糞以下にしか見えないので挨拶と業務連絡話しかけてくんな」って意味なんだけど
恋人?つまり未婚?それなら略奪可能?みたいなポジティブ変換しちゃう人もいるのか
正直頭おかしいと思う
2022/11/11(金) 22:15:54.21ID:hMdoEY0H
>>466
理由はどうあれはっきり断られているのにしつこく食い下がるあなたの方がおかしい
理由はどうあれはっきり断られているのにしつこく食い下がるあなたの方がおかしい
470おさかなくわえた名無しさん
2022/11/11(金) 22:21:07.20ID:IPbAJ4kk2022/11/11(金) 22:24:30.01ID:0Fwo9Aw0
2022/11/11(金) 23:23:14.20ID:2D0kLAQ8
お酒を買うと体調が悪くなる。
飲んだらでなくて、買うと決まって翌日あたりから。
この前買った酒はまだ開栓すらしてない。
飲んだらでなくて、買うと決まって翌日あたりから。
この前買った酒はまだ開栓すらしてない。
2022/11/12(土) 00:07:36.18ID:sR5dom1c
今旅行激安割引になるからって母が私に日程確認も無く私が生理来る予定日に無理に温泉予約されて、当日は案の定生理が来る。
そして温泉宿は安かろう悪かろうで最っ悪。浴衣がカビ臭くて変えてもらうわ客層はファミリー向けでギャーギャーうるさいのなんの。
部屋も古過ぎて廃墟みたいで二人して「…。」オーシャンビューが売りだけど二人とも海に全く興味無い。そしてベッドもなんか臭い。
母へ。安いからって早とちりはやめてください。安物買いの銭失いを覚えて下さい。
そして温泉宿は安かろう悪かろうで最っ悪。浴衣がカビ臭くて変えてもらうわ客層はファミリー向けでギャーギャーうるさいのなんの。
部屋も古過ぎて廃墟みたいで二人して「…。」オーシャンビューが売りだけど二人とも海に全く興味無い。そしてベッドもなんか臭い。
母へ。安いからって早とちりはやめてください。安物買いの銭失いを覚えて下さい。
474おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 01:07:46.52ID:ukuYnxKo 最近ロム専だったんだが久しく仕事で内心クソむかつく事あって愚痴っぽい内容で話す相手も居ないのだが誰か聞いてくれますか?
ここに書いてもいいのでしょうか?スレチならすまない
ここに書いてもいいのでしょうか?スレチならすまない
2022/11/12(土) 01:33:06.41ID:EzqWxMbT
全国になる前に県民割で日帰り旅行に行ったんだけど
その時に貰ったクーポンをいつ使おう~と取っといたんだよね。
で、もしかして、使用期限って旅行日だけなの…?
クーポンの期限の欄が『6月1日~ 月 日まで』って空欄になってたから
期限はないのねーって思い込んでた。
まじかよー家族分の8000円だよ。
心がしんどい。しんどいよ…。
家族には黙ってクーポンで買ったフリして自分のお金出すかな。
全員で悲しい思いをする必要ないよな。
その時に貰ったクーポンをいつ使おう~と取っといたんだよね。
で、もしかして、使用期限って旅行日だけなの…?
