【アスペでも】自閉症スペクトラム障害者の社会生活【人といたい】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここはアスペルガーや高機能自閉症など、自閉症スペクトラム障害当事者のためのスレです
社会生活や対人関係で行き詰った時に同じ障害ならではの視点で解決策を出し合えるようなスレを目指しています
・定型さんに迷惑をかけたくないのに失敗してしまった
・就労予定だけど自分の特性について会社にどう話せばいい？
・結婚しているけれども配偶者の実家との付き合い方がわからない
など対人関係・社会生活に関する問題について満遍なく相談できるスレです
そういった問題を含まない障害そのものについての議論は当事者スレなど適切な場所へお願いします 定型発達の方からのご質問・ご意見は随時受付中です
発達障害者だけでは考えても浮かばない意見もあるのでぜひアドバイスをお願いします
関連スレ/発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/utu/1451361797/
派生元スレです
定型さんの考え方を知りたい時、質問をしたい時はこちら
テンプレをよく読みマナーを守って書き込みましょう このスレはこんな人が対象です
・自分の特性を理解していて定型さんに迷惑をかけないように穏やかな社会生活を送りたい
・自分の特性については勉強中だが障害を免罪符に開き直る事はしたくない
・色々勉強中だけど努力する方向性を間違わないようにしたい
質問や相談の際には相手にわかりやすい言葉で、具体的な例を挙げて書き込みましょう
その際に個人が特定されそうな情報は別の単語や状況に置き換えて身バレを防いでください ◆◆◆注意事項◆◆◆
・質問に対するレスには必ずアンカーを付けましょう
・攻撃的な表現や、煽りに受け取られかねない言葉は避けましょう
・アスペルガーは〜だというような大きな主語はできる限り使わないようにしましょう
どうしても使う必要がある場合は必ず補足をし、誤解を生まないよう配慮しましょう
・自分の意見と違う＝否定されているという事ではありません
カッとなって攻撃的な書き込みをする前に一呼吸おきましょう
・荒らし、理由のない発達叩きはスルーしましょう ◆◆◆はじめてこのスレに来た人へ◆◆◆
ここは自閉症スペクトラム障害（いわゆるアスペルガー）という生まれつきの脳機能の問題を抱えた人たちが
社会生活や対人関係で行き詰った時に相談をしたり定型さん（アスペルガーやADD/ADHDなどの発達障害がない人）と上手く付き合う方法を模索するスレです
ネット上ではアスペルガー＝悪意があって性格の悪い人という意味に取られがちですが
実際の当事者は自分の障害特性（障害による脳機能の偏りやそれによって出る一定の性質）をきちんと理解した上で
周りに迷惑をかけないようにと悩み、努力を重ねている人がほとんどです
中には障害の自覚がなかったり障害を免罪符に開き直っている人もいますが、そういった人は同じ自閉症の中でもごく一部です
また、コミュニケーションの問題だけではなく感覚過敏や体を上手く動かせない障害、聞こえ方の障害や
顔の認識ができないといった様々な身体的な問題も併発しやすいという問題も抱えています
どうかアスペというネットスラングに惑わされて叩きや荒らしをしないようよろしくお願いします
そしてもしこのスレの悩みに答えられるものがあればアドバイスをしていただけませんか？
障害がない人のように上手くは行きませんが、このスレにいるアスペルガー当事者は定型さんの考え方を理解したいと思っています テンプレはここまでです
最後は悩みましたが生活板ということで色々な方がスレを見ると思い書いてみました
タイトルの前括弧後括弧同様不要であれば（次スレがあれば）削除したいと思います
また、何か足りない・こうした方がいいなどあればご指摘をお願いします >>1
スレ立て、ありがとうございます。
私も、派生元のスレでは図らずも、
