毎日近隣の低周波音で悩んでいる人、
家族や周囲に相談しても自分以外の人には聞こえないとか、
気にしすぎとか言われたりして、一人で我慢している人
話し合いましょう。
前スレ
【エコキュート】低周波騒音被害者4【冷蔵庫】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1485088042/
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【エコキュート】低周波騒音被害者5【冷蔵庫】
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毎日近隣の低周波音で悩んでいる人、
家族や周囲に相談しても自分以外の人には聞こえないとか、
気にしすぎとか言われたりして、一人で我慢している人
話し合いましょう。
前スレ
【エコキュート】低周波騒音被害者4【冷蔵庫】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1485088042/
コップのガラスの厚さが問題なのか？
低周波すぎて音のうるささは感じないんだけどビリビリはするんだよ…
犬も大丈夫なのかこれ
運営の引きこもりIT土方メガネザル早く死なないかな
24時間使いっぱなしの換気扇が低周波出してる
おかげで全室でブーンという音がしてるし、健康被害が出てる
住人は10代の兄妹と母親、婆、犬
兄妹が換気扇の真上の部屋を使ってるから低周波で
頭悪くなってるんじゃないかと心配してる
ボーボーいうよなw
自分とこも壁や柱ビリビリしてるけど、体はつけなくてもビリビリする
揺れてる振動じゃなくて細胞が振動してる感じ
水も分子の周波数が共鳴するだけでグラスが揺れるわけじゃないから波紋立たないのでは
そもそも波紋立てる方が難しいらしく、ジュラシックパークの有名なシーンも、バイオリンでやっとグラスの水に波紋立てることに成功したんだって
うちの犬は耳遠くなったよ
低周波によるペットの急性心不全も増えてるらしい
一時避難で借りたアパートが機密だったが、24時間換気なんて何の役にも立たず気分悪くなるから窓開けて通気してた
上の部屋の騒音主が一晩中つけるからキーン音で大変だった
つけてる奴は絶対難聴になってるね
騒音トラブルの原因は、実は、
・騒音主自身の冷蔵庫の低周波が原因の不眠
なんだと思う。
・夜何度も目が覚める、生活騒音を出す。
・他の人も目を覚まし、音を出す。
・両人ともに、うるせぇな、眠れねぇじゃねえか！
と騒音トラブルが始まる。
俺、大震災を機に、冷蔵庫もレンジも断捨離したら、
比較的生活騒音がうるさいマンションでもぐっすり眠れるようになった。
冷蔵庫が必要なワンルームマンション住みは、
寝る前にコンセント抜いて、熟睡して、
朝コンセント入れれば？？
換気扇も、ガタがあると、バランスの取れてないタイヤみたいに、低周波振動する。
エアコンも、換気扇も寝る前に消す。
冷蔵庫も、寝る前に消す。
これだけでぐっすり眠れる はず。
まずは、３日お試しください。
ブレーカーを落としても聞こえたから、
うちで聞こえてる音は近隣住宅で発生してる
近所の家で24時間排気してて疑ってるんだが
感じの悪い婆が住んでて言い出せない
組織的に、
低周波振動を、
悪用してるよね。
一時期、
電磁波攻撃
ってネットで盛んに言われてたのって
低周波振動の悪用。
それをないことにして蓋してって馬鹿の極みだなあとつくづく思う
換気扇から出る音は24時間、同じピッチで続くけど、
この音源は高低がある。
元の騒音を打ち消すんじゃなく、騒音に騒音を重ねることになるが、
状況次第で、元の騒音が少しは気にならなくなるかも？
ステマじゃないよw
創価学会はそんなヤバい集団なのか
あのクソ換気空調システムがゴミすぎてほんま腹立つ
あの振動だけはどうにもならないのが困るよね外出ずっとしてろってか
家で寝たいんじゃボケしょっちゅうホテルに避難できるか
一昨日から耳鳴りがすごいので警戒してる
>>220
主に内耳患った時に出る症状だよ聴覚過敏ていうともっと分かりやすいかもしれん
聴力自体は落ちてると大変なので207みたいな症状ある人は耳鼻科すすめる
低周波被害者のアンケ見ると少数だけど内耳の病気かかってる人いる
全空だっけ？
メーカーはどこまでバカなのか
早朝から低周波が押し寄せるから睡眠4時間で外出してるがきっつい
２部屋だけだけど効果が出るといいなぁ
