ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part457

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/10(金) 20:05:35.17

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件
・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン
・会社での歩きタバコ、受動喫煙に関するしつこい愚痴
・発達障害であると自称し、かつ恨み言を延々と複数レスに渡って書き込む男
・関西弁で延々と荒らす承認欲求の塊ババア
・複数のスレにレスのコピペを貼り回る荒らし

★次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★
！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part456
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1653013246/

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/10(金) 21:08:30.19

アスペなのですけれどそれが原因でヒキニートしてましたが
ここ数年は障碍者就労で働いていました。
母親はそのことを喜んでくれていましたし、母親の誕生日や
イベントにプレゼントを贈ったり月々にハンドクリームや
ボディクリームを購入したりしていました。
ですが、最近母が入院したときに近所の人にそのことを話しに行った
のですが、その人はかなり親しい仲のはずなのですけれども
私が働いていることを知らなかったのです。
もともと変な目で見られるのが生い立ちもあって(家が荒れていて白い目
で見られるのが嫌だった)家の恥は話さない性格だとは知っていましたが
働いていないことよりも障害をもっていることのほうが恥なのですか。
引きこもっていたときにも家の家事をしていましたし、祖母の介護を
していました。ただ体面ニートな子供を話したくないのは性格からして
わかりますけれど、障碍者就労は恥ずかしいことなのでしょうか。
よろしければ意見や感想をお願いします。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 02:06:07.37

その聞き方だとアンケスレの方が良い
あと前スレ残ってんのになんでこっちに書くの？ｻﾖﾅﾗ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 11:39:55.28

前スレ993

＞あなたは真面目なんだと思う
＞この業種、真面目な人は報われないよ

ほんそれ。自分が過去在籍してた店の人間から
「この世界（風俗）で稼げない人は底辺」と言われたことある

どれだけ稼いでようが世間一般から見たら
この仕事してる人間、ほぼ底辺だし
嬢も店員も、まともな人はこの仕事しないだろ
（生活のためとか、やむを得ない事情の人は除く）

＞それ以上にヤバイ人のほうが稼げたりする一般常識が通らない世界

先輩風吹かせてくる上、攻撃的で境界性パーソナリティ障害的なメンヘラ女とか、性格悪い女ほど稼いでるわ

一般常識は通じないよね
爆サイで中傷された頃、店に相談したら
「そういうのはどこの店でもある」と言って
取り合ってくれなかったことあるわ

LINEとかでバカっぽい文の書き方するいい歳した人間もいるしな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 12:11:31.72

そっち系の内容はスレまたがないでほしかったのに

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 12:17:23.11

しかも横レスだからな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 12:39:46.07

愚痴というかモヤモヤしてる話。
おじが末期がん。
私はこのおじが大嫌いで疎遠にしてたんだけど、死ぬ前に言ってやりたい。
「へー、肺がんなんだ。そういうの覚悟の上で煙草吸ってたんじゃないの？
それで手術した上に抗ガン剤と放射線療法もやってるんだってね
それら医療費何百万円かかるか知ってる？前におじさん
『俺は煙草のおまえらより余計に税金を払ってるからお前らより偉い』
って言ってたよね？じゃあ摂生して医療費ほとんど使ってない私の方が
おじさんより偉いよね？私がうちで煙草吸うのやめてって言ったら
俺の子だったら殴ってる。殴らないとそういう根性は治らないって言ってたね。
私みたいな生意気な口をきく子は嫁の貰い手がないとも言ったよね？
普通に結婚したけど。そして殴ってしつけたあなたの娘はこないだ自殺したよね。
あなたの息子は奥さんと子供を殴って離婚されたよね。
おじさんの自慢する子育ての結果がそんなんで、今どんな気持ち？
ぜひ聞かせてよ、あそこまでうちの教育方針にケチつけたんだからさ」

でも死に際の人間に鞭打つみたいで気分悪いし
今さらそれ言ってどうなる？って気持ちもある。
でも好き放題暴言吐いて殴る事で家族を黙らせて気分よく生きて来たおじが
何も反省せず最新医療の恩恵を受けて安らかに一生を終わるのかと思うとモヤモヤする。
自分の気持ちにどう折り合いをつければいいのかわからない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 12:43:52.29

悪人は苦しむようにできている
自分で手を下すまでもない

って考え方で生きてる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 13:06:38.68

>>7
性格が悪い俺が論評すると
そのまま手紙に書いて渡してトドメを刺すのがいいと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 14:27:09.74

>>4
わざわざありがとう。
その世界にはその世界の暗黙のルールがあるのは理解出来てたけど、摘発されないようマナー守ってまさか怒鳴られると思わなくてw
あと言い掛かりだけど、待機中にハタチそこそこでも無いのにスッピンとか舐めてんのかってのもムカムカする。

それならハタチそこそこの専門店にせーや
風営法で営業せーや
摘み喰いばかりしてんの知ってるし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 14:35:11.91

親が20年近く前に離婚してたなんて知らなかった…
親父には義務はもう果たしたしもう父と呼ばないで頂きたいなんて言われるしちょっとショック
20年近く仮面夫婦やって悟らせなかったと思えば親父もお疲れ様なんだろうけど、こんな形で父親を失うとは思ってなかったから動揺がすごいわ
大学の学費はあと2年分は出してくれるみたいだしそれは助かるんだけど、それより父親でいてくれた方が嬉しい…まぁ無理なんだろうなぁ
元凶の母親はずっとわざとらしく泣いてるけどこいつはどうでも良いわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 14:38:05.57

>>11
親子の縁は一生切れないよ
切りたくてもね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 14:58:48.08

アットホーム（）な職場に務めています
始業前や休憩はみんなでワイワイ楽しくやっていて、みんな優しいしいい職場だなと楽しかったのですが、最近それがしんどくなってきました
特に、「この前こんな変な人がいて」「こんな面白いことがあって」「すごい珍しい物見た」「こんな事出来ちゃった」
みたいな話をふられたとき、
え？それ普通によくあることだし、私も出来るし、そんな珍しいかな？と思うのですが、周りが「えー、すごーい！」と盛り上がってるので、空気読んで同意して笑っています
しょうもない話題なのでそこは合わせてた方がいいと思って合わせてるのですが、意外とこれがストレスになっていることに気付きました
愛想笑いも疲れます
みんなそうやって愛想笑いしてるもんですか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 15:04:53.09

>>13
悪口や愚痴でないなら、何て平和なコミュニケーション！
それでいいのよ
愛想笑いも適当にしときゃいい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 15:17:37.33

>>13
悪口に合わせないといけない、ってわけじゃないよね？
だったらそれほどストレスでもないと思うけど。

どうしても自分の意見を言いたいなら、
その場の空気を悪くせずにいかに上手に話せるかを考えてみよう
テキトーに合わせて愛想笑いする方が楽に思えて来るよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 15:18:36.35

>>9
そうしてすっきりするか、と言えばそうでもないからモヤモヤするんだよね…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 15:37:51.69

>>14
>>15
そうなんですよ
平和なんですよね
だから楽しいんですけど、時々合わない時はどうすればいいのか悩んでしまいます
受験シーズンの時とか、
姪っ子が某有名高校受かったと聞いて、すごいねと話盛り上がったんですけど、実は第一志望は落ちたらしく、私の妹がその第一志望の高校卒業で、言わないほうがいいなと思って黙ってたんですけど、
後々話の流れでバレてなんか気まずい雰囲気になったり

この前キャバクラのスカウトに声かけられちゃって困ったと言いながら、なんか嬉しそうだったので、
若くて綺麗だと声かけられますねなんて他の人が言ってたのに相槌うって笑ってたんですけど、
一緒に繁華街歩いている時に私が何人かからスカウトに声かけられてあしらってたら、「なんか断るの慣れててるね…。よく声かけられるの？」とこれまた気まずい雰囲気になったり

私の妹その高校ですなんて言ったら嫌味ぽいかな
私はよく声かけられててますとか言ったら変だよな
とかいつも何を言って何を言わないほうがいいのか頭がグルグルしてます

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 15:40:18.90

さすがに創作くさいんだが・・・
妹の卒業した高校なんて自分から言わなきゃばれないでしょ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 15:46:13.77

>>17
「実はそうなの。でもあの時はその落ちた第一志望校に妹が受かってます、なんて
気まずくて言えなかった。嫌味にきこえたらごめんね」
「うん、実は慣れてる。でもあの時に私のほうがよく声かけられてるよ、
なんて言ったら雰囲気悪くするじゃない？だから言えなくて。
気分悪くさせたらごめん」って感じでフォローすれば良いのでは。
その場で言わないのは正解。バレた時のフォローが苦手なのかな。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 15:49:37.57

>>19
フォローは苦手かもしれません
「なんで言ってくれなかったの？」と直接言ってもらえたら説明できるんだけど、
雰囲気微妙になり無言になって次の話題になると、フォローするタイミング逃してどうしたらいいか悩んでしまいます
その場で言わないのはやっぱり正解なんですね
そのまま愛想笑いします
でも、言いたい願望もあってストレスたまってるのかもしれません

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 16:22:30.55

>>20
あなたはもしかして、職場を自然体で居られる場所と勘違いしてない？
思った事をそのまま言える場所であってほしいと願っているのでは？
それは無理だよ

皆、あなたと同じような事を感じてても空気読んで言わないんだよ
別に面白いと思わなくても笑ったり、笑うためにわざわざ話題を提供したりしてる。
それが「アットホームな雰囲気を保つためのコミュニケーション技術」なわけ。
あなたが「フォローというコミュニケーション技術が苦手』と自覚してるなら
それを身につけるべく努力しようよ。皆してるんだよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 16:26:11.17

>>21
ごもっともです
ご指摘ありがとうございます
嫌な事は陰で言わずはっきり言ってほしいなと思っているので、
こういう場でこういうレスあるとありがたいです
改善努力します

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 16:30:55.94

学生時代の友達とワイワイ（ウェイウェイ？）旅行やBBQなどって何歳まで許されますか？
男女入り混じって5、6人位の集まりです
全員独身です
仲間内で結婚した人は段々付き合いが悪くなり（当然ですが）なんとなく抜けていったという感じです
男子のみ、あるいは女子のみのグループで定期的に集まってというのはよく聞きますが、
男女混合でやっているグループがもはや周りにあまり見なくなりました
客観的に見て痛いでしょうか
年齢は30代前半なので卒業後10年前後経ってしまったことになります