趣旨からズレた書き込みになりつつあり、
定型さんや他の住人さんに申し訳なく思ってました。
ここを立てていただいて、感謝しています。
せっかく立てていただいたところ、
つかぬ事を聞いて申し訳ないです。
定型さん達にも来ていただくなら、
派生元スレのように「定型」「アスペ」とか
名前欄に入れたほうが良いのでしょうか？ 基本発達メインのスレっぽいので別にいいのではないですか？
派生元スレから引用したテンプレからも外されていますし
必要時に障害名申告するぐらいで
定型の人が意見くれる時は言われなくても名乗るでしょうし >>11
言われてみれば、確かにそうですよね。
ありがとうございます。 >>1乙
社会生活や結婚生活の話ができる当事者スレは助かる
軽度だと話が合わないスレが多くてネットでもリアルでも行き場がない
重度の人を見下してるとかそんなことないのに人付き合いできてるってだけで自慢とか言われる
収入が低くて人付き合いが必要な場所に出るしかない人とかいるのにな >>1
1さんのテンプレ、とても良い内容だと思います。
ただ、良い内容だけに過疎り過ぎて
落ちたり目立たなくなってしまうのももったいないので、
出来ればメンヘル板やハンディキャップ板にあったほうが、
新規に来る人が書き込みやすいかなと感じました。
荒らしとか、方向性の違い過ぎる人達への
対策などを考えると難しいと思いますが、
私個人としてはそう思いました。 メンヘル板だと他の発達スレの二の舞になると思いますよー
一人で会話してスレの乗っ取りを図る人とかいますから
人が少なくても穏やかに話せるところの方が私はいいと思います >>15
確かにそうですね。
余計なこと言ってしまって、申し訳ないです。
生活板は、バツイチで子供無しの自分には、
若干敷居が高く感じてしまった所もあり、
大変失礼しました… >>15
私もそう思う
人が何しても文句言う奴とかアスペのふりして一人おしゃべりする奴とかね
派生元スレに誤爆しまくって迷惑をかけてしまった恥ずかしくて死にそう
これじゃ私が乗っ取りだわ 保守がてら質問いいですか？
障害者枠(簡単な事務職)で働きはじめたアスペですが、休憩時間に何をしたらいいか困ってます
お昼休みは時間も決まっていて周りもくつろいでるので
自分もご飯食べたり本読んだりスマホ触ったりとのんびり出来るのですが、問題は仕事中の休憩。
一応〜時〜分から15分ほど休めとは言われている(多分この時間指定は直属の上司しか知らない)のですが、いざその時間になると
周りの方々は普通に働いていらっしゃるので、どこまでのんびりしていいのか悩んでいます
周りの方々を観察していると頻繁にスマホ弄ってる人やお喋りしてる方もいらっしゃるのですが
新人がそれやったらおかしいだろうと思うと落とし所が分かりません
ダラけた奴と思われるくらいならと時間を無視して働いていたら肩コリと疲労でえらい事になってきたので
どなたかアドバイスお願いします >>18
障害者枠ってことは周りも知ってるんだろうから上の指示に従って堂々と休みなよ
休憩行ってきますと言ってから休憩室いくなりトイレに立つなりする
上司からしたら休めと言ったのに休憩に行くそぶりもなかったらはあ？と思ってるよ >>19
あっなるほど…宣言してから別の場所行けばいいんですね
ありがとうございました >>1乙！
>>5の書き方いいね
>>16と元スレの書き込みで気になったんだけど生活板って既婚者限定？
>>18
休憩に関しては>>19の通りでいいと思う
一人になれる時間って定型さんより大切な人がアスペだと多いと思うし落ち着いて休めそう
お仕事も人間関係もうまく行くといいね >>21
違うよ、生活全般だから誰でも良い
元スレの書き込みの人勘違いしてるのかもね >>21
独身の人が書いてもOKだと思う。
ただ、結婚に関する話題は、人によってはデリケートな所もあるよ。
話の流れによっては、既婚者どうしでないとついていきにくいこともあるしね。
（これから結婚する予定の人や、
