X



その神経が分からん!part410
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/12(日) 10:08:02.57ID:tz41BDOh
日常生活で感じた「その神経が分からん!」なことを書き込むスレです。

●議論や集中砲火、無理矢理な祭り、話題に乗り遅れたからといって終わった話を蒸し返す、などの行為はお避けください
●書き込んだ当人が、「お ま え の 神 経 が (以下略)」 と言われないようにお気を付けください
●ニュース・テレビ・有名人ネタは禁止
●荒らしはスルー。構った人も荒らしです
●次スレは>>980踏んだ人が・規制で立てられなかったらすぐさま他の人へ依頼する事
●過剰な自治は迷惑千万です(特に見当違いのスレチ指摘)

※商用転載・書籍化禁止スレです。
※神経の分からない固定ハンドルはレス禁止、スレ立て禁止です

※前スレ
その神経が分からん!part409
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1509108600/
0362おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/19(日) 10:31:19.34ID:YE1syI54
>>355
いや、有名人の行為を見掛けたって2ちゃんに書き込んだんだ。
そしたらググってもそんなことはどこにも載ってない、だからネタだ!って言われたんだよ。
例えば、Aさんが鼻をほじってたのを見たと2ちゃん書き込む→どこを見ても鼻をほじってた事実は載ってない、だからネタだ!みたいな。
0364おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/19(日) 11:01:00.75ID:gEeGqMR5
>>338
そういう人は言っても直らない
変にプライドが高いのか他人の指図や意見は全く聞かない
それで同じ失敗を繰り返しても直らない

上司や先輩が頻繁に状況を見に来ても注意されたことを無視していることが発覚
さっき言ったばかりだよね、どういうことで仕事が遅れるか言ったよね、返事したのに違うことやる理由は何
その場限りの謝罪で済ますだけ、口先だけで全く理解していない
0365おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/19(日) 11:08:15.04ID:6f2ZCqEU
>>364
自閉症を含む発達障害で自分のルーチン以外でできない
多少なりともこだわりってことなら常人だが迷惑かけて指摘も治せないなら障害だね
最近は「障害なんだから仕方ない」って開き直るんだって
0372おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 02:30:51.75ID:Hjb6Hebr
祖母が老人ホームに入居した
家から近いので、一週間に一度祖母の様子を見に行っていたら、施設の職員に
「なかなか家族が来てくれない人も多い中、頻繁に来られては、ほかの利用者から不満が出ている」と苦情
(祖母は気が小さいので、他の利用者に自慢してたとかはないと思う)
なんじゃそりゃ!
0373おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 02:47:09.13ID:dfxD1MOQ
>>372
そういえば昔も近所に住んでる孫が頻繁に来てくれるお婆さんが
妬まれてトラブルになった話ありましたね
でも職員に家族の面会を邪魔する権利は無い
祖母の入居先が近所なら自分だってしょっちゅう会いに行きますよ
よし、今度その職員の上司か施設長に直で尋ねましょう
「いつからこの施設は家族の面会に回数制限が出来たんですか?」と。
0376おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 03:31:49.26ID:5QlZrZ2a
老人ホームって孤独な人も多いんだろうし、そういう小さなことでも拗れると大変そう
身内に大切にされてるかってその人の存在意義に関わる大切なテーマだもんな
理屈じゃないんだろうね
0377おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 03:40:29.15ID:5QlZrZ2a
>>372
職員から話があるってことは、すでにトラブルになる一歩手前なのかもよ
仲間外れにされてるとか、いじわる言われてるとか…
おばあちゃんはそこでずっとやっていかないといけないんだろうから、変に刺激しない方がよさそう
0378おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 06:48:24.67ID:pwCNieu+
>>372
職員の質の悪いとこでは、自分らのいいかげんな介護を見せたくないもんだから
家族を近づけない

未だに、必要性もないのに食事のときご飯におかずをぶっかけたりのっけたりしてグチャグチャにかき混ぜて
スプーンで食べさせるようなことしてる施設もある
ほぼ放置状態で窓辺で「ぼ〜っ」と過ごすだけの毎日というようなとこも
0379おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 08:54:12.15ID:Q/81sWr7
旦那が入院した時(6人部屋)、病院が自分の職場と自宅の通り道なので、
帰りにほぼ毎日寄っていたら、看護士さんに同じ事を言われた。
当時保育園に預けていた息子と一緒だったので、騒がれても迷惑なので顔を見る程度で滞在時間10分もいなかったのに。

