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山梨キャンプ場女児行方不明事件 2019・9/21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001おさかなくわえた名無しさん垢版2020/06/11(木) 15:06:19.26ID:oywdbpO5
生活の中のグループキャンプ行方不明事件。
0952おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 11:18:23.04ID:T9+we3DL
>>946
だからスレ主って誰だよw
0953おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 12:43:04.96ID:DpCc4lYb
>>948
CDと美咲が30秒差というのは事実?
どこから導いたの?
0954おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 14:44:05.19ID:NC6IOu+d
>>953
この人の言いたいことはおそらくこう。

・母は美咲は他の子に5分遅れた証言。
・CDは美咲はすぐ後ろにいた証言。
→母は美咲の直前に出発したCDを見ていない。よって見たのは5分前に出た別の子。

・Gはダート路ルートと証言。
・なのにAは右折組にGがいたと証言。
→AはGが右折したと思っていた。なぜならGが先に着いていたうえダート路ルートを通ったことを知らなかったから。よってGはAより先発している。

母が5分前に見た子が右折したA組なら左折した美咲を見たときにあれっと思ったはず。よって見たのはG組と。
0955おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 16:14:34.77ID:j3Ppwn/t
日刊ゲンダイで、おやつ後に子供たちは、また南の森に行きました、と言ってるからね。
0956おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 16:28:00.65ID:j3Ppwn/t
G君とA子供の出発時間差は、A子供が、G君たちの西の森の奥の沢へのアクセスルートを
把握出来ないくらいのタイムラグがあるからね。

C君D君と、女児の出発時間差は分かるだろ?

C君D君から、後ろの女児が見えていたのだから。
0957おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 16:48:38.04ID:NC6IOu+d
>>955
母が見た子供はGルートと自分で言ってると言いたいわけか。ううむ…

>>956
おやつ→Gカード遊び→G出発→A出発となると母の主張する時間が窮屈になるよな。おやつ時間は1520でなく1500かも。
0958おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 16:54:48.49ID:Yuh9YWcn
犯人は肉を食べていた。
0959おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 17:07:01.50ID:j3Ppwn/t
>>957
勝手に時間を改竄しないように。
0960おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 17:08:00.19ID:j3Ppwn/t
遊びじゃねえんだ。
0961おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 17:14:14.55ID:j3Ppwn/t
事実上、時間偽装をしているのは、母親では無くて公安関係者だよな。

大人二人が子供たちを呼び戻した理由を握り潰したのは、
行方不明を山の遭難として処理したかった警察と言う事に。
0962おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 17:15:31.98ID:j3Ppwn/t
日本の警察は優秀だな。
0963おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 20:01:12.28ID:7hRm8zfG
お母さんの名前選挙で検索してみて
0964おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 21:47:03.62ID:j3Ppwn/t
例え本人だとしても、それが事件に関係するとは思えない。

事件と関係しなかったから、今まで出て来なかったと思えば良い。
0965おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/15(火) 21:55:07.81ID:j3Ppwn/t
千葉市中央区だろ?

母親は成田市。
0967おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 01:00:50.46ID:3GbByq0q
>>966
事実上、時間偽装をしているのは、母親では無くて公安関係者だよな。

大人二人が子供たちを呼び戻した経緯を握り潰したのは、
行方不明を山の遭難として処理したかった警察と言う事に。

山ならどれだけ捜索しても、山に居る可能性はゼロにはならないからね。

警察は適当に居るはずの無い山を捜索しているポーズをして、事件か事故か分からないと言う事で収めようと。

情報が少ないのは、情報を出したら、山になんか女児が居ない事がバレてしまうからだよ。

その証拠に、警察は子供証言も握り潰しているから。
0968おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 01:06:46.33ID:3GbByq0q
プロキシー規制をくらうから、ブラウザを変えて書き込みしたけど、
5ちゃんねるって、改めてエロ広告ばっかりなのな。

ファイアーフォックスは、広告を見えなくする事が出来たからね。

アングラ掲示板。
0969おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 07:23:52.96ID:oOroKSRL
>>942 >>968
昨日から待ってるんだけど
ソンタックさんの答えから更に質問したい事があるので早く答えてよソンタックさん