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 16:33:25.81

>>23
全員独身で誰に迷惑かけてるわけでもないなら何歳だろうが痛いとかないと思うけどな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 16:36:36.95

>>23
24に同意。
周囲に迷惑をかけていなければ、何歳になっても男女混合であってもなくても
イタい集団とは思わないし、続けることに何の問題もないと思う
逆に、周囲に迷惑をかけるのであれば、10代20代でもイタい。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 16:57:38.49

>>7
あなたの話、すごく正しいと思う。そんな粗暴な親族がいたら、同じ事を言ってやりたい！と思うし、私なら我慢せず言ってしまうかも。
でも、それを言ったら7の負けという気もする。まともな7が言ったことを後悔して終わるだけというか。

その言葉をただの吐き出しとしてじゃなく、本当に7の叔父に気が付かせたいなら、大病をして死と向き合う中で、7の叔父が自分で気が付かないと意味がないと思う。

相手が死ぬ前に一言言ってやろう、が目的なら全然良いんだけどね。7の思い切りと叔父へのダメージの費用対効果が見合うかどうかというのも怪しいところ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 17:27:46.48

幼児体型が悩みです
線が細いので太ると醜いし、スレンダーでありつづけなければと強迫観念があります
女性らしいセクシーさを望むすべもないし、着たい服も全く似合いません
自分の体型と折り合いをつけたいのですが、どんな心持ちで生きていけばいいのでしょうか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 17:38:58.71

>>23
自然に任せればOK
どうせ結婚したりして自然に抜けて行く
逆にグループ内カップルや物分かりのいい配偶者持ちは残ったり
かと思えば仕事で忙しくなったとか子育てとかで抜けたり
ってのを繰り返して増減しながらも一生続くと楽しいんじゃないかな
(仲間内で三角関係とかトラブルなければ)

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 18:13:46.92

>>27
筋トレ
体が引き締まってメリハリが出てくる
そして食事に気を付ける
主にタンパク質を多く摂るようにして

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 18:35:12.88

>>27
骨格診断、パーソナルカラー、PDなどのキーワードをヒントに検索してみて
買い物に付き合ってくれる診断士もいるよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 18:43:35.84

>>7
腹が立つのはわかるし仕返ししたい気持ちも分かるけど、それしたら同類とまでは言わないけど性格悪いよ。あなたは真っ当に生きてるかもしれないけど、嫌いな人にも意地悪な事したらダメだよ。そういうのも帰ってくると思うけどな。
その人は気付かないと思うしこちらの労力使うだけ。
会いに行くのも癪に触るし、そういう人は孤独に耐えられないから誰も会いに行かないで一人でいるのが辛いはずだから無視がいいと思うわ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 19:11:35.62

>>7
相手からの情報シャットアウト言い逃げはスッキリするよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/11(土) 22:43:03.97

贈り物が届き携帯にお礼の電話するも出ず。1日経っても相手から反応なし。どうするのがベストだと思う？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/12(日) 00:35:22.49

手紙をしたためる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/12(日) 01:23:05.68

>>29
>>30
筋トレはずっと避けてたけど、効果が目に見え始めたら楽しいでしょうね
スキニーが似合うプリッとしたお尻が理想なので、その辺りを重点的に始めてみようかな
骨格診断で検索するとセルフ診断できるものがあって、なんだか楽しかったです
後でゆっくり読んで参考にします

アドバイスありがとう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/12(日) 09:59:42.86

一ヶ月前から風邪をひいたあとに、
喉や鼻をやられたのか、鼻声や咳に苦しんでます

上司から毎日まだ治らないかと言われ、
毎週病院に行くように言われます
通院費も馬鹿になりません
自分的には少しずつ良くなってると思いますし、
かかりつけ医にも改善していると言われます

ただ、鼻声と数回の咳が上司としては気になるようで…
心配してくれてるのだから、ありがたいと考えたいのですが
若干放っといてくれとも思います

どう気持ちを切り替えたら良いでしょうか？
病気と周りからの圧で疲れてきました

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/12(日) 10:07:51.39

コロナ後遺症に思えないこともない
花粉症の人は、その上司に年がら年中嫌味を言われそうだな
｢ご心配ありがとうございますーだんだん良くなってますーひにちぐすりと医者にも言われましたー｣
と繰り返していれば良いさ、お大事に

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/12(日) 10:33:35.29

>>36
マルチポストですか?
人生相談スレでスルーされるのは
同じ質問繰り返し、ついた回答無視するからですけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/12(日) 15:26:18.77

>>36
くしゃみならともかく、咳ってぶっちゃけ感染しそうで近くに居られると嫌なんだよ
咳を我慢できない病気でしょ

気にしてるのは上司だけじゃなくて、他の同僚達からも苦情が来ているので
立場上上司が代表して声をかけている
上司が病院に行けっていうのは、伝染性の病気じゃないとか診断されれば
部下達に「うつる病気じゃないから>>36の咳を我慢してくれ」って
言えるけど、何の病気だかわからない、本人は治そうともせず平気で周囲に
撒き散らしているようじゃ同情の余地もない

言われるのが嫌なら人前で咳を止めろ
できないなら在宅ワークにしろ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/12(日) 16:16:19.22

例えば街中で邪魔な所で立ち止まる、電車で肘張る、ぶつかってくるなど些細な何かがあったとき
人によっては気にしなかったりイラッとするけどすぐ忘れたりで終わると思うんですけど
自分の場合は滅茶苦茶腹が立って、こんな奴死ねばいいとかまで思ってしまう
同じようなの克服した人っていますか？
どうやって克服しましたか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/12(日) 16:19:47.14

>>40
わいてくる感情を止めるのは無理だよ
大事なのは「腹立つのは当たり前、イライラするのはふつうのこと」
って思うことで、イライラするならしていいし死ねよマジクソとか思っていいよ
まあそれで自分や周囲、相手に危害を加えたりするようなくらいなら
発散する方法を探すべきではあるけど、結局「発散する方法を探す」のであって
「怒りが沸かない方法を探せ」とは言わないよ、それがアンガーコントロールってやつだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/12(日) 17:41:07.31

>>40
同じく、死ねと思う
聞こえない程度に死ね馬鹿とかばち当たれとか呟く
実際悪いことしたり平気で他人に迷惑をかけたりって一定以上の限度を超えると天罰が降って不幸になると思う

あと、「誰も目撃者がいなくて絶対反撃される心配がなくて自分がやったと絶対にバレないという特殊状況下の場合のみそいつがやった事と同じくらいのダメージで突き飛ばしたり転ばせてもいい」って自分ルールを作る
もちろんその時点でそういう状況である事はまず無く、幸運にもそういう機会が訪れたらやると決めておく

そしてそのうちにそいつの顔を忘れてしまう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/12(日) 18:59:32.91

>>41
怒りが沸かない人を見習うというよりは、沸いた怒りをどうするか、というところですね
とてもしっくり来てます
どうしても相手にわからせたい、どうにかしてやりたいと思うから顔や態度に出るのであって
実際相手を変えることは出来ない
街を歩いていて嫌な思いをしすぎたのかも

>>42
まわりに人がいてもやり返して喧嘩なんてしょっちゅうなので止めようって感じです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/12(日) 19:03:01.99

>>41
>>42
お礼書き忘れた
ありがとうございました
今日逆ギレしてきた女があまりにも醜くて、自分もこんな風に見えてるのかもと思い…
気を付けてみます

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/12(日) 20:27:24.00

>>40
こういう人はいずれ大変な目に合うはずと
その人が事故にあったりやばい人にぶつかって怪我するとこ想像して哀れんでる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 00:22:56.60

愚痴
Twitterで流れてきた知人の愚痴にモヤモヤ。
近所に放置子の未就学児兄弟がいて、同じくらいの歳の息子を蹴りながら「あっち行け！」とやって、止めに入った知人をつねったり蹴ったりするらしい
それでも息子が一緒に遊びたがるんだけど、どうしたらいいんだろう？って愚痴ってて、
なんでまず止めないの？とモヤモヤしてしまう
小梨だから分からなかったけど、「そんな子とはもう遊ばせない」って思うのは簡単でも実行するのは難しいことなんだね
でも、蹴られてる子供が可哀想で胸が痛む

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 01:09:57.97

>>46
いやまともなら会わなくしたり怒るよ
その知人にとっては我が子の安全や気持ちより自分の体面のほうが遙かに大事なだけ

ぷ · 2022/06/13(月) 01:34:14.80

愚痴と言うか悩みというか。スレチとかだったらごめん。
とある配信アプリと共有のSNSで12~17歳の女の子に性器を送り付けたり、寝落ち通話を強要しては永遠に耳舐めしたり、[触って？][濡れてるね]等の淫語を喋り続ける男がいる。拒否すれば暴言、SNSのDMに大勢で暴言凸、あることないこと周りに吹き込んだり、被害にあった女の子と守ろうとした友人にも、配信アプリの個人掲示板に[タヒね]等の暴言を書き込む害悪。
転生が多いせいか通報しても運営からBANを食らわない。転生を繰り返した際知り合った女の子に手当り次第やっていくから被害者は増えてるし本当にどうにかしたい。親に言えないことはするなって言うのも一理あるけどみんな親に話が行くの怖くて警察には言えない。手詰まり。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 01:36:36.02

読むんじゃなかった

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 02:12:00.02

初めて行った美容室でカットしてもらったら
酷い有様になった…
終わった後に鏡見せられてから絶望
顔より体型より髪命だったから
ホント涙止まんない
また伸びるのは分かってるけど、
元の長さになるまでに半年以上かかるのに
その期間憂鬱過ぎる
行き場のない悲しみと怒りがすごい
明日から家出たくない
こんな髪で生活出来ない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 07:10:17.08

外人って電車内でもその辺の道でも常に電話してるけど何で？
ヤクの売買とかテロの打ち合わせでもしてるの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 07:43:31.28

社員が食堂で会話が盛り上がってるようだったが私が近くに座るとシーーーン
となる
気にせず食事してると皆早々に立ち上がりはけていった
きっと私の役不足に不満があるんだろうなあ
一生懸命仕事に取り組んでるだけなのに、なぜこんなことになった