クーポンの期限の欄が『6月1日~ 月 日まで』って空欄になってたから
期限はないのねーって思い込んでた。
まじかよー家族分の8000円だよ。
心がしんどい。しんどいよ…。
家族には黙ってクーポンで買ったフリして自分のお金出すかな。
全員で悲しい思いをする必要ないよな。
476おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 01:38:07.95ID:kqBoY8KN 前に友達の間で起こった問題なんですが、
女1と仲良いカップル(女2男1)がいて、女2に浮気疑惑があって
それを女1が男1に浮気してるかもしれないって伝えたら、
男1から話を聞いた女2が発狂して
「どうして男1にそんな話をするのか、なぜその話を自分に先にしないのか」
ってキレてて、私の中では別におかしくないんじゃない?って思ったのですが、私の感覚がおかしいのでしょうか?2chのそういうスレ見すぎで毒されてるんでしょうか…
女1と仲良いカップル(女2男1)がいて、女2に浮気疑惑があって
それを女1が男1に浮気してるかもしれないって伝えたら、
男1から話を聞いた女2が発狂して
「どうして男1にそんな話をするのか、なぜその話を自分に先にしないのか」
ってキレてて、私の中では別におかしくないんじゃない?って思ったのですが、私の感覚がおかしいのでしょうか?2chのそういうスレ見すぎで毒されてるんでしょうか…
2022/11/12(土) 01:45:34.11ID:rJSRqzN8
知人の勘違い他撮りがイライラする
インスタって芸能人なら目の保養だけど一般人がやる意味あるんたろうか
インスタって芸能人なら目の保養だけど一般人がやる意味あるんたろうか
2022/11/12(土) 02:33:04.62ID:OAr+TAGP
>>476
女1が男1を略奪するつもりなら戦法としておかしくない
全くの善意の場合は女2の浮気疑惑の度合いによる
他の男と手を繋いで歩いているとかそれ以上のことをしているのを
女1が実際に見たわけじゃないなら完全に余計なお世話
女1が男1を略奪するつもりなら戦法としておかしくない
全くの善意の場合は女2の浮気疑惑の度合いによる
他の男と手を繋いで歩いているとかそれ以上のことをしているのを
女1が実際に見たわけじゃないなら完全に余計なお世話
479おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 02:39:28.49ID:Q22lprQP2022/11/12(土) 04:12:47.53ID:CYLrvc57
>>475
同じく6月に隣県に割引制度使って日帰り旅行行ったけど
代理店の人にこの日しか使えないから使い切って帰って来てくださいねって念押しされた記憶
ていうかその6月ごろやってた県民割って10月くらいに終了してない?
同じく6月に隣県に割引制度使って日帰り旅行行ったけど
代理店の人にこの日しか使えないから使い切って帰って来てくださいねって念押しされた記憶
ていうかその6月ごろやってた県民割って10月くらいに終了してない?
481おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 05:05:45.60ID:7+LKCsF8 >>478
なるほど……
狙ってたってのはまったくなくて、善意で、というのが近いかと思いました。
度合いで言うと実際彼氏に内緒で男を家に泊めてたので言われても仕方がないのかな、と思います。
ありがとうございました
なるほど……
狙ってたってのはまったくなくて、善意で、というのが近いかと思いました。
度合いで言うと実際彼氏に内緒で男を家に泊めてたので言われても仕方がないのかな、と思います。
ありがとうございました
482おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 05:39:16.55ID:snWxr32x483おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 06:40:27.19ID:7+LKCsF8 >>482
確かによく考えると、女1のことを周りにあの子は頭が悪いとか会話のキャッチボールが全く出来ない、可愛がってやっている、とそんなことないのに女1のことを知らない人にまで悪口言って回ってたところがあるので多少なりとも悪意はあったのかもしれませんね…あと女2と仲悪い男友達が報告しろって後押ししたってのもあると思います。
ちなみに男1とのデートは女2が友達(男ばかりも含む)と遊びたいからと予約制にして2.3ヶ月に1回しかデートできなかったり、昔妹の彼氏に手出したとか浮気は仕方ないとか女1に話してたそうなので、さすがに彼氏が可哀想と女1から相談は受けていましたので男1に対してはかなり同情はしていたんじゃないかなとは思います
確かによく考えると、女1のことを周りにあの子は頭が悪いとか会話のキャッチボールが全く出来ない、可愛がってやっている、とそんなことないのに女1のことを知らない人にまで悪口言って回ってたところがあるので多少なりとも悪意はあったのかもしれませんね…あと女2と仲悪い男友達が報告しろって後押ししたってのもあると思います。