スレ主さんが気にそんなに気に食わなかったなら「ソンタック」さんで良ければ
0970おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 07:35:15.16ID:3GbByq0q
既女板の過去スレを見て来たけど、ザイオンさんもキャンプメンバーとは会っていないらしい。
ザイオンさんが会っているのは、母親と父親と、父親の方の姉。
キャンプメンバー全員の、住所は知ってるらしいけど。


白い服の子が左にと言うメンバーパパの話は、母親から聞いたらしい。

ザイオンさんも、女児は白い服では無いから、その話を流していたと書いていた。

むしろ、そんなどうでも良い話に、論点を逸らせようとしている様にしか見えないが?
0971おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 07:37:27.91ID:3GbByq0q
質問なんかしなくて良いよ。

無益だから。
0973おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 07:58:52.95ID:3GbByq0q
まあ、警察が女児の行方不明を、山の遭難で処理した理由が、
上級ソンタクだと分かっているだけでも、善しとするべきか。

警察はちょくちょく、上級忖度をしているから。
0974おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 08:00:06.86ID:3GbByq0q
いかにも日本的な理由。
0975おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 18:34:07.21ID:XhYhhyHn
服の色(白or黒)は情報が錯綜していたごく初期の話だよ
服の色もはっきりわからないままずっと探していて
当日写真は無しとされていた
初動段階では "母親は服の色さえ知らず" はっきりしたことを言えなかった

この話の意味するところは
本当に母親は服の色も知らなかったのかということ
知っていてあえて捜査撹乱のためにボカしていたのではないか
0976おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 18:42:45.94ID:3GbByq0q
白い服の子が左にと言うメンバーパパの話は、母親から聞いたらしい。

ザイオンさんも、女児は白い服では無いから、その話を流していたと書いていた。

母親は、初期から女児は黒シャツだと言っているだろ。

つまらん話でスレを埋めるな。

次スレはしばらく立てられない。
0978おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 18:48:02.32ID:3GbByq0q
警察が情報を明らかにしないのは、捜査上の秘密などでは無くて、単に明らかにしたくないからだ。

母親をフォローする情報は、犯人を追い込むからね。
0979おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 18:48:53.51ID:3GbByq0q
うそん、安易に立てやがった。
0980おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 18:58:55.92ID:XhYhhyHn
服の色のはなしは重要だよ

初動捜査が大事なのに
捜査の撹乱を狙った人物がいた、ということは
それは誰だと絞っていけば犯人につながる情報になりうる

黒い服で行方不明になったと確定すれば
白い服情報は捨てて構わない
しかし
一年経った段階で同じ黒い服だけを探せという方が無茶
なぜ白い服なんて誤情報が出たのだと
原点に立ち返ってみるのも一つの手
0981おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 19:02:01.29ID:3GbByq0q
この事件のスレの場合は、立てれば良いと言うものでは無い。

懐かしニュース板のあのスレみたいに、ほうっておいても誰かが悪口レスを書き込んで、
スレを伸ばしてくれる訳では無いからね。

と言うかまともなスレなら、180スレも必要無い。

まともなスレでは無いから180スレなんだよ。
0982おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 19:06:36.63ID:3GbByq0q
>>980
誤情報でも無いよ。
お姉ちゃんは白いシャツを着ているから。
白いシャツの子が左にと言う情報は、それ以上は発展させようが無い。
0983おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 20:31:05.08ID:oOroKSRL
>>976
謎の子供証言集が出来た謎のきっかけの事を考えていて、
サクマの言う「混乱をきたす」とはまず誰が混乱したという話なのかと思ったんだけど
仲間の人達という事にすると、
美咲さんの服装を何となくでも直接見ているはずだし、
白い服の女の子からの男性二人の勘違いが仲間同士に広まったりなどあるだろうか?と思ったけど、

ソンタックさんが23日のテントの空撮画像をいたく気に入っていた事なども思い出して、
白い服の女の子を見た男性二人以外のほとんどの人はすぐ帰っていたという場合ならそういう事もあるかも知れないと思って

ソンタックさんのレスの意味を読む事は雲を掴む事くらい難しいけど、
ソンタックさんのレスを見ていると色々な事が浮かんだりするので
0984おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 21:29:49.88ID:3GbByq0q
だから次スレはしばらく立てられないし、立てても保守が出来ない。