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 07:55:07.62

>>51
武装スリ(強盗の婉曲表現)やひったくりのカモ物色
同胞同士の儲け話情報交換

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 08:27:54.40

役不足の誤用かな？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 08:51:04.77

家族ぐるみで仲良くしていたA家とB家。
今までキャンプや旅行もしていたくらい仲良かったんだけど、A奥さんが統合失調症になってしまい一時期私やB奥さんに会っても有りもしない被害妄想を話したり、時には疑われたり怒られたりした。
B奥さんは「私はもう無理だから、仲良く出来ない。A家とはもう会わない」と縁を切ったけどうちはまだズルズルと付き合っている。

最近A奥さんは良くなってきたのか、以前の優しい人に戻っていてコロナ収まってきたから旅行しようと誘ってきた。
でも病気のせいといえど罵倒されて疑われてひどく傷ついたし、今後また発症するんじゃないかって恐怖もあり、正直もう深い付き合いはしたくないのが本音。
楽しかった思い出にしがみついてる部分もあって、また以前みたいに戻れるんじゃないかって思いスパッと縁を切ることも出来ないで悩んでる。
家族ぐるみで仲良くできるのって貴重な存在過ぎて。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 09:26:52.88

>>52
会社員なら仕事だけ一生懸命取り組めばいいってもんじゃないし
会社という組織に所属して雇用されているなら周囲との和（輪）も大事だからなあ
自分の仕事をやっつけることばっかりに熱心でそれだけで満足しちゃってないの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 09:51:06.35

>>50
切られすぎたってことだよね？
最後に鏡見せられる前にめっちゃ切られてるなとか感じなかったの？
責めてる訳じゃなくて素朴な疑問
私はチラチラ目の前の鏡で進行状況見て、もういいと思ったら止めに入ったりするけど後ろとか気付かないか

エクステつけてやり過ごすとかは難しいのかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 11:34:57.50

>>55
非情なようだけど色々理由つけて断ったり日帰り位の距離にした方がいい。
コロナが終息したら出掛けたいと思ってたけど、いざ出掛けると今に慣れて昔みたいに体力が無いとか。
自分は家族ぐるみじゃなかったけど知り合いがそうなって、現実でもネットでも大暴れして日本語が通じないし会話も成り立たなくて、この世の悪意を凝縮したような生き物になってしまって
しんどいなんてもんじゃなかったわ。
迂闊に関わると貴方も沼に落ちるよマジで。
楽しかった思い出と見捨てる罪悪感抱き続ける方がマシ。
Bさん一家と仲良くすれば良いと思う。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 11:38:52.87

素人判断なんだけどPCR陰性でシックネス反応無し恐らく心因性発熱が2ヶ月続いてる。
PCRは無料の会場でして貰って、病院には行けて無い。
心因性発熱である事が予想される場合って何科に行けばいいの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 11:42:08.22

>>59
心療内科へ
お大事に

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 11:56:20.88

>>60
やっぱり？？
何か心療内科って敷居高く感じてしまうのよね
せめてコロナが流行って無かったら発熱をいちいち気にしなくて済むのになぁ。
今も39度有るけど全然平気だし、医療介護職とかじゃなくて良かったとは思うけど。
とりあえずちょっと怖いけど近所に無いか調べてみる。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:08:24.04

やっぱ心療内科も評判良し悪しだね。
大きな病気した事無いから何とも言えないけど、多少感じ悪い先生でも効く薬さえ出してくれれば別にって感じだけど、心療内科は寄り添って貰えないと余計酷くなりそう。
何でこんなふうになっちゃったのかなぁ。検温ある場所ではいちいち保冷剤当てて誤魔化してるし、少し休んでも何をしても楽しく無いし。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:41:26.09

ひとりでペラペラペラペラ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 12:46:32.23

>>50
どうでもいい
見てない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 13:07:53.15

>>53
似たようなこと思う人いるのねw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 14:10:20.16

派遣社員の人達にボーナス額をペラペラ話す奴がいる
うちの会社は暗黙の了解というか入社したらそういう賞与的な話をしないように一応教育されるんだけど、
他部署の人間がうちの部署の派遣さんに言ったら、うちの部署の派遣さん全員に知れてしまって
明らかにモチベーションが低下してる
しかも役職含めた平均額を言ってるらしく、私も貰ったことの無い額貰ってるって思われてる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 16:09:23.58

>>66
もちろんボーナスは他人に金額を教えるものではないね
しかし派遣と正社員じゃ違うのは当然だからそんなことくらいでモチベーションが低下するのもおかしい
ボーナス欲しけりゃ正社員になればいいのに

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 16:50:57.27

>>50
たいていの美容院はお直し期間があるものじゃないの？
早いところ電話してみては

それと今はAmazonとかでもウィッグが売ってるよね
自分には使いこなせなくてやめたけど、そういうものを使うのもありだと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 16:53:47.33

Googleのレビューって正直な感想書いちゃダメなのかな。
とある飲食店行って特に美味しくない割に高いし、店の雰囲気も店員の接客も微妙(最悪ではないけどって感じ)
かなり宣伝してたから期待感もあって裏切られた感すごかったしなんかもう二度行きたくないと思ったから★1で素直にそれ書いたんだけど店の返信で「誹謗中傷としか思えません」とか「もう二度行かないとかいいつつ口コミ書く理由がわからない」とか書かれて驚いた。
口コミ投稿の意図まで聞かれちゃって。
嘘は書いてないのにダメなんだなあ。
口コミって「自分の感想」を書く場所じゃないのね…DMで返信くださいとか言われて怖い。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 17:38:16.04

気温上がってきてからなのか顎マスクのやつマジ勘弁してほしい
国は今一度引き締め頼むわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 18:58:40.20

>>69
正直に書くのは悪いことではない
でも、刃を向けた相手から向け返されることくらい想定して書きなよ
言葉に責任持つってそういうことだよ、まして商売している人にならね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 19:15:33.29

>>69
言葉は選ぶべきだけど（暴言や脅迫的な言葉は書かないなど）
広告と全然違うじゃんとか早い時間から品切れだらけなどでも
レビューで☆１つとか２つがつけられなくなって
意味がなくなるよねぇ
本当に難しいところ
もう行かないのとレビュー書かないのは別問題なので
お店の人のヤケクソっぷりが見苦しいなあと感じるね
だからといって期待してたのとは違ってましただけでは
読むほうはどこが違ってたか書けよー－－って思うし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 19:19:31.89

>>69
>「もう二度行かないとかいいつつ口コミ書く理由がわからない」とか書かれて
二次被害防ぐためのレビューって視点は欠如してるんだな
客商売として致命的だ

一連のやりとりそのものが大変参考になるので、どこの店かしらないけど近場の人たちは感謝していると思われる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 20:07:12.47

>>70
15歳以上で

3密でノーマスク(顎マスク含む)→呼吸器系の持病持ちかな？頭かな？
3密で鼻出しマスク→口臭やばいんだな…お可哀相に…(直訳：えんがちょー！)

を広めるのが良いってずーっと思ってる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 21:26:42.21

69だけど
内容は「看板商品の◯◯を狙って行ったけど売り切れだったので他の商品を購入しました。まずくはなかったけど値段ほどではなく、コンビニ商品と大差なく割高に感じてしまった。まずいとかではないです。店員の愛想も悪くて店の雰囲気も良くなかったのでもう行かないです」
って感じ。
一つ一つが「最悪」ではないけど総評として★1だっただけなんだよね。
「まずくはない」って書いてるのに何で★1なの？とか「お客様に合わないとだけ書かれてこっちはどこを改善していいかもわからないし、こちらを貶めるだけの悪意あるレビューとしか思えない」と取締役代表から直々返信(そこはフランチャイズ？なのに)
今って誹謗中傷で訴訟とかもあるし、怖くなっちゃって口コミ自体は消して★1だけつけといた。

ちなみに全国にある他店舗の口コミ見ても全体で500件近く口コミあっても平均2.5くらいだから最初から口コミ見なかった自分が馬鹿だった。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 21:29:50.03

質問
姉に軽く相談したら、予想外な答えが返ってきてそれが一般的な感覚なのかと悩んでます

私高卒社会人
彼氏大学生
付き合って1年半の彼氏が一人暮らしを始めてから、夜に会いたいと連絡がくる
(時間は7時だったり10時だったり。日付超えることはない)
たまに次の日が仕事の日の時もある

私:会いに来るのはいいけど、約束もしてないのに夜はマナー違反じゃない？頼んだら聞いてくれると舐められてる？

姉:そのマナーは同僚とか親しくない相手じゃないの？彼氏だったり親友なら断るのは自由でもお願い自体は有り

多分、子供の頃のルール感覚が抜けてないかもしれません
姉の感覚が一般的か、複数人の意見を聞いてみたいです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 21:41:13.35

>>76
マナー云々より夜遅くに今から会える？的なのばっかりだと単純に軽く見られてる気がして嫌だな
いつもはちゃんと前もって約束してるけど、たまにどうしても会いたくなっちゃって今から会える？ならいいけど、都合の良い扱いはされたくないよね
貴女の違和感は正しいと思うよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 21:55:00.29

すごく長いかも

あと数ヶ月で入籍というタイミングで転職したいと婚約者に言われました。
前提として、
・20代半ば～後半（一歳差）
・社会人4、5年目
・正社員共働き（定年まで勤務予定）
・2人の年収を合わせた世帯年収900万程度（私が専門職のため500万程度）
・私が完全在宅で土日祝休み都内転勤なし
・彼がシフト制で平日休み一都三県転勤あり
結婚目前に転職のことを言われて少し混乱し戸惑いましたが、彼が転職したいと挙げている理由としては、
・サービス系の職業のため転勤が頻繁、シフト制で長期休みが取得しづらいため私との生活リズムが合わない
→今後の子供ができたときのことを考えて、転勤がなく、私に合わせた土日休みのところがいい
→3年以上勤めて自分の性格の向き不向きについて確信してきたから、今後は一つのことに集中できて、ルーティン化している職種に転職したい（製造や加工、もしくはルート配送など）
→彼はいろんなことを一気に考えられないタイプなのもありますが、仕事内容が多すぎて中途半端になるのがストレスになってしまう
とのことでした

