騒音問題を真剣に考えるスレ [転載禁止]©2ch.net

2015/10/09(金) 23:15:56.78

生活騒音問題について
解決を目指したい人々が話し合い、
打開案を叩き出すことを試みるスレです。

※住み分けのために立てました。
愚痴のみのレスはなるべく該当スレでお願いいたします。
※sage進行でお願いします。

2015/10/09(金) 23:37:14.01

スレ立てありがとうございます！
先ほどのスレより参りました。私も、このようなスレッドがあると良いなと考えていました。

どうぞよろしくお願いします。

2015/10/09(金) 23:38:16.54

すみません！アゲてしまった。スレ存続の為にも気をつけます。

2015/10/10(土) 00:15:41.86

現時点でできること
(どのサイトにもよく書いてある、食傷ぎみ)

①管理会社に相談する
②直接騒音主にお願い、注意する
③注意を促す手紙等を投函する
④警察に通報する
⑤コミュニケーションを円滑にし、精神的緩和を図る
⑥録音、録画、診断書など証拠を集めて訴訟する
⑦引っ越す

その効果のほどは…

①～③で劇的に改善されることはまれ。
相手がビビりなら多少の牽制効果はある。
④警察の騒音苦情への対応はびっくりするほどゆるい。期待薄。
通報を受けた騒音主に逆恨みされることも。
⑤双方の人間性にもよる。
仲良くなると、騒音が続いた場合、苦情が
言いづらくなるというリスクもある。
⑥時間、気力体力、金銭面ともに負担が大きく、その割に見返りは少ない。
⑦金銭的負担が大きいため気軽にできることではない。
諸事情で転居できない人も多い。
精神が病んだままなので
引っ越し前より神経過敏になることもある。
良い物件にありつければ幸せになれるが、
賭けのようなもので確実性は全くない。

2015/10/10(土) 00:21:26.21

>>2
ありがとうございます。
こちらこそよろしくお願いします。
間違いはご愛敬でw

先程のミソフォニアの件など、有用なものは
どんどん貼っていただけると幸いです。

2015/10/10(土) 00:32:20.33

>>5　テンプレありがとうございます！

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
■ミソフォニア(音嫌悪症）について

●日本ではまだほとんど知られていない症状群、「ミソフォニア(音嫌悪症）」という
脳神経学や臨床心理学の研究が進んでいますが、まだ原因やメカニズムはわかっていません。診断基準も明確化されていませんが、ご自身を客観視する材料の１つとしてお使い下さい

ご自身が今どの位のストレスに晒されているかという指標になり得る
≪ミソフォニアの症状の段階≫の表があります。
【レベル】【グループ】双方でどの段階にいるのかを照らし合わせご自身の状況を客観視しましょう。

今ある2つの「症状の段階」を示しておきます。どちらも診断基準ではありません。

※診断基準がなく、治療法も介入法もない症候群です。
あくまでも「ああ、そういうことなんだ」とちょっとでも安心していただくためのものです

2015/10/10(土) 00:34:56.61

●ミソフォニア(音嫌悪症）の症状の段階● 　by Guy Fitzmaurice
【レベル】
レベル0
引き金となる音を聞いても、不快感を感じない。
レベル1
既知の、引き金となる音がしていると気づいているが、予期不安はまったく感じないか、ごく少し感じるだけ。
レベル2
既知の引き金となる音によって、不快感、いらだち、嫌悪感を少し感じる。だが、パニックや「闘うか逃げるか反応」は起こらない。
レベル3
不快感は強まるが、反応は行動には出ない。音刺激に対して過度に神経をとがらせた状態になっている可能性がある。
レベル4
最小限の行動に出る。たとえば、その音を出している人に「（音を出すのを）やめてください」と言う、気がつかれないように耳をふさぐ、
音がする場からそっと離れる、など。パニックや、「闘うか逃げるか反応」は表面にはでない。
レベル5
音を出している相手に気づかれるような形で耳をふさぐ、音をまねる、他の音を出す、あるいはいらだちを表に出すなど、
外に見える形で行動することによって、対処しようとする。
レベル6
不快感が強い。パニックや「闘うか逃げるか反応」がみられる段階。
レベル7
外から見える対処行動が増える。引き金になる音や視覚刺激を何度もくりかえし、長期にわたって思い出すようなこともあるかもしれない。
レベル8
不快感はかなり深刻。音を出している人に対して暴力をふるいたいという気持ちも。
レベル9
パニックや怒りの爆発。音を出している人に対して「暴力をふるわないぞ」という意識的な決意。
音がしている場所から逃げ出す、および／または、人間以外のもの（生き物以外）に対して暴力をふるうことで、対処。
パニック、怒り、深刻ないらだちが態度、行動に表れているかもしれない。
レベル10
人や動物（ペット）に、実際、暴力をふるう。あるいは、自傷。

2015/10/10(土) 00:39:20.89

【グループ】
グループ1
特定の音によっていらいらすることには気づいているかもしれないが、それによって否定的経験をしてはいない
グループ2
ミソフォニアの経験はしているが、強い「逃げるか闘うか」反応は見られない。不快ではあってもその場にいられる、すんなりとその場から離れることができる
グループ3
音に対する否定的な反応は深刻。その音がしている場所から逃げたいと思う、音を出している人に丁寧に音を止めてくれるよう頼む、
またはその音が止まるまでいらいらし続ける。このレベルの人たちは、この状況にい続けることが困難だと感じる