ちなみに男1とのデートは女2が友達(男ばかりも含む)と遊びたいからと予約制にして2.3ヶ月に1回しかデートできなかったり、昔妹の彼氏に手出したとか浮気は仕方ないとか女1に話してたそうなので、さすがに彼氏が可哀想と女1から相談は受けていましたので男1に対してはかなり同情はしていたんじゃないかなとは思います
2022/11/12(土) 07:23:57.61ID:CBG49pxw
2022/11/12(土) 10:29:43.94ID:EzqWxMbT
486おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 11:55:08.73ID:5cwUuamA https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1665281103
↑のスレでいちいち煽って噛み付いてくる輩は不快だしスレタイに反してるから死んで欲しい
>>1にそもそも反論禁止ってあるのに何故それも読めないのか
同感や共感はまだしも
↑のスレでいちいち煽って噛み付いてくる輩は不快だしスレタイに反してるから死んで欲しい
>>1にそもそも反論禁止ってあるのに何故それも読めないのか
同感や共感はまだしも
2022/11/12(土) 12:15:27.49ID:18iirL+e
個人的にはわざわざURL貼って他スレの愚痴を持ってくるやつのほうが嫌だ
2022/11/12(土) 14:18:26.29ID:oqrzhDJl
>>487
同意だな
同意だな
2022/11/12(土) 14:36:44.97ID:GbJuFJdK
ちょっと悩んでいることがあってアドバイスをもらえたら嬉しいです。
祖母からの形見の立てつめのダイヤモンドリングがあってリフォームするか?それとも買取してもらおうかと考えています。
立てつめなので普段なかなか身につけられないのでリフォームして身に付けるか、正直ちょっと出費がかさんでいるので買取してもらおうかと思ったり。
皆さんならどうしますか?
祖母からの形見の立てつめのダイヤモンドリングがあってリフォームするか?それとも買取してもらおうかと考えています。
立てつめなので普段なかなか身につけられないのでリフォームして身に付けるか、正直ちょっと出費がかさんでいるので買取してもらおうかと思ったり。
皆さんならどうしますか?
2022/11/12(土) 14:59:43.52ID:CBG49pxw
ダイアモンドによりますね
今なら入手も困難なロシア産の高級品なら直して手放しません
今なら入手も困難なロシア産の高級品なら直して手放しません
2022/11/12(土) 15:07:34.46ID:23fY1ccc
492おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 16:04:55.96ID:T83flYrC2022/11/12(土) 16:52:43.67ID:M9Vy7eTp
2022/11/12(土) 16:53:15.11ID:7riXo8WC
頭の回転力を上げるにはどうしたらいいですか?
何気ない些細な気付きから、突飛な発想を思い付くようになりたい。
そうすれば、人との会話も話すネタに困らないし、一人でいるときも色んな妄想が捗って楽しい暮らしになると思うんです。
何気ない些細な気付きから、突飛な発想を思い付くようになりたい。
そうすれば、人との会話も話すネタに困らないし、一人でいるときも色んな妄想が捗って楽しい暮らしになると思うんです。
2022/11/12(土) 17:22:46.24ID:kxl5elPD
>>494
それは生まれつきなのでどうしようもないです
それは生まれつきなのでどうしようもないです
2022/11/12(土) 17:24:43.13ID:wYtKlPph
>>494
それは勉強していろんなことを学ぶしかありません。
社会人ですか?
興味ある資格でも悪くありませんが、アウトプットが大事なので、実用性のある、仕事に関連する資格を取るために勉強するのはどうでしょう。
あとは語学の勉強、それから本を読むのもいいですが、ミステリーや推理小説はおすすめしません。
それは勉強していろんなことを学ぶしかありません。
社会人ですか?
興味ある資格でも悪くありませんが、アウトプットが大事なので、実用性のある、仕事に関連する資格を取るために勉強するのはどうでしょう。
あとは語学の勉強、それから本を読むのもいいですが、ミステリーや推理小説はおすすめしません。
2022/11/12(土) 17:36:02.94ID:7riXo8WC
>>496
確かに世間知らずなところは多々ありますね。
専門性が高くてそればかり知識が片寄って雑談が苦手なんですわ。
社会人40代です。
ミステリーと推理小説が勧められないのはどうしてですか?
語学の勉強はなぜ良いですか?
確かに世間知らずなところは多々ありますね。
専門性が高くてそればかり知識が片寄って雑談が苦手なんですわ。
社会人40代です。
ミステリーと推理小説が勧められないのはどうしてですか?
