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今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 167度目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0743おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/23(月) 23:06:30.80ID:KwELMa+V
>>740
大学時代の同級生がそれだったな
可愛い大きくて黒目がちな目で柔らかい感じの男の子
細身で華奢で、髪も長めのショート、喋りからも緩いゆったりとした雰囲気
よく見れば髭も濃いから薄く青いんだけどね
バイトで知らない男性に男?女?と真面目に尋ねられる事多かったらしい
0745おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 01:39:02.53ID:8sZAV+o+
数年前東京に旅行で行った時、東京についてすぐ蕎麦屋に入って天ざると生ビールを頼んだ。
そしたら値段が自分が思ってたより五〜六百円高くて衝撃を受けた。東京物価高!
その理由は強制的についてくる突き出しが三百円。生ビールが八百円だった。
蕎麦は美味しかったけど…
0750おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 07:33:53.15ID:Gyx5s7oT
東京と地方の違いだけじゃないよ
地方の中でも都市部と住宅地で全く違うのもある
広島なんだが、お好み焼きは住宅地に沢山ある
住宅地の個人の店なら一人前ワンコインで食べられるんだが、駅前の観光客向けの店ではその1.5倍の値段だ
0751おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 08:23:23.26ID:5m8aCw5Q
自分がずっと運転していた車が運転しにくい車であると気付いた事。
実家が某輸入車のディーラーと懇意で免許をとってからその輸入車のステーションワゴンを乗っていた。
走行は問題ないけど車庫入れがとにかく苦手で3回に1回は失敗していた。

それで先日、旅先でレンタカーを借りることになりいつもと同じ形の車がいいと思い国産のステーションワゴンを借りた。すると車庫入れが非常にスムーズ。全く失敗しない。
夫に話すと車高が高いタイプの軽自動車ならもっと簡単だよと言われたので1時間だけ借りてみたら夫の言うとおり本当に簡単だった。

15年間運転し続けた車が自分にとって運転しにくい車だったのが本当に衝撃
0754おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 11:04:51.48ID:eanoKB1C
私もセールスに押されて仕方なく国産セダン乗ったけど、デカすぎて
ハンドルにしがみ付いてもカーブで体が泳ぐし車庫入れが辛すぎて
もう運転すること自体嫌になってきて、周囲の男性は新車なのに!と惜しがったけど
軽自動車に乗り換えた チビだから、こっちのほうが運転しやすい
だから軽自動車がいい、って言ったのに!
0760おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 12:44:41.68ID:b2tIhm9r
17年乗った普通乗用車が電子系統がやられて買い替えたけど
ディーラー側も10年過ぎるといやいやで付き合うようになるよね
いつ新車買ってくれるんだ、、みたいな
電子系統の不具合がなければメンテし続けて免許返納するまで乗りたかった
いい車だったのに、、、
0762745垢版2018/07/24(火) 12:56:13.47ID:8sZAV+o+
>>750
そうなんだ…広島で何度かお好み食べたけど全部広島駅の駅ビルの中。
行政書士の漫画カバチタレに出てくるような店で食べたいなー
俺は関西人だけど広島の人って広島焼きって言わないんだねw

>>752 >>753
仕事で毎日長距離乗る人とサンデードライバーとは感覚が違うんじゃない?
0764おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 14:03:17.78ID:o5cYxjnq
ある時、関心のある雑誌の特集があったので
こういうの見つけた、、と知人に見せたら読みたいから貸してと言われ私もあまり読んでないけど
先に読んでね、、と快く貸してあげた

ところが1か月たっても返してもらえないので、そろそろ返して、、と言うと
すぐに返って来たけどなんか雑誌が膨らんでいる
その膨らんでいるところを広げると
おかきの屑がびっしり、海苔までくっついていた、、、

本をこんな状態で扱う人を始めて知った衝撃
その人の口癖はなんかあると〜文化水準が低いと思うのよね〜と他人を蔑むところ
そこのところが納得できなかったけど
そろそろ距離をとろうかと思っていた矢先なので適当な付き合いにした
本は捨ててもう一度新しいのを買いなおした
0765おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 14:40:26.16ID:hgY+cFAv
大なり小なり他人とは価値観の違いがあるけど、こういう理解の範疇を超えた価値観の人は関わるのをやめるしかないのかな。
0766おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 15:02:10.50ID:prsm95K7
>>764
小学生の頃友達に似たような事やられた
うちの漫画貸してって言われて、大事な漫画だから貸すのはやだなぁと思いつつも
NOと言えない子だったので、貸してしまったら
案の定すぐに返してくない

何度も催促したけど「少しずつ読んでるからまだ読み終わってなくてぇ〜」と返される
ほかの子と私が貸した漫画の感想言い合ってて
「え、その感想言えてるって事は全部読んだんじゃん!返してよ!」となり
ようやく返してくれたと思いきや
麦茶らしきものこぼしたのか、私の漫画は茶色いシミがふんだんにつきヨレヨレに

「汚しちゃった、ごめん」の一言もなく「貸してくれてありがと」だけだった
本人に言ってもはぐらかされるので
その子の親に言ったら「読めるから大丈夫じゃないw」と返され
子も子なら親も親か…と小学生の頃の私でも感じた
0767おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 15:02:52.85ID:n/67wA1G
新幹線乗ってたら知らないリーマン(おそらく30〜40代)に「携帯貸してくれ(意訳)」と突然声をかけられた。


貸すのは嫌だし、面倒くさいから残り度数3のテレホンカード渡してコレ差し上げますから使って下さいと言った。


そしたら「コレ何?」と言うのでテレホンカードだも説明したら「使った事ないし、見たの初めて」と言われた。


赤の他人に携帯貸してくれっていってくるだけでなく、テレホンカードも見た事ないのかよ!って事が個人的に衝撃的だった。
0768751垢版2018/07/24(火) 15:17:19.51ID:3HeIkAux
>>752
親からのお古だから、17年目だよ
今、11万キロで親と懇意のディーラーで点検や車検してるけど大切に乗ってくれてありがとうございますとしか言われない。
まだまだ部品もにもあるから多少の故障なら大丈夫だって言われてる。

もし乗れるだけ乗って本格的に駄目になったら、ステーションワゴンの形は好きだから次はこないだレンタカーで乗った車種にしてみたい。
0769おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 16:30:50.32ID:YkSPr6Sh
>>766
小学生のガキだからなぁーと思ったけど
親がソレなら救いようがないな
0770おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 16:32:18.92ID:5Cj4M03d
【陰謀バレた、実話″】 警視庁とフジTVの保険金殺人、ユダヤ団体から脅迫状、ヒロヒトの戦争ゴッコ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532396257/l50



病院も、部落も、皇室も、一般人を殺処分して、大金をせしめている!
0772おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 17:07:20.35ID:jrIz0LqZ
>>771
そう?
地元でそのように呼ばれていないとしても、それは地元での呼び方が違うと言うことに過ぎず、
実際には、全国的に「広島焼き」で、「広島の飲食店で提供される広島スタイルのお好み焼きのことだな」と通じるわけだから、
それは、広島焼きという食べ物が無いということにはならないと思うのだけどね

明石焼も地元の明石では玉子焼だからね
だけれども、明石焼という食べ物が無いということにはならない
0774おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 17:16:59.81ID:jrIz0LqZ
>>773
聞いたことがなければ、それで通じると君自身が認識し得ないはずだから、君の中では関西焼きとはならないはずだね
0775おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 17:21:51.27ID:0f2KM0kQ
>>773
一般的に意味がつうじるかの話だよ