2015/10/10(土) 00:39:49.62

【グループ続き】

グループ4
このレベルになると、「逃げるか闘うか」反応を一度は体験している。引き金となる音がすると緊張し（神経が逆立ち）、
不安または怒りの様子を見せる。グループ3の反応がさらに強くなった反応。耳をふさいだりする行動も。人によっては、泣き出したり「自分はおかしいのか」と思ったりもする
グループ5
強い「逃げるか闘うか」反応。パニック状態に陥ることも。反応は即座で、本人にはコントロールできない。引き金となる音が、強烈な嫌悪感を引き起こすこともある。
嫌悪を感じている人にとっては、（音を出している人は）意図的に、すべきではないこと（自分に嫌悪感を持たせる行為）をしていると感じる
グループ6
いやみっぽく音をまねたり、引き金となる音を出している人に向かってサインを送ったりする場合も。人によっては、叫び出したい感情に襲われる。
からだが緊張するなど、身体的な反応も
グループ7
引き金となる音から気持ちをそらすことができず、すぐにその音が止まってほしいという気持ちに襲われる。音がしている場所から突然離れる
および／または音を出している人に対して「すぐ、音を止めるよう」何度も言う
グループ8
本人が感じるストレスは非常に強くなる。行動はさまざまだが、たとえば、攻撃的なものの言い方をしてみたり、「音を止めなければ…」という類の脅しをしてみたり、または、対処するために極端な考えを頭に思い浮かべたりする
グループ9
非常に強烈な嫌悪感を感じ、不適切、または度を越した方法でその音を止めようとする欲求にかられる。人によっては、自分に痛みを感じさせる行為をすることで、音から気をそらそうとする。暴力をふるいたいという気持ちがある
グループ10
実際に、他人、または自分に暴力をふるう
引用元：ttp://itsumikakefuda.com/health_main.html

2015/10/10(土) 00:43:40.67

長々とすみません。まとめたのですが、計算違いで「長すぎます」が出てしまいました＾＾；

>>6 >>7 >>8 >>9　のミソフォニア(音嫌悪症）の症状の段階の表と、引用元のURLを
載せておきましたので、合せてご覧になってみて下さい。

2015/10/10(土) 01:09:26.99

■　日常生活における騒音のデジベル表

　http://www.toho-seiki.com/info04_e.htm

■　裁判を視野に入れている方向けの参考スレッド
（騒音記録の取り方、騒音計の使い方、弁護士についてなど）
裁判は考えていなくとも、騒音の正しい記録をとっておく事は後々話し合い等でも有利になるかと思います

◎下記のレス48～、記録の取り方、騒音計について等。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1416001797/

◎下記のレス43～、実際学校を相手取って訴訟された方。

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1392906955/

2015/10/10(土) 01:14:32.35

ttps://www.change.org/
署名集めて法とか変えようってサイトなんだけど
ネットだとあんまり集まらないかな

2015/10/10(土) 01:27:20.07

>>12
おお！すごいですね！
ザッと他も見た感じ、騒音のどこに焦点を絞るかによりそうですね。
んー、漠然と騒音ではなく…何だろう。

2015/10/10(土) 10:51:26.53

苦しんだ末とりあえず克服した状態で、一所懸命に資料を書きました（下記８枚）。
皆さんが同じ条件だとは思いませんが、少しでもお役にたてれば幸いです。

https://member-blogari.zaq.ne.jp/jocooler/img/img_box/img20151010095843186.gif
https://member-blogari.zaq.ne.jp/jocooler/img/img_box/img20151010095851488.gif
https://member-blogari.zaq.ne.jp/jocooler/img/img_box/img20151010095859401.gif
https://member-blogari.zaq.ne.jp/jocooler/img/img_box/img20151010095905664.gif
https://member-blogari.zaq.ne.jp/jocooler/img/img_box/img20151010095912765.gif
https://member-blogari.zaq.ne.jp/jocooler/img/img_box/img20151010095919321.gif
https://member-blogari.zaq.ne.jp/jocooler/img/img_box/img20151010095927292.gif
https://member-blogari.zaq.ne.jp/jocooler/img/img_box/img20151010095933515.gif

【結論】
(1) 騒音主の騒音を科学的に抑えましょう。
　　　・耳栓は、騒音をマイルドにします。心臓への負担は軽減されます。
　　　　しかしそれだけでは足りませんから…
　　　・自分からも快適な騒音（好きな音楽・音源）を流し続けましょう。
　　　　ただし、騒音主以外の部屋に迷惑をかけない程度に。
(2) (1)を実践している間に騒音が聞こえない状況に慣れると、「克服⇒勝利」
　　です。心に余裕が出ます。(1)をしていない間の騒音にも多少寛大な気
　　持ちになれます。
(3) 気がおかしくなっている中で証拠を取ろうとしてもドツボにはまるだけ
　　ですが、勝利した状況では、「どうやったら効果的に第三者に被害状況を
　　伝えられるだろうか」と、客観的に考えられるようになります。
　　今後のことを考えて、冷静な状態で証拠は取っておきましょう。
(4) そもそも、(2)の状態を維持できれば、(3)にパワーを費やすことも、
　　管理会社や騒音主に苦情を言う必要も感じなくなります。

2015/10/10(土) 11:21:11.72

>>14

とても分かり易い資料をありがとうございます！
何か対策を講じられると思うと少し気が休まります。
そして、
『３、騒音の証拠録音』
の項目の「どなたかノウハウください」の件ですが>>11のスレッド2個に各自治体の騒音計の貸し出し
、騒音計での計測方法等の情報がありますので参考までにお時間のある際にご覧になってみて下さい。

2015/10/10(土) 20:28:35.90

>>15

ありがとうございます。これは大変勉強になります。
「（低音測定のための）Cモード」、「証拠の客観性」がキーワードとなる
かなと思いました。
やはり、専用機器を借用するのが最善と考えましたので、>>14から次の2枚
以外を削除しました。

https://member-blogari.zaq.ne.jp/jocooler/img/img_box/img20151010201517659.jpg
https://member-blogari.zaq.ne.jp/jocooler/img/img_box/img20151010201526463.jpg

私自身は、現在この２策で上階の足音（大運動会）騒音を聞こえなくし、
心の平穏を取り戻したので、今のところは管理会社に苦情を言う必要は
感じなくなりました。
悩んでいる方々、できれば騒音主と（心理的に）イーブンな状態にしてから、
極力冷静な心で次のアクションに移れることをお祈りします。