語学の勉強はなぜ良いですか?
2022/11/12(土) 18:23:02.77ID:t6O9vXGd
2022/11/12(土) 18:34:21.69ID:7riXo8WC
2022/11/12(土) 20:16:44.55ID:GbJuFJdK
>>489です
もうすぐ祖父の命日で、祖父がダイヤモンドの指輪を付けていたのを思い出して、私もダイヤモンドの指輪を付けたいなと思いました。
女系に譲るという案もありましたが、今のところ私の代で女系は途絶えそうなので私が持っていたほうが良いかなと。
指輪のリフォームは、なかなかの値段なのでイマイチ踏み出せないところがあって。もう少し考えてみます。
アドバイスありがとうございました。
もうすぐ祖父の命日で、祖父がダイヤモンドの指輪を付けていたのを思い出して、私もダイヤモンドの指輪を付けたいなと思いました。
女系に譲るという案もありましたが、今のところ私の代で女系は途絶えそうなので私が持っていたほうが良いかなと。
指輪のリフォームは、なかなかの値段なのでイマイチ踏み出せないところがあって。もう少し考えてみます。
アドバイスありがとうございました。
501おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 21:34:12.14ID:golIwta0 相談です。明日ゲームで知り合った人と会うんですけど自分に自信がないのと待ち合わせ場所に行った時に遠くから見られて帰られるのが嫌で会いたくありません。なにか断る方法無いでしょうか。
2022/11/12(土) 21:50:14.55ID:nOBrhqe8
503おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 21:53:21.39ID:DTP464CD >>502
そうですよね……。答えて頂きありがとうございます!
そうですよね……。答えて頂きありがとうございます!
2022/11/12(土) 21:54:33.68ID:JQKKGxlm
今なら「咳が出る」で
505おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 21:57:21.43ID:CUETO3sE506おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 22:07:26.10ID:CJvFLi22 >>504
まだ流行ってるから通せますもんね……。答えて頂きありがとうございます
まだ流行ってるから通せますもんね……。答えて頂きありがとうございます
507おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 22:08:47.47ID:CJvFLi222022/11/12(土) 22:20:16.78ID:nOBrhqe8
ってか何で会う約束したの
相手も時間取って準備して、もし遠くから来るなら電車とか予約してるかもしれない
あってみて案外話し合うかもよ
相手も時間取って準備して、もし遠くから来るなら電車とか予約してるかもしれない
あってみて案外話し合うかもよ
2022/11/12(土) 22:34:59.60ID:sMW4xPoM
>>501
そんなんじゃ、一生誰とも会えないぞ
そんなんじゃ、一生誰とも会えないぞ
510おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 22:42:13.28ID:CUETO3sE2022/11/12(土) 22:48:43.34ID:t6O9vXGd
一番の問題はそんなんなくせに会う約束まではすること
こっそり見てからタイプじゃないからすっぽかしとか考えられる相手なら
さっさと具合が悪いとかテキトーに断ったらいいが
自分も大嘘こいて断るのは難しい性格なので超頑張るかすっぽかし覚悟で取り合えず行くか
決めるのは自分
こっそり見てからタイプじゃないからすっぽかしとか考えられる相手なら
さっさと具合が悪いとかテキトーに断ったらいいが
自分も大嘘こいて断るのは難しい性格なので超頑張るかすっぽかし覚悟で取り合えず行くか
決めるのは自分
512おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 23:05:26.90ID:4p5amCe6 相談かは分かりませんが愚痴書き込み
現在大学生なんですが