お好み焼きって言えば広島人以外ほとんどが小麦粉とキャベツの生地の食べ物を想像するんだよ

焼きそばになんか乗せたやつは広島風お好み焼き
0779おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 18:07:58.82ID:uKN9Vyfx
>>776
広島焼は、
広島の人が作る広島のお好み焼きの事を
他県の人がさして言う言葉で
広島風お好み焼は、
広島以外の場所で作る
広島のお好み焼きに模したお好み焼きの事を言う
というイメージ。
@福岡県
0780745垢版2018/07/24(火) 18:21:29.16ID:8sZAV+o+
>>771
そうだね。失礼。でも尾道は尾道焼きでいいんだよねw
広島のズームズーム球場の近くの赤いコンビニ(ローソン?)を見た時は衝撃やったな。
また広島へ行きたいw
0782おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 19:58:31.39ID:jpkp+nOO
東京から来た同僚を呼んでお好み焼きを家で作った時に、刻んだキャベツにおろし山芋と卵と天かすと桜海老を入れてからつなぎに小麦粉を少し入れる作り方を見て驚かれた
話を聞いてみるとホットケーキのネタみたいに小麦粉を卵と水で溶いた物をまず作って、その中に具を入れて混ぜてから焼いてたらしい
0784おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 20:31:11.12ID:lPBvEa6X
>>782
東京でもそういう作り方も多いよ。

お好み焼きは、タネを運んで鉄板に火をつけたら店員が席に行く必要がない。
男女を個室に通して、あとはごゆっくり。
戦前に東京で生まれたお好み焼き屋はそういう用途の場所だったそうだ。
0785おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 20:39:43.67ID:Z3DfFiKj
>>745
東京在住だけれど
有名な老舗蕎麦屋の中には
ぼったくりに近い店が多いよ
おのぼりと接待が主な客層だから
強気値段でもやっていけるって
0786おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 21:07:35.65ID:U34D7Dro
東京の人間だけど「広島焼き」なんて言わないな
「広島風お好み焼き」だね
「広島焼き」は関西の人間が「広島風お好み焼き」を下に見て言うイメージ
0787おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 21:16:45.96ID:j6xw7z4P
>>786
こちら大阪
広島焼きなんて言ってる人見たことない
なんかお土産のお煎餅かお饅頭っぽいネーミングだよね<広島焼き
普通に「広島風お好み焼き」か、縮めて「広島のお好み(焼き)」かな

脱線するけど
岡山にも独特なお好み焼きがあった記憶
岡山出身のご近所さんが作ってくれた
大阪のお好み焼きに近いけど、具に特徴あったなあ
山口県は知らないけど、広島から大阪・京都あたりまで、色々特色のあるお好み焼きがあるのかも
0789おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 21:59:48.55ID:j6xw7z4P
>>788
マジですか
京都発祥の宅配ピザ屋のチラシにいっつも
京都風お好み焼きって書いてるけど
こんどから京都焼きって言うようにするね
0790おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 22:03:34.54ID:aYbbRae+
え、そんな嫌味言ってまでキレることなのw
関西人の自分とこの地域に対するプライドってほんとすごいよね
0793おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 22:12:49.67ID:sOFw4CGw
そもそもお好み焼きと広島風お好み焼きは別物やからね
作り方も材料も全然違う
どっちも美味しいけどね
0798おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/24(火) 23:49:45.89ID:QUtNOuZY
>>764
自分の本をどんな扱いしようがいいけど、借りた物を粗末に扱うのは別の話かな
自分の物を汚したりぶん投げて扱う人でも借り物にそんな事をしないのが普通の人
0799おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/25(水) 03:36:02.67ID:OblObV/K
中1の時友人の母が再婚

その後友人は新しい父親に漫画を全部捨てられたと泣きじゃくっていた
・オタクになってほしくない
・教育にも良くないし、漫画の影響で犯罪を起こすヤツがいる
・某犯罪者も漫画アニメ好きのオタクだった
という理由

友人には大好きな作品が1つあり
その漫画だけはお小遣いで少しずつ買い直し、押し入れの奥に隠して
父親のいない間にコッソリ読んでたとの事で本当に可哀想だった

あれ?けど、さっき弟くんリビングでテレビゲームしてたよね?
思いっきり人斬り殺してたけど…

ゲームはOKらしい
なぜなら自分(父親)がゲーム好きだから
なんっっっだそれ!?ってなった

オタクになってほしくないという観点において
漫画とゲームの違いが全然わからないw
ゲームにだって、漫画と同じくらいのストーリーが存在するし、美男美女だって出てくる
ゲームからだっていくらでもオタクは発生するし
その父親の主張からいくと、ゲームに影響された犯罪だって存在するわけだよね?

そんな理不尽な思考の大人が存在する事に衝撃だった
0800おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/25(水) 06:59:00.67ID:PbrRp4mc
>>799
大人の理不尽なダブスタは子供は絶対忘れないw
こういう糞義理父が寝たきり老人になったら
ガッツリ介護復讐されるんだろうな・・・
0803おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/25(水) 10:13:23.25ID:litU6cky
粉瘤動画見てうわぁぁぁぁぁってなってきたけど
まさか自分にできるとは・・・

風呂上り
太ももに1cm近いニキビ
キモっと思って強く押したら、ドピュぅ〜〜〜〜〜〜
大量に膿が出た

もう一つは角栓
虫が腹を食い破って刺さってる!!!!!!
と思って、ぎゅっと押したら角栓だった
さっとはかってみたら、長さ1.6cmか1.7cm
虫と見間違えた原因は、角栓から毛が2本生えていたからw

こういう時って撮影を忘れちゃうんだよね
最近も歯に詰まった何かが取れたけど、撮影忘れた
0804おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/25(水) 10:28:24.68ID:Pqh0vqvF
>>799
友人が可哀想過ぎる
オタク云々の理屈がおかしいし、義父は単に連れ子である友人が嫌いだったのかも
同じ連れ子でも、弟は自分と同性で趣味(ゲーム)が合うから可愛がったんじゃないか
0806おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/25(水) 11:31:48.01ID:DatNeWx/
>>723
男から見たら普通合コンに来ないような清楚な女性がいた。しかも隠れ美人。
Bさんが遊びではなくまじめに交際相手を探している人なら、あなたに感謝してると思いますよ。

>>796
三色ではなく太さが違うだけw衝撃でしたw
0810おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/25(水) 16:19:33.07ID:9faz2sjv
テレビをなんとなく付けてて何かのCMで不快な声だなと思って視線向けたら同級生だったとき
芸能活動してるのは知ってたけどテレビ越しで声を聞くのは初めてだった
普段話す分には特に癖がある印象もないし全く気にならなかったからテレビだと
テレビは体型とか違って見えるイメージだったけど声の印象も変わるのかとびっくりした

ちなみにそのCM以外でも同じ感想でネットでもそんな風に言われてることがわりとあった
0811おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/25(水) 16:20:21.54ID:vea8TDzw
大学の授業で、統合失調症のひとからじかに実話体験談を聴いて、すごく不思議で理解できんと思ってたら、昨夜の夜中にみずから体験した。
ベッドに入るも眠れずにウトウトして眠りと覚醒のあいだをさまよってる感じでいたら、
真っ暗な部屋の中で点灯してるはずの照明ランプが黒い霧に包まれて霞んで消えていくように見えだした。
それと同時に、異常にイヤな予感と不安感が湧き上がってきて、部屋の中に黒い渦が巻いているような幻覚も見えてきて、とにかくこのままでは非常にマズいことになる予感に支配され、めちゃ怖くなった。
けど途中から、これは脳機能のエラーと気づいて、安心したら眠ってた。
起きてから、あれが統合失調症の症状かもしれないと気づいて、不謹慎ながら貴重な体験をしたと思った。
あんな感覚になったら誰だって支離滅裂な話をすることになるよなあと納得した。
自分にとっては衝撃的な体験でした。
0814おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/25(水) 23:09:09.83ID:21ghW9QS
独身の時6月〜9月の短期派遣で西〇屋で働いたことがある。

6月中旬から蒸し暑い西日本で買い物しないのに16時〜閉店まで涼むためにブラブラしにくる親子連れが複数がいたりと衝撃的な職場だった。

親が服を見てる(買わない)間、子供はおもちゃ売り場で遊んでるんだけど、売り物のボールでサッカー始めたりバットで素振りをする子もいた。
大半は800円くらいの箱に入ってないペンちゃんひらがな電子手帳とかなんとかトレインとか言うレジ前の棚におもちゃで、床に叩きつけたり床でガサガサ擦ったり刷ったり自由傷を遊んでる。
壊されても弁償を求めたり注意したらダメとのことでそれも衝撃的だった。
2歳くらいの子を放牧できて売り物のお菓子を食べちゃっても弁償しなくていいから変なお客さんが多かったな。
2年は着てるだろ!(タグに複数の名前が書かれてて薄くなってる)って服を「1回洗濯したら縮んだから返品」と持ってきた人に普通に返金してる店長だったから特に変な人が多かったのかもしれない。