妬む理由って何でもあるんだなぁ…と、感心した。
0380372垢版2017/11/20(月) 08:58:46.94ID:Hjb6Hebr
そうだよね
>>376
の言うように、見せつけているわけではないけれど「家族に大切にされていない自分」と、傷をえぐってしまうのも分かる

以前は正面玄関に車を停めて、ホーム内の祖母の個室で過ごしていたけど
今は車は裏の方に停めて、目立たないようホームから連れ出して、ファミレスなどで過ごしている
0382おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 10:09:56.40ID:CgecLaBl
うちの爺ちゃん金持ちで、婆ちゃん死んでから
子供達に迷惑を掛けたくないという理由で
実家を処分して自ら賄い付きのホームに入ったけど
1年ちょっとで出て来ちゃったわ。理由は人間関係が
ものすごく煩わしいから、とのこと。
入るのに数千万円が必要な高級ホームだから入ってる人達も
それなりの人達なんだろうけど、それでもめんどくさいらしい。
そしてトラブルの理由の一つが俺や他の孫達がしょっちゅう
遊びに行ってたことだと最近聞いた。専用庭付きの完全2DK、
防音完備という部屋で、騒いだりなんてしてないのに
「毎週誰かが来て嬉しそうにしている」というだけで
陰口を言われていたそうだ。聞けば他の入居者には
月一で来れば多い方、半年に一回、年に一回、さらには
入居以来一度も訪問なしという人も少なからずいたらしい。
今は戻って来た未償却の入居金で高齢者ケア付きのマンション買って
一人暮らししてるけど、やっぱり毎週誰かが遊びに行ってる。
0383おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 10:14:18.95ID:Zi72PHH6
まさに今あったやり取り

最近、掠れた咳をするようになった
原因は、密室で煙草を吸い、換気扇も回さない屑上司のせいだとすぐに分かった
屑上司に「最近咳がおかしいのは、症状から見てその煙草のせいなので換気扇を回します」と延長コードを持ってきて回した
雪が降っていて寒く、ストーブを焚いている状態だから煙草を我慢して換気扇を回さないようにしてくれると思っていた・・・時期が私にもありました
喫煙者ってどうしても煙草を吸いたいから暖房器具の効果が減る事より「吸いたい欲」を優先するんだな・・・と哀れに思った
そもそも俺が非喫煙者だと知って吸い続けてたから喫煙者を今後とも理解する日はないだろうと確信してる
0384おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 10:50:02.77ID:5QlZrZ2a
自分は前に養護施設で働いてたんだけど、発表会運動会みたいな行事に来る親と来ないって親ってかなり差が出るんだよな
家族が来てる子は家族と過ごすし、来てない子は施設職員や友達と過ごすことになるんだけど、やっぱふとした時に家族と過ごしてる子を見る家族のいない子の目って凄まじいものがあったもんな
養護施設だと自分の過酷なスタート地点を、老人ホームだと自分の寂しいゴール地点を思い知らされるって感じだろうか
どっかで割り切っちゃえば楽なんだけどね
0387おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 11:59:22.73ID:Fmwr0ZK2
伯母が入院したときに、御見舞に花束を持っていったら
同室の人達の注目を浴びてちょっと恥ずかしかった。
後日、伯母から「隣の部屋の人まで(花を)見に来た」と聞いて
なんか考えさせられた。
0388おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 12:01:12.95ID:JJ+2L6Ly
>>383
20年以上も昔の話になるが
まだ寒い3月に観光バスを使っての社員旅行に行った
途中で何度かドライブイン休憩があるので停車中に窓を開けて換気しようとしたら
意地になって窓を開けない人がいた
喫煙者でも締め切った車内で空気が淀んで気分が悪いから空気の入れ換えしようと言うのに
1名だけ頑なに自分の席の窓を開けなかったよ
寒いから嫌だ、タバコの煙くらいでガタガタ言うな、空けた窓を早く閉めろ
この人は今でいうところの発達障害みたいなところもあって仕事でも融通が利かず困りものだった
0389おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 12:24:08.68ID:C+uh9rXl
先月、既婚者の女友達と少し遅めのランチをした。私は毒女。
ランチのあとに、カフェに移動しておしゃべりでもするか?となったときに、
女友達の旦那からメール。就学直前の子供を連れて近くに来たそうだ。
女友達は早過ぎることを謝りながら旦那のもとに行ってしまった。
ランチの前にもしかしたら旦那が来るかも、と言われてたけどそんな早く来るとは思わず驚いた。
当初の予定では女友達は16時くらいに帰る予定だった。
それが15時過ぎになる想定はしていたが、メールが来たのは14時過ぎ。
旦那の言う事きいちゃう女友達もなんだが、一番わからんのは旦那。
むっとするとか通り越して、なんだか気味が悪くなった。
ついでに7・8年前にこの女友達のとこに、別の女友達2人と新居訪問したときに、
女だけでわいわい喋ってる居間にずっと旦那がいたのを思い出した。
旦那は話に加わるでもなく、部屋の隅でずっとゲーム機でゲームしてた。
あのときは新婚だからと流してしまったけど、今思うと同じような気味悪さがある。
0391いたお ◆ITAOchPutQ 垢版2017/11/20(月) 13:06:33.49ID:KqMZH9DX
>>389
自分の家なのに女同士の話し中は出てけって言うのか?
お前が喫茶店にでも移動しろ
0395おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 13:44:13.76ID:Y3S0j7Yh
女友達と会うといいながら浮気を疑ってるのか
それとも妻が一時でも羽を伸ばして解放感を味わうのが許せない(自分はオケだが)
どっちのタイプかな
0396おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 13:56:11.93ID:1FS3OmTU
女が意中の相手を追け回したり、しつこくアタックする