上記の理由について、私も納得し彼の考えを尊重して転職には前向きに考えていますが、漠然とした不安が募ります。

相談事項
1.入籍後すぐ妊活する予定ですが、育休制度を利用してから転職すべきか
→彼の今の職場は育休制度が充実しており、男性の取得を推進しているため取得しやすい雰囲気があるそう
転職したてだと育休制度はないに等しいと思いますし、正直なところ私の希望としては今すぐ転職せず育休まで待ってほしい

2.転職したい職種である製造や加工、ルート配送の給与面が心配
→同じことの繰り返しのため、私の中では昇給するイメージがない職種です（不快に思われる方がいらっしゃったら申し訳ありません）
勤めている方がいれば、仕事内容や給与面・よければ家族構成について教えてもいただきたいです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 22:01:35.12

>>76
彼氏相手にマナーは思わないかな
会いたい時に会いたいと言う、甘える、そういう事出来る存在が恋人や親友って感覚
もちろん断られても残念だなーくらいで何も思わない
でもいつも翌日仕事の夜だと、こっちの環境も考えてほしいなと思うしイライラする

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 22:02:47.01

>>75
これを読む限り、誹謗中傷ということは無く一般的な口コミの範囲だと思うし、嘘をついたりしてる訳でもないのならば、特におかしいとは思わない。
逆に、自分に不都合のある評価に圧力をかけて、上方修正させていたら、本来の口コミの意味がなくなっちゃいそうだけどね。
DMには応じなくて良いと思うけどなぁ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 22:24:16.18

>>78
厳しめにコメ。

製造、加工、ルート配送を
彼氏は甘くみていると思う。
仕事で何かヘマしたから
辞めたいんじゃないかと勘繰る。

育児休暇取得してから
退社したほうが良いか悩んでる貴方も
甘い。まず、育児休暇を取得後に辞められた会社は迷惑だわな。今後育児休暇取りにくい体制になるんじゃないの？
それから育児休暇取得後に転職する人間を採用する会社あるんかな？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 22:24:48.48

>>69
自営からすると☆１は慣れないうちはもの凄く傷つく
ずっと残る訳だし相手が匿名ならアフターケアもしづらいし
事実誤認や誤解、主観的な思い込みがあっても書いたもん勝ちだし
平均評価ガクッと下がるし

なぜわざわざ世界に悪評を広めるの、うちの何がそんなに憎いのってなる
合わないなら黙って他の店に行けば良いのにって
特に雰囲気とかふんわりした不満だと対応しようがないし
問題を認識していてもチェーンなら本店の方針やら経営予算、人員体制上どうにもならないこともままあるし
あの手の口コミレビューって夜道で後ろからいきなり石ぶつけられるのと変わらない

まあそれが客商売なんだけど

こちらに非がある明らかにあり得ない対応なら直接クレーム言われたら対処はする

明らかな誹謗中傷調べたら
不満を持って辞めた退職者でした、とか競合他社のサクラでした、とか
☆１レビュー消します業者の仕込みとかよくあるみたいだけどね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 22:34:45.72

>>75
書く方は軽い気持ちでも☆１ってダメージでかいんだよ
アマゾンレビューでも人気商品に☆１つけるの趣味みたいな、違いが分かる自分みたいな、逆張り天の邪鬼系の変な人いるけどさ(あなたがそうとは言わない)

自分ならそういう感想なら☆2～3だわ

実際運営の誹謗中傷チェックをかわすために内容は大した批判や不満ではなくても
競合他社に嫌がらせで☆１つけて全体評価下げる手法はあって
そういう輩と間違われたんでは

感想は書いて良いけど☆１つけるなら相当覚悟を持って欲しい
店からしたら全存在全否定だから

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 22:42:43.96

たまに酷い理由で☆1のレビューあるからなぁ
フルーツたっぷりで人気のパンケーキ屋さんでほとんど高評価の中☆1あって読んだら、フルーツの種が入ってた許せない！みたいなので唖然としたよ
そこのお店はどんなレビューにも丁寧に回答してたから、むしろ好感度上がっただけだったけど
ただ中には☆1もつけたくないくらい酷い店もあるわけで…
難しいよなぁ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 22:45:59.64

>>69
頭のおかしい人がいるので、余計なトラブル抱えたくないなら発信は控えるべき。いろんな意味で
レビュー書いた側は何も悪くないのに脅されて土下座で謝罪させられた例を知ってます、、、

そういうの除いてレビューとは？って話になると、本音を正直に書くのは何も悪くない
事実であっても悪く書くことは営業妨害だとか名誉毀損だとかにあたるから罪には問えるんだけど
実際の裁判ではそれよりも公共の利益が優先されるという判例になってる

たとえば一個人をヤリマンだ！って悪く言うと、それが事実であっても有罪となる可能性があるが
店や有名人に対しては事実であれば有罪になる可能性は極めて低いということ

そして、二度と行かないのに書き込む意味だってある
単に体験をシェアしたいって欲求はもちろん、公共の利益にもなるからね
たぶん頭のおかしい店主だと思うので、堂々無視でいいと思いますが、怖いなら黙ってレビュー消してサヨナラしといた方が無難です

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 23:21:08.50

☆1はもらう側としてはきついと思うけど、低評価のレビューは元から受け付けないサイトもあるから
利用者側としては☆1が載っているというのはある意味では信頼できるレビューサイトとも言える気はしてる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 23:25:37.51

twitterでレビューを受け付けてる某店は低評価レビューが来たら
利用者を晒し上げみたいにしてたが、逆にあの態度もどうかと思った。
必要があってLINEでやり取りしてたら裏表の激しい店主という印象だったし、あまり深入りしたくない店舗＋店主だと思った。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 23:33:37.69

>>76
舐められてるね
どっちも不規則な仕事で出張とかもあって
隙間時間しか会えなくて1人暮らしで彼が来るとかで
無理してでも会わないと全く会えないってお互いが納得してればいいけど
この時間までには寝ないと調子狂うとか色んな人がいるので
特に10時ってどうなのかと（私は平気ですがｗ）

>>78
私は転職に反対したことは一度もないです
そこで働くのは私じゃないんで話はいつでも聞くけど理解しきれるわけじゃないし
条件だけの世界にいたら追いつめられるだろうから
子供が出来たときっていうけど
個人的には普段の平日に母親抜きで子供といられるってのは本当の意味でイクメンだと思うけどね
普段の素顔を見られるし
ルーティン化している職はある程度のお金はもらえてもほぼそのままだけど
贅沢は言えないし彼が普段の片付け掃除とか炊飯なんかに抵抗がなくサクとやれて負担感ないなら
やっていけると思う
昇給は？昇進は？って感覚だと難しいかもね
彼のマメさにもかかってくる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 23:45:20.54

>>58
大変だったね…
罪悪感抱き続ける方がマシって突き刺さった
罵倒された日の絶望感が薄れてたわ
背中押してくれてありがとう。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/13(月) 23:54:23.29

>>78
正直、結婚延期した方がいいんじゃないかと思う
これが婚約しましたくらいならわからなくもないけど、入籍も決まってもうすぐって段階で言ってくるって
良く言えば無能で何も考えてない、はっきり言えばゲス根性が見え透いていて卑怯だ
要するに逃げられないタイミングだから今なら言っても断れない、
後から何か言われてもお前あのとき賛成したじゃんと78を悪者にできる、そのタイミングでの宣言だからね
転職考えてるならもっと早くに言うべきだった

今後人生の大事なタイミングで同じように責任投げてきて許容できるか？というのが大事なポイントだと思う
事前にキチンと計画立てて動きたい性格なら、不満は結婚生活長くなればなるほど溜まってくよ
延期可能なら延期を打診したら？
延期打診した途端に発言翻すならますます信用できないけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 05:46:26.24

>>81

厳しめのコメ、ありがとうございます。
先程までずっと彼と話し合ってましたが、81さんの言うとおり今の仕事内容についていけず、転職のことを甘く見ていたようです。その考えだとどこへ行っても同じことの繰り返しだし、今はルーティン化している仕事であっても今後どのように変化していくかわからないから目の前のことに集中してこなせるようになるまで続けていくことになりました。
彼は転職、私は育休のことばかり考え、二人とも自分のことしか考えてないなと気付かされたのでもっと努力していきます。
ありがとうございました。

>>88

コメありがとうございます。
転職について最初は混乱しましたが、彼のやる気が上がるなら私も前向きに背中を押していくつもりです。追い詰めてしまうと今後なにが起こるかわからないですもんね。
子供ができてからでないとその辺は判断しにくいですが、よく話し合っていきます。
本当にありがとうございました。参考になります。

>>90
コメありがとうございます。
そうですね、彼はつい甘えが出てしまったと言っていたので、今後の結婚生活について深く考えず言ったのだと話し合いをしていて感じました。
さすがに今回のような大きな決断をいきなり言われたのは初めてでしたが、今までも目の前のことだけを考えすぎて突っ走ってしまう傾向があったので、今後もっとよく注視していきます。
冷静になりきれず、転職のことばかりを考えてしまい、その他が疎かになっているので時間かけて目の前のことに集中させていきます。
それでも転職を強行する場合、入籍の延期は致し方ないと考えております。
ありがとうございました。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 09:10:18.11

>>76
マナー違反とは思わないなあ。特に恋人なら有り得ること。
「こんな時間でも会いたいと思ってくれるんだ」と喜ぶ人もいるし。
それに出て来いと命令するわけじゃなく「会いたい」なんでしょ？
都合が悪ければ断ればいいだけ。

これは推測だけど、あなたは断る際に「会えなくてごめんなさい」
的な返事をしているのでは？だから彼は「今日はたまたま都合が悪いだけで
都合が良ければ夜中でも会いたいと思ってくれてるんだ、じゃあどんどん誘おう」
みたいに解釈してるんじゃないかと思う。
「こんな時間に何考えてるの？明日も仕事なのに無理に決まってるでしょ」
と、迷惑であることを全面に押し出した返事をすれば、彼もひかえると思う。

もし既に迷惑だとハッキリ伝えているのに、同じ頻度で夜中に誘われるなら
彼はちょっと距離ナシなのか、愛情表現をはきちがえているのか、かも。
一度、その「会いたいコール」の時間についてきちんと話し合った方が良いよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 10:07:23.88