やっぱり低周波出してるだけあって、振動数が低い念が出てるよね
周囲を制圧したいという支配欲と家電で見栄を張りたい承認欲求のような
いつもビリビリしてるのはやっぱり電気が走ってるんだな
これワロタ↓
【海外の反応】また日本企業がやりやがった！！パナソニック、アメリカで粉飾決算＆賄賂で罰金３００億円！！
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525257146/
エコキュートやエネファームの低周波で国民を難聴にして、補聴器売ってる会社だけのことはある
天罰が下ったな
午前2時か3時頃に音が大きくなるのって発電機かな？
室外機は見当たらない。
プロパンガスと灯油の販売業者はエコエネ関係の商品は売ってないって言ってた
／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
⊂二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
| / ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ 二（ ＾ω＾）二⊃
（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
ﾉ>ノ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ヽノ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ
レﾚ （ ヽノ| / ﾉ>ノ 二二（ ＾ω＾）二⊃
ﾉ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ レﾚ | /
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ
| / ﾚ 二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
ﾌﾞｰﾝ （ ヽノ | / レﾚ
ﾉ>ノ （ ヽノ ﾌﾞｰﾝ
三 レﾚ ﾉ>ノ
三 レ ﾌﾞｰﾝ ﾌﾞｰﾝ
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（ ヽノ 二（ ＾ω＾）／⌒ヽﾌﾞｰﾝ /
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三 レﾚ ﾉ>ノ
三 レ ﾌﾞｰﾝ ﾌﾞｰﾝ
ﾌﾞｰﾝ
低周波ブーム、まだ？ グッズでひと儲け考えてる みんなどんどん拡散して！
それもあるし、エコエネ関連のピークがちょうど2時〜3時
早朝つけるアホもいるけど
最近あまり感じなかったんだけど、やっぱ微妙に振動してるんだな
笑かしてどうするwww
このAA入れてチラシ作って近所に配布したいw
>>268
レスサンクス
札幌市の場合、低周波も測定出来るのと、電磁波測定器の２種類持ってて、
頼めば１週間無料で貸し出してくれるとのこと
・市の職員が来てくれて、室内に設置し、コンセントから電源を引いて24時間計測
計測終了後、引き取りに来てくれる。つまり騒音を数値化出来る。
ただし、騒音源を特定出来るわけじゃない。騒音を強く感じる部屋に設置する必要
・市民が市役所まで借りに行き、終わったら返却
詳しく聞かなかったけど、二つ目のは、もしかすると充電式で、
スイッチ入れて、近所中ねり歩いて騒音源を探せるかもw
ちなみに北電に問い合わせたら、すぐ来てくれて、漏電検査をしてくれた
電磁波測定器も持ってきてくれて、ブレーカを落とした状態で測定もしてくれました
北電には、電柱についても一緒に問い合わせたから、
屋外でも測定してくれて、感謝してます
電磁波だけだと、屋内も屋外も非常に数値が低かったです
チラシやガイドブック入れても無駄かもしれんが、
日本冷凍空調工業会がPDF配布してるから、リンク貼っときますねー
ttp://www.jraia.or.jp/product/heatpump/t_guide.html
家庭用ヒートポンプ給湯器の据付ガイドブック
家庭用ヒートポンプ給湯機「騒音トラブル未然防止注意喚起チラシ」
札幌は検索の予測にも出てくるから多いのかね？
暖房器具もあるのかもしれないがクーラー使わないとこも多いし夏冬で相殺される気がするんだけどな。
札幌市内の住宅密集地の話だけど、ここ20年位の間に、
気密が高くて真四角な家が新築で建つようになった