2015/10/10(土) 22:35:19.69

>>12
これいいですね。
これは代表となる人が何かしらの活動を
していないとできないものなのでしょうか？
匿名の、全くの個人ではできないのかな？

もしやるとしたら、皆さんならどんな署名を集めたいですか？

2015/10/11(日) 00:24:26.28

>>17
匿名はわかりませんが、代表が個人でもできるみたいです。
ただどこに署名を届けるか、
騒音について具体的にどう表現するかが問題みたいですね。
ひどい騒音をやめない場合は子持ちだろうとなんだろうと
出ていってもらえるようにしてほしいけれど…

2015/10/11(日) 08:38:43.15

>>16

アホか
音を音を打ち消すのは耳の寿命を縮めるぞ
一方通行の狭いレンジじゃなく全方位で考えることができないのか

相手が舐めてるうちは死ぬまで嫌がらせはやまない

2015/10/11(日) 11:43:35.67

>>19

>>16は、デジタル耳栓オススメ！ではなく
精神が病んでる状態では動こうにも動けないので
なるべく穏やかなコンディションに近づけてから
訴訟なり何なりの行動を起こすのがいいと思う
と言ってくれてるんじゃないかな。
冷静な判断力は不可欠だしね。

確かに、その過程(耳栓をすること)で満足してしまうのは
根本的な解決にはならないと思うけど。

2015/10/11(日) 16:30:18.99

>>16

こちらこそありがとうございます。
現状、騒音が聞こえると少なからずとも「寝つけない」「心臓がドキドキ」する等の
身体の変化が出てくる事によって、冷静さを失う事もあるので、
ひとまず、提案して頂いた通り今、自分が出来る事を試してみたいと思います。

そして、自分が「騒音がうるさい」と言っていてもその騒音のレベルが
第三者からとってどの程度なのか、という観点は大事なのだと思います。
私も区役所などで騒音計を借りてみたり、日時、時間をメモするなど出来る事から
やってみます。

>>17 >>18

私もこれは、賛同して頂ける方が多い場合とても効率的で良い方法だと思っているのですが
上にも書きました通り
「生活に於ける近隣の騒音についての何かしらの条例を制定して欲しい」となりますと
漠然としておりまして、良い案がまだ浮かんでいません。
>>18さんの仰る通り、「具体的にどう表現するか」が大事ですよね。
子育て世帯のみに絞ってしまうと、最近「保育施設の子供の声=騒音」が
社会問題になりつつある為、それと混同される恐れもあり賛同を得辛いのかなとも少し思います。

>>19 >>20
確かに根本解決をしたいのはやまやまなのですが、管理会社に言っても改善されず
直接言いにいって改善されるどころか、エスカレートしたという話が良くあるので
その点は>>20さんと同じく根本解決の前に自分の精神状態等をフラットにすることも大事なのだと私も思います。
その過程で、耳栓やスマフォのアプリ、スピーカー等、個々に合った方法を講じてみるのも
現段階で出来る事ですよね。
ただ、耳栓は常用しているとやはり耳に良くないのでしょうか・・結構使う頻度が増えて
耳に閉塞感があって嫌だな、とは思っていました

2015/10/11(日) 17:34:27.70

アメリカやドイツだと
騒音の条例があるみたいなのですが
外国語がわからないため参考にできないもどかしさ…

2015/10/11(日) 20:14:18.56

>>22
私も以前気になって調べてみましたが、ドイツ在住の日本人の方のブログが参考になりました。
朧げにしか覚えていないので、記憶違いがあると思いますが
例えば土曜日、日曜日は洗濯機や掃除機の使用は不可、夜はもちろん不可。
洗濯物は室内に干す（これは景観の問題ですね）、パーティーなどで騒がしくなる事が前もってわかっている際は、その旨をドアの前に貼って告知するなど細々と決まっているようです。

2015/10/11(日) 20:32:18.83

>>19
> 相手が舐めてるうちは死ぬまで嫌がらせはやまない

16ですが、ワシはガンジーではない。こんな面倒臭いことを恒久策にするわけねーだろ！
（ウチの上階は、おそらく嫌がらせではなく非常識なだけだが）
私が真に言いたかったことは、>>20が解説してくださった通り。

> 音を音を打ち消すのは耳の寿命を縮めるぞ

心配なので教えてほしい。ノイズキャンセルって、耳に悪いのか？
あくまで逆位相の音波で打ち消された極小音波を聴く行為のこと、ということで。

>>12
文系的なアプローチは任せた。大いに賛同する。

2015/10/11(日) 20:33:26.77

以下長文すみませんが...

精神的にキツかったときは、早くこの状況から脱したいために、休日に妻を外出させて、
一日中闇雲にスマホで録音をして、「何時何分から走り回る音開始」などと記録をした。
しかし、録音を再生しても足音の重低音は他人が聞いてわかるようなものではない。
記録にしても、始まりは記録しやすいが、終わりを記録するまでそれがいつなのかわから
ぬまま待っているのは拷問に近い。

「見えない敵と戦う」行為は精神衛生上大変悪い。
あんまりキツくて、いったん退却して、「なんで被害者の俺が出費しなきゃならんの？」
と思いつつも守りに徹してみたわけで、そうしたら精神的にかなり楽になった。
自分の手で少しだけでも状況を制御できたというプチ成功体験が良かったのかもしれない。
こうして落ち着いてレスしている間も、デジタル耳栓を外してスピーカーの音量を下げた
ら、上で大運動会の音が壮大に鳴り響いているんだよ。

冷静になることができれば、次のアクションへの準備時間をたくさん稼げるわけだ。
どうせやるなら、いろんな情報を得て、いろんな人の協力を得て、効果的に騒音主に対処
したいだろう？　平和的な解決を望むも良し、徹底抗戦するも良し。ただ、負け戦（何も
せずに引越し等）は絶対に避けたいよな。

俺は>>15が教えてくれた情報をもとに、法的な証拠能力までは求めずに低コスト（金・労
力）で、低音足音騒音の酷さを記録として第三者に伝える手段を調査検討したいと考えて
いる。
成功したらこのスレで発表する。失敗しても他の誰かが遺志を継いで改良してくれるかも
しれないから経過だけは発表する。もしニーズを汲んで製品化されたりしたら最高だ。