タイミングが悪い。

この期に及んで、謎の子供証言と言う事にしておきたいあなたが、どう言う立場なのかは知らないけど。
0985おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 21:30:37.74ID:3GbByq0q
謎でもなんでも無いから。
0987おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 23:11:06.79ID:XhYhhyHn
いなくなったのは21日だよ
当日は情報が錯綜しており母親に尋ねても(捜索チームの連絡はラインを使用)要領を得ない
夜が明けて22日になってやっと上黒下ジーパンと統一された
なぜ?ってなんだよ
なぜじゃないだろ
次の日まで服装もはっきりせずグダグダだったという重大な事実だよ
0988おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 23:26:08.42ID:3GbByq0q
グダグダじゃねえよ。

当日画像は、当日に撮ったものだから。

バカの一つ覚えに、いつまでも白い服がどうのこうのと。
0989おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 23:42:17.83ID:XhYhhyHn
その当日画像は当日の捜索には使用されていない
太った子・痩せた子と両方言われていて
母親に聞いても答えにならない言葉しか返ってこない
「どっちですか?」と聞いても
「がんばってくださってありがとうございます」とか
答えにならない返答しか返ってこない
0990おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 23:46:18.69ID:XhYhhyHn
どうして捜索隊の質問をはぐらかす必要が母親にあったのか?
ということは大きな疑問です
なぜ今のような状態になってしまったのかを検証する必要はあるでしょう

当日画像は「当日です」といわれている画像というだけで当日撮ったものと証明されてはいない
ずっと後になってやっと出てきた「当日画像」
早い段階で捜索にあたった人達はみんな訝しがっている
0991おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 23:49:21.79ID:3GbByq0q
何故ゴネる必要があるのかと?
0992おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 23:51:00.16ID:3GbByq0q
それは事件を有耶無耶にしようとしている、警察の方針と一致していると。
0993おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 23:53:48.67ID:3GbByq0q
だから100年待っても、警察なんかに事件は解決出来ないと。

そもそも警察にその気が無い。

事件か事故かも有耶無耶にしているから。
0994おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/16(水) 23:56:22.90ID:3GbByq0q
話を盛ってくるからな。
0995おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/17(木) 06:50:58.63ID:goey0evo
いくら何でも
姉妹の1人が白い服だったからと、姉は小学4年でしょ?

それに姉の方を目撃した話が捜索者用のポイントを絞る為と称して平気で入っているレベルの証言集という事になると思うけどそれで良い?ソンタックさん
0996おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/17(木) 09:38:01.19ID:H51fmHCd
>>995
何度も言わすなよ。

白い服の子が左は、女児が左では無い。

それで良いんだよ。

当方は一切気にしていないし、気にしたところでどうにもならない。

あなたがそこから、何か発展させれると言うなら話はまた別だけど。

あなたの話は、どうせ俺には理解出来ない。
0997おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/17(木) 09:39:24.71ID:H51fmHCd
>>995

>それに姉の方を目撃した話が捜索者用のポイントを絞る為と称して平気で入っているレベルの証言集という事になると思うけどそれで良い?ソンタックさん


あなたがそう勝手に解釈しているだけ。
0998おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/17(木) 09:41:52.91ID:H51fmHCd
スレの終わりは、あなたのせいでいつも不毛な感じ。
0999おさかなくわえた名無しさん垢版2020/12/17(木) 10:38:31.79ID:H51fmHCd
子供証言や、呼び戻しに行った大人二人の話は、女児がどう言う意図でT字路を左に曲がったのかを明確にしてしまう。

明確にしてしまうと、そのまま一般道を突き進んでいったり、林道から山に上って行ったと言う話に、説得力が無くなる。


ひるがの事件は山梨の事件より情報不足ではあるけど、10年経っても校長先生の話が疑い続けられると言う現状を鑑みるに、

山梨の事件も、これと同様の効果を狙っているだろうと。

他の事件関係者を一切出さないのは、
証言者一人を孤立させて、
その証言に説得力を持たせなくして、
事件を不明瞭なものにするため。
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