毎日来てる子の中に毎日おもらしする子がいた。
小2くらいで130の服を着てた。
おもちゃで遊びながら足踏みしだすとトイレを我慢してるサイン。
足踏みしながらジャバジャバ垂れ流して「きもいわるいー」っておしっこの上で駆け足の足踏みするから周りに飛び散る。
商品や棚、他の子にもおしっこがとぶから引き離すけど足をバタバタされてめっちゃ蹴られた。
放送で親を呼ぶんだけど遠くから「まだ見てるからそのままにしといてー」。
閉店間際にごみ袋要求。
車が汚れるから車の前で子供をごみ袋足元から胸元まで入れてそれを店員にだっこさせて車に乗せるんだよ。
下着もズボンも売ってますよーって言ったら「家にあるんでいらなーい」。

たまにおもらしする子はいたんだけど、謝って掃除を手伝おうとするし、替えの下着や服を持ってきてない人は買って帰るけどその親子は絶対謝らないし何も買わなかった。
それどころかウォーターサーバー置けとかお腹を減らした子供用にお菓子置けとか献血センター待遇を要求してきてた。

色んな人がいるのは分かってるけど衝撃的な親だった。
0815おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/25(水) 23:20:10.36ID:21ghW9QS
>>814
×大半は800円くらいの箱に入ってないペンちゃんひらがな電子手帳とかなんとかトレインとか言うレジ前の棚におもちゃで、床に叩きつけたり床でガサガサ擦ったり刷ったり自由傷を遊んでる。
〇大半は800円くらいの箱に入ってないペンちゃんひらがな電子手帳とかなんとかトレインとか言うレジ前の棚のおもちゃを、床に叩きつけたり床でガサガサ擦ったり自由傷をつけて遊んでる。
0816おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/25(水) 23:40:43.51ID:7e58doJl
店長も客もやばすぎる。大変でしたね。
こんな奴はもう客としてみなすべきじゃない。
0818おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/25(水) 23:55:49.65ID:6yoHGXD6
にが抜けてるだけでしょ
0819815垢版2018/07/26(木) 00:04:56.74ID:rvCtrZyb
>>817
ごめ、818の通り
自由に傷を
の間違いです
0820おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 00:09:51.37ID:Ik19A/SJ
少数の店を構えるチェーン店で働いてるけど

今の店舗に異動になったら、客層がめちゃくちゃ悪かった
ワガママ言う客、話が通じない客、店員に怒鳴りつける客、こちらは悪くないのにイチャモンつけて金銭要求してくる客、店内で暴れる客etc...
本来だったら結構な金額かかる商品「こんなのサービスでくれるのは当たり前」と言う乞食みてぇな客もいたし
警察沙汰になった事もあった
どういう環境でどういう親に育てられたらそんななっちゃうの?って人いるけど、そういうのばかりだった
地域の問題だと思ってたら
店長が他店に異動したら、今までの困ったちゃん達はどこに行ったの?ってくらい
客層が少しずつ良くなり、今は超平和(たまに思い出したかのように来るけど)

そしたら次は店長が異動した先の従業員達が悲鳴あげてた
「最近変な客ばっかなんだよね」と言ってて
客層の特徴が、少し前までのうちの店舗と丸かぶりだった

その1年後くらいに、店長はまた他店に異動してたけど
やはりその店長の異動先の店舗の人たちが悲鳴あげてた

店長自体はちょっと変わってるけど、気さくないい人なのに
同じ店舗のベテランさんが「あの人(店長)すごくいい人なんだけど、そういう人危ない人を引き付ける何かがあるんだよね」と言ってた
けど確かに>>814の店長みたいに、理不尽な返金の要求等にも快く答えてたし
明らかにヤバそうなヤツにも、真心込めた素晴らしい接客・サービスを提供してたから、そういうのもあるのかもしれない
0821815垢版2018/07/26(木) 00:20:15.74ID:rvCtrZyb
>>816
店長がおかしいですよね。
パートさんだと明らかにおかしな返品は受けないのでわざわざ店長を指名して返品しにくる人がいたくらいです。
0822おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 01:07:05.31ID:aTETGHnO
小学生の時に小規模な水泳大会があった
その中で自由形のレースに平泳ぎで参加した人がいた事
ちなみにルール違反ではない
0823おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 01:41:18.00ID:BFZ1Bu7W
全くアテもなく上京して適当に住む所を決めてから一年半くらい週一で通ってる近所の食堂がある。
そこは夫婦とおばあちゃんの3人でやってる小さい食堂なんだけど
つい先日、客は俺一人になった時に初めておばあちゃんが色々と話しかけてきた。
話してるうちにおばあちゃんが「あんた九州の人ね?」と言ってきた。
俺は「やっぱり喋りでバレますかねw」という話から色々と聞かれて驚いた。
おばあちゃんは数年前まで俺の地元の町に住んでいて俺の名字と住んでる所を言ったら昔俺のじいちゃんがやってた商店の屋号まで知っていた。
おばあちゃんの息子さんがその食堂の主人で、その主人のお兄さんは今も俺の地元の町に住んでおり
主人も興奮してお兄さんに電話をかけだし、電話を渡されて話をさせられた。
俺は誰だか全く分からなかったけど、さすが田舎というか
「○○さんのとこの息子さんって言ったら△△君(俺の名前)ね?」
と言われてゾッとした。すごい偶然があるものだなと。
おばあちゃんは俺の事は知らないくせに何故か途中から俺の手を握り泣いていた。
ちなみに俺の親もそのお兄さんやおばあちゃんの事を知っており驚きまくってた。
でもなんかその食堂に行き辛くなった。
0827おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 09:20:25.03ID:7A4Ngfkb
>>822
平泳ぎの上手な人は、クロールより早くてカッコイい。
0828おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 10:29:28.91ID:y5joUrnc
九州は地元愛強いって言うしなwww

でも気持ちはわかるw
コンビニで店員に常連(友達)認定されたら行かなくなるし
0829おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 10:51:30.15ID:IGaqKPqv
水泳大会で思い出した。
中学のとき、夏休みの真ん中に水泳大会があった。
自分の学年で開催(他の学年は、やったか分かんない)されたちなみにこの中学は超ヤンキー学校でしかもマンモス校、学年500人弱。

当日ほとんど来なかった。先生も動揺と怒りが隠せない。
12クラスあって全部で50人くらいかな?参加した子。
大会自体は予定通り行われたが種目に対して頭数足んない。人の形をしているやつは何度も出場させられる。
でも、来た子は真面目やおとなしい子ばっかりだったのでまったり和気あいあいと行われた。泳ぎ下手でも誰も煽らんしバカにしないし、楽しんでた。
カオスになったのが夏休み明け。
理由無しにサボったやつを体育館に集めて教師の燃え上がる怒りの説教大会。参加した子は教室でまったり待機。
数日後、参加した子はみんなほめられ文房具もらった。

翌年以降水泳大会なくなった。
0830おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 11:18:42.30ID:BwRLKNtz
10年くらい前沖縄で台湾の中華航空機がトラブルで乗客が脱出する騒ぎがあった。
そしたら中華航空機を大陸(中国)の飛行機と勘違いした右翼が大量に2CHに湧いて
チャン○ロ○ねとか書き込んでたのが衝撃だった。あれ台湾の人なのに…
しばらくしてやっと台湾人であることがわかったら「中華航空は台湾にある中国の企業」
なんて意味不明の事をレスする奴が出てきた。恥の上塗り…
右翼は普段台湾台湾言いながら台湾のナショナルフラッグも知らないのが衝撃でした。
0831おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 11:29:44.07ID:BwRLKNtz
そう言えば数か月前このスレだったと思うけど旅行代理店の女性スタッフが上記の件知らなかったって
あったね。あれは知っててわざとだと思うが。
0832おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 11:45:02.36ID:XVANldYj
同じ中国人のトップが政治的主張の違いで分裂し、それぞれの土地に住んでる下々の中国人が選択の余地なく巻き込まれてるだけだ。
台湾も中共も中国に違いはないよ。台湾人だからいい人、と考える根拠はない。
0833おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 12:17:46.18ID:hJs21kth
おたくの会社(私の勤めてる会社)の敷地の前の道路に小石が落ちてて
それを踏んだせいで車のタイヤが1つパンクした
1つだけ変えたらバランスが悪くなったので、4つとも交換した
おたくの会社の前に落ちてた小石のせいで急な出費が出たんだから
タイヤ4本分の交換代金負担しなさいよ!!