2015/10/11(日) 21:48:16.81

>>25
✖︎負け戦（何もせずに引越し等）
⚪︎不戦敗（何もせずに引越し等）

2015/10/11(日) 22:02:29.72

本格的に珍走と口論になったらからまじで考えねえとな
俺の場合は空ぶかしの爆発的な大きさだから証拠とって運輸局でいいんかね？
本気でやらんとまずいわもう

2015/10/11(日) 22:11:47.88

音の大きさも大事だけど、
生活音の範囲であっても回数が多すぎる
ときは騒音とみなしてほしい。
ドーンって月1回くらいならたまたま転んだんだなって思うけど
1日に何度も何度もおこるって異常だよね。
第三者にわかりやすく伝えるのって難しい。
細く何時にこういう音がしたって半年くらい
書いてるけどこれだけだと弱そうだしなぁ。

2015/10/11(日) 22:23:07.56

>>28
マンションとかだったら大分楽だと思うよ管理人に言うとか
相手も気をつけさせるように即すとか
最近どこのマンションでも駐車したらすぐに苦情が来るとか多くなってるみたいだから
同じように気兼ねなく出してみてもいいんじゃないかな

2015/10/11(日) 22:25:53.12

なんでこんなキチ奇声ガキ増えたんだろうね？
しかも親も一緒にアホ声出してる。
私も何年も苦痛。長年同じ家に住んでるけど昔はこんなんじゃなかった。
変な層が引越してきたり、住人が入れ替わったり空き地とか色んなとこに妙に新しい家が増えて、
糞お花畑迷惑キチ家族が移り住んできてる。しかも、一見普通装いやねんそいつら。
で、団欒ではしゃいでます装い。
そいつらが、異常奇声雄叫びに発狂金切声などしつこく繰り返しにわざわざ別の場所、
つまりウチの近くにやってきて発狂しまくり。
迷惑も考えず叫びっぱなし。腹が立って、浅はかな行動に出そうでつらい。
管理してるところに言っても何もしてくれず更にイラつき無駄な時間を過ごした事数え切れず。
張り紙でもしたくても、勝手に出来ないし、糞共は逆恨みもするだろうから簡単ではないし、
じゃあ他の近くの住人は？といえば、これまたアホばかりで、何もしない(できないかもだが、他分違う。本当にアホばかり)
こうなると、面と向かっても(絶対しないが)、必ず私が悪人に仕立て上げられ、
何あの人？？となるのは間違いないし、本当にストレス。
糞が叫んでるあいだ、せめて自分も大声で、煩い死ね！！！しつこいんじゃ！！とか、叫びたい。
そうしたくても一人暮らしではないから出来ないし話がわかる人はゼロ。
ボール糞ガキは3年くらい暴れた挙句消えたから今ぐらいがまんしよう、、と思いたくても、
変わらず発狂してる糞ガキと調子こいてキモい声で加担してる親のバカ声には我慢ならない。

今日我慢できずに部屋のラジオスピーカーを外に向けて爆音出してしまった。ほんの数十秒。
苦しかった。私が変な人扱いだろう

悔しい

2015/10/11(日) 22:33:13.66

周りが何も言わないってのもあんだよな
連携を取らないとならないよなこういう時は
勇気振り絞ってうるさい！って言えば案外周りも同調してくれそうだけど…
昔はもっと容易に注意って形で言えたのかもしれないけど
今は注意するっていう概念があまりないから相手も食い下がってきて
因縁つけたりとかありそうだから、そこでどうするかって考えないとならないよな

2015/10/11(日) 22:40:21.85

>>27
迷惑を受けてるのはあんた一人じゃなさそうだし警察交える案件ちゃいますの

2015/10/11(日) 23:05:21.55

>>29
半年つけた騒音日記はまだ提出してないんだけど、
管理には何度も注意してもらってるんですよね。
「わかりました～」とかいいつつ一切無視。
音だけじゃなく廊下も荷物、ゴミ置きまくりで
そっちも無視。
見た目がいかにもなDQNキメてるから
管理も嫌がってて強く言ってないっぽい…

2015/10/11(日) 23:07:30.62

>>32
数度の通報だけど
どこにアジトがあるか不明で突然その場所にやってきて発車するような奴だから
まだ見回りだけで終わっちゃうのよ
それに現行犯ではないと難しいみたいだから
今は証拠を集めを考えてるところかな
問題は夜だから写りにくいってとこか…

2015/10/11(日) 23:12:58.64

>>33
そっちもDQNか…
ほんと迷惑だなこいつら
皆身なりが同じだからな。うちは金髪角刈りだわ

2015/10/12(月) 05:02:37.50

>>35 (ID:Ne+GjvXX)

自身の話題で雑談をしたいのなら元のスレでやる方がいいと思うの

2015/10/12(月) 22:40:05.67

前に友人に騒音の話振ってみた時、
管理会社に相談するって発想がなかったみたいで、
壁叩きしなよ～って言われたことがある。
もしかしたらうるさいから管理会社に…って
発想がない人も多いのかも。

2015/10/12(月) 23:43:49.93

管理会社によって、対応は違うだろうな
管理会社としても、どっちの言い分が正しいか判断は難しいだろうし

2015/10/13(火) 09:17:35.07

分譲だから管理会社関係なくてつらい
理事会への投稿は匿名禁止
秘密は守るってあるけど、人の口に戸は立てられない

2015/10/13(火) 12:01:56.94

>>37
管理費を払っていないと、意外と管理会社の存在やどのような時に管理会社を利用するのかわからなかったりするのかも知れないですね。
私も一人暮らしの時は、単身者用のマンションだったので管理会社の存在を気にした事がありませんでした＾＾；

>>39
私の友人が分譲マンションに在住なのですが、騒音問題やら子供が駐車場で遊ぶ事に
気を揉んでいた住民の方が1人で、使えない管理会社も変えさせたという話を聞きましたが
>>39さんが住まわれているマンションは管理会社が存在しない感じなのでしょうか・・
分譲にも色々とあるのですね。