いつか結婚したい人などなら、参考になるかも）
あと、話の流れで旦那さん（奥さん）や
義両親などへの愚痴になったときに、
読む人の特性によっては、愚痴を本気に捉えてしまう人が出てくることも
考えたほうが良いかもしれない。
色々余計な事言ってしまって、すみません。 >>22
だよね、ありがとう
ここは良いスレだから向こうで誤解されて来る人が減るのは嫌だけど
今かなり荒れてるからわざわざ否定しに行くのもアレだよね
>>23
独身の人もOKじゃなくて誰でも書けるんだよ
そりゃ結婚に関してデリケートな話題だと感じる人がいるのは当然だけど
そんな事言ってたら生活板は見られないんじゃ？
愚痴に関しては特性的に真に受ける人が多いのはわかる
でもそこは>>1が対処する事じゃないでしょ
そもそもまだ起こってもない事に対してあれがまずいこれもまずいってあなた何がしたいのよ メンヘラマッチポンプはスルーしても自作自演でスレを進めるから厄介なのに
初見の人から見たら理由なく叩かれてるみたいなのが余計に嫌だわ
こういう捻くれたタイプって昔っからどこにでも一人はいるよね
周りが盛り上がってると一人だけネガティブな事言って周りをドン引きさせて
何か言われたら先生とか上司に泣きつく奴
形だけ注意されたのを味方ができたって勘違いして調子乗ったりさ
発達とは逆方向でたちが悪いわ >>26
タチの悪いメンヘラってのは同意
それにプラスして、あの人は発達もあると思うんだよなあ
定型であそこまではっきりと癖のわかる書き方貫く人見たことないし
何より自演以外の会話になるとズレが出る
IDころころ変えるって指摘されたとたんにIDつなげるようになったのは笑った
今はPCと携帯とかで２こしか使い分けられないからかえって目立ってるよね 盛大なブーメランまで投げ始めた
自演は盛り上げで悪いとは少しも思ってないような口ぶり
あれはだいぶ頭おかしいやつだわ
あのスレはもう駄目かも 気持ちは本当にわかるけどここ絡みスレじゃないから…
でも適度に牽制しとかないとこっちに戻って来て暴れそうなのもわかる
こっちも良スレっぽくなりそうだからこんな事でケチが付いてほしくないよー フジ 11月8日(火) 25:55〜26:55 放送
＜NONFIX＞貧乏心理学者の幸福論〜ギリギリ家族の生きる道〜＜Tナイト＞
その顔はTVでもお馴染み、心理学者・矢幡洋が極貧生活に。稼ぎの悪い夫に妻は激怒、ついに家出。一家3人のシアワセとは？
放送内容詳細
世の父親たちにとって大切なこと…家族に、仕事に、お金。
さらに夢も実現できたら、なんて素敵な人生でしょう。
そんな幸せを追い求める、一人のお父さんにカメラを向けました。
ニュース番組やバラエティにも出演している、臨床心理士の矢幡洋（やはたよう）さん。
その私生活は、意外にもちょっと残念…。
40冊以上の著書があるものの、ヒットには恵まれず、生活は苦しくなる一方です。
矢幡さんは妻と娘の3人家族。娘は5歳のときに自閉症と診断されました。
それ以来、矢幡さんは仕事よりも娘と向き合い、症状を大きく改善させました。
その貴重な記録を学術論文にまとめようと一念発起。
なんと57歳で東京大学の大学院を受験、合格したのです。
学生になり、学園祭で演劇を上演したりと、矢幡さんは若い頃に描いた夢に熱中。
しかし一方で、収入は増えず、同じ臨床心理士の奥さんは不満を募らせていました。
さらに、アイドルに憧れるようになった娘を歌のレッスンに通わせ、
発表会を見守る姿は、まるで“ステージパパ″。
奥さんは我慢の限界に達します。夫婦ゲンカの末、家を飛び出してしまいました。
“ギリギリ家族”は、幸せを掴むことができるのでしょうか…？
http://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/2016/670.html スレタイ通りの話だけどさ、
本当に人に会えないと寂しいよね。
テレビやネットではやっぱり寂しさは埋まらない。
人の気配を求めて、せめてスーパーのフードコートでいいからランチはそこで食べてるよ。