という電話を受けた時は衝撃だった
しかも約半年位前の話だと言う
ツッコミどころしかないし、開いた口が塞がらなかった

まず敷地の前=敷地の外の時点で全く無関係な上に
何故4つともタイヤ変えて半年経ってから言う?

その後は上司がいろいろ対応してて、結果修理費用に関してうちは全くの無関係という事で払わない事になってたけど
相談先がこの話を聞いた時こぞって「え?すみません、もう一度言ってもらっていいですか?」「何言ってんの?」って反応だったらしい
0834おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 14:12:55.00ID:qbIlP4jz
>>833みたいなわけのわからないクレームつける人って、ZB権力の強い田舎の特権階級様で、
今まで黒も白、どんな無理難題でも通して生きてこれた人なのかなとか思ってしまう
関西人の私
0835おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 19:43:58.69ID:LhfAptKZ
>>823の書き込みを見て思い出した
亡くなった婆ちゃんは北関東の田舎出身
学校を卒業して満州に渡ってそこで爺ちゃんと出会って結婚した
終戦で引き上げて来て九州に住んでたが、亡くなる数年前は中国地方に住むうちの母に引き取られて亡くなった
ここまではよくある話
婆ちゃんは満州に渡って以降、故郷に帰ったことは一度もなく年賀状で細々と数人の兄弟とやり取りするのみ
兄弟は10人位いるので、甥姪合わせると数十人いるからまあ驚くような事ではないのかもしれない
葬式の連絡を婆ちゃんの実家の方にしたら、その数十人いる甥姪のうちの一人がその中国地方の家のすぐ近所に何十年も前から住んでた!
大都会なら有り得る話だけど、田舎から田舎では中々無いよね、と親戚一同衝撃を受けた出来事でした
0836おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 21:05:10.00ID:AClUsOwk
大学のサークルで一緒だった先輩、出会った頃から母に顔が似てるなー、って思ってたんだけど、ある時飲み会で軽いのりで母に似てることを先輩に伝えた。

そしたら先輩も私を会ったときから自分の父親に似てるなって思っていたことが発覚。互いの父と母の写真を見るとたしかに私と先輩の父は似ている。

飲み会で酔っていた私たちは写真を交換し互いの父と母にメールで写真を見せることに。そのごすぐにメールを見た母から電話。何の気なしに出ると母が興奮状態。自分に似てるからかなー、と思ってたけどなんと先輩父は別れた自分の夫だという。

その後、私母、私、先輩、先輩父、先輩母(母と別れたあとに結婚した)と会うことになった。

母と先輩父いわく

母と先輩父(以下父)は結婚したものの、子供(兄)が生まれたあたりから互いにすれ違いが続き夫婦仲は冷めきっていた。そして私を妊娠。
里帰り出産のあと母方祖母が病気になり実家の家業との手伝いをしなくてはと母は丸一年母方実家にいた。
母方祖母の容態が落ち着き、母が父が待つ家に帰ってきた時、一年ぶりの我が家に慣れず、父も兄との生活に慣れていたのですれ違いはさらに加速し離婚することになった。

その後、兄はパパっ子だったのと父方祖母に慣れていたので父に引き取られ、一歳だった私は母に引き取られた。父と母は子供の親権を話し合う際、互いに再婚することを考えて互いの子供には会わないことにした。

らしい。

父はその後、再婚し子供を兄の他に二人子供がおり、母は実家の家業を手伝いつつ私を育てた。

父と母は私と兄をそれぞれ見て感慨深そうだったし、私の名前をつけたのが実は父だったことを知った。

兄が結婚するということで私と母も式に呼ばれたので記念に書いてみた。
0837おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/26(木) 21:18:34.14ID:w760yCWy
>>832
氏より育ち。って言葉があってだな。。。

>>820
某メーカー、法人向け機器の修理会社にいるのだが
本社にいるAさん
A氏が出張で地方事務所へ行くと、そこの事務所は修理依頼の電話が鳴りやまず…状態になると言う
本人も昔、修理担当をしていたが、A氏が休みだと平和だった(電話が来ない)と言う

やはり引き寄せる人はいるんだなぁ
0840おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 03:08:14.81ID:KK26kFjS
3、4年前にネトゲにハマってて
廃人向けの難しいコンテンツも攻略頑張ってたんで
その難しいコンテンツ攻略のために固定メンバーを組んでた
LINEのID交換して、情報交換したり、急な予定で参加できなかった時は連絡するようにしてたんだけど
お恥ずかしながら、LINEのプロフィール画像をその時好きだったアイドルの写真にしてたら
メンバーの1人が、その写真を俺だと思ったらしく、急に態度をコロッと変えてきて
「可愛い」「大好き」「今度リアルで会おうよ」「ちゅ」「しゅき、しゅきなのぉ、しゅきき」とか顔文字絵文字ふんだんに使って言ってくるようになった
最初はネタでふざけてやってんのか、ガチなのかわからず、反応に困ってた

頼んでもないのに、自分の写真を送ってきたんだけど
ピザデブオタクという表現がしっくりくる男性だった
「きゃ、やだやだはずかしい(/ω\)消してーwww」と言われたので
「うん、速攻消したよ」と言ったら「それはそれで悲しい(´・ω・`)」と返ってきた

てか、写真にアイドルが実際俺だったとして、よくその見た目で猛アタックできたなと思ったし
猛アタックするにしても、アタックの仕方wあれで女を口説いてたつもりだったのか
てかあの口説き方で「私も大好き!リアルで会いたい!」ってなる女いるの?

ゲーム攻略の兼ね合いもあったので、どうするか迷ったけど
リーダーに相談して許可もらえたんで
まず「もしかしてプロフ画像俺だと思ってる?」と聞いたら「え、違うの??」と返ってきた
「てか一人称俺なのに、なんで女と思ったの?」と聞いたら「ストーカー防止に、男のフリしてるのかと思った」らしい
その後彼は姿を消した

噂には聞いたことあるけど、まさか俺が遭遇するとはwと思った
0841おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 03:51:40.71ID:fABwy5UF
>>840
多分だけど
LINEアイコンの美少女が実際身近にいたとして、それがクラスメイトや、職場の人だったら何もしてないと思うよ