2015/10/13(火) 13:22:47.90

【騒音】隣人がうるさい219【DQNｷﾁｶﾞｲ】©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1443220425/
↑のスレの

314 774号室の住人さん 2015/10/13(火) 00:02:09.00 ID:Bhbjpus+
管理会社に騒音対策するよう内容証明
出すと効果あるらしい
特に弁護士に頼むと効果ある
ただ、弁護士依頼だと五万掛かる
自分だと千円位
管理会社、大家に出すのが良いらしいよ

↑これどうなんでしょう？

2015/10/13(火) 14:08:41.11

>>40
管理会社はあるけど、ゴミや清掃などの委託してるだけ。
騒音問題などの住民絡みは理事会案件になる。
理事会での決定事項を管理会社が実行する。

2015/10/13(火) 17:02:54.43

>>41
情報ありがとうございます。少し調べてみますね。
私も内容証明は迷ったのですが、管理会社と大家さんに出すのですね。
費用を安く抑えたいなら、行政書士にお願いをして内容証明を送る代金が5000円程度ですので
合わせて2万円くらいですかね。
騒音に耐えられなくて引っ越しをする費用に比べてみたら安く済むので、これも一つの方法ですね。

2015/10/14(水) 19:52:52.24

内容証明は、訴訟を見据えてその証拠にしますという暗黙の意味だから。
弁護士かませば、なおさら。

それが相手はどう受け止めるのか？
かな

2015/10/15(木) 17:59:05.69

>>44

弁護士通して内容証明→管理会社と大家へ→
管理会社「裁判とか面倒臭い事にならないよう、注意に本腰入れるか…」
→前よりは、真剣に管理会社が騒音主に強く注意する
→しかし、騒音主は内容証明の事は知らないので結局騒音主がどこまで管理会社の言うことを聞くのか？
ですよね。
それか、内容証明が管理会社&大家に行った事により騒音主へ
「静かに出来ないなら、退去して下さい」
と退去を仄めかす事が可能になるのか…。

私も少し勉強してみます。
5万円で騒音主が静かになるのなら、安いと思うので。

2015/10/17(土) 16:43:49.46

>>36
情報共有したり話あったりするのも解決の糸口の一つよ

2015/10/18(日) 10:26:06.25

>>46

私も同意です。
似ている状況の人同士や、解決に向かっての知恵があれば情報交換や助言をして
建設的に話が出来れば良いですね。
そして、1人で精神的に参っている際に、ここでアドバイスを仰ぐのも良いと思います。

2015/10/18(日) 16:05:15.03

Changeのサイトを使って署名を集めるのでも
あらゆる騒音に対処できるように色んな事例が
あった方がいいですよね。

2015/10/19(月) 01:22:07.40

>>46-47
お二人のご意見に対しては何も反論はありません
むしろ賛成ですよ

でも>>27自身にも騒音主の素質があると感じてしまったから>>36で釘をさしました
>>27は

明らかに生活騒音問題(>>1)ではない話をしています
上から目線でレスの流れを遮って割り込んできています
5レスもしておきながら何も建設的な話は無く馴れ合っているだけです

2015/10/19(月) 09:49:56.75

>>48

今、Changeのサイト見てみました。住まいの騒音といっても多種多様なので
色々な事例を集めるのは良いかも知れないです。

例：Aさんのケース　Bさんのケース　Cさんのケース　等

のようにするのか

例：賃貸鉄筋マンションのケース　賃貸木造のケース　分譲戸建てのケース　等

建物の構造で分けてみるのが良いのか
何か良い例があったら、どんどんお伝え頂けると助かります。

>>49

ご指摘頂きましてありがとうございます。
仰る通り「馴れ合う事」と「同調や共感」は全く別物だと思いますし、
従来の騒音スレのような馴れ合いや、罵詈雑言を書き込む事は
何も生み出さないと思うので、今後テンプレ的な物を明確に考えた方がよさそうですね。

2015/10/19(月) 14:43:30.27

【物件選びのポイント？】
たまたま、見ていましたら下記のスレッドがありまして
目から鱗だった事もあるのでご参考になさって下さい。
********************

8 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 23:19:41.218 ID:kkMr5Km/0
>>1
メーターボックス開けてみろ
それが大体隣との間仕切り壁に使われてる材料だ
>>21
そう。それ。
大体の場合メーターボックスに使ってる材料が戸境壁として入ってる

21 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 23:22:46.585 ID:/RsSfzy30
そもそもRCでも隣の部屋との壁にコンクリあるとも限らない
一人暮らし程度の部屋のマンションなら壁にコンクリは少なく
石膏ボード程度だから木造と変わらん

76 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2015/10/17(土) 23:51:25.929 ID:/RsSfzy30
壁叩いてみたらよかったじゃん
僕は壁叩いて排水口のあたりの造りは必ず見る

引用元：http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1445091446/
**************************

【当り部屋らしいです↓】しかしこれを見極めるには図面が無いと無理なのでしょうか。
分譲マンションですと手に入り易そうですよね。

　|太い柱|（部屋）|薄壁|（部屋）|薄壁|（部屋）|太い柱|
なんて作りがある本当は全部の部屋の間を太い柱と吸音材でカットできればいいんだけれど、構造の強度に問題がない限り、
太い柱を２～３部屋ごとにおいて、その部屋の間は薄い壁でコストカットすることもある。
いわゆるアタリ物件は、この薄壁の部分が少なくて、太い柱の部分で間仕切りされてる