幼い頃から学校という環境に馴染めず どうしてもしんどい、みたいなことがあったんですが
大学生になってから悪化し、単位もなかなか取れず留年確定状態だけど親に相談できず1人で精神病院に通った結果
自閉症の疑い、注意欠陥多動症、気分変調症、という診断をされてしまいました
しかし留年確定状態で診断書を持って親に言っても言い訳だとかやる気の問題と言われそう(昔、そうやってかなり言われていたの)で、親に言えず余計に精神的に辛いです
現在大学生なんですが
幼い頃から学校という環境に馴染めず どうしてもしんどい、みたいなことがあったんですが
大学生になってから悪化し、単位もなかなか取れず留年確定状態だけど親に相談できず1人で精神病院に通った結果
自閉症の疑い、注意欠陥多動症、気分変調症、という診断をされてしまいました
しかし留年確定状態で診断書を持って親に言っても言い訳だとかやる気の問題と言われそう(昔、そうやってかなり言われていたの)で、親に言えず余計に精神的に辛いです
513おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 23:36:03.07ID:nZ43EQUb 結局のところ親には伝える他はないので
話そうとするよりは手紙を書いてみたらどうだろうか
理解は得られないかもしれないが伝えるべきことは伝えられた、とは思えるかもしれない
親には大事な相談がある、ただ上手く伝えられるかわからないのでまず手紙を送るから読んでくれないか、と事前に話してから
話そうとするよりは手紙を書いてみたらどうだろうか
理解は得られないかもしれないが伝えるべきことは伝えられた、とは思えるかもしれない
親には大事な相談がある、ただ上手く伝えられるかわからないのでまず手紙を送るから読んでくれないか、と事前に話してから
514おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 23:51:34.67ID:+RZs3Yzy >>508
私は会いたくないって何度も言いました。相手がしつこいので折れて会う約束しました。会う場所は相手の最寄りです。
私は会いたくないって何度も言いました。相手がしつこいので折れて会う約束しました。会う場所は相手の最寄りです。
515おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 23:51:59.42ID:+RZs3Yzy >>509
出会い目的でゲームしてないです
出会い目的でゲームしてないです
516おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 23:52:46.51ID:+RZs3Yzy >>510
ありがとうございます。
ありがとうございます。
2022/11/12(土) 23:53:12.90ID:jWMM7MH7
>>512
留年確定ならもう診断書持って親に言ったほうが良くない?
学費親に出してもらってるなら留年の件は早めに報告した方がいいと思うし
精神科の件はそれに付随する形で伝えるとスムーズだと思う
私はADHDだけど薬飲んだらだいぶ楽になるよ
「留年ごめんなさい。でも今のままだとしんどい、服薬を試してみたい」
とか正直に話してみたらどうだろう
留年確定ならもう診断書持って親に言ったほうが良くない?
学費親に出してもらってるなら留年の件は早めに報告した方がいいと思うし
精神科の件はそれに付随する形で伝えるとスムーズだと思う
私はADHDだけど薬飲んだらだいぶ楽になるよ
「留年ごめんなさい。でも今のままだとしんどい、服薬を試してみたい」
とか正直に話してみたらどうだろう
2022/11/12(土) 23:53:56.48ID:18iirL+e
519おさかなくわえた名無しさん
2022/11/12(土) 23:55:24.06ID:+RZs3Yzy >>511
そうですよね……。連絡とった感じでもどういう人か全くわかりません。ただブスに時間は使いたくないって言ってたので実際に会った時が怖くて……。あとほかの女の子とゲームしてるのはいいんですけどその子の事が好きらしくて私会わなくてもいいよねって思い始めてます
そうですよね……。連絡とった感じでもどういう人か全くわかりません。ただブスに時間は使いたくないって言ってたので実際に会った時が怖くて……。あとほかの女の子とゲームしてるのはいいんですけどその子の事が好きらしくて私会わなくてもいいよねって思い始めてます
520おさかなくわえた名無しさん