ゲームやってる=(言い方悪いが)同じ穴のムジナ!俺と同類!
そんな子が偶然可愛い女の子だった!ラッキー!って感じだと思う

10年前くらいにネトゲしてたけど、そんな感じの結構いた
実際同じゲームしてた友人も、ゲーム内で仲良くなった子と写メ交換したら
写真の子が可愛い子だったらしく
それ以来口を開けばその子の話、アカン可愛い好きどうしよう><///となってたし
それより前に仲良くなったフレンドがモテ自慢ばかりするので、可愛い子だと思って写メ交換したら、期待はずれで疎遠になったとかとかもあったらしい
0842おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 05:28:24.62ID:dt2xXgCE
>>837
そのメーカーの人と似た話が海外にもあって。
理論物理学者のヴォルフガング・パウリさん。
近づいたり触ると実験装置が壊れるから実験ができず、実験不要の理論物理学専攻にせざるをえなかったとか。
結果としてノーベル賞を受賞しているから、正解だったのだろうが。
0844おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 07:08:38.29ID:m+pITlON
>>830
ネトウヨは情報弱者だから仕方が無い。ネットが使えない者が情報弱者と思われがちだが、そうとも言えない。
ネットなんて所詮知識のつまみ食い、断片的な知識に過ぎない。実体験に基づく知識、体系的な学習に基づく知識には到底かなわない。
ネットの知識を自慢したところで、いざとなれば馬脚を現してしまう。
0845おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 08:19:38.52ID:Opr9Ktsb
>>839
そう。
三つ上の兄でした。
0847おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 09:14:05.75ID:YtlBAByA
>>814
やはり安すぎる店には行かない方がいいね
子供の店じゃないけど激安スーパーに行った時、殺伐としてるし独り言言う客多いし客層の悪さに唖然とした
0849おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 12:14:49.61ID:0Og9F5zF
>>840
>>841
こういうのって、俺と同じネトゲの趣味がある!って事で
俺でもイケる!って勘違いしちゃうのがいるんだろうね
更に可愛くて、趣味が共有できる彼女ができる!と舞い上がってそう
全員がそうというわけではないだろうけど

知り合いが、女キャラ使ってて、特にリアル性別も伝えてないし、顔写真も送ったわけでもないのに
勝手に中身若くて可愛い女の子認定されて、粘着された事が何度かあるって言ってた
顔写メ送信拒否ったら、可愛くなくても気にしないよと言ったのに
ブスの画像ネットで検索、保存し、それを送ったら、あからさまに冷たくなったらしいw
0850おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 13:28:52.78ID:RvB8pnZM
手の届く(と思い込んでいる)範囲に魅力的な異性が現れると変なスイッチ入るやついるね
サークル、オンゲー、職場の同期や後輩、兄弟の嫁とか嫁の姉妹とか
0851おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 13:30:40.29ID:RvB8pnZM
芸能界のセクハラもそうか、全世界共通だな。こりゃどうしようもないな。
人間に仕組まれたバグみたいなもんだ。
0856おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 14:54:20.56ID:gyusS7QW
不要と思われる情報が多くて大事なところが抜けてるから分かりにくいけど、父も母も同じ実の兄だったってことだと思うよ。
0858おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 17:26:00.66ID:Dh09HFJf
>>840
話に乗っかる

俺は逆みたいな話がある
当時JDだった姉が始めたMMO、途中でやる気が無くなったがなんかユニークアイテム
をドロップしたらしく、勿体ないからと無理矢理俺にアカウントを譲ってきた
俺も受験が終わって時間があったので、なんか本気で嵌ってしまった
規約上ダメだけど、中の人が姉から俺に変わったよ〜ってギルドのメンバーに云った所、
今まで中にいた人が女性だったとは誰も思っていなかった
でも、姉貴は一人称私だし、常に敬語で話していたし、ゲーム自体下手だし、プレイヤーの
名前も女性だし、どうみても女性なんだよな・・・あまりにも証拠がありすぎると、逆に思われ
てしまうんだと思った

因みに、「お姉さんにプレゼントしてね〜」とやたらアイテムを譲ろうとしてくるバカがいたが、
全部お断りしたけど、一応姉貴の許可を得て、顔写真だけはギルド内に公開してから
そのゲームを辞めた
0860おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 22:20:24.67ID:gHsBedQW
社内会議で意味のないマニュアル通りの要求をする奴がいたから、聞いてみた。
この会議の目的はコスト低減なのだから、その要求にはどういう効果があって何円コスト低減できるのか説明してみてと。

そしたら社内マニュアルに異論をとなえるのかと逆ギレ。
後から聞いたんだが、奴の上司も同じらしい。

思考停止のマニュアル人間って漫画だけだと思っていたので、身近にいるのが衝撃的だった。
0861おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 22:41:54.43ID:aa6fu5bB
>>860
> 社内会議で意味のないマニュアル通りの要求

意味がないと君の価値観で決めつけるところが驚き
しかも会議の参加者にその説明を求めるのも驚き
説明してほしいならマニュアル管理部所でしょ?

コスト低減が会議の目的といっても、コスト低減につながるなら何をしてもいいということではない
当然に法律は守らなくてはいけないし、
適切に作成されたマニュアルであれば、法律との整合性、社内の関係部署との調整をなされた上で、
守るべき社内ルールとして設定されたものであるはず

なぜそのようなマニュアルとなったのかというその経緯、マニュアルを守らなかった場合の君だけでなく全社に与える影響、
これらを全て把握しているなら君の言い分はわからないではないが、
説明を求める相手とか、頓珍漢な行為を見るに、そのようなことは出来ていないと思われる
0862おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 22:45:05.94ID:gHsBedQW
>>861
だから、どういう効果があるか聞いているのだが?
それで納得できる説明があるなら、別に文句を言うつもりはない。
それがないから、文句を言っている訳だが?

マニュアル内容の是非は、また別問題だろう。
0864おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 22:49:01.94ID:aa6fu5bB
>>862
君が説明を求めた相手である会議参加者はマニュアル管理担当者なのか?
君と同様にコスト低減会議への一参加者であるなら、君と同じ立場なのであるから、君が答えられないのと同様であっても何ら不思議ではない
答えられないのであれば、むしろ、マニュアルは守るべきと言える
0866おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 22:52:19.90ID:aa6fu5bB
>>862
通常、社内マニュアルは取締役会での承認を経ているものが多い
当該マニュアルがそうであったとして、君はマニュアルに関して役会よりも強い権限を付与されているのか?
0867おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 22:53:34.62ID:aa6fu5bB
>>865
マニュアルとして整備されているということは、それを守ることを前提として、関係部署の職務分担が設計されているのが通常である
この設計を君は把握しているのか?
0868おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 22:54:23.92ID:gHsBedQW
>>866
そういうのを、社内ではマニュアル真理教と呼んでいる。
いくら取締役会で承認されようが、それで不利益が出たら本人が叱責されるのが実社会だよ。
0872おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 22:57:21.65ID:aa6fu5bB
>>865
思考停止?
俺は、説明を求めるのであれば、相手はマニュアル管理担当者ではないのかといっている
君が本当にマニュアルを改善すべきと考えているのであればそうすべきではないのか?
それもせずに、「アホなマニュアルだ」と文句を言ったところで、何ら業務の改善には繋がらない
0873おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 22:58:07.41ID:aa6fu5bB
>>870
その相手はマニュアル管理担当者なのか聞いているが?
0874おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 23:01:11.01ID:aa6fu5bB
会議に参加しただけの者であれば、君と同様の立場と考えられる
君が当該マニュアルの効果を説明できないのであれば、その参加者が説明できずとも何ら不思議はない
説明できないのであれば、むしろ、マニュアルは守るべきであろう
0878おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 23:05:41.21ID:aa6fu5bB
運転していたところ、助手席に座っていた者から、「ここは制限速度40km/hで、今スピードは60km/hでているから、違反になるよ、スピード落とした方が良いよ」と言われた
むかついたので、「なんでここは40km/hに制限されているか、その数値について合理的に説明してみろ」と言ってやった
そいつは説明も出来ずに黙っていやがった
思考停止のアホだと思った