三角屋根じゃないから、雪は積もりっぱなしで、電気か温水で溶かしてるらしい。
しかも煙突が無くて、ボイラーの排気口は壁から外に向かって垂直に突き出てる
そういう「真四角で排気口が壁から突き出てる家」は
24時間換気システムの排気口やファン、
またはエコエネ関連の給湯器、発電機が低周波を出してる可能性が非常に高い
札幌市役所で低周波も測定出来る機材を貸し出してるってことは、
問合せや対応件数が多いからだと思う
パナソニック
三洋電機
コロナ
三菱電機
東芝キャリア
ダイキン工業
日立アプライアンス
全社問合せ可能
三洋電機は生産終了で、問い合わせ先はパナソニック
親切だね
自分はこの国の測定器の精度を疑ってるから測定自体信じてないんだ
メーカーに問い合わせると、現地確認と称して、測定値がでないように細工して帰るから気をつけろと、低周波記事書いた生活部の記者が言ってた
つまり見当違いな数値を測定してるんじゃないかと
低周波感じてて電磁波の数値が低いってのは機械が測定できてないってことだから
勿論びっくりするほど高い値が出たら信じるけど
曖昧な基準、低い値でうやむやに誤魔化すことが目的な気がするわ
まぁ北国は大変だろうな…
苦情件数も東北以北は真っ赤だったし
みたいな話とかデータがあれば、騒音主に掛け合いやすいんだが……。
まさか騒音主は全く平気ってことは無いよね？
室外機なら被害が少なそうだけど、
室内設置型なら騒音主が一番被害を被ってると予測してるんだけど
んでなにもなく無音でも微振動感じるので地面から来てるのかなと思ってる。時々変な轟音はなるんだが正確にどこかわからないんだよね
音が出てるときは振動しないんだが…
隣が一面で窓一つの不気味な建物だから、換気悪そうだしやはりなんらかの機械つけないとこれ無理だよな。やはりここかな？
一軒家同志で、隣家の排気口が壁から垂直に突き出てると、
そのせいでこっちの家の壁等が振動することもあるらしい
うちがそんな感じなんだけど、火山灰の埋め立て地のせいか、
１階の床が振動してるように感じる時もある
だから隣家の排気口や室外機の場所は何となくチェックした方が？
個人的に勝手に、音が出るのは電磁波で、音がしない振動は低周波扱いw
避難所でアパート借りたときの話
30m圏内に3つエコキュート、崖下に太陽光パネルがあった
建物は築三3年ニ重構造、二重ガラスの機密住宅で、外の音は入らず土管の中のように中の音が反響してた
夕方と深夜は普通にエコキュートの低周波入ってきてたし、晴れた日はソーラーの高周波もキーンとうるさかった
おまけに夜になると上の給湯器と換気扇の周波がキーーーーンって頭に突き刺さって耐えられるモンじゃなかった
上の住人は家電好きな騒音主婦で、さかんに「深夜2時になると暑くなるんでー」と言って扇風機もつけてた
低周波は熱感のように感じるからだと思うが随分鈍いなと思った記憶がある
今流行りの24h換気の機密でも難なく入ってくるから、間違いなく設置家が一番被害受けてるだろーけど、そんな風に麻痺しちゃってる主婦が多いんじゃないかなあ
○築3年
レスありがとう。
単純に考えても、発生源に近ければ近いほど被害が大きそうだよね
30mって言われたら、なんかもうお手上げだわ
うちは今、24時間回りっぱなしの換気扇と、エコかエネのダブルパンチを食らってるっぽい
24時間、同じ音が聞こえてて、日没後や午後11時以降に一段と高くなるから。
心臓とか臓器の回り痛い
足の横の血管腫れてる
なんか病気併発したかも
もし可能なら、まず発生源からなるべく離れるようにした方がいいかも
一軒家でも、もしかしたら比較的影響の少ない場所があるかも？
症状が続くようなら、なるべく早く受診を
電磁界情報センターの情報だと、「勧められる特定の科」は無いらしいけど
そのへんは臨機応変にして、お大事に。
たまたま見つけたんだが結構興味深いことが多かった
これは対処法に関するページのリンク。参考まで
http://dennjiha.org/?page_id=7585
連絡先の項目に電磁波関連の体験や情報を送信出来るリンクがあります
うちの情報も、参考になるかもしれないから送ってみるつもり
血管浮いてくるよね
低周波による血管劣化は硬化を引き起こすから、皮膚表面に透けてくる
共鳴の他に、帯電もしてるからプールにつかるといいよ
水中で両手を向かい合わせにするとビリビリ放電するのがわかる
上の方も書いてるように離れるのがベスト
一泊でもいいから外泊すると少しは回復するかも