2022/11/13(日) 00:01:34.15ID:ga4KRsRr >>513
手紙ですか…とりあえず書くだけ書いてみようと思います ありがとうございます
>>517
一応、薬と診断書は貰ってますが
診断書は出せず引き出しにしまってる状態で…
薬はまだ飲み始めたばかりなのかなかなか効いてる感じが…もう少し続けてはみますが
大学1年目の時に全然単位が取れずもし留年することになったら家から出て行けと言われてしまってますが…
親にかなりの額を出してもらっているので早めに言わなければとは思っています…がんばります…
突然自分語りになってしまいますが、我が家は母親が小学生の頃自○してしまっていて、父親には辛い思いをさせているのに、幼い頃から学校が嫌でよく体調を崩して迷惑をかけていたのにどうして病気になんかなってしまったのか、なんで周りに迷惑しか掛けれない人間になってしまったのかと、病気の頭が今は自己嫌悪でより可笑しくなりそうになってますが、頑張ってみようと思います
手紙ですか…とりあえず書くだけ書いてみようと思います ありがとうございます
>>517
一応、薬と診断書は貰ってますが
診断書は出せず引き出しにしまってる状態で…
薬はまだ飲み始めたばかりなのかなかなか効いてる感じが…もう少し続けてはみますが
大学1年目の時に全然単位が取れずもし留年することになったら家から出て行けと言われてしまってますが…
親にかなりの額を出してもらっているので早めに言わなければとは思っています…がんばります…
突然自分語りになってしまいますが、我が家は母親が小学生の頃自○してしまっていて、父親には辛い思いをさせているのに、幼い頃から学校が嫌でよく体調を崩して迷惑をかけていたのにどうして病気になんかなってしまったのか、なんで周りに迷惑しか掛けれない人間になってしまったのかと、病気の頭が今は自己嫌悪でより可笑しくなりそうになってますが、頑張ってみようと思います
2022/11/13(日) 00:19:20.32ID:0tL/+h/b
疲れた時、食べたら元気になるものが知りたい…
肉、ケーキ、寿司くらいしか思いつかなくて、いざ仕事でヘトヘトに疲れた時にバリエーションがない…
肉、ケーキ、寿司くらいしか思いつかなくて、いざ仕事でヘトヘトに疲れた時にバリエーションがない…
2022/11/13(日) 00:31:55.10ID:c8td9Y0Q
>>520
自閉症と注意欠陥多動症は先天性のものだから自分を責める必要は全くないよ
なんでもそのせいにしたらもちろん良くないけど
気分変調は初めて聞いたけど発達障害の合併症なんだろうね
薬はストラテラとかインチュニブだとしたら年単位とか効くまでかなり時間かかる
これ以上は脱線になるから割愛するけど
とにかく病名を強調するよりあくまでもしんどいから薬飲んでますというていで話した方が親は受け入れやすいと思う
健闘を祈る
自閉症と注意欠陥多動症は先天性のものだから自分を責める必要は全くないよ
なんでもそのせいにしたらもちろん良くないけど
気分変調は初めて聞いたけど発達障害の合併症なんだろうね
薬はストラテラとかインチュニブだとしたら年単位とか効くまでかなり時間かかる
これ以上は脱線になるから割愛するけど
とにかく病名を強調するよりあくまでもしんどいから薬飲んでますというていで話した方が親は受け入れやすいと思う
健闘を祈る
2022/11/13(日) 00:41:10.24ID:/1uiEtU0
>>521
自分の好きなものに「ちょっとお高めの」ってつけてみるといい
ちょっとお高めのお茶、ちょっとお高めのコーヒー、ちょっとお高めの紅茶
ちょっとお高めのカステラ、ちょっとお高めのバームクーヘン
ちょっとお高めの天丼、ちょっとお高めのドライフルーツ
物理的に元気を出したいならニンニクになるのかな
自分の好きなものに「ちょっとお高めの」ってつけてみるといい
ちょっとお高めのお茶、ちょっとお高めのコーヒー、ちょっとお高めの紅茶
ちょっとお高めのカステラ、ちょっとお高めのバームクーヘン
ちょっとお高めの天丼、ちょっとお高めのドライフルーツ
物理的に元気を出したいならニンニクになるのかな
2022/11/13(日) 00:44:22.27ID:BXS3LC8m
2022/11/13(日) 00:54:22.52ID:STzBI88J
2022/11/13(日) 01:40:08.95ID:0tL/+h/b
食べ物のレス、ありがとうございます!
全部すごい参考になりました!
お陰で年末乗り越えられそうです
全部すごい参考になりました!