こんなのと同レベルだけどね
0879おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 23:08:05.56ID:gHsBedQW
今の若い奴等って、意図や目的を理解した上で手順やルールを守れって教えられないのかな?
だから一円を放ろっても、届けでないと責め立てられる社会になるんだな。
0880おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 23:08:11.23ID:aa6fu5bB
>>876
目的も意図も理解できないような者においても、一定以上の成果を出させんとするために、マニュアルが設定されることも多々ある
0881おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 23:10:09.62ID:aa6fu5bB
>>879
マニュアルの意図や目的を理解する事は勿論推奨される
しかし、君は、それを理解できていなかったからこそ、説明を求めたのではないのか?
君が理解していないものは意味がないと考える独善的思考の持ち主なのか?
0882おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 23:14:24.86ID:aa6fu5bB
このような思考は、傾向として、現業部門のサブリーダーや酷い者になると現業部門の管理職においてもみられる
本社管理部門として頭の痛い問題となりつつあるようである
0883おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 23:24:07.12ID:2OVRPnBu
思考停止でマニュアル通りの何が悪いのか。それが組織なのに。
疑問に思うなら、ID:aa6fu5bBの言う通り、ID:gHsBedQWが自分で改善に動けば良いだけ
0884おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/27(金) 23:31:36.78ID:F//UwqEP
昨日びっくりしたスレで議論してる風を装って荒らしてた人達?
0885おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 00:12:41.63ID:CBhOQhH4
いつの間にか不倫した人扱いを受けていたこと
同期のお調子者の男子に「(取引先のエリート既婚者)と不倫してるって聞いたけど?(冗談)」と言われ、
「なんでよ(笑)ないない」と返したところ、後輩が真面目に受け取ってしまい
水面下で話が広まり気がついたときには数年後だった
同期の男子はとっくに転職、広まった話は何年も前に沈静化
後輩には説明したけれど、他の人には一々訂正して回る気になれず、
何事もなかったかのように相変わらず同じところで働いている

実家に長期帰省しただけで「病気で仕事を辞めて帰って来た
(理由:痩せていて色が白く雰囲気が暗いから)」と言われたり
火のないところに煙が立ちすぎて少し嫌になる
0886おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 00:13:03.70ID:a0b7Wlm2
マニュアルどおりにやりますのでコスト削減は出来ません、以上!
で取締役がそれなら問題なしって言う会社があるのかね?
0888おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 00:21:34.10ID:ckbi3yRQ
コスト低減案について、当該案の実施にはマニュアル変更が必要である旨を付記して提言すればすむ話
そのマニュアル変更に関して、影響が及ぶ事項及びコストについても付記すればなお良し
これだけの話だよね
0889おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 00:25:02.76ID:GW6uh/iz
会議の目的ってさっきまでの例でいうなら
マニュアル派とコストカット派の両者の意見を
聞いてメリットデメリットを勘案して結論を出すために議論することよね
双方相手の意見聞く気がさらさらないのはどうかと思った
さっきの話だと初手で逆切れかましたマニュアル派のがアレな感じではあった
0890おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 00:55:59.22ID:ckbi3yRQ
そういう話なら、マニュアル変更が必要となるコスト低減案の発案者側に当該マニュアルについて変更しても問題ない旨の説明責任があると言える
その責任を転嫁しているにすぎない
無責任なコスト低減案の提案といわざるを得ない

A「こうすればコスト低減となるのでは?」
B「でもそれだと現行のマニュアルに反することになりますが。。」
A「そのマニュアルの必要性について説明して見ろよ」
B「え?」

こういうことだよね?
そら、Bとすれば、反対意見というか、留保としなければ、会議で賛成したものとされては堪らない
そもそも現行マニュアルの変更を要するコスト低減案の提案者が現行マニュアルについて説明すべきであって、
さらに、責任ある提言とするためには、現行マニュアルを把握した上でマニュアル変更案もを提案すべきである
そこまで出来ないなら、マニュアル管理部門へ問い合わせをすべきとなる
0891おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 01:05:39.55ID:ckbi3yRQ
会議の目的が、当該マニュアルについて、コスト低減の観点から変更するにはどのようなものとすれば良いか?というものであったのであれば、両者ともに間抜けということになろう
現行マニュアルについて説明できない、つまり、その意味までは理解していない、このような者達がいくら話し合ったとしても、責任ある提言など出来るはずなかろう
会議に出る資格がないといえる
そうであったなら、会議には、マニュアルを理解している者が参加するように要請すべきであった
0892おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 01:11:14.63ID:OukfuJNf
コストカットが目的の会議でマニュアル妄信って、改善する意思がないっていう宣言だよね
マニュアルが最善ならばそれを証明すればいいのに逆切れだしね
0893おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 01:14:22.26ID:/1wjYW6E
>>892
説明責任の原則知らないの?
0894おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 01:20:37.95ID:a0b7Wlm2
なんのマニュアルかがわからないからあれだけど
例えば接客マニュアルとか機械の操作マニュアルならそれに従わないとダメはわからないでもない
しかしコスト削減が主題の会議に上がる対象はそう言った普遍的な物じゃないはず
それならマニュアルにも時代や環境、世情で変化は必要になる
マニュアルが悪い訳じゃないけど盲信はダメ
0895おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 01:25:34.96ID:/1wjYW6E
>>892
> コストカットが目的の会議でマニュアル妄信って、改善する意思がないっていう宣言だよね

恐ろしい考え方だな
内部統制は、経営者が必要とする程度に応じて、相互牽制の仕組みを使うなどして、あえてコストが掛かった仕組みとしていることがある
簡単な話、コストを優先するなら、ダブルチェック体制など無駄となる
それに変わる仕組みを提言といっても、現行の仕組みの目的効果がカバーできることを説明できなければ責任ある提言とはいえない

>>894
俺はマニア盲信を肯定などしていないけどね
0896おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 01:26:35.54ID:/1wjYW6E
マニア→マニュアル
0897おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 02:35:22.80ID:OukfuJNf
コストカットも経営者の意思じゃないのか?
コストカットのためにマニュアルに反する提案をしたときに、「マニュアルに反する」が反対理由になっていることが問題なのだが
0899おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 02:54:20.70ID:/1wjYW6E
>>897
A「こうすればコスト低減となるのでは?」
B「でもそれだと現行のマニュアルに反することになりますが。。問題ないのですか?」
A「そのマニュアルの必要性について説明して見ろよ」
B「え?」

説明すべきは発案者のA

> コストカットも経営者の意思じゃないのか?
そうですね
現行のマニュアル設定も経営者
両立を考えなくてはならない

> コストカットのためにマニュアルに反する提案をしたときに、「マニュアルに反する」が反対理由になっていることが問題なのだが
発案者がマニュアルに反しても問題ないこと、或いは問題ないとするためのマニュアル変更が可能であること、
これを説明しなければ、コスト低減案を聞いたものは同意出来ないだろう
マニュアルは必要であるから設定されていると考えるのが合理的であるからね
反対というか、適切な説明を発案者がしなかったために、同意できるまでにいたらなかったということなのでは?
そのような状況で、逆に説明してみろなんて言われれば、「は?」となるわな
0900おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 03:25:52.50ID:zcsOQqRi
>>897
業種にもよるけど、取引先の意向で設定されるマニュアルもあるよ。

私の会社だと、同一商品の表示と仕様書が、納入先によって変わる。
前任者と現行の責任者でできるだけ統一したけどそれでも4種類ある商品もある。
間違って付けると大変なので、非常に気を遣う。

社長がコスト削減案を募集したら、表示と仕様書を統一すべき。って案が出た。
取引先のマニュアルに準じているので、形式統一は不可能と説明したけど、提案者は納得しなかったな。
部署が違うから、意味を理解できてなかったらしい。
まあ、その他にも色々あって、提案者は直ぐに会社を辞めた。
0901おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 04:18:37.46ID:hMjvdVKJ
会社が求めているのは利益であって、マニュアル厳守自体を求めている訳ではないだろ。
単にマニュアルに沿った方が利益を期待できるだけであって、損失が出るなら会社はマニュアル厳守なんて求めない。
これが分かっていれば、単なるマニュアル盲信に意味がない事がすぐ分かるだろうに。
0902おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 04:35:54.74ID:hMjvdVKJ
お前らNHKやカスラックへの料金不払いは支持するのに、会社のマニュアルに対しては絶対服従なんだな
0904おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 06:37:40.58ID:rxyIUECi
マニュアルの定義が曖昧で、また業種によっても扱いが違うから話がかみあわないのかな?
会社が求めているのは利益はあたりまえだけど、最近はCSRもうるさく、利益のためには何をやってもいい訳ではない。
携帯電話の契約に行くと長々と説明されるけどあれもマニュアル通りやらないと法令違反や、説明がなかったと後で客とトラブルになる恐れがある。