換気扇うるさいよね
30Mのエコキューはそこまで酷くなかったかな
低周波は確かにきてたけど
上の換気扇と家電のがきつかった
何つけるにしろ一日5分や10分で済ませてほしいよね
笑えないと思うけど春。後はお察し
ワイ
「近所で低周波が出ててどんどん死にそうです。何か情報があれば教えてくだちい」
こうのすけ
「うちはメーカーで、うちで作った物を売るのは代理店とか販売店だし、
どこに何が設置されてるかとか知らないから！
ｱﾚも作ってるけど売ってるのはガス会社だから設置場所はガス会社に聞いてね！」
代金
「こじんのじょうほうは秘密だから！ 行政に相談しる！」
算用
「運転時に音が発生するよ！ 長い時間運転するから置く場所を工夫しなきゃね！
どこに置いてるかは、うちはメーカーだから知らないよ！」
頃ﾁｬｿ
「個人に撃ってないのでお客様を特定出来ない！（ｷﾘｯ」
ニッ立つ
「近所の人に相談して下さい。自分とこの情報を調べるキモ明かすキモありません」
密鼻祖
「作ってるだけだから！ どこに設置されてるかとか知らないし！
知ってたとしても、教えてあげられないから！ 個人情報は秘密だから！」
空気振動に関してはあまり感じていない
また高台だから風は強めで家はボロめだから音は割りと凄い
測定するとしてもマジかと愕然するレスがあってこれが現状かとショック受けた
きちんと測るにもかなりテクがいるとどこかで見たが捏造されるとか
誰信じていいのか分からない。とりあえず行政は信用ならないでFA？
>>270に書いたけど、S市の場合は、24時間計測型と、手持ち計測型のがあるらしい
計測は自分でやらなきゃいけないから、ある程度工夫が必要だと思われ。
24時間計測出来るタイプの設置場所は、電磁波低周波が
最も強く感じられると思われる部屋に設置し、コンセントにプラグを差し込むとのこと
手持ちのは、当然スマホかデジカメ等で計測中の数値を撮影。
調停か裁判になったら、動画や静止画が必要になる時もあるので。
一人で計測するよりは、証人として誰か同伴してくれると心強いよね
これは、S市の「騒音計に関するQ&A」特設ページ
ttp://www.4894.city.sapporo.jp/cgi-bin/isDetail2.asp?sURL=file://FAQ/Daily/440233.xml
ご承知の通り、企業や工場が騒音を出してる場合は行政が指導等可能だけど、
一般家庭に対しては関与しない。
もしも市民の苦情や被害が多ければ、市区町村が動く等して、
メーカーに製造を、小売店に販売をやめさせる、という流れになるのかな？と想像してる
どこかのサイトで、健康被害や悪影響のデータはたくさんあるけど、
対応がかなり遅れてる、と書いてあった気がする
健康被害の症状に関しては、ここのサイトも結構詳しいな、と思った
ttps://www.denjiha-honpo.com/?mode=f15
他のサイトで見たけど、皮膚表面がチリチリ、ピリピリ、ということもあるらしい
気になるようなら、どういう条件でその症状が出るか調べて、
その条件が発生しないようにすると、症状が出なかったり緩和されるかも
ちなみに木造家屋で、屋内でブーンと聞こえるけど、
家の外では何も聞こえないなら低周波の可能性
低周波は雨降りだろうが、窓、戸、換気レジスターを閉めても響いて来る
一軒家は特に。
うちは隣家の経年劣化した灯油ボイラーが燃焼する時、
爆音がして、脳が震えるような感覚があった
お大事に。
メーカーは複数の人間を不幸にしても製造をやめる気が無い
おまけに具合が悪くなったら行政に相談しろという禿もいる始末
丁寧にありがとう
ウチの市は測定する機械が無いから県にわざわざ貸してもらうんだ
市のホームページには低周波被害について何にも記載されてないから職員にも期待できない
他の人からの情報がたよりなんだよね。自分で勉強もこれからさらにしなきゃいけない
借りるとなると２，３日だそうで短期間でちゃんと測れるのか？と疑問に思ってる
それでも市に低周波被害で計測した市民がいるって前例があるのは大事かなあと
どんなタイプの騒音計を貸し出されるか分からないけど持ち歩きタイプめちゃいいな
いろいろ参考にさせてもらいます、ありがとう
それにしても換気ボーボーうるさいなー騒音で迷惑かけてるなんてこれっぽっちも思ってない加害者め
騒音主の耳も悪くなってめまいで倒れちまえってしょっちゅう思う。てか呪いたいねｗ
同じ目に遭わせてやりたいわー低周波のせいで寝不足でめまいが結構ひどいからよろよろしてる