2015/10/19(月) 19:33:45.73

以前はそれほどでもなかったのに、
現在、車のドア閉めるバーンという音が
身体にものすごくこたえるようになった
身体全体に、震えが蓄積する感じ

2015/10/19(月) 20:53:49.34

>>14

参考になります。
うちの二階は外国人どもが騒ぐので
リラックスのため音楽流したら
自国の歌を大声で歌い返されて大弱り

2015/10/19(月) 21:55:03.66

賃貸、分譲に限らずこれから作られる物件は
防音きちんとっていうのも盛り込んで欲しいですよね。
専門知識がないと難しいでしょうが…

2015/10/19(月) 22:16:37.07

>>52 私も最近では騒音の幻聴が聞こえ、騒音が聞こえるとソワソワして心臓もバクバクです。
どうしたら、このような体への反応を軽減出来るのかな。

>>53 警察に通報は駄目ですか？尋常じゃない騒ぎ方の場合は、警察に通報をしても良いと思います。
騒音のスレッドを見ていると外国人に悩まされる方も多いようですね。

>>54 そうなんですよね…大体、分譲を見に行くと「床の厚さが（スラブ？）」しっかりしていますので、
防音面も賃貸に比べたら格段に良いですよー
と言われるのですが、壁は盲点でしたね。
やはりバブル前からバブル期のマンションや公団はしっかりしているので、そのような物件でリノベーションをしている分譲が
無難なのかも知れないですね。

2015/10/19(月) 22:31:36.59

>>55
◯なるべく防音(窓に毛布、布団、板とか張り付ける)。
◯音の聞こえにくい場所をさがして寝る。
◯持続的な音、ラジオとかをかけてごまかす。
という方策でかろうじて生きてます、今のところ。

2015/10/20(火) 11:05:42.28

>>56
ありがとうございます。私もテレビは24時間つけっぱなしで、
耳栓かイヤフォンが手放せなくなってます。取り敢えずの方法でも自分を守る事が大事ですね・・・

そして下記にまとめましたので、これから引っ越しされる方の
何かお役に立てれば幸いです

■【引っ越しの際の注意点】（他のスレにも書きました）

騒音問題に1度遭遇すると、引っ越しをしても音に対して敏感になってしまうパターンが多いと思います。
私もそのタイプで、更には騒音以外での転居も多い為
下記に引っ越しの際の注意点をまとめてみました。
（1０年で６回引っ越しをしております）

●前提として、【最上階・角部屋】が望ましいのですが、なかなか空き部屋が無い為
物件探しに制限が出てしまいます。角部屋では無くとも【最上階】でありましたら
比較的空いている事もありますので根気よく探されるのがベストだと思います。
ただ、【最上階・角部屋】でも横や下からも音は聞こえますので
物件全体を見て、決定をして下さい。
鉄筋、軽量鉄筋、木造など構造も色々とあります。
鉄筋がベストだとも思いますが、それも住人のライフスタイルによります。
以前、木造1階に住んだ事もありましたが、全ての住人が恐らく社会人だった為
音が気になった事はありませんでした。

続きます

**【引っ越しの際の注意点】2＠転載は禁止** · 2015/10/20(火) 11:07:00.92

●騒音を避けた旨を不動産屋さんにはどのように伝える？
「前の家では、騒音に悩まされる事がありまして、今回は静かな物件を探しているのですがその点いかがですか？」
と単刀直入に伝えてしまいます。少し神経質な客と見られても、それで嫌な顔をする不動産屋さんは
いなかったですし、また他の物件でもその点を考慮して薦めてくれるので楽です。
また、内覧の際に「前の方は何故、ここから引っ越しされたのですか？」と
聞いてみますとネガティヴな事はもちろん言いませんが、ほとんどの不動産屋さんが理由を教えてくれます
※別スレには
「こんなに良い物件なので、住人の方もしっかりされていらっしゃるのでしょうね」
のように持ち上げて聞き出す方法も上がっていました。
→その結果、
不動産屋：「そうなんですよ、こちらは【企業の借り上げ住宅】ですので・・云々」
と教えてくれたりするそうなのですが
【企業の借り上げ】=転勤族=数年しかそこに居ない為
居住マナーが悪い事が多々あるそうですので、ご注意を。

続きます

**【引っ越しの際の注意点】3＠転載は禁止** · 2015/10/20(火) 11:07:47.82

●内覧の際に見れたら下記の事を見ておくと良です

もちろん、住民の方に迷惑になららないよう、不審がられないようにサラっと、しっかり見る。

１、マンションの駐輪所をみて子供用の自転車や三輪車がどのくらいあるか、また整頓はされているか
マンション専用の駐車場がある際は、そこに停車している車も見てみて
チャイルドシートや「子供が乗っています」ステッカーが貼ってある車がどのくらいあるか、
またちょっと近づきたくないような車（スモークが貼ってあったり、走り屋仕様の車）が無いかを見ます
※築年数が経っている物件でも駐輪場が綺麗で、子供用の自転車や三輪車が無い所は本当に静かでした
２、晴れている日に物件のベランダが見える所に回って、子供用の布団、
子供用の洗濯物がどのくらいあり、それらが綺麗に干されているか等を見ます
（子供のいる家庭は、晴れていれば毎日のように布団を干す傾向が強いように感じます）
３、もし、検討している物件まで近ければ、夜も足を運んでみて
建物の周りを回って様子を見てみる
４、全部の階の廊下を歩いてみて、それぞれの家の玄関前に子供用の傘、
遊具はどのくらいあるか、また整頓されているか。指定のごみ捨て場があれば、そこも見てみて、
住民のゴミ捨てのモラルを観察する
５、集合のポストがあれば、ポストに表札をつけている家庭の場合、
何人家族かがわかる事があります。
６、空き室が多々ないか（これは不動産屋さんに聞く事が出来ます。
入れ替えが激しいマンションは住民がすぐに変わるので
新たな入居者が騒音主になる可能性がありますし、空き部屋が多いのには何かしら理由があります）
７、マンションの掲示板のような物があれば、その掲示物も見ておく。
（掲示物によって、そのマンションの問題がわかる事もあります≪例：ペットが煩い、ゴミの捨て方を守って下さい等≫）
８、その他の共有スペースなども見られる所があれば、くまなく見ておく