知らないうちに違法なことをしてたとならないように、会社を守るためにマニュアル厳守はあたりまえで、その上で知恵を絞って利益を出すのを考える、もしくはマニュアルが行けてないんだったら変える努力をするべきでは?
0908おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 07:43:51.87ID:/1wjYW6E
>>901
ねぇねぇ、内部監査部門、なんでこの部門はあるの?
金食い虫だね
この部門が利益なんてあげてんのかね?
この部門は資産の流用などの不法行為だけに目を光らせているわけではないですよ
知らなかった?
0909おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 08:08:59.49ID:D4VuL+29
マニュアルなんて曖昧な言葉で話してたらいつまで経っても話が噛み合わない
最初のやつがどういう内容でどういうレベルのマニュアルだったか示さんと
0911おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 08:32:58.64ID:R/P8OAdy
某企業への派遣業務(非事務)
掛かってくる電話をすぐ取れと事あるごとに注意を受けた
本来の業務があるからすぐは無理だし仮に取っても100%目の前にいる正社員に渡すことになる
この時点でちょっとモニョる感じはあったが数年後同じ企業の別部門に移ってビックリ

こっちは正社員も電話ガン無視で20コールぐらいは余裕
当然私が電話取るのが遅くても咎める人は0
酷い時は40コールぐらいは鳴らしてた(掛け続ける方も凄いぜ…w
0912おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 08:51:56.48ID:gzFmJv1c
>>909
内容は、簡単に言えば社内文書の記載の問題。
例えて言うなら、アラビア数字か漢数字を使うかの違い。

仮に法に触れたり企業倫理で問題があるなら、不合理に見えるけど法令不順守を回避できる利益があるんですよと説明すればいい。
そういう意味(利益)も含めて何の利益があるのか聞いているのに、それに答えずにマニュアルを振り回しているから、ソイツはいろんな部署から文句を言われている。
0913おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:03:54.84ID:/1wjYW6E
>>910
> 会社が求める利益には、そういうものも入っているでしょ。
「そういうもの」とは何?
0914おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:11:45.23ID:/1wjYW6E
なんで、当該マニュアルを作成した部門に聞かないんだ?
なんで、自分で調べようとしないんだ?
その人は、マニュアル通りにやれと言われて、マニュアルから外れたことをして文句言われたことがあるのかもしれないしね
本気で改善する気があるのかね?
そいつに文句言いたいだけなのかね?
不思議だわ
0915おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:15:53.99ID:/1wjYW6E
例えば、「○○町1丁目」にしても、「○○町一丁目」としなければならない文書はあるし、同じ文書でも「△△町」の場合は「△△町1丁目」とすべき場合もある
0918おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:31:39.87ID:/1wjYW6E
>>916
>>901は君のレス?
もしそうなら利益の定義がいきなり広くなってびっくり

> 会社が求めているのは利益であって、

> 企業の社会的責任といった面からの利益
> あるいはリスク管理

>>917
なんだ、君は本気で自身の改善案を実現させる気などないんだね
そういう奴よくいるわ
俺は提案したからなって
0919おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:38:46.12ID:gzFmJv1c
>>915
もうメンドクサイから詳細を言うけど、社内で使用している技術文書は圧力をPa単位表記している。今の設備や計測機器は全部Pa単位だからね。

昔の単位であるkgf/cm2も参考値として記載しているのだが、誰も使わないのだから無駄じゃないかと意見が出た。

それに対してマニュアル君が出してきたのが、存在を忘れられて誰も改定していない大昔の技術文書作成マニュアル。
それが圧力単位はkgf/cm2と指定しているから、社内の技術文書を全てkgf/cm2のみに直す必要があるとさ。
0921おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:41:52.94ID:gzFmJv1c
>>918
企業の利益には、金銭的な物と社会的信用といった非金銭的なものがあるのは常識だよ。
新入社員研修で、教わらなかった?
0923おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:43:40.79ID:/1wjYW6E
>>919
コスト削減案とともにマニュアル改善案を提出、
なお、マニュアル管理担当部署へ、当該マニュアル改善による全社的な影響の有無及び影響がある場合にはその態様、程度、
それはマニュアル変更を躊躇させるようなものであるのか等について問い合わせておくとよい
これですむ話
グチグチ文句を言っても始まらない
では、頑張れ!
0924おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:48:20.02ID:/1wjYW6E
なお、起案権限が君にないのであれば、権限者に頼むことだな
若しくは、早く権限ある立場となることだ
しかし、そのような会議への参加が認められているのであるから、少なくとも提案権はあるのであろう
0926おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:49:44.00ID:/1wjYW6E
>>925
君がそれをせずにグチグチ利益にもならない行動をとっているからでしょ?
0927おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:51:17.68ID:APNUcDKv
>>922
最近、こういう議論してる風を装った荒らしをこの板のあちこちのスレで見かけるから、そいつらなら何言っても無駄
0928おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:52:23.78ID:gzFmJv1c
>>926
あのねえ、そういう進め方を決めるのが会議の目的であって、実際にそう決まっているよ。
君が勝手に憶測で喋っているだけ。
0930おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:54:48.10ID:/1wjYW6E
>>928
ならそれに沿って粛々と事に当たればよい
反対意見があったことも付記して改善案を提出すれば?
何が目的なの?
自身の改善案の実現だろ?
文句を言うことなのか?
0931おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 09:58:17.95ID:gzFmJv1c
>>930
想像を絶する馬鹿って本当にいるんだっていう、衝撃的体験を書いただけだが?
ここは衝撃的体験を語るスレだろ?
いつから仕事の相談や愚痴を書くスレになったの?
勝手に君が先走って、勝手な解釈を進めているだけじゃない。
0933おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 10:02:27.15ID:/1wjYW6E
>>931
マニュアルがあることの意味を深く理解していない君のレスが衝撃だった
先走ってないが?
それに、当該マニュアルが改訂されていなかった君の会社のマニュアル管理方針を憂うべきであって、マニュアル守る人に文句を言うのはお門違い
それを理解していないことも衝撃だわ
0935おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 10:04:09.49ID:l1mgN/fa
誰もマニュアルを直すのにも金かかると書かないあたり、結局どうでも
良いんだというのがよく分かる。そろそろブログでやってくれないかな。
0936おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 10:04:51.99ID:/1wjYW6E
>>932
アドバイス?
君も>>925で言っているように、当たり前のことをレスしたまで
こんなところで、ケースに応じたアドバイスまで出来るかっての
当たり前のことしか言ってない
その当たり前のことに延々と「それは違う」とレスしてきた君に衝撃だわ
0937おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 10:06:09.09ID:/1wjYW6E
>>935
>>923で、影響、躊躇とかいており、経済的負担はそれに含まれる
0938おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 10:12:42.46ID:1yqk+p2B
>927
そうだよね。勝手に愚痴と決めつけて、上から目線でレスをする奴が数週間前からいるよね。
リアルでも意識高い系がよくやっていて、誰も求めていない事を述べて自己満足している。
0939おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 10:17:43.32ID:1yqk+p2B
>>935
修正に金はかかるが、やらなきゃ企業の信用やISO/TS16949の認証といった利益を失いかねないよ。
0940おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 10:20:17.72ID:1yqk+p2B
>>936
アドバイスの内容じゃなくて、アドバイス自体を誰も求めていないと言われているのに・・・
0942おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 10:25:37.68ID:1yqk+p2B
>>933
会社のマニュアル管理方針を憂うのは当然だけど、内容の妥当性も確認せずに
盲信して使用する社員のレベルも憂うべきでは?
0945おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 10:51:37.40ID:/1wjYW6E
>>942
盲信は肯定しておらず、むしろ、意味や目的を理解することを推奨している
0946おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 11:12:21.00ID:mOhmxwYv
聞かれた事と関係ない事を言い出すので、最終的に「YESかNoかだけ答えろ」と詰問されている。
受け答えを見る限り、ID:/1wjYW6Eも同類にしか見えない。
0947おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 11:20:50.49ID:/1wjYW6E
あのー、掲示板で義務って?
0949おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 13:09:00.68ID:VbA1iZWj
>927
そんなんおるんか
コピペならワード登録できるけど、カス意見垂れ流しで、固定ワードも登録できないなんてウンコすぎるな