石油ボイラーや
ガス給湯器は
静かなエコキュートに
交換してほしい
エコキュートについて詳しい人から聞いた話
エコキュートは運転している間、ヒート・ポンプ・ユニットその他から音が出る
それらの音のうち、最も大きいのがヒート・ポンプ・ユニット
ヒート・ポンプ・ユニットは深夜に運転することが多い。
沸き上げている時や凍結を防止するために運転している時は音が生じる。
沸き上げ中は冷風が出るので、寝室付近や近所迷惑を考えて取り付けましょう。
そのへんのことは、カタログに書いてあります
日本冷凍空調工業会規格
「家庭用エコキュート」日本工業規格（JIS C9220)
「業務用エコキュート」はJRAA4050
家庭用エコキュートのJIS C9220は以下のページに詳細があったが、
「低周波」という言葉は使用されていない
ttp://kikakurui.com/c9/C9220-2011-01.html
近畿から名古屋付近まで、低周波音の測定をしてもらえるかも？
詳細はNPOのサイトで
ttps://nolfn.jimdo.com/
起きたら身体ビリビリして、窓開けてみると微妙に機械音鳴ってるけどこれか？
風呂入ったら少しビリビリしなくなるんだがメカニズム的には逆だよな…
業者うざ
エコキュートやエネファームがボーボーうるさいんだよ
普通の音が大きい給湯器は低周波出ないから静か
100M四方に低周波届いてるんだが
早朝から何時間もつけるなや
信用が無くなるスレ
200m届いてる人もいるが低周波は障害物がない限り、距離に応じて減衰しないから厄介
住宅地では近所迷惑以外の何者でもないな
ウォーンと音したあとに急に身体ビリビリし始めた、音は10秒程度だが何分も後でもまだ身体ビリビリしてる
やっぱ給湯器なのかこれ？
いつもこういう風になるわけじゃないけど給湯器使わない日なんてないよね？なんだろうこれ
低周波対策で「水に入る」というのをどこかのサイトで見た
「帯電」したのを水に流す（放電？）か、あるいは水に入れば
身体で受ける低周波が軽減する（防御）ってことかも
低周波のせいで記憶力落ちてて、どっちの意味だったか、忘れました
>>303
雨が降ろうが風が吹こうが、ほとんど減衰しない気がする
一軒家で全室の窓、戸口、換気口を開けても閉めても変わらない
少しはマシかと木造のタンスの陰で寝てるw
元サザェキャリァ
「設備業者、販売店が使用者の情報を持ってる。うちには無い。
修理依頼人の情報ならあるけど秘密」
ちょっとひどいわ今日
近所でなんか業者来てるからこれかな
数秒で猛烈な低周波来て一分弱で止まる
スマホ弄っても少しビリビリするから電磁波というのも関係あるのか？
なんにしてもこれはひどいわ
常に鳴ってるわけじゃないから対応とか難しいな、場所判明するのも一分未満じゃこれ無理だろう
奥さん、落ち着いて ←
近所に顔見知りの人が居て在宅中なら、
急いでちょっと聞いてみた方がいいかも？
設置場所や方向によって、低周波の出方や感じ方が違うらしいよ
業者がまだいるなら、社名とか押さえておいた方が？
エコキュートに関しては、大抵のメーカーは製造だけで、
販売や設置は他の企業にやらせてるみたいです
低周波の出方（感じ方）で、何を設置したか、ある程度推察出来るかも
以下に相談！ とお返事が来ましたよ
法テラ専用ダイヤルまたは地方事務所で「民事法律扶助業務」
収入、資産が一定額以下
民事、家事、行政関連の問題（刑事事件は覗く）
費用の立て替えは条件次第（勝訴しそうなら審査で）
法テラ地方事務所
無料相談あり。要予約
XX弁護士会法律相談センター （XXは地名）
無料相談あり 要予約
テラﾜﾛｽからの情報は以上
裁判って、いくらくらいかかるか見当もつきませんよ
近所の区役所でも、市政、法律、家庭生活の無料相談が出来るので
近々行ってみます
県が貸してくれる測定器が低周波も測定出来るかどうか、
確認しておいた方がいいかも
ちなみに某電気会社が持参した黄色い測定器は電磁波だけだった
それと、色んな事例を見てると、発生源の世帯主やメーカーが、
撤去等の改善を拒んだり、逆に友好的に対処してくれる時があるらしい
もし直接掛け合っても対処してくれなかったら、調停、裁判、
みたいな流れになり、その際、測定した記録が必要になるだろうと思われ。
となると、どういうデータの取り方をすればいいか、という点を、
近々誰かに聞いてみる予定
撮影中の日時がわかる状態でビデオや写真に撮るのかもしれない