続きます

**【引っ越しの際の注意点】4＠転載は禁止** · 2015/10/20(火) 11:08:41.35

●引っ越しをしてから

両隣、上、下に菓子折りやタオル等を持って挨拶に行き、どのようなご家庭なのかを見て、
少し世間話を交わしておけば何かあった時にでも、相談が出来る事もありますので
挨拶はしておいて損は無いと思います。
挨拶の際に不在の事が多い場合は、小さなメモに
「○○号室に引っ越しをして来た○○と申します。ご挨拶に伺ったのですが
御不在でしたので、ポストにて失礼致します。お使い頂けましたら幸いです。
今後とも宜しくお願い致します」
のような文言を記載して挨拶の品物に貼ってポストに入れておくと良いと思います。
※引っ越し後でこちらも忙しい中、挨拶に行く時間は限られており
なかなかお会い出来ないケースもありました

続きます

**【引っ越しの際の注意点】5＠転載は禁止** · 2015/10/20(火) 11:09:40.94

●その他　マメ知識（？）や私が住んでいてほとんど異音が聞こえなかった物件

１、【昭和50年代～バブル期】に建てられた物件は、今のように予算を削って建てる
というよりも、ゼネコンそのものが潤っていたのでしっかりとした造りが多いです。
また、その時代は大手企業は社宅を持っている会社が多かった為、
元社宅だった一般賃貸物件は本当に静かでした。
（別スレッドにも書きました、下記に実際住んだ感想を記載致します）
【デメリット】何個かこのような物件を見ましたが
間取りが変わっていたり、部屋の数はあるものの平米数が少なく狭いです。
キッチンやトイレなどの水回りも昔の基準で作ってありますので、使い辛さはあります。
お風呂だけは綺麗になっている所もあります。

２、【幹線道路沿い】や、【新幹線の線路近く】の物件は国から補助が出る為
しっかりとした作りになっている場合があります。
また一定の騒がしさがあるので、室内の音があまり気にならないという点もあります。
（新幹線の線路の場合は、ほとんど室内に音は聞こえてきません：線路から500ｍ程度）
暴走族などは例外としまして、車や電車の音がそこまで気にならない方には
良い物件だと思います
【デメリット】車が停車中のアイドリングの音が嫌いな方もいらっしゃるかと思いますが、
幹線道路沿いは、常に車が走り続けている為気にならないです。
しかし、長閑な無音状態を求める方には不向きです。

続きます

**【引っ越しの際の注意点】6＠転載は禁止** · 2015/10/20(火) 11:11:26.41

■私の例：築30年程度　4階建て4階角部屋　３LDK
洋室、廊下などは全て備え付け絨毯タイプの床/分譲賃貸

　●近くに新幹線の線路あるもほとんど新幹線の音が聞こえた事は無かったです
→下の階、隣の音はほとんど聞こえた事がありませんでした。

■私の例：築30年程度　2階建て2階　角部屋　３DK
　●元社宅の一般賃貸物件

時々階下の掃除機を掛ける時にコツコツという音、ドアを閉める音が聞こえる程度で
隣からはほぼ音が聞こえませんでした。
間取り的にも、隣家に接地する面の半分が我が家のキッチンだったというのもあると思います
但し、大家さん、管理がしっかりとしており、建物の共有スペースは整然としていて
綺麗でした

【私の例】これは自分が子供の頃に住んでいた社宅になります
その当時で築20年くらい　5階建て５階　角部屋　３DK
　●社宅

10年以上住んでいたのですが、隣、下から音が聞こえてくる事は一切ありませんでした。
夜はシーンとしていて、逆にそれで寝つけない事も多々あった位です。

以上です。

2015/10/20(火) 20:55:03.30

防音シートが２畳で千数百円で売っていたけど
（床に敷いて足音を消す用途のもの）
天井には貼れないかなあ
画ビョウで６枚くらい天井に貼っても
二階がドタバタしてるから寝てる間に落ちてきてしまうかな

2015/10/20(火) 21:27:52.98

>>63

調べてみましたが↓の防音資材販売会社のQ＆Aがプロが答えているのでわかりやすいです。
接着剤を天井に使うのはさすがに無理なので、貼って剥がせる両面テープ+画鋲ですかね。
防音シートと遮音材で自分で出来て、そこそこの効果が見込めると書いてありますので
それでしたら試されるのも良いかも知れないです。

http://www.pialiving.com/q_and_a/ceiling1.html

少しでも上階からの音が軽減されると良いですね。

2015/10/21(水) 08:32:45.95

>>64
回答ならびにお気遣いありがとうございます。
ご紹介頂いたサイトをよく読んで勉強してみます。

2015/10/21(水) 08:54:43.63

壁がペチペチでも絶叫、奇声は聞こえるんだね。
掃除機のモーター音とかは聞こえないのに…
窓がペラペラなのが原因だとプチプチ貼るしかないのかな

2015/10/21(水) 11:59:01.94

>>66
窓の外で子供が騒いでいるの？？
それとも、騒音主の窓を伝って66さん宅の窓を介して
音が聞こえるのかな？
それだと、防音カーテンとかどうなのかね。

うちは、窓やベランダドアは比較的厚みあり、壁はペチペチとコツコツが混在しているけど
掃除機のモーター音は聞こえるな。

2015/10/21(水) 14:52:23.94

>>67
ベランダにいなくても子供の絶叫、大声だけ筒抜けの状態。
ベランダで叫ばれると耳がおかしくなるレベル。
窓ガラスはペラくて外の音がよく聞こえるから
ガラスのせいもあるのかと。
防音カーテンはあんまり効いてないっぽいです。

2015/10/21(水) 14:53:28.03

あ、子供は部屋の中にいます。
ひどい時は共用廊下にいても室内の声が聞こえる…

2015/10/21(水) 15:52:02.16

>>68

それは大変だね…その状態だとこちらが窓を閉めていても焼け石に水だね。
うちも、ベランダでしょっちゅうそんな事があったから
ベランダの仕切りの隙間から、騒音子供と目が合った時に
「静かにしよーねー！！！」って大声で言ったら、それからベランダで騒ぐ事は減ったけど
私もその時、堪り兼ねていたから思わず言ってしまった。
今考えると私、おかしな人だと思われてるんだろうなと自己嫌悪になったよw
だから、この方法は積極的にはオススメ出来ないかな。