>>51
知り合いが多くてお喋り好き。メッセージより話すことを好む。What’s upやLINEでも文字より声で送る。
日本みたいに電車やバスの中で話すことが悪とされていないから。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 10:30:32.55

>>76
社会人と大学生ってことで
細かい価値観のギャップがお互いあるのかなと

会いたいと思ってくれるのは嬉しいけど明日仕事ある日は流石に控えてほしいとか
連絡する時間はこれくらいにしてって伝えるだけでいいのでは

大学生も大学生で忙しいとは思うので
夜じゃないと駄目な理由が何かあるのか第三者にはよく分からない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 11:45:02.91

ヨガ講師やってる♂。生徒さんとの連絡のため30人位とグループラインしてるが
高校総体だの中体連だので物販を始めた輩が出だした
やんわりと始めた人にグループ内では止めるよう注意したが
そのとたんに脱退。なんか不愉快だわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 11:59:00.68

>>91
丁寧な返信を読む限り、
ちゃんとしたヒトだと思う。
人生の帰路に立ったとき、
冷静になって考えれば、答えはみつかるよ。
幸せになってね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 12:16:55.08

>>95
欲しくもないただ、やりとりや情報がほしい人にとっては
先生が注意してくれてありがたいと思ってると思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 12:28:40.84

>>95
以前、同じような環境に陥ったことがある。先生のグループラインの中のヒトから個人的にラインが来てTシャツを売りつけられそうになった。忙しくなったのでそのグループから離れたし、商売人はブロックしたけど、よくあるみたいよ。
もしかしたら95さんの生徒の中に被害者がいるかも知れない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 12:28:41.53

>>95
以前、同じような環境に陥ったことがある。先生のグループラインの中のヒトから個人的にラインが来てTシャツを売りつけられそうになった。忙しくなったのでそのグループから離れたし、商売人はブロックしたけど、よくあるみたいよ。
もしかしたら95さんの生徒の中に被害者がいるかも知れない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 12:41:38.37

>>89
本人もなりたくてそうなった訳じゃ無いのは分かるんだけどね。
別に救おうとか高尚な気持ちは自分には無かったし、別の奴をタゲってくれ〜！って正直思ってたしw
薬と酒で頭ラリパッパな状態で昼夜問わず電話してきて、仕事や寝てて出なければネットで私の友人まで巻き込んで大暴れ。
私さんの友達なんですけど私さんと連絡つかなくてぇ！！ちょっと心配で話聞きたいので貴方の番号教えてくださぁい！みたいな。
不審に思って友人が断ると、あなた友達の命が掛かってるかもしれないのに（←なんで？）良くそんな断ったり出来ますね！社会の常識を知らないんですか以下略
みたいな感じ。
ちょい自分語り長くなったけど友人として付き合う気が無くても地獄の沼だったし、勤務先公開してる友達の職場にHNさんいますか？以下謎語りって電話掛けたりマジで無敵過ぎたのでゆっくり距離取って下さいませ。
嘘も方便。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 19:26:26.86

はじめでスレ板がよく分からず、こちらでいいのか、どなたか意見をください。

今日の日中のことですが、隣りの隣りの家の赤ちゃんがもう30分、40分とギャン泣きしてますが、赤ちゃんてそんな感じでしょうか？もう20年前の子育てで、あまり記憶にないのです。

最初はふにゃーて感じでしたが15分くらいしてギャンギャン泣き出して、赤ちゃんの声は聞こえるけどお母さんのあやす様な声は聞こえなくて。

去年の夏ごろに引っ越ししてきた家族で両親、小学生の子、3、4歳の子、赤ちゃんのようです。
春先から赤ん坊の泣き声がするようになり、赤ちゃんが産まれたのね、くらいでした。先週、外でだっこしてるの見かけたところ、おすわりはまだまだくらいな月齢に見えました。

お母さん、家にいないの…？と気になりました。

外見たら車がないですし幼稚園くらいの子がいて幼稚園とかには行ってない感じで昼間もよく見るのですが、普段は小さいお子さんがいる家庭ならではの騒がしい音や声がしてますが誰もいない感じなんです。

つい、数日前の北海道の事件もあり時期的に蒸し暑いし1時間も泣き続けて少し変だと思ったのですが、然るべきところに相談した方がいいのでしょうか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 19:31:26.46

>>101
手遅れになる前に通報したら？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 23:16:56.25

父親のパソコンが壊れてさ
先週の月曜日までという約束で親にパソコン貸してたんだけど
まだ使ってるのね
まあ仕方ないなあと思ってたけど

わたしの機嫌を損ねることをしたら
引き上げるよと言ってあったわけ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 23:21:10.57

で、まあ引き上げるよという約束どおり、わたしが機嫌を損ねるようなことがあったんでもう一秒も貸さずに引き上げるんだけどさ

相談の趣旨としては

わたし、昔からダブルバインドで脅したりするやつのことが心底きらいなんだよね

だから自分が怒るときもきっちりアウトにしてきてるのよ。宣言したペナルティは必ず実行する。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 23:25:04.05

例えば、もう貸さないと言ったら、謝って欲しいとかじゃなくて本当に貸さないし、捨てちゃうときは捨てるし、辞めるし、帰るんだけど

ダブルバインドでむしろ貸したくないより謝らせたい人との比較で、
これってどうなのかなとも思うわけ

結局単にダブルバインドが嫌いなだけで、最適解ではないよねって。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/14(火) 23:27:38.23

あとさあ、私に怒られる方もまさかここでアウトになるって思ってないことが多いんだよ…
とんでもなく非難されるんだよね

謝って欲しいとか一切ないけど、非難だからな

要領が悪いんだろうけどなんかいい方法ないかな
そもそも条件付けをしないとか貸さないとかも含めて

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 00:11:46.27

読んでないけど長さほど中身なさそう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 00:16:25.06

>>107
読んでも中身のないレスだね　

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 00:18:01.92

わざわざ余計な一言言って人を傷つけたいわけでしょ
些細だけど他害したいわけだから、荒んでるんだね
心配～

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 00:19:36.24

ブーメラン楽しそう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 00:20:39.61

>>110
そりゃあ自分が投げたブーメランだもんねえ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 00:23:31.31

こっちは暇つぶしにきただけ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 00:23:51.79

あっち系よりの書き方ですね
。。。が無いだけまだマシなのか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 00:38:20.25

>>101
たまたま自分が研修会などで家を開けている時期だったんで、全部後から聞いた話なんですが

うちの近所である家からずっと赤子の叫び声が響いていた事があったんですよね

その家の向こう三軒両隣誰も通報せず
結局全然関係ない業者さんが通報しました

後日、訪ねてこられたその家のご親戚の方に声がひびいていたことを無神経に伝えてしまった方がいて

ご親戚の方が「聴こえてたなら、どうしてはやく通報してくれなかったんですか？」っておっしゃっていたのが痛ましかったです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 01:43:47.24

リアルではとても言えない愚痴
大人になってから発達障害だと判明した人は何をきっかけに病院へ行くのだろう

10数名程度の小さな会社でアラサーの先輩男性がいる。
この先輩と居るのがとにかく苦痛。

例えば、税率が変わったから自分の手持ち資料を添付に差し替えて、とCCで関係者にメールを送っても
理解できないのか周りにも聞かず勝手にメールをゴミ箱に入れて
変更前の資料を使い続け、月末になって計算が合わない経理と大揉めしたり

個人客との電話では、しょっちゅう｢話にならないから別の担当に替えろ｣と言われている。
それで対応を替わってもらっても知らん顔して、あとで詫びの一言も言ってこない。

なんせ人数が少ないから、その場にいる人がフォローに回る。
部下でも後輩ですらもないのに、こいつの後始末ばかりしなけりゃいけないのか、本当にイライラする

一応、上司から問題を起こす度に注意を受けているけど
返事だけは一丁前で、何一つ治らない

先輩と唯一軽く雑談をする同僚が言うには
単身上京してきて、ずっと一人暮らし
休日遊ぶような親しい人も居ないそうなので近しい人から指摘されるのは期待出来ず。

自分だけ妙に客と揉める、とか
自分だけミスする数が尋常じゃないとか、自分で疑問に思わないんだろうか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 05:52:26.26

>>115
うちの会社にもやべー発達がいるけど、
そもそもミスしてるなんて思ってないよ
怒られたても注意されても、何を言われてるのか理解できてない
この人なんか私に文句いってくる！嫌な人！嫌い！
としか思ってない
注意された内容は分からなくて、ただ単に攻撃されたとしかにんしきできない
注意した1時間後にはまた同じミスをする
さっき教えたよね？同じミスをしたよね？と言っても、「してないけど？」と逆ギレで答える
幼稚園児だと思って接してる

一度に説明するとパニックになるから、やってもらいたいことは一つずつ言って、終わったら報告させて次の指示をするといいよ
「資料を用意してください。用意したら報告してください。」「用意しましたか？次は添付に差し替えて下さい。終わったら報告してください」「終わりましたか？次はメールを送ってください。送ったら報告してください」
こんなふうに、普通は一度に言えばいいことを数回に分けないと混乱する
クソ面倒だけどそういう生き物だと思ってやらないと出来ない
そして、仕事できない事を上に報告してクビになるのを待つ
あと、ごめんなさいやすみません、ありがとうという言葉を知らない生き物だと思った方がいい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 05:53:18.26

>>115
なるほどアスペガー症候群の典型ですね
とにかく関わるだけ疲れるし仮に病院に行って診断を受けて本人が認知しようが言動を治すのは100%無理なのでそういう生態だと割りきって付き合っていく気がないなら辞めるか辞めさせるかしかない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 06:59:43.35

病名がついてるだけまだ割りきれそうだけど、シンプルに性格の悪い人ってのも厄介だうー
気が強かったり口が上手かったりすれば渡り合えると思うけど、気が小さく口下手だからモンモンとするしかない
でも必ず正義の人がどこの部署にも一人はいない？特徴としては声がよく通って、サッパリした性格の
私はそんな人によく、うわーん、親ビーンって泣きつくよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 09:02:06.14