うちはそれより前の段階で、まず発生源を突き止めなきゃいけないから、
それをどうやってうまくやるかが問題になってる
同じw
部屋は無理なんで北側の廊下で階段吹き抜けと本棚に挟まれて寝てた
いまは起きてても早朝のエネファームや床暖の家がキツくて頭痛
大雪が積もった日は電波が吸収されて爽やかだった
他スレでも書いたけど放電は
水道＜＜ウォシュレット＜＜シャワー＜＜風呂‥＜＜＜＜プール＜＜＜＜＜＜＜海 だな
水道だったら手を洗うより舌など粘膜のが抜けやすい
アスファルトに裸足＜上下水道のマンホールに裸足＜＜土の上に裸足 でも多少抜ける
逆に、水に濡れてるとき近くに電気系統があると恐らく感電しやすい
雷のときも水に使ったり濡れたアスファルトに裸足で立つと落ちるから注意
銅線を部屋まで引いて握ってみたが、どうも低周波バリ3の環境では空気中の低周波の電場（電流）が自分を伝って地面に流れる感じで、逆に電気引っ張って具合悪くなった
水に入るのも何もない環境のほうがより効果あるのかもしれない（推測）
こういう時代だからこそソイツが自粛して、使うの控えればいいだけなのに
最初から迷惑かけてるのは設置主なんだからさ
どうもエゴ給湯器つけてる家ほどエゴ強くて自分さえよければという人種が多いキガス
レスと情報ありがとう
低周波で帯電してるんだったら、放電方法は？ と思ってちょっと調べた
発生源を改善するのが一番だろうけど、
・グッズ：静電気防止キーホルダー、電磁波放電カード
・身体をアース：地面を手で触る、土の上を裸足で歩く
・マグネットシート：右靴下を脱ぎ、マグネットシートに載せる
（100ショで買える）
・入浴（岩塩を入れてソルトバスに）
ここのサイトを参考にしました
ttp://www.emf110.com/blog/?p=267
以下余談
STOP低周波の掲示板がワード検索可能で調べ物にちょっと便利
ttp://nolfn.bbs.fc2.com/
消費者センターに「安全性を欠く製品による身体への被害」を
申し出る事が可能で、機種や設置者がわからなくても申告可能とのこと
ただしメール申告は悪戯と思われることがあるらしく
口頭や電話がいいらしい
ばーちゃんはいきなり心臓きてパイプ入れてるし
どーみても低周波だし、ガンガン給湯器やらつけてる電化エゴ住人は紛れもなく人殺してるんだけど？
俺は政府の策略による大量殺人を止めるためにこの苦境にたたされてるのかね？？
そんな馬鹿な話ないよな
うちの場合、今年の2月頃にはっきり症状が出始めて、それ以降、
区役所やガス会社も含めて複数の人に説明したけど、まず、
「低周波って何？」って感じで知名度低すぎ。
恐らく自分達が使ってるエコエネ商品や24時間換気システムが
低周波を出してて、それが健康被害をもたらしてるとは
大抵の人が知らないと思うよ
だからメーカーも含めて複数の人に「健康被害が出てる」と
言うのは有益なんじゃないかと思ってる
ただし、そのせいで、怯えながら暮らさせるわけにはいかないから、
どうやって近隣住民に説明しようか、ちょっと悩んでる。
日本の場合、飲食物に異物が混入してたり不具合があると、
必死こいて回収したり改善を目指すから、低周波も飲食物絡みにすれば
猛烈な勢いで解決するかもw などと馬鹿な事を
とりあえず苦情を言う人が増えることは
改善につながるんじゃないかと思われ
という手もあって、ネットで見本が見つかります
以下はその一部
ttp://www.naiyo-shoumei.net/j18.html
低周波も具体的な数値があれば、
相手にアプローチしやすいかな、と。
以上参考まで
診断書があり、病気と低周波の関連性が明白等
条件次第で被害届が出せるそうです。
でも事件性がどうのこうので、提出は難しいらしい。
（被害届は、弁護士に介入してもらう人は弁護士に相談した方がいいかも）
相談先として、北海道総合通信局の総合通信相談所の電話番号を教えてもらった
「情報通信行政に関する相談業務」を扱ってるらしい。総務省の管轄。
ただし、総合通信局は、どちらかと言えば違法電波に関する業務をやってそうだから、
「低周波で健康被害が」と言うのはNGじゃないかと。
もしもその低周波が違法電波っぽいなら相談可能だろうけど……
これは「低周波」から連想した警官さんの発案
警官さん２名も低周波はほとんど初耳状態で、
うち１名はしきりと「警察無線も電磁波がー」とおっしゃってました
そして区役所に相談するよう勧められたので、その足で区役所へ
区役所の公聴係で勧められたのは