医療には「転職しても無理」と言われてる重度だけど、
コメダ珈◯くらいだったら、働けると思うんだけどなぁ。（世の中、舐めてかかってると言われそうだね（涙）） >>30
それな
定型さんのスレでも当事者スレでも浮くからこういうスレは長生きしてほしい
>>31
それみたいと思ったら東京ローカルだった残念
東京で放送する番組って全国でみれるものだと思ってたｗ
ついでに生活板っぽい（？）事を書いてみる
マルチタスクという概念がないので料理がめちゃくちゃ苦手なんだけど
同じような人がいたらテイストメイドジャパンの動画がわかりやすいのでおすすめ
野菜も中1個とかじゃなくて〜gと書いてくれてる物があって特に助かる >>33
その動画、私もよく見てる
料理が苦手なのも同じだ
掃除や洗濯はそこまでひどくないのに料理は本当に駄目
料理本もなかなか合うのがなくて困るんだよね 料理が難しいという意味がついこの間まで分からなかった。
自分は、クックパッドのような料理本などを利用した調理を料理だって思ってたから（恥）
料理って、旬の素材をどう生かすか？とか、
素材を切る大きさのバランス、
火の通り方のバランス、
味のバランスなどなどを、
自分のアタマで考えて作るモノを指すんだね。 >>34
アスペあるあるだよね
簡単な料理でさえ数時間かかるし味付けは悪くない筈なのにとにかく手際が悪い
定型さんやADHDでアスペルガー併発がない人って
家事の中で料理だけ壊滅的って事はないのかな？ >>35
あと並行で3品作るとかね
家事の手早い人はその料理の合間にも隙間見つけて洗い物したり洗濯機回したりするんだよね… >>37
ながら作業って本当に難しいよねえ
煮物の間に洗い物ならできるけど炒め物の合間には無理
洗濯は洗った事さえ忘れるのでスマホのアラームに頼りきり
診断のきっかけが短期記憶障害だったんだけど他は改善できても料理は結局どうにもならなかったｗ
アイロンかけや細かい掃除は大好きなんだけどなー
>>38
普通に嫌味返しだと思うｗ >>1です
今更気付いたのですがスマホからスレを立てたので
>>2の派生元スレのアドレスが間違っていました
書き込みも止まっているのでこのまま落ちるかもしれませんが念のためご報告させていただきます
PCからスレを覗いた時に派生元スレのアドレスを改めてこちらに貼り直しておきます 乙です
いま派生元が荒れに荒れてるから
人が来ないのは仕方ないと思います…
なんとかおさまるといいですね 向こうのスレ読んできたけど定型さんやっぱすごいな
相貌失認のせいで家族の顔すらわからん
発達障害をオープンにしてる会社には顔と名前が一致し辛い、顔を覚えても社外で会ったらわからないって伝えてる
結果的に社外でだけ無視することがあるんだけど一部の定型さん的には同僚の目がない所では性格が悪いと思うらしい
ドラマとか見ても全然わからないから楽しくないし世間話ではドラマの話題で盛り上がれない
なんでこんなに人と関わって生きて行くための機能が欠けてるんだろうね >>43
普段いる場所ならなんとか区別がつくのに他だと無理ってわかる。
定型の人はそんなことあり得ないって考えるらしいけどあるあるだよね。
＞なんでこんなに人と関わって生きて行くための機能が欠けてるんだろうね
これもよくわかる。
アスペルガーには共感がないって言われてるけど共感あるよね。
定型の人とは違う方向なだけで。 「発達になりたがり」って何を言いたいんだろう。
「炒め物の合間に」って定型だって無理だろうに。 私の場合は「嫌う」という感情が分からないな。
いつもそれで苦労してる。
自分にもある感情ならイメージできそうな気がする。 『料理が難しい』って、
おそらく、普通は無意識になんだけど、
野菜を洗っている時には、
「この野菜はどのくらいの大きさに切へばバランスがよいか？」と考えてるし、
野菜を切っている時には、
「火の通りの関係で、炒める順番は？」って考えてるし、
炒めている時には、
「盛り付け方は？」って考えてるでしょ？