>>115
受診きっかけは大体こんかのが多いよ

1 仕事出来なくて上司等からの叱責で落ち込み、うつを疑い受診
2 仕事出来なくて上司や同僚、家族、友人に受診を勧められて受診
3 仕事出来なくて本人が障害を疑い受診

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 09:41:53.01

あとは子どもが生まれて、その子が発達障がい持ちで
受診したら親御さんも…と医師に指摘されて、検査したら発覚というパターンも

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 11:08:53.67

この間、友人と5人で遊びに行った時に、私が7人乗りの車(正確には私の家族用の車)を出す事になった。遠出だったので、予め高速代、ガソリン代は割り勘、運転は私、という予定にしていた。(予定にはなかったけど運転代でみんなが私のお昼ご飯をご馳走してくれて、車代として現地のお土産のお菓子を私の家族に買ってくれた)
今回、車を出すにあたって父親から、運転は私以外がしないとこ、ガソリンはハイオクしか入れないこと(入れられないならそのままでいいと言われたけど、これは伝えなかった)と言われていたので、事前にみんなに了承をしてもらってた。
1日楽しんで夕食を食べてる時に、お店の窓から見えるガソリンスタンドを見て突然1人が「ハイオクって高いよね～」と言い出したので「そうだね～、レギュラーがハイオクみたいな値段だよね」と、雑談してたら、その子がなにかスマホで調べ始めて「ねぇ！レギュラーガソリン車に軽油はダメだけど、ハイオク車にレギュラーガソリン入れてもいいんだって！」と言い出した。
みんなが「そうだよ～」と言うと「ただエンジンが綺麗になるとか、それくらいの違いしかないんだって！レギュラーでも大丈夫みたいよ！」とニコニコしながら私に言うから「父親にハイオクしか入れないように言われてるから…」って言うと「あ…うん…じゃあ今回はあなたの家の車のエンジンを綺麗にする代金の割り勘も入ってるのね」って言われた。
別の友達が怒ってくれたけど、その1日とても楽しかったのに一気に嫌な気持ちになった。こっちは運転は絶対代われない、他人を4人乗せて高速で遠出のプレッシャーもあったのに、その子の中では「私が得してる」って思ってるんだろうな。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 11:24:04.83

車出すあるある

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 11:38:25.43

レス全文共感できて嬉しい

そういえば確かにお礼も言ってこないですね。
毎日手の空いた人がやるような雑務でも
｢○○しておいたよ｣
｢あ、はい。｣と言われるだけだし、当然先輩は一度もやらないし。

１動作ごとに指示されても本人から｢バカにしてるのか！｣ってならないってことは
それがミスさせない最適な指示方法みたいですね。

上司から電話口の個人客を怒らせないアドバイスを受けて、
付箋に｢ゆっくりていねいにしゃべる｣と書いてパソコンに貼っていたのを見て（出来てはいない）
現状ではあくまでも同等に仕事をしに来ているのに
私にはこんな優しい保育士のような事は出来ないと思ってしまった。
診断を受けて、自認したうえで｢～こういう指示の仕方にしてください｣とか言われたらまだ割り切れるかもしれない

>>119の受診きっかけは、そもそも本人が仕事が出来ていないと思ってないので詰んだと思いました。
周りの社員は障害とは思ってなくて｢あいつは頭が悪いから仕方ない｣と呆れられている状態です。
こっちがノイローゼになりそうなので転職も視野に入れてみます

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 12:09:08.27

ハイオクがエンジン綺麗にするものしか入ってないなんてどこに書いてあんだよ
やべぇなそいつ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 12:27:17.74

>>121
セコケチ案件ではなかろうか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 12:59:11.44

>>123
仕事出来なくての部分は客観的なもので、本人がそれを理解してるか？ではないよ

例えば1なんかは本人は「パワハラ/モラハラ上司に苛められたせいでうつになった」という認識で受診したりするし

客観的な証拠を揃えて求められてるレベルに到達してない事を明らかにし、会社からの指示として受診させるのが穏便かな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 13:09:53.19

生きてても楽しくないし面白くない。
子供もいるけど別に成長も楽しみでも何でもない。
身体も弱いし趣味も無い。イラつく事が無い代わりに何も楽しくない。
ただもう何となく生きるのがしんどい。
勝手に産んだのに何の期待も感慨も無い子供に多少の申し訳なさはあるので遺せるものがあるうちに死のうと思って車とか私物を処分したけど
結局死ねて無い。
大半の人が生きるのしんどいと思うけどどうやって乗り切ってるのかな。
宜しくない状態なのは自覚しているので何らかの頑張りというか踏ん張り方を教えて欲しいし
人間として欠陥しまくってるのは分かるので、そんな感情ポンコツ人間でも生き易くなる方法が有れば知りたい。
幸せホルモン出す為の食事と陽の光を浴びて軽い運動とビタミン注射はしてる。
普通に笑って泣いて怒ってってなりたい。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 13:18:00.71

>>127
体のしんどさはないのかな？その「弱い」とは具体的に何か病気があるの？
肉体が不健康だとメンタルに影響するのは普通の事なので
まずは肉体をきちんと調整するのが、メンタルのしんどさを楽にする基本対策。
疲労をためない、睡眠と休養を充分とる、栄養バランスの良い食事…できてる？

あと、「これが楽しめなくてはならない」みたいな思いこみはないかな
そういうのはなくても異常ではないので無理に作る必要はないよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 13:27:02.46

>>127
＞大半の人が生きるのしんどいと思うけどどうやって乗り切ってるのかな。
人生はしんどいものと割り切って受け入れる
「何か楽しい事や面白い事、あと生きがいとかがある筈」みたいに
ないものねだりしてると余計にしんどい

って言うか、たいていの趣味はしんどいものではないの？
楽器の演奏、手芸、プラモデル、スポーツ…
やってる間のほとんどはしんどい時間だよね
そのしんどさなしで楽しい事だけ得ようというのは無理じゃない？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 13:33:48.85

>>127
鬱病の典型的な症状に似てる
まずは精神神経科に受診してみてはどうだろうか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 13:35:29.28

>>127
＞何らかの頑張りというか踏ん張り方を教えて欲しいし
＞そんな感情ポンコツ人間でも生き易くなる方法が有れば知りたい
頑張るよりは気を楽に持てる時間をつくったほうが良いのでは？
休日が楽しみじゃないの？
休日には「何もしない事」をとことん満喫するとか
ちょっとしたご褒美を自分にあげるとか
美味しいと思える食べ物は何一つないのかな

もし休日と平日が同じ感覚なら、むしろ生き易いのでは？
出勤や仕事の辛さがないってことだし。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 13:39:22.92

>>127
そんなふうに考えるようになったのはいつから？
何かきっかけがあったなら、それをどうにかする事で解決するかも。

生まれ付きなら性格によるものだろうから難しいだろうけど
結婚して子供も居るくらいならたぶん違うよね？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 13:50:40.85

>>128
甲状腺機能亢進症と扁桃腺肥大。
他にもあちこちボロボロ。睡眠は薬に頼りきり。
>>129
そのしんどい「過程」も完成なり達成なり、不完全燃焼でも好きな事をしてるという楽しさなり何なりの感情が伴うと思う。
>>130
鬱っぽい気は自分でもある。
不謹慎だけど狂ってしまえれば楽なのにとは思う。
>>131
休日は音の無い部屋のベッドの上で何もせず延々と過ごしてる。一応の家事が終わったあとだけど。
食べる事は嫌いでは無いけど、面倒ではあるかな。1日水だけで済ます時もある。

ああ、皆さんありがとう。
全然視界も開けて無いし感情も平坦なままだけど、欲しいのは自己肯定感というのが分かった気がする。
誰から与えられるのかわからないし、誰もくれないのかもしれないけど。
感情が薄いだけで全く無い訳じゃないし、頑張るのか何度目かの自殺未遂が成功するのが先か分かんないけどとりあえず書き込んで良かった。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 14:10:11.49

>>132
結婚出産したのは別に恋愛感情や幸せな家庭なんてものを築く気も無くて、単に通勤が楽になるし
相手の名義で自分に返済義務無くお金も借りれるから理由はそれだけ。
それが終わったからさっさと離婚した。
その頃は毎日イライラしてた記憶がある。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 14:14:25.77

半分愚痴
伯母が親戚夫婦Aのところにお祝いを送ったが、お礼の電話がなかったとこちらに怒りの愚痴がきた
伯母は独身で叔母実家と敷地内同居
A夫妻の旦那さんは伯母の実家にお礼の電話をして、
実家の人が「伯母さんにも伝えておくわ」と言ったから伯母に電話しなかったとのこと
それ、A夫妻悪くないんじゃないの？と思ったが面倒なので黙っておいた
伯母は言葉がきつすぎてA夫妻を怒らせ、ほぼ絶縁されてるみたいだから余計に気になったのかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 16:03:23.04

>>133
甲状腺のせいでその精神症状が出てるんだと思う
快復すればきっと未来も暗くないはず
私は別の精神症状で抗うつ剤と気分安定薬飲んでるけど、近年生きる意味がわかってきた気がするよ
薬に頼ったっていいじゃない
私も寝る時も薬必須だよ
一生そのままじゃないよ、良くなることがあるから生きていけるんだよ
ダラダラ生きて気力が出る日を待とう！そんなに遠からず来るから！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 16:52:15.55

>>136
凄いなぁ
自分も大変なのにそうやって人を励ませられるのホント凄い
家に仕事持ち帰って青椒肉絲作って食べてるけど美味しく感じられたから今日は良い日という事にしておく。
そう思うのがいつかふと虚しくなる日もあるだろうけどそういうもんよね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 17:15:00.85

>>134
半分自分語りになるけど

僕も以前はまったく生きる希望が生み出せない麻痺したような感覚の世界を生きてたよ
彼女がいても恋愛感情がすぐに麻痺してなんか楽しくなくて遊ぶのが苦痛でただ面倒な存在でしか無かった
鬱でもなかったけど漠然と生きてて能動的に死ぬ気力もなく大災害でも起きて死ねないかななんて思ってた

そんなある日、ふと自分がホラーに興味を持ってることを思い出して学生時代に心霊スポット行って楽しかったことを思い出した
それならただ死ぬだけじゃなくてせっかくなら幽霊を見て幽霊に取り殺されて死のうって思った
自分が興味ある知らなかった世界の秘密を堪能してから死ぬのもいいかなって