・町内会に相談（他に被害者がいないか等も含めて）
・市役所や区役所で、「家庭生活相談」「行政相談」「法律相談」（曜日ごとに開催）
・法テラス
・xx弁護士会（xxは地名）
・xx消費者センター消費生活相談室
市役所と区役所の行政相談は、北海道管区行政評価局から人が来て
相談を聞いてくれるとのことで、書面に残るらしい
家庭生活相談には「近隣関係」も含まれるのでok
以上参考まで
個人的に、自分も含めて人の健康状態に関心があるので、
区役所内の社会福祉協議会にその話をしてきた
（利用中のガス会社社員にも教えた）
先月初めて行った時、協議会の人は低周波や電磁波について
全く知らなかったので、説明して、今日は、
原因不明で体調不良の人は心配してあげて下さいと
お願いしてきた
>>317の話を聞かせてくれてありがとう
関連商品の製造販売が中止されるように
少しでも、やれることをやってみます
健康はお金で買えないので。
相手による
大人しくて話通じる相手なら過去スレの人のように直接怒鳴りこんで改善すると思う
わかんない相手はほんとにわかんないからねー・・・
2回変わったのはいいけど周りに聞こえないようにどんどん音を抑制するから、ますます低周波出る始末
騒音主の合間に住んでる人が一軒だけ古い給湯器だったけど、話しができる人でいつも説明してたら「エコキュートも元取れないみたいね」「新しい給湯器が駄目なのね」とちゃんと理解していて、ついに業者が強引に交換してったときもちゃんとエコジョーズにしてたw
普通の人だから使い方も荒くない
エゴ住人の稼働時間の長さは異常で、低周波を理解させるのもさることながら、そこを説得するのも至難の技だと思う
市議の立候補者に「昔の給湯器に戻せばいいだけじゃん」と話をしたら、海外の企業に負けるからそれはないと言ってた
そもそもパワー強い給湯器が出回ってるのも東電と東ガスの利益と原発絡みだから
省エネとは違って、電気を使わない家電=パワーの弱い家電=エネルギーを放出しない家電にすれば低周波も弱くなるんだけど
東電とかが儲からないし原発や自然エネルギーなくても実は回せてしまうから、そうなると企業や政権に大ダメージなわけでしょ
製品回収と損害賠償だけでも大変なことになるし
てきとーな想像で書いてるけど当たらずとも遠からずだと
今の政権は人口削減も目指してるから
国民の命なんて知ったこっちゃないわけで
全国で運動起こせば何か動くかもだけど
何とも言えんわ
毎日24時間聞こえてた低周波がほとんど気にならなかった
1時間半程でまた聞こえるようになったけど、
いつもより音が小さく感じられる
その後、100ショで静電気防止グッズを手首に付けてるんだが
普段は午後11時以降に一段と大きく聞こえる低周波が聞こえない
音の出方が、エコキュートっぽい感じだったけど、
複数のメーカーに問い合わせたせいかな？
交番の中の人が何とかしてくれた可能性は低いが、一体何の効果だろう？
グッズは化繊のリリアン2本と亜鉛合金の鎖3本で、
先にタッセルが付いてる
そのタッセルが静電気を軽減するらしい
末期症状だな
開発製造販売する方がオカルト
騒音主、メーカー、機種名を特定しろ、話はそれからだ
と言われたわ
金を要求してるって、ホント？
それこそ行政の仕事だよね！
不法侵入でもしろっての？！
どうせ計測値なんか出ないし、出てもせいぜい移設程度で大したことできないんだから、役所はまずヒアリングから入るべき
どういった電気システムでどんな機械つけてるのか、消すことはできるのか、利用時間短縮はできるのかなどを調整役として間に立って先方に投げるのが仕事だろ
規制係のくせに民民に投げるのがおかしい
医学的所見も出さずに口だけで文句つけてるなら間違いないだろう。
こんな感じで対応した方がいいって言われた
・新築当時から低周波が発生している場合…世帯主と施工主
・建築後に低周波が出るものを設置したような場合…世帯主と設置業者（販売業者も？）
一軒家で世帯主や家を建てた建築業者がわからない時、、
法務局に家の図面等々書類があって、閲覧可能なら、
その書類に名前や企業名があるかもって。
後は想像だけど、市区町村の宅地課でも何かわかるかなぁ？
法務局は土地家屋の所有者が変わる時等に書類を提出するし、
恐らく固定資産税も絡むだろうから、情報は持ってると思う
第三者が閲覧可能か否かは不明だけど。
行政関係者は、日中の計測は可能かもしれないが、
深夜に出てきて計測するのは無理だと思う
（民間の調査会社も夜中は動かないかも？）