それすら出来ない人の事を指すのだと思う。
私は、手帳レベルで、さらには就労は無理のレベルの発達だけど、
さすがにそれはできる。
それすら出来ないって、
日常がものすごく大変だろうって思う。 >>43
それでいてアイドルの顔と名前は
たった１回でもインプットされてしまうって
不思議だよね（笑） あと「音読」も難しく感じる人がいるんだって。
私たちは「現在読んでいる（音声にしている）文章」があり、
それと同時に「先の文章を黙読して、どのように表現するか？」を常に想像してる。
この２つのタスクを無意識に同時に行っている。
こんな単純な作業も出来ない人が いるらしいよ。 >>49
私出来ない
こんな単純な作業とか言わないでw
文字を見る→意味を理解するは出来るしそれなりの大学の文学部出てるけど
文字を見る→読み方を把握→声に出すという行程が出来ない
なんていうか意味を理解する上で音が存在してない感じ こんばんは。定型です。妹が自閉スペクトラム障害者です
興味のないこと？を全く覚えないので困っています
どのような心構えで接したらいいのでしょうか？はっきり言ってイライラしてしまいます
例としては、
・私の会社の同僚の話をしているのに必ず「面白いねその上司」「変わった上司だね」などと言う
最初に「同期の同僚」と言っているし、話に出てくるのはたいてい同じ人なのに毎回言う
上司の話ではなく同僚だよと訂正してもまたすぐその上司って〜などと言ってくる
・娘の漢字を間違う
ラインやメールなどで漢字をたびたび間違う。結衣(仮名です)→優衣ちゃんみたいな間違い
正しい漢字を伝えてもすぐ忘れてしまう
当事者からして、訂正されるのは苦しいことですか？
それとも間違いは訂正されたい？
そもそも興味がないからその話をしないでほしい？でも会社の話はともかく娘のことは話に全く登場させないのは難しい ・上司でも同僚でも、聞いてあげる側からしたら、
たいした差異はないのだけど、
アナタご自身にこだわりがあるのでは？
それとも、上下関係をはっきりさせないと、
成り立たない世間話（？）なのかな？
・娘さん自身がご自分の名前を間違えるのですか？
「発達」は「知的」が伴いません。
ですからそういう間違いは考えられません。
他の疾患の可能性も医師に相談してください。
また、質問の「同じ指摘を何度も受けるのは…」ですが、
社会人としての責任で同じ指摘を何度も相手にさせるのは、
ヒトとしてありえません。
本人の姿勢がおかしい。
ただ、世間話程度なら、
「自分の興味を（たとえ娘とはいえ）
正確に伝えたい」というアナタの考え方を改めた方がいいと思います。 >>54
違うよ
発達妹の話だよ。子供は健常だわお前と違って
こんなとこに書かなきゃよかったわ。死ね これが発達なんだね
あーキモいキモい
丁寧に書いて損した
自殺して欲しいです、ガイ全員 >>56
文章の中ほどに「娘」と書かれていたので、
上部の「妹」の文字の方が、アナタの打ち間違いではないかと危惧しながらの文章でした。
アナタの小さな部分へのこだわりは、
やはり病的なものとお見受けします。
イマドキはスマホなので、
（公式文章でない）２ちゃんねるのようなものでは
本人が不本意ながら送ってしまうのも度々あります。
これは「発達障害」とは関係ありません。
「天に吐いたツバ…」と同じ。
アナタはコテコテの発達だし、
そして、その診断結果はアナタを苦しめる事になるでしょうね（笑） ID:zztDA0jIはアスペの中でも特に重症の部類
アスペ全員がこんな感じだとは思ってほしくない 娘さんが誤変換？馬鹿か？
普通にわかるだろうが
読解力の無さを人のせいにして恥ずかしくないんですかね >>61
上司の話題を出さないことでイライラを回避したいけど娘の話をしない訳には行かないってことだよね、普通に読めるよ
でもここ当事者スレだから質問はこっちがいいよ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1479397611/