そして心霊スポット巡りのグループをネットで探して参加した
それが人生転換の一歩だった
いざ心霊スポットに行ってみたら非日常を味わえてさらに得体のしれないものへの恐怖を感じることで「自分の心底は本当は死にたくないんだな」と思えた
そうして非日常と日常の違いの感覚で麻痺した生活に彩りが生まれた

そして何度か心霊スポット巡りに参加してるうちに
そこから知り合いが増えて廃墟探索グルーブと一緒に行動するようになり日本中を旅して回った
さらに趣味を通じてたくさんの友人や仲間、恋人(友人以上恋人未満な関係も)、趣味も増えてどんどん楽しくなった
性欲はあれど嫌いだったセックスも色んな経験でそこそこ楽しめるようにもなった

そんなこんなしてたらいつの間にか結婚して子供を持って真っ当な生活してた
人生ってこんなにも変わるんだなーなんて思ってるよ

心霊スポットや廃墟のマニアたちは基本そんな感じで実生活が麻痺して人生を一回投げ出そうとした人たちのたまり場だと思うよ
もし生活が麻痺してると感じるならそんな遊び方してみるのもありかもしれないよ
廃墟や心霊スポットマニアの年齢は60歳くらいもザラだから全然年齢気にしなくていいと思う

興味あったらラインのオープンチャットにそういうチャンネルあるから地元のを探して参加してみるのもありだと思うよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 17:20:21.03

読み直したら半分どころか9割自分語りだった恥ずかしい…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 17:55:39.88

>>139
いやいや、ありがとう。
それに近いのかもだけどシリアルキラーやそうじゃ無くても犯罪の動機を調べたり、オカルト系の未解決事件とかは好きだったりする。
でも現実だと知識マウントみたいになりがちでうんざりしちゃったのかも。
昔の貴方と同じでセックス嫌いで性欲も無いしさ、時たまある金銭の駆け引きでくらいにしか思って無くて。
1人でも理解者が居れば良いんだろうけど、支え合うよりのし掛かるになりそうでw
倫理観バグってる癖に変な所が律儀というか真面目というか。
今住んでる所は治安が非常に宜しく無いので余り関わり合いになりたくない気持ちもある...w
この前も普通に歩いてるだけでジジイに難癖付けられて胸倉掴まれたからボコボコにしたら君は被害者だけどやり過ぎって警察に怒られたし。
住んでる所は月に1回はボヤ起きるし。
ビタミン注射打ったら少し意欲湧いたし、こうやって関わってくれる人がいるのは良いもんだね。
今はそういう時期だとやり過ごすしか無いんだろうね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 19:03:33.55

まあ一例なので慌てずのんびりその気になったらって感じにて
刺激があると世間の見え方も変わるしね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/15(水) 19:44:06.52

>>141
この世の贅を味わい尽くした感も刺激的でスリリングな事もあったけど、どれも心を動かすまで至らずって感じで。
何か少しでも楽しみを見つければ良いなと思います。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 00:52:33.11

某所に常駐してるマウント率高い人（本人は無自覚）がどうも嫌だな。
ひとまず見えないようにしてるが、たまにその人に話しかけてると思われる人がいて
片方の会話だけが見える状態になっていることもまた気分が良くない。

この人と似たようなタイプの人を他所で見かけた際にもどうにも引っかかったから
マウントに関する話をしたらどの部分がマウントなのか
まったくわかってなかった上に逆切れされたこともあった。

なんというかこの頃はどこ行ってもマウントとりたがりが目につく機会が多くて凹む

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 06:46:38.56

一切関わりのない部署の人間なのに、挨拶してもシカトする女性がいて謎
この人は最初からそうだった
自分にだけなのか、関わりのない人間には皆平等に無愛想なのかは、まだ配属され日が浅いのでわからない
最近は自分も挨拶せず素通りしてる
社会人として後ろめたいけど、いいよね？やっぱり返事がなくても挨拶はちゃんとしないといけない？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 07:15:44.54

>>144
バカと同じレベルに落ちてどうすんの
相手がどうだろうとキチンとすることはする
社会人としてあたりまえやで

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 07:41:40.26

>>145
そっか、そうだよね
活入れてもらった気分
今日も多分１度くらいはすれ違うと思うから、挨拶していこう
置物に声かける気持ちで、もう返事を期待しない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 08:19:16.31

>>146
めっちゃ明るく挨拶することによって、相手にダメージ与えられるから頑張れ！
相手の微々たる良心にチクチクと攻撃してやれw
しかもそれ見た周りは勝手にあなたの株をあげて相手の株を下げてくれるから。
挨拶することはあなたにとってメリットばかりよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 10:45:05.26

>>144
めっちゃ明るく挨拶するに同意
そのうちあの人無視してない？と周りが気付いて勝手にその人の好感度下がるよ
一見人がいないところでも意外と誰かがどこかから見てたりする

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 11:34:06.85

と結局相手への嫌がらせに走るのであったｗｗｗ
嫌なことをし返してやれってのは結局のところ同じような人間ってわけで
それはそれでよろしい
でも多分それほどダメージはないのではないかと思う
用がない人は一切眼中にない人だってことは身近な人は知ってるだろうし
無駄に明るくウザク挨拶するヤツなんてどこにでもいて誰でも慣れてる
といってもどういう理由なのかわからないからなんとも言えないが
つーかそこまで気にして執着するって見た目タイプだったりするからなのかね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 11:59:18.56

>>147
明るく挨拶したけど相手はノーダメージだったよ
神経が普通とは違うんだなと思った
職場の人たちも事なかれ主義で、これが許される職場ならもう良いやと思って転職した

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 12:18:51.39

>>150
明るく挨拶する事自体が相手に直接ダメージを与えるんじゃないよ

144が無視されても尚明るく挨拶してる→144の評価が上がる→挨拶無視したやつの評価が下がる=相手のダメージになる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 13:15:01.10

>>151
そういう人がのうのうとのさばってる会社だから相手の評価も変わらずノーダメージだったよ
相手がそういう人なのは周知の事実だったみたいだしね

学生時代のバイト先にもこういう女性がいたけど、その女性がダメージ食らってたのは
・ハイスペと寿退社
・待遇の良い職場に転職
・実家がかなり裕福だと判明
だった

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 15:32:33.33

>>152
一朝一夕では効果出ないよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 16:17:44.70

挨拶なんてシカトが普通でいいよ飛沫浴びたくないし
こっちもしたくしてるわけではないし
返さない人がダメージ負うとか評価下がるとかそれ願望でしかないよね
そう思って溜飲下げるのはいいだろうけど無視されるのわかっててしつこく挨拶してる人も変な人認定だよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 16:24:25.16

会社における人事評価
挨拶しないのは理由に関係なくマイナス
理由聞かれて相手がしないから→おこちゃまかでマイナス

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 17:44:21.05

最近引っ越したんだけど入居にあたって不動産屋の不手際でいくつかトラブルがあって結局はこっちと向こうが痛み分けって感じで解決はしたんだけど
問題は不動産屋から大家に新しい入居者はクレーマーだって感じに告げ口されたみたいで初対面から大家に痛い腫れ物に触るような扱い受けてるのよね
決して悪いようにはならないので別にそれ自体困るわけじゃないんだけどそこまでされると逆に困らせてるようで心苦しい

自分自身で言うのもなんだけど自分は礼儀正しく丁寧で人当たりがよく朗らかって印象を持たれがち(内面もままあそんな感じ？)だから余計に大家には気味悪く見えるみたいで…

この誤解が解けるのはいつになることやら、、、

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 17:49:29.11

>>156
長い時間かけてこれまで通り過ごすしかないよね
下手に動いて下手打ってもやだしね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 19:07:37.04

まあ普通にやってればいずれとけるよ
そういうクレーマー云々の引継ぎよく受ける職種だけど
最初こそ警戒するが、いざ何もないとわかると
「クレーマー呼ばわりしてたあっちのほうが何かしくじってよっぽど怒らせたんじゃね？」
って思うようになる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 19:17:20.64

>>154
えぇ～
結局どうしたが正解なん

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 20:29:47.16

>>159
それは質問と複数の回答読んで
どちらが良いかと考える
あなた自身の判断で

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 20:30:00.37

>>159
自分が正解だと思うのが正解
周りを気にするな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 20:30:41.52

>>159
いろんな意見があるけど、私は挨拶はした方が良い派。
挨拶しない人にはしない、という雰囲気を作ってしまうと
今後入職してくる人も「ここはそういう職場」と認識してしまう。
結局のところ、「そういう職場」にしてしまうのは今いる人の責任。
その中には自分も含まれてるんだよ

それに、上司に「挨拶してるのに返事してくれたことが一度ありません。
私は嫌われているんでしょうか？」みたいに相談する手もある。
その時には「自分はちゃんと挨拶して来た」というアリバイが必要。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 20:55:10.61

自分にだけ挨拶しない、という証拠を集められるの？
他の人にはしてたらたまたま聞こえなかったんじゃないの？となるし2度3度ならその内返してくるのが現実でしょ
言うほど悪気もなければ側から見たら加害者でもないんだよ挨拶のシカトなんてものはね
気にするだけ神経も時間も無駄無駄

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 21:23:58.79

>>163
気にせずいれるのは、挨拶が返ってきた場合だけだよ
普通は、あれ？挨拶したのに返事がないって、そこで初めて違和感抱くんだよ
そんな人は周りにいないから余計に気がかり
>>160ｰ>>162
自分はやっぱりムカつくけど挨拶はした方がいいとレス読み返しておもった
多分習慣にしちゃえばそんなに苦にならないと思う

>>146
自分も女だからロマンス展開にはならないの

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 21:32:54.12

>>163
実際に、たまたまなだけで、相手も意識しているわけじゃないならそれでいいんだよ
でも、数カ月にわたって同様なら多分悪気はあるね

わざと特定の人にだけ返事をしてない、挨拶しないよう意識してるなら
上司から何か言われたら身に覚えがあるわけじゃん？
その時に「いいえ挨拶されたらちゃんと挨拶し返しています」
「挨拶されてないのはこっちです」
とか言わせないためにもこっちはちゃんと挨拶しておくのが肝要