となると一軒家だったら、24時間計測可能な器具を室内に設置して数日測定、
深夜はそれと別に手持ちで近隣を計測すれば、発生源がつかめるかも。
出来れば同じ日に複数人がやれるといいけど、
無理だろうから、24時間ので発生パターンを調べて、後は個別に。
つまり夜中に変な道具を持って近所を徘徊するってことでw
役所に言われた
夜中出勤できないから機械貸しますだってさ
ただ気をつけないと、フラグ立てるための測定というか…
数値出ないとそれ以上掘り下げないとして無効案件に扱うようなこともチラッと言ってた
苦情者のための測定ではなくて、苦情を潰してくための測定ってこと
行政が消極的な背景何かわかってきた
背後に安倍政権あり、原発利権ありの電力推進だから
経産省が制定するリニアの規定が1000ミリガウス（4ミリガウスで白血病）ってんだからもうね…
国はさらさら原発依存をやめさせる気はないし、低周波が幾ら出ようと上述のように国民の健康など虫けら程にも考えてないから
利権ありきで人口削減になればいいくらいに思ってんじゃないの？
協力仰いで自粛求めるのが近道な気がする
最も、エゴ給湯器つけてる家は残念なことに、そういった政策に踊らされてアホみたいに電気を使う、
他人の痛みより体裁しか考えないエゴ住人が多いから、アホ相手に話ができるかってのが最大の難関
夜中に手持ちの測定器で測定する場合、街路灯や懐中電灯で明るくして、
デジカメで動画または画像撮影になるけど、
特定の家の表札や外観を一緒に撮影しないと証拠にならないだろうと推測
もし一人きりで測定すれば、証人不在で、正式な証拠になるか否かも不明
しかも、音源が特定出来ても、いつ設置したかや発生源のメーカーと機種名は
世帯主に聞く必要がある
新築なら工務店に聞けばいいかもしれんが……
てことで、個人が音源を特定出来ても、そこから先に難関があるわけで。
魔女狩りをやる気は無いんだけど、発生源やその近隣で健康被害が
出て無いか、すごく気になってる
行政評価局の関係者は、環境局は環境問題を扱う部署だし、
測定器を貸し出してるなら測定自体や測定も詳しいだろうから
よく相談しなさいとのこと。近々行ってくる
ちなみに近所のホムセンが艦内放送でエコキュートを頻繁に連呼してて
気分悪かった
この店で売ったエコキュートが、うちの近所に設置されたのかも、
と想像したら、ますます気分が(ry
そんなのは行政にやらせなさいよ
強引に夜間測定やらせるか、文書提出するか一筆書かせて役所の了承得たことにして測定すれば
「家で測定したら色んな低周波入ってきて特定できないじゃないですか」と言ったら「その家と被害者宅で測って周波数一致すればその家から来てることになる」と役人が言ってたから、
どうやって特定すればいいのかをしつこく聞いて、言われたままやればいいよ
ただ、どんなに近くても室外機と測定機の間に空間があれば恐らくその家だろうくらいで決定的にはならないらしいよ
測定業者も他人ちは測定できないとか変な制約受けてるし
メーカーや型番は役所にヒアリングさせればいいだろ
それこそ行政の仕事なんだから
発生源の周囲で健康被害出ててもみんな認めないだろうね
一つは洗脳されて理解できないのと、もう一つは法律がなくて苦情者のほうが劣勢なので、味方したら自分も加害者の敵になるから長いものの味方すると思うよ
ましてや見えない物だから日本ってみんな見てみぬフリするじゃん
証拠はBプランだよね
最初からつきつけたって負けるの目に見えてる
その機械がつけば具合が悪くなるという事実関係はあるわけで
馬鹿な政府のせいで低周波被害にみんな苦しんでる、見てみぬフリしないで協力し合いましょうくらいの強気で文書と第三者挟んでまずは直接の話し合いからだね
機械の精度が不確か、基準（法律）がない、健康被害の診断書とれない（医者がいない）、←だったら、証拠云々で誤魔化そうとしないでこの問題をちゃんと話し合いましょうと正攻法でいくしかないよね
一回加害者と喋ってみることをおすすめする
そいつらのアホさ加減に、証拠らしきモノを突き付ければなんとかなるかもーという幻想が見事に打ち砕かれること請け合いw
誰か意見力ある人連れてけば違うかも
左半身痺れてるし
社会問題になってんだから、設置者は自粛しろと
よく見たら壁を一部張り直して、
そこに吸気口１と排気口２が設置されてた
低周波は相変わらずだし、そろそろ本気出す
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