>>57は自称発達障害のモメサで上のスレにも湧いてるけど徹底してスルーで >>53
あなたと妹さんの関係にもよるのではないでしょうか
普段から親しくしてる姪っ子ならすぐ名前を覚えるでしょうし
反対に年に1、2回しか会わないような関係だと難しい気がします
姉であるあなたに好意を持ってるかどうかも関係してるのでは？
どうでもいい相手の娘の名前やその人の関係者の名前までは
定型、非定型にかかわらずあまり覚えようとしない人が多い気がします
反対に好意を持っていれば覚えていなくても「ごめん、名前なんだったっけ？」と
うろ覚えに罪悪感を感じ、あなたに確認が入るように思いますがいかがでしょうか アスペルガー、広汎性発達障害、自閉症を犯罪に結びつけるマスメディアに違和感を感じたことはないか？
実際はほとんど関係ないのがデータで明らかである
https://iancommunity.org/ssc/autism-crime
犯罪により関係の深いADHD
http://adultaddstrengths.com/2011/01/12/adhd-and-crime-ignore-now-jail-later-15-clinical-studies/
アメリカの囚人の２０％〜半数近くがADHDの診断
なぜアスペルガーや広汎性発達障害は精神鑑定を受け、公表されるのか？
統合失調やてんかんの自動車事故は公表される場合がある
しかしより犯罪や事故率に関連深いはずのADHDの犯罪が公表されるのを見たことがあるか？
これは平等に公表しなければおかしいだろ？
なぜそうならないか？
マスメディアや国が犯罪者によって牛耳られているとしか考えようがない そもそも何で甥だの姪の名前なんか覚えないといけないのかと。 興味がないことはほとんど覚えられないとわかっているのに
何でイライラするのか。
姪に興味がない、姉の人間関係に興味がないとわかったんだから
返事が変なのは当たり前なのでは？
妹は変なんだからそんなもんって思うしかない。
正常な返事をなぜ期待するんだろうか？
名前の漢字が間違っていてもそれが妹さんの通常運転。
つーか私も甥の名前書けないかもｗ 近い親族の名前が覚えられない、そのことに良心の呵責すらないなら人付きあいは到底ムリだね
スレチだからアスペだけのスレに引きこもってたほうがいいよ 親族の名前どころか親兄弟の名前漢字で書けないけど会社立ち上げてまあまあな金稼いでる俺みたいな奴も居るから似たような奴は頑張れよ。
成功した後に振り返れば大した事なかったって思うよ。 いいスレだったのに本当に残念だしあちこち荒らしてる人が本当に許せない
定型さんの気持ちがわかる貴重な場所だったのにね
軽度だからなのか知らないけどアスペスレでも浮いてしまうから余計に悲しい
勝手に新スレを立てるのもおかしいかもしれないしどうすればいいかわからない >>73
そうは言っても世の中アスペの方が少数派だしねえ
配偶者が定型発達だと向こうの実家も定型さんだらけだから迷惑かけずにうまくやりたいのよ
前は相互理解スレがあったけど粘着荒らしが居座って廃墟になって困ってる 生理的に嫌がられる率が高いよ
独特の雰囲気出しているのかな？ >>75
そんなにアスペに囲まれてるの？
大丈夫？遺伝した？ >>53
>>55
一般的にアスペルガーを含め発達傷害の原因は遺伝と言われているので
もし妹さんと両親が同じならあなたも軽度のアスペルガーの疑いがあるよ
スレの空気読めず自分の思い通りにならないと暴言吐くのもアスペの人によく見られる行動だよね もう8年付き合ってる男性が、変わってます。
端的に受ける印象は、
声が小さい
プライベートだけじゃなく職場でも声が小さくて何度も注意されているが、治せない
例えば食事するときにテーブルに座っていて、私が立って料理を持ってきたがテーブルが散らかっていて置けない時、ぱっとテーブルを片付けることをしない。
私へのプレゼントは何を買うか必ず私に決めさせる。プレゼントはしたいというけど、彼が自分で選んで何かをくれたことはない。