お陰で年末乗り越えられそうです
2022/11/13(日) 03:43:32.55ID:M5z4XZV2
信じてた恋人に裏切られて病んだ友達の味方して励ましてたけどその友達が次々と友人関係で揉めてて友達にも原因があるのではと思うようになってきた
話しかけてくれないから拗ねて話しかけるまでこっちから連絡しないって返事した親友を二ヶ月放置してしかも相手から来なかったら声かけるってわけわからん
仲直りしたいって言ったのは友達なのに前にそれやったから相手がキレてこうなったらしいのに
仲直りしたいなら早めに連絡した方良いって言っても聞かないんだろうなあ
話しかけてくれないから拗ねて話しかけるまでこっちから連絡しないって返事した親友を二ヶ月放置してしかも相手から来なかったら声かけるってわけわからん
仲直りしたいって言ったのは友達なのに前にそれやったから相手がキレてこうなったらしいのに
仲直りしたいなら早めに連絡した方良いって言っても聞かないんだろうなあ
2022/11/13(日) 08:36:37.58ID:H64MpfPu
後半何言ってるか分からん
2022/11/13(日) 09:00:16.58ID:iqrIyLNs
兄が不倫したらしい
それ自体は何やってんだよ…て思うんだけど、兄嫁から申し訳ないと思うなら私達も慰謝料払ってって言われて困惑してる
兄とその相手が払うのはわかるけど親兄弟は関係なくない…?
親は申し訳ないからお支払いするって言ってたけど私ともう一人の兄は結婚式以来会ってないし私達(親含めて)が払う必要性を全く感じてない
兄嫁的には浮気するような人を作った家庭環境の一因なんだから責任取るべき、悪いと思ってるなら法的に支払う必要がなくてもそんなの関係なく支払うはずって事らしい
正直成人してからの責任を親兄弟に言われても知らんがなーて思うし着拒したい…
それ自体は何やってんだよ…て思うんだけど、兄嫁から申し訳ないと思うなら私達も慰謝料払ってって言われて困惑してる
兄とその相手が払うのはわかるけど親兄弟は関係なくない…?
親は申し訳ないからお支払いするって言ってたけど私ともう一人の兄は結婚式以来会ってないし私達(親含めて)が払う必要性を全く感じてない
兄嫁的には浮気するような人を作った家庭環境の一因なんだから責任取るべき、悪いと思ってるなら法的に支払う必要がなくてもそんなの関係なく支払うはずって事らしい
正直成人してからの責任を親兄弟に言われても知らんがなーて思うし着拒したい…
530おさかなくわえた名無しさん
2022/11/13(日) 09:04:32.47ID:hi+obEft531529
2022/11/13(日) 09:09:59.94ID:iqrIyLNs2022/11/13(日) 09:47:52.96ID:UfIuU/Jk
2022/11/13(日) 09:49:41.07ID:0P4psBsM
>>531
結果的に親の懐から大なり小なり出ているにしても、
形上は絶対に「兄だけが出す、親に請求しても親は対応しない」
にしないといかんよ
親が金を出さなきゃって思ってるなら少なくともその方向で落としたほうがいい
結果的に親の懐から大なり小なり出ているにしても、
形上は絶対に「兄だけが出す、親に請求しても親は対応しない」
にしないといかんよ
親が金を出さなきゃって思ってるなら少なくともその方向で落としたほうがいい
534おさかなくわえた名無しさん
2022/11/13(日) 10:02:13.60ID:5hUVWr3T >>531
兄が山奥から誘拐して来たわけじゃあるまいし
れっきとした成人が自分の意思で結婚しといて「余所の娘さん」はないわ
トラブルに乗じて金寄越せと騒ぐようなゴロツキが「傷ついた」とか絶対ないから
親御さんの目は曇ってる
あなたが戦いなさい
兄が山奥から誘拐して来たわけじゃあるまいし
れっきとした成人が自分の意思で結婚しといて「余所の娘さん」はないわ
トラブルに乗じて金寄越せと騒ぐようなゴロツキが「傷ついた」とか絶対ないから
親御さんの目は曇ってる
あなたが戦いなさい
2022/11/13(日) 11:40:13.97ID:CwZmdWAW
2022/11/13(日) 12:07:40.06ID:xn7MWJjk
>>529
嘘松
嘘松
2022/11/13(日) 12:08:15.58ID:xn7MWJjk
>>531
嘘松
嘘松
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