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 23:38:25.09

ああ、愚痴あるわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/16(木) 23:39:13.45

エロ広告のスレでエロ広告以外の話をしたらエロ広告以外の話をするな～とか得意気にマウント取るバカをどう思う？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/17(金) 05:46:14.73

>>165
うん、親身にありがとう
レスくれた方たちも本当にありがとう

一番はやっぱ自分の気持ち的に素通りしちゃうとモヤッとしてたんだよね
だから気になってたんだと思う
でもちょっとは意地悪したいから一回だけ、シカトできないくらいの笑顔とテンションで挨拶してみる
それで気がはれたら後は普通にする
変な人確定だけど笑

ありがとうございました

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/17(金) 09:10:10.34

バズでキモいきしょいとか10分以上耳元で言われたのに
私が殴ってもいいですか？って言ったら停学になった
個人名出さなきゃ何言っても良い日本社会疲れる
スルースキルとやらが切に欲しい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/17(金) 09:57:28.71

そういうマルチをするところが良くない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/17(金) 13:10:23.84

【板名】生活全般板
【スレ名】ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part457
【スレのURL】https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1654859135/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
自分を助けてくれた従姉がついに可愛がっていた従姉友人に縁を切られて何かなりそう
話を聞くと発達障害持ちの従姉が従姉友人が言っていた「仕事でもっと上に行きたい」を真に受けて干渉しまくって、婚約解消まで強要したり半ば騙す形で変なセミナー受けさせたり、脅して酒飲ましたりとハラスメントオンパレードしまくった結果
「貴方と一緒にいてもストレスしかたまらない」と縁を切られたという完全な自業自得であり、従姉友人に申し訳ないとしか思わない
とはいえ従姉は発達障害で妥協というものを異常なまでに嫌い強要するような病気の人で本人の意識ではあくまで善意
だからすごく病んで何かなりそう
従姉が何かなったら大変なのはこっちだし気分悪いので何とかしてやりたい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/17(金) 14:19:49.59

>>171
従姉のためになんとかしてやりたいその内容がどうしたいのかよくわからないんだけど

ないとは思うけど従姉とその友人の仲を取り持ちたいならやめときなよ

するべきなのは友達を一人なくした従姉のケアだけ
メンタルクリニック連れてくなり孤独感を募らせないようまめに連絡取ってみたり

結局そういう事情ごと付き合っていけるのはなんとかしてあげたいという気持ちを持ってる親類縁者しかいないように思う

あと肝心の従姉本人はどうしたいのかがよくわからない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/17(金) 19:28:23.84

何かなりそう頻繁に言ってるけど何かってなに？
病みそうはわかるけど何になるって言うんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/17(金) 20:39:55.62

長年の友達を切ろうとしてる。
歳を重ねるごとにどんどん価値観が違っていき、もうついていけなくなってしまった。
私は変わったけど向こうは高校生から何も変わらないままって感じ。ラインすら、うざ絡みに感じてしまうなんて終わってるよね…。
いつか切ったことを後悔するんだろうか。
さよならする前にきちんと話しをするべきか。
悩む
ずっと子供のままな人とみんななら付き合っていける？
逆に変わらないでいてくれることをもっとポジティブに捉えたほうが良いのかな。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/17(金) 20:52:47.55

>>174
>いつか切ったことを後悔するんだろうか。
むしろ今切らないと憎悪しか残らないのでは

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/17(金) 21:05:56.06

長年の付き合いの友人が投資で株を初めてから本当にうざくなってしまった。
株を始めてまだ３ヶ月位なのに、私に長文アドバイスをLINEで連日送ってくる。
内容も、あなたの買い方は危ないので忠告しとくね系のかなり上から目線のアドバイスばっかりでうんざりする。
ちなみに私は投資歴は２０年以上で、ほとんど長期前提の投信ばかりだから、
小口の個別株を短期で売り買いする友人とは明らかにスタイルが違うのに。
いったん友人からのLINEの通知が着はじめたら４０とか５０とか通知バッジが増え続けていく。
もう恐怖とストレスが半端ない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/17(金) 21:18:54.00

>>174
相手の事が好きなままなら付き合っていける
174がその友達をもう好きだと思えないならFAで良いんじゃない？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/17(金) 21:45:47.85

>>174
切る事もストレスになってるみたいだから、適度に距離を取って放ったらかしにしておけばいいんじゃない？
また付き合うことがあるかもしれないし、相手が年相応に老成してくるかもしれないよ。
白黒付けずに保留して置けたらちょっと気持ち的に楽になれないかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/17(金) 22:12:52.98

>>174ですレスありがとう
私はここ数年、会う度にその子に嫌気が指してたから、会ったあとの嫌悪感や疲労感がすごい。
今はとにかく会いたくないけど、もっと年月が経って久しぶりに会ったらまた変わるのかな…
白黒つけないでおいて、向こうから指摘があればその時に全て話そうと思う
聞いてくれてありがとう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/17(金) 23:33:26.47

>>171
その恩人である従姉を「発達障害持ち」と中傷する貴女の方が怖ろしいです
そのうえ「大変なのはこっちだし気分悪い」と被害者意識過剰

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:52:52.33

エスカレーター乗るときに左ばかりに人が寄るせいでそっちに行列できて道が詰まるのが不快
両側乗りしろとは言わないけどせめて左右交互に乗るとかしてほしい
歩きたくないから乗りたいのになかなか乗れなくて辛い

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 17:58:35.92

>>181
一部で条例出来たりしてるから、その内片側明けるっていう悪習は無くなりそう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 18:38:35.90

片側明けだと急ぐ人はあいてるので歩けるし
歩くのだるくて急がない時は立ってればいいしで良いシステムだと
思ったんだけどな
混んでしまうと逆に不便になるんだな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 19:23:43.18

しかも壊れやすくなるからやめてほしいらしいね
歩きたい人は階段行けって話なんだろうけどエスカレーター歩くと早いから出来れば片側開けしていてほしい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 19:55:57.00

自分はガーデンプレイスで
片側をあけることを学習したんだけど
誰もほかに右側あけろってでかでか書いてあったのを覚えてなかったら気のせいだろうな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 20:21:49.80

むしろ今はエスカレーター歩くの危ないから止めましょうねって風潮じゃないの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 21:11:58.72

片側明けるのがマナーであり、効率的って事だったんだよ
つい最近だね、障害者の立場から止めて欲しいという提案がされた
合わせて、メーカーも推奨出来ないとか施設側も危険だねとか
もう総出でそっち寄りの話になってる
>>182でも書いたけど、地方によっては条例化してる
ほんと厄介な流れですね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 21:59:06.23

その障害者がなんの障害者なのか知らないけど、症状によっては極力エレベータに乗るようにしたほうが良いと思うけどね。
自分がよく行く総合病院では敢えてエスカレータ付近は入口を狭くして、
体の不自由な人はエレベータを使うようにみたいなことが書いてある

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 22:21:10.17

急いでいる時はやっぱり右側を歩くので、今の歩かないでという風潮がちょっと辛い。
駆け上がり、駆け降りみたいなドタドタはしていない（つもり）。急いでいる人と、歩きたくない人とで、右左分かれるのはいい棲み分けだと思っていたけど、機械に良くないと言われちゃうと、もう何も言えないよね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 22:36:23.95

>>188
杖や手すりがあれば階段も移動できるけれど
片麻痺や義手などで、手すりを持つ手が片方に限られているパターン

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 22:57:11.77

エレベーター使ったらいいのにって人ね
まあ使わない自由もあるよな
横に階段があってエスカレーターがある時はいいんだけど
エスカレーターしかないと乗るしかないから困る
それほど電車使わないからどこなら階段併設なのかわからないし
混んでるのに流れに逆らって階段探すのもなんだからあきらめて
エスカレーター乗るが

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 23:01:47.62

スマホなので改行へんだったらすみません
愚痴、フェイクあり

女、社会人
元々の友達(以下A子)と飲み会(酒なし)に出て、開催中はそこそこ溶け込んでわいわいしてた
で、お開きになってＡ子と駐車場まで一緒に帰ろうと言い合い、出口へ
会場の出口から参加者がわらわら帰るんだけど
気づけば以下のような感じに

　進行方向↑　　　　　　●●○　ﾜｲﾜｲ
　　　　　　　　　　　　　◎

●→飲み会でいた人×2、ちょっと話した
○→A子
◎→主

この状態で駐車場まで。一度も振り返ることなく
こういう時どうしたらいいのか、大人になってもわからん
みんなこんなもん？？落ち込む

**129** · 2022/06/18(土) 23:03:46.92

スマホだからやっぱり改行変のようだ

つまり、A子含む3人が横並びで
主がうしろひとりぽつんぼっちだったということです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 23:19:24.76

>>192
そんなもん
但しぼっち食らわせられるのは遠慮がちな人間とか
軽く見られがちな人間とかそういう属性なだけ

人間ってそんなに他人を気に掛けてないし周りを見てない
それは大人になっても変わらないよ
あなたのその属性も昔からだったりしない？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/18(土) 23:45:33.33

>>189
何かもうそれ見越して左右で耐荷重変えるとか機械側が対応してくれるとかできないのかな

**192** · 2022/06/18(土) 23:52:14.28

192です
レスありがとう
そんなもんかーそう言われれば昔からだわww
そういうのが嫌で嫌で頑張ってて最近うまく言ってたコミュニティで起こったから大打撃だったわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/19(日) 00:51:35.73

>>196
自分もぼっち属性だよ
少人数ならそうでもないけど多人数になると忘れられる
自分の場合はむしろ楽だと思ってるし自発的に存在感消してるとこもあるから気にならんけど

196が皆の輪に入りたいと思ってるならアドバイス

視野を狭めろ
全体を見ず目の前にあるものだけに集中しろ

「他人を気にしてないし周りを見ない」ってことね
やり過ぎると嫌われるのでご注意を

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/19(日) 05:55:11.10

エスカレーターは一人しか乗れない幅のステップのだけでいいよもう
近年は遭遇することもほとんどなかったから絶滅したかと思ったけどまだいるんだね
エスカレーターを横抜けする奴

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/19(日) 06:59:09.50

>>198
あれにするとみんな歩き出すぞ
自分は何が何でも止まるがな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2022/06/19(日) 09:19:20.71

>>198
前それでも押しのけていく人いたわ