言われないとしない。
人付き合いが超フラット
私や上司、友人、障害者やお年寄り、子どもなどに対する態度がほとんど変わらない。
敬語か敬語じゃないか、くらいしか差がない。人見知りとかとは少し違うような…
他にも色々ありますが
こんな感じで、パッと見分からないけど付き合ってみると？ってなることが多いです。
障害とは診断されていません。というか、自分から病院に行くことが出来てません。
でもいわゆる定型とは言えない感じです。
私が読み聞きしたところでは、ADHDより自閉症の症状が近いと思うんですが…
何か、私が気をつけた方が良いことだったり
彼にストレスが少ない暮らし方とかコツがありそうなら教えて頂けないでしょうか。
長文ごめんなさい。 ＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
＞はよ死ねクズ
↑
イジメの加害者を擁護し被害者を「いじめられた本人が悪い」
「早く死ねクズ」と罵倒するなんて 島本町はホントに鬼畜の町だな アスペの結婚後の変化や変化しなさって
昔ながらのDVそのもの
アスペじゃなくてDVするケースってあるのかな
結婚後に二人の関係が変化するケースとしないケースがあるらしくて
関係が変化しない場合子供ができると夫は恋人を子どもに取られたことにショックを受け手助けしない
子供に愛情を向けさせない
変化した場合
典型的な釣った魚に餌はやらない＋否定されると裏切ったと感じる
>>78
彼氏はどっちだと思う？ いいスレ見つけた
つい先日自閉症スペクトラムと診断を受けたんですが定型の同居人とうまくいかなくなってしまった…
何が得意で何が不得意か自分なりに整理してお互い理解し合って少しでも同居人の負担を減らしたい一心なのに
顔を合わせれば険悪になる
原因は私が過去にさかのぼってあれはアスペだったからだ、これもアスペだったからだと話し続けるのに滅入るからだそう
自分はわからなかったことが腑に落ちて安心してるんだけど
聞かされる定型さんには苦痛なんだろうか？
どう話せばわかってもらえるのかな
前はほどほどに上手くやっていけてたんだけどお互い我慢ガマンでそれはそれで辛かったので検査を受けたのに本末転倒な気がする 「あれはアスペのせいだった、これもアスペのせいだった」なんて話されたら言い訳ばっかりで腹も立つわ
原因が何であれ、これまでの行動で相手に迷惑をかけていたのは事実なんだから言い訳に使わないで反省しようよ
そしてアスペの特性を知ったんだからそれをカバーするように行動しろよ
相手の気持ちを考えずに一方的に話すのはアスペの特性だよ >>83
そうだね
まずは一方的に話し続けないようにしてみる
で、相手の気持ちを考えれば考えるほどもう何も喋らないで淡々と仕事をこなして稼ぐマシンになればいいんじゃないか…と考えてしまって袋小路
とにあえず言い訳しない、反省する。これは頑張ってみようと思う。ありがとう アスペルガーの診断を受けたと何人かに言ったんだが、今のところ9割くらいの確率で「自分もだ」といわれる
そんな国民総アスペみたいなことあるわけないw
検査受けたことないけどそう思うという人から専門ではない精神科医に言われた？人まで様々なんだけど
同意してくる意味がわからない…
コミュ障とメンヘラとアスペをいっしょくたに勘違いしてるのか
同情の意味で同意してるのか…
意図が読めなくて混乱する >>85
障害者枠で働いてるけどそういう人いるよ
同じチームの定形さんに症状や特性を説明してたら関係ないのに割って入って来て「私もそういう所ありますよ」
でもそういう人って 編集途中で送信してしちゃったごめん
あなたが障害があるように見えない、気にしない方がいいって言ってくれている人と
そんなの誰にでもあることだから話すな鬱陶しいっていう攻撃で言ってる人がいる
普段の言動からどっちかを見極めて後者には関わらないようにした方がいい
>>82
自分もやりがちだけなんだけど、あの時の起こったこういう事はこうだったって確認したいだけじゃない？