「あなたの一生懸命、絶対伝わるよ! ガンバ!!」

男が意中の相手を追い回したりしつこくアタックする

「やだ、ストーカーよ! ポリス召喚よ!!」

という図式に近いものを感じるw
0397おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 13:56:58.26ID:u12g66n/
女同士の話の中に混ざってゲームしてる旦那さん気持ち悪い
自分が悪く言われないか気になってるのか、一応居なきゃいけないと思ってるけど話降ってもらえないからってゲームしてるのか
どっちにしろ選択間違えててすっごく気持ち悪い
親戚の家に来た小学生みたい
0399おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 14:51:43.94ID:Y3S0j7Yh
>>397
2chかオープンかで読んだ書き込みだけど、結婚した友人が、女同士の集まりに
必ず旦那を連れてくる 一応仲間に入れるけど邪魔くさい
もう連れてくるな、といってもつれてくるし、ハブるようにしても家族に聞き込み
したりして、呼ばれてないのに現れて連れてくる
最後にみんなで被害を訴えたら、旦那は自分が喜ばれている、と思ってて
女に囲まれて幸せ気分だったんだってさ 結婚するまでモテナイ君だったそうだけど
ゲーム旦那もキャバ気分なんだと思う キモイよね
0400おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 14:54:04.80ID:uQtcE7m9
知人夫婦がカフェをはじめたんだけどしょっちゅう愚痴ラインが来る
主婦グループしか来ない!単価安いし儲からないし子供うるさいし!
市街地から車で30分もかかる土日祝休みのお洒落カフェなんて主婦しか来ないの当たり前じゃん馬鹿すぎ
0401おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 15:29:48.56ID:CgecLaBl
>>397
いや普通に休みだから家でのんびりゲームしたいのに
女房の友達がわんさかやってきた、という図だろ。
俺のことは空気だと思って盛り上がっててくれ、俺は
たまの休みに自分の家でゲームがしたい、それだけなんだから
ということでしょ

うちの4つ上の兄がとにかく友達を家に呼びたがる人で、
大して広くもない家に毎週末になると20人くらい集まってた
俺は居間でゲームしたりビデオ見たりしたいのにそいつらがずっといて、
ぜんぜん悪い連中ではなく女性もいるわけだけど、カフェか何かと
勘違いしてるのか、うちの親がウェルカムなもんだからずっと屯してて
テレビの音も聞こえないし、えらいこと邪魔だったことを思い出したわ
0403おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 15:37:58.48ID:5QlZrZ2a
そんな旦那悪いことしてるか?
たしかに迎えが早かったのはあるのかもしれないけどその意図もよく分かんないし、別に自分の家でゲームしてんのもいいだろうに
単純に旦那がキモメンだから嫌いなだけじゃないのか?
0404おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 15:42:41.85ID:/1eB/RNQ
20人は盛りすぎでしょw
広くもない普通の一般家庭に毎週20人www
何して遊んでんだか知らないけど一つの部屋にはいられないからあっちこっちに分散しちゃって収拾つかないねー
0405おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 15:50:59.49ID:CgecLaBl
>>402
「居間で」って書いてあるの読めない?
自分の部屋にはテレビないんだよ。まだ
スーファミとかの時代だったから
居間じゃないとゲームできないの。