ID:gzFmJv1c、ID:/1wjYW6E
一応NG突っ込んだけど、それでも鬱陶しいわ。
絶対コイツら仕事できないってことだけはわかった。息してるだけで酸素の無駄だからあの世に池
0950おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 13:52:27.44ID:nEIEFW8v
>>919
なんだそれ。
それって、「運用を変えたとき古いマニュアルを書き換えるコストをどうするか」という課題指摘であって、「マニュアル盲信」とは全然別の話じゃん。
単に自分の提案に対して自分の気付かなかった課題を指摘されて逆ギレしてるだけに見えるよ。
0956おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 16:25:01.53ID:zcsOQqRi
>>953
羽車ソースが旨い
0958おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 17:04:28.70ID:s+gu1jEy
【皇室】秋篠宮妃“紀子さま”と“美智子さま”の『異常性』〔心理学悪用編:小室眞子さま〕★2

ICU大学時代、山守さんも小室さんも同じスキー部員だったとの話。
そのスキー部に眞子様もいた事実。
少ない人数のスキー部内で男を、とっかえひっかえの眞子様。
しかも小室さんに乗り換えた後、山守さんも居るスキー部で活動継続。

小室さんに騙されたとかいう風潮は、あまりにもおかしい。
2012年の留学中に英国で知り合ったアジア人や日本人とも関係を持って・・・(以下略)

詳細は、以下のスレッドでどうぞ!!

〔2chのスレッド〕:https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532735877/
〔記事元〕:http://www.laf.im/yahoo_co_jp-news-20180703
0959おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 17:10:20.30ID:FkVWVdJI
わては、関西人でっから
イカリソース マンセー だったんでっけど
イカリ が、詐欺罪で捕まった事件は超衝撃でしたわ!
0960おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 17:46:51.17ID:f186tlA0
ブルドッグのウスターソース、中濃ソース、とんかつソースを使い分けてます
ウスターソースは焼きそばの仕上げに使うと香りが立ってそそるんだよな
0962おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 18:18:59.17ID:F/pN86Kv
タカハシとかいう会社のソースが美味しかった
もらいものの九州の牧場が作ってるまめソースだったかな?もすごく美味しかったけど、
全国流通してないみたいで手に入らない
0965おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 19:17:33.70ID:Tn/MndFB
マニュアル無用のスレにオエー鳥が!
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0966おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 20:29:12.49ID:PDmRCKq5
前夫、家の事や育児に病的なくらい非協力的で
ちょっとした頼みごとでも「無理」と言って全く動いてくれなかった
最終的には子供を保育園に迎えに行ってもらった時に
「今までで一番屈辱的だった」と言われ離婚を決意
養育費も「1円たりとも払えない、無理」と言われた
そんな男が再婚して今では子供が2人いる、家庭の事もきちんとやっている
奥さんは現役の保育士という話を知人から聞いた
「あんな人が家庭を持つなんて無理だと思っていたよ
さすが保育士、躾けるのがきっと上手いんだろうね
そうとう出来た奥さんなんだろう」と話をしていた
この時点でもう衝撃的だったんだけど
その後、奥さんが不在時に前夫は子供を放置して子供2人命を落としてしまった
身バレしそうで詳しく書けないけどニュースにもなった
やっぱり家庭に不向きな男の人って環境が変わってもダメなんだ
こんな大きな被害を出してしまうんだと衝撃を受けた
0967おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 20:41:01.83ID:oRg2ycqY
>>966
昔、乳児をアパートに残して泊まりがけで遊びに行ったシングルマザー
子供は室内に閉じ込められて衰弱死
逮捕時に
「おにぎりを置いていったから大丈夫だと思った」
このシンママ、過去にも同様の事をしでかして離婚させられていた
夫が出張中に乳児をアパートに残して泊まりがけで遊びに出かけ
その時はアパートの住人が気が付いて大家経由で夫に連絡しで事無きを得ていた
(そして親権は夫に取り上げられて、文字通り身一つで叩き出されて離婚)
逮捕後に元夫が
「あいつ、全く懲りず反省もしていなかったのか」
と落胆しきってインタビューに答えていた
0974おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 21:26:18.29ID:N0oc7BSk
人間も哺乳類だから犬畜生と同じでいいんじゃない
0978おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 22:07:47.95ID:4hJLAHK/
動物園で思い出したけど、動物園の猿の観察研究結果で
育児放棄や酷いときには生まれた子供をすぐに殺してしまう
行動について、母性本能というものは後天的なもの
なのではないか?というのがあった
要するに、赤ちゃんがかわいいのは独特の体臭なんかも含めて
赤ちゃん側の才能であって、それを育てようとする行動原理は
学習によって身につくと
弟や妹育てている母親の姿とか、そういうのを成長期に
身近に体験するのが必要なんだと
動物園で生まれてしまうとどうしてもそういう体験ができない
から育児放棄とかしてしまうという結論

人間でも同じことになってきているよね
0979おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 22:25:06.34ID:1yqk+p2B
猿の世界は法律がないから、母性本能の喪失がすぐに育児放棄や子殺しに直結するよね。

けど人間の場合は法律や社会があるから、母性本能がなくてもすぐに育児放棄や子殺しには行かない。
そんな事をしたら周囲から叱責されて、最悪は刑務所行きになる事がを理解しているから。
刑罰やリスクが割りに合わないから、大半のサイコパスは犯罪を犯さないのと同じ。

だけど知的あるいは障害がある人は、理解できずに育児放放棄まで行ってしまうのだと思う。
0981おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/28(土) 23:34:56.93ID:XM6axRgm
文化的に規定される後天的なものだという説ね。
母性本能を前提とした刑法や民法などが問われている。
0984おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/29(日) 10:07:19.53ID:KQhGtnuT
辻元清美ってピースボートのね〜ちゃんくらいにしか思ってなかったのに、いつの間にか左派政党の
主要政治家になってしまってるのが衝撃。ほめてるわけじゃないが一応大出世。
0990おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/29(日) 11:50:53.57ID:KQhGtnuT
>>986
前科を恥と思うか箔がついたと思うかはその人次第。

ただ同じ土井チルドレンの福島瑞穂が一貫して社民党なのに対して、この人は社民党、民主党、民進党、立憲民主党
と政党を転々としてるところによく言えばしたたかさ、悪く言えば節操の無さを感じる。この人が福島瑞穂や蓮舫に勝てることはないだろう。
ブルーカラーの労組のおっさんに「先生、先生」とちやほやされて利用されてる今が絶頂期だろうね。
0994おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/29(日) 14:47:14.73ID:JpiUVavK
>>993
そうそう!そんな感じ。
普段あるべきとこにあるハンドルやアクセルが無いのも変な感じ。
あと交差点の右折待ちが少し怖かった
0998おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/29(日) 18:33:58.48ID:i177Eyf0
左ハンドルは高速の料金所よりも、有料駐車場の出入りが結構不便
左ハンドル対応してない所も多いし、車から降りてチケット取る(または出るのに精算する)、で急いで車に乗り込まないとゲート閉まっちゃうこともある笑
0999おさかなくわえた名無しさん垢版2018/07/29(日) 18:56:54.33ID:Koq94ARJ
左ハンドル車での右折は特に危ないですね
対向車にトラックの右折待ちがいるような場合なんかだと特にそうなります
車の構造、右から、アクセル、ブレーキ、クラッチの各ペダルがあると言うことからすると、左ハンドル車が理にかなっているのですがね
タイヤホイールとの関係で、左ハンドル車でのペダル配置に余裕があることになります
左ハンドル車ならホイールハウスにちょうどフットレストを配置することができますしね
これは、AT車のツーペダル車にも言えることです
右ハンドル車だとアクセルペダルとホイールハウスが干渉しますから
ツーペダル車でもアクセルペダルが不自然に車の内側にオフセットされているものがあります
特に小型FF車の輸入車に多く見られますね
咄嗟の時の、ペダル踏み間違い事故への影響がないとは言えません
国産カーでも幾つかの車種では、中よりへオフセットされたアクセルペダルの配置となっています
注意が必要ですね
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