それに相手を巻き込んでるなら報告のつもりもあったりしないかな
他人には整理したいっていう気持ちは無関係だし何度もネガティブな話をされても困らせると思う
もしそれが相手を巻き込んでしまった事なら嫌な思いをさせられた事を蒸し返されてるような物だよ
定形さんはその会話に何か意味があるのかもしれないって考えながら聞くみたいだから負担も大きい
整理するのは文字に起こすとかにして今後同じことをしないようにするのがいいと思う
もちろん「今までこんな事をして来たけど同じことをしないように努力します」とか相手に宣言しないように気を付けて 読み返してみたら上から目線になってたごめん
これはこういう事だったってわかるのは嬉しいし整理したい気持ちはすごくよくわかる
自分も同じことをしがちだから気を付けよう >>88
横からだけどすごいわかりやすい
>定形さんはその会話に何か意味があるのかもしれないって考えながら聞くみたいだから負担も大きい
これな
俺みたいな非定型だと、子供の頃から深い意味なく発言した結果相手に嫌な思いさせてたくさん失敗してるから
自分の特性に気がついた今はほんと気をつけようと思う その反面、定型さんは特に意味のない会話を延々繋げられるのがすごいと思う
ASDの自分はとにかく失言が多い
最近は余計なこと言うくらいなら黙る努力をしてるけど話したくてムズムズしてしまう。まだまだだ >>88
同じく横からだけどわかる。
＞あの時の起こったこういう事はこうだったって確認したいだけじゃない？
特にここ。
相手に宣言しないように気を付けての部分も身にしみた。
診断されてから自分がどうしてトラブルを起こしてしまったのか理解できるようになって
あれはこういう事だったのか！って気付く事がすごく多い。
定形の人からするとそれも何か意味があるの？と思うみたいだし報告するより治せてから言えって感じだよね。
因果関係がわかったとかはすごく重要に感じるんだけどこれってアスペの特性かな、ただの性格かな。
単に相手にとって興味がないだけなのか定形側はみんな興味がないのか気になる。 わかるわかるー
フランス人は10着しか服を持たない(うろ覚え)ちょいう本でも、サービス心で自分のことをあれこれ話してはいけないって書いてあって、
まさにそれだなぁと
私は職歴とか自分のこといろいろいらんこと他人に話しすぎなんだよね
サービス心とかでよかれと思って話しちゃうんだけど、大した仲良くもない相手に話す必要ないんだよね サービス心や良かれと思ってで自分のことを話すって意味が分からないや
自分の個人情報に相手を喜ばせる価値があると思ってるってこと？
好きな芸能人とかならともかく普通の他人の私生活なんて別に知りたくない サービス心で〜のくだりはその本に影響されてるにしても傲慢だな
自分の話をよかれと思って話してあげるってどういう心境なんだ >>97
そうだな、そういうところが嫌われるんだな…
間が持たないとついつい自分のことを話してしまう
人に嫌われるのに慣れてしまってどうしたらいいかわからない
誰にも迷惑かけないように消えてしまいたい サービス心でって、なんとなくわかる
自分の失敗とか笑い話とか、そういうのネタになるかなって思ってつい話してしまう
要は場を盛り上げるためのサービス心でって意味
というのも、他に会話の引き出しがないから
自分のことなんて別に話したくない
話好きの人だと適当な相槌でもたくさん話してくれて楽
会話のキャッチボールを好む普通の人のほうがむしろ疲れる
うまく相手の話を広げて聞き手に回りたいのにそれができないので、話に詰まって自分のネタに逃げてしまう
ASDは自分の話ばかりする傾向があるというけど、案外こういう感じだったりしないんだろうか >>98を見落としてた
そうそう、間が持たなくて会話のネタががなくて自分をネタにしてしまうんだよね、、、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