>休みで家にいたいなら別の部屋いってなよ邪魔くさい

なんで家人の俺が他人に気を遣わないといけないんだよ

>>404
>20人は盛りすぎでしょw
「盛る」ってようはウソ書いてるって言いたいの?
どこまで性格悪いんだよこのクソ女は
ホントに尋常じゃねー人数だったんだよ
20畳のリビングで、ソファに7人座れて、リビングに
隣接するダイニングテーブルに6人座れる。あとは
カーペットの上に座ってたり立ってたり。
満席のバーの店内みたいな感じだった
0406おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 16:03:45.35ID:/1eB/RNQ
>>405
休みで家にいたいならの件はあんたの話じゃなくて>>389の旦那の話なんだけど。
あーはいはい本当の話なんだねへーそうなんだ
なんでそんな他人の話にぶら下がった下らない話に長文で必死なの?
あんたがスレタイ
0407おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 16:08:48.81ID:c6w0sQcw
>>403
家でゲームしてるほうのエピはともかく、約束より早く行くのはなあ。
家事や育児からたまには妻を開放して、友達とゆっくりさせてやろう程度の気遣いも出来ない亭主なのか、という残念な感じはする。
0408おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 16:11:14.19ID:u12g66n/
なんかこの感じ、うろ覚えだけど外国人の幼女のセミヌードがどうのって騒いでた変態ロリコン思い出したw
0410おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 17:18:41.06ID:kR1/VtqL
早く迎えに来たのは子供がグズったとか間が持たなくなったとかの理由でしょ
ゲームしてたのは自宅でゲームしてて何が悪いのかって感じだと思うし
既婚者と独身じゃ自分に使える時間もスペースも違って当たり前なのに友人の旦那が気持ち悪いとは言い過ぎじゃない?
0411おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 17:45:07.68ID:CgecLaBl
>>406
> あーはいはい本当の話なんだねへーそうなんだ
> なんでそんな他人の話にぶら下がった下らない話に長文で必死なの?

なんだこのクソみたいな性格のクソ女。クソ死ねばいいのにクソが
0412おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 17:46:11.39ID:5QlZrZ2a
何よりも自分が何かされたわけでも、女友達に愚痴られたわけでもないのに、気持ち悪いとか言い出す投稿者もスレタイだな
0414おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 17:51:30.89ID:CgecLaBl
>>412
擁護してる馬鹿共はみんな女だろ。女の集まりに旦那がいるのが
キモチワルイって感情でしか語れない馬鹿ども。逆ならどうなんだよ。
旦那の友達が集まってワイワイやってるんだから、同じ部屋にいて
話に加わるでもなく端っこでラインやってる女房がいたらキモチワルイと言うのか?
0416おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 17:54:03.80ID:CgecLaBl
>>413
論理的に物事を考えられない馬鹿女だからだろ。

アンカまでつけて↓こんなレス書いてんのに

402 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2017/11/20(月) 15:36:45.86 ID:/1eB/RNQ
>>401
部屋ひとつしかないの?
休みで家にいたいなら別の部屋いってなよ邪魔くさい

404 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2017/11/20(月) 15:42:41.85 ID:/1eB/RNQ [2/3]
20人は盛りすぎでしょw
広くもない普通の一般家庭に毎週20人www
何して遊んでんだか知らないけど一つの部屋にはいられないからあっちこっちに分散しちゃって収拾つかないねー

俺が>>405書いたらこれだもんな↓

406 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2017/11/20(月) 16:03:45.35 ID:/1eB/RNQ [3/3]
>>405
休みで家にいたいならの件はあんたの話じゃなくて>>389の旦那の話なんだけど。
あーはいはい本当の話なんだねへーそうなんだ
なんでそんな他人の話にぶら下がった下らない話に長文で必死なの?
あんたがスレタイ
0417おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 17:59:57.40ID:d3JfOJa2
>>408
> なんかこの感じ、うろ覚えだけど外国人の幼女のセミヌードがどうのって騒いでた変態ロリコン思い出したw
幼女じゃなくて小学校高学年から中学生くらいの女の子
外国人だから身長もかなりある
そういう女の子たちをトップレスで海水浴させてる外国人の親がスレタイという話
あんたみたいな人が話をどんどん改変してデマを広げてくんだろうな
0419おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 18:04:43.86ID:JiBH5rFc
離婚した旦那がそんな人だったよ。
私一人でどこか(近所のスーパーレベルでも)行くと付いて来たがるし、迎えに来る。
飲み会、食事会には彼に時間が離れたテーブルで一人食事。無ければ迎え。途中、何度もメールや電話。
私の仕事が彼の退社より遅いと迎えに来る。

これって、彼がその時に私や周りにたいしてアクションしないし、むしろ好印象な振る舞いであっても、
モヤモヤ感というか、何だか嫌な気持ちになってくるようです。
(因みに職場の若い社員達は「私さんの旦那さんってストーカー」と言っていた)
だから>>389の感じた事はそういう知人などを知っていないと分からないと思う。
0421おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 18:10:24.45ID:JiBH5rFc
>>418
旦那(家族)の友人が来たら、用事が無い限りはみんな居るのとは別の部屋に居るよ。
一人ラインする家族に気を遣って嫌な気持ちにさせるのも悪いし。
それって、普通の感覚じゃなかったんだね…

まあ、離婚したので「してたよ」だけどw
0422おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 18:20:52.91ID:5QlZrZ2a
>>421
なんか被害妄想出てるけど、大丈夫か?w
別の部屋に移ることを普通じゃないっていってるんじゃなくて、他の家族が部屋にいることを邪魔、気持ち悪いって思うことが普通じゃないってことね
ちゃんと文脈読んでくれ
0423おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 18:28:34.88ID:JiBH5rFc
>>422
そういうのも普通に気持ち悪いと思う。
わざわざ同じスペースに居る意味あります?
自分も居心地悪いし。

上に書いた元旦那は、自分が迎えに行ったり側で見守っていて私が喜んでいる。と、思っていたらしい。
「自分がされたら嬉しい」そうだ。
0424おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 18:34:05.80ID:aRzBEqah
場の雰囲気が分かる人間なら離れるのが普通じゃん。
毎週毎週やられてるのなら話は別だか、特別この日だけなんでしょ?
それが分からない人間は、まぁそういうアレレな人ってこと。
0426おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 19:09:57.69ID:5QlZrZ2a
>>423
それって単純に元旦那が気持ち悪いだけなんじゃ…
えっ、じゃあ監視してるとかそういうのはなく、単純にリビングでしかゲームできないからゲームしてるけど気にしないでねって感じでもキモいって思うってこと?
0429おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 19:19:13.08ID:u12g66n/
>>417
だからうろ覚えって書いたじゃん
馬鹿なの?本人なの?
だいぶ前のそんな気持ち悪い話の詳細なんてしっかり覚えてる方がどうかしてるわ
0430おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 19:34:01.32ID:CgecLaBl
>>427
誰だよおまえww
この話の流れで気持ち悪い、って馬鹿だと公言してるようなもんだぞ?
まあ見えないんだろうけどw

>>429
うろ覚えにしても違い過ぎるし悪意がありすぎるだろ、ってことでしょ。自覚ないの?
0431おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 20:19:26.72ID:gW7ZCe+v
逆に旦那同士の飲み会に毎回嫁が付いてきたり家の飲み会にも混ざりたがったり
もしくは休日の友達との飲み会に2、3時間早めに子供がぐずったからと迎えに来たりするのって男としてアリなの?
0435おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 21:10:42.36ID:c2csHKKo
会社のA先輩が超絶ナルシスト。髪型だけは社内イチ気合が入ってる。
多くの男女社員が認めるイケメン社員が3人いるんだが、Aは自分ではその3人と肩を並べてると思っているらしい。
求人の掲載でその3人が撮影インタビューの依頼があった時もAがひょこっと現れて
「ちょうど自分も手が空いてるんで大丈夫っすよ」
と言って、やんわり断られて場の空気を変にしたり、
イケメン3人の誰かが女子に飲み会に誘われてる時も、Aは呼ばれてもないのに「俺その日アウトなんだよね。金曜日じゃだめ?」とか、
後輩に「社内の四天王」発言をして、女子社員からかなり気持ち悪がられているのに全く気付いていない様子。それどころか「俺がきたよ」と言わんばかりの登場をする。「俺はこの中にいると喋り担当になってしまうから損するわぁ」とか。
なんかもう行動や思考がイタすぎて、見ているだけで自分のことのように恥ずかしくなる。最初はギャグでやってるかと思っていただけに。
0437おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 21:18:42.85ID:5aonFowp
イケメンが普通に3人いるのがすごいな
0445おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 23:02:47.91ID:8kJrD7HM
先輩の中ではF4的な感じで道明寺は俺だと思ってそう
にしてもイエメン三人とか私オッサンだけと華やかですな
0447おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/20(月) 23:13:30.79ID:12u/UL8Y
>>446
内田有紀主演映画の花男かキムタクが声優やってたアニメの花男世代かもよ
0459おさかなくわえた名無しさん垢版2017/11/21(火) 07:22:12.24ID:HtoSjnvK
>>435
今のイケメンをよく知らないのでとりあえず嵐の中から3人見繕ってそこに置いて、
ノンスタ井上をA先輩として絡めてみると凄く分かりやすい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況