脱線してしまったけど、隙間テープとか効果あるのかな。
もしかしたら、既に試しているかも知れないけど↓隙間テープや窓に防音ボードなどの方法もあるみたい。

ttp://blog.livedoor.jp/pochikourock/archives/cat_49098.html

↑楽器をされている方の外へ音が漏れないように窓に防音の細工をしたブログ

http://youtu.be/CFKzoPzL47w

↑隙間テープで低予算で自身で試す方法の動画

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2202372.html

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1471320744

↑こちらの2つは、騒音に悩んでる方が隙間テープについて質問してる知恵袋と教えてgoo

2015/10/21(水) 16:53:18.30

パネル良さそうですが部屋が真っ暗になっちゃいますね
テープだけなら試してみてもいいかもしれませんね。
パネル、玄関の鉄扉に貼ってみたい…
共用廊下でも絶叫するんですよね…。

2015/10/21(水) 18:04:08.79

>>71
＞パネル良さそうですが部屋が真っ暗になっちゃいますね

そうなんですよね…私もそれが気になりました。

↓は取り外しが出来るタイプのようですので、うるさい時のみ窓に設置するのも可能かな？

ttp://umbrella-company.jp/acoustic-panels_mado.html

共用廊下で騒ぐ件は管理会社にはもう言ったのかな？
さすがに、廊下は共有スペースなのでこちらも強く言う権利はありますよね。
しかし、管理会社が頼りないのも良くある話ですね…

**騒音対策の方法のまとめ＠転載は禁止** · 2015/10/21(水) 18:36:09.16

連続ですみません。

↓「騒音対策の方法のまとめ」２chの騒音関連スレッドから防音や
騒音計などの専門的な事がまとめられています。ご参考までに。

ttp://seesaawiki.jp/souon/

2015/10/21(水) 20:09:53.47

>>72
共用廊下の大声やゴミ、荷物の放置も何度も
管理に言ってるんですが
見るからにDQNなので管理も嫌がってるという…。
なぜか共用廊下でのスケボーだけはやめさせたみたいですが。
他もやめさせろ…ほんとに…

2015/10/23(金) 11:30:47.85

>>70
防音ボードは試したことある、マンションじゃなく木造のアパートの頃、騒音はだいぶ軽減されるんだけどボード自体がかなり重いから倒れると洒落にならない

2015/10/23(金) 15:32:51.79

10階の音が8階には響かないよな
同じコンクリートを共有していないから響かない理屈なんだよ

だから部屋の中に独立したカプセルホテルのようなものを置いて
中に入っていれば音は遮断されるよ

探せばあるんじゃない似たような商品が

2015/10/23(金) 21:14:14.75

>>70
なるほど。ありがとうございますm(_ _)m
騒音に困っている方が、このスレッドを目にしてくれたら
少し、楽になる方法を見出せるような気もします。

また、上にあったように、プチプチや発泡スチロールを加工して
軽量の物があると良いですね。

>>76
詳しくありがとうございます！
部屋の中にちょっとしたカプセルのような部屋的な物を置くという事ですよね。
昔、私もそれを考えた事がありました。

そして、うちの1部屋が衣装部屋で
IKEAの奥行きは無く背の高い本棚と、簡易型箪笥で壁が全部埋まっているんですが
遮音効果があってその部屋では、声が全く響かないんですよね。
だから、180cmくらいの本棚や衣類入れで壁を覆ってしまうのも
外からの防音効果はありそうです。

2015/10/26(月) 17:41:21.09

今日の朝TBSあたりで騒音の特集やってたみたいなんですが
見た人いますか？

2015/10/26(月) 21:29:01.04

テレ朝かも

2015/10/27(火) 08:39:58.01

>>78
見てないです…見たかったな。
ここ数週間で騒音のニュースが2件くらいありましたしね。
1件は、バイクがうるさいとかでしたが。

2015/10/28(水) 13:12:20.86

半年ほど書き溜めた騒音メモを管理会社に全部
送りつけてみた。
今まで何度注意しても変化がみられなかったのもあってか
どこか空いたら騒音主に移動してもらうかもって話になりました。
過剰に期待はしないでおこう…

2015/10/28(水) 16:41:50.77

>>81

すごいですね、半年コツコツ記録を取るのは骨の折れる作業だけど、進展あれば良いね。
内容証明で送ったんですか？？
騒音は有効な手段になると一気に、敷居が高くなるから、こういう話を聞くと、勇気付けられるな。

良い方向へ行きますように。

2015/10/28(水) 19:28:00.12

>>82
相手が見るからにDQN、
共用廊下にゴミ、荷物置き放題で、
こちらが必要以上に神経質って思われなかったみたいです。
メモには生活安全課に相談に行ったのも書いておきました。
内容証明は送ってないです。
管理の方がわりと同情的だったので内容証明は迷ってたんですよね…。
まだどうなるかはわかりませんがちょっとは進んだかな？と。

2015/10/29(木) 08:22:22.38

>>83
>>83
共有スペースにゴミとか、もう迷惑この上ないですね。
管理会社の人も、ある程度DQNさんとわかっていたのでしょうね。

>管理の方がわりと同情的だったので内容証明は迷ってたんですよね…。

それでしたら、とりあえずはメモのみで良かったと思う。
内容証明にしてしまうと、少し争う姿勢があるように見えてしまうので
管理会社を味方に付けて>>83さんにとって良い方向へ行きますように。

ちなみに、メモは手書きですか？
そして、騒音や共有スペース占拠などを詳しく記載する感じかな。
私も参考にさせて貰いたいなと思って。

2015/10/29(木) 13:32:15.50

>>84
うちのメモはいつでも書けるようにEvernoteにつけてました。
廊下は写メ撮って保存しました。
手書きの方がいいとは噂に聞きますね。
家は半年分と数が多かったのも良かったのかも。

2015/10/29
13:30、13:50
ドンッという音

みたいにずっと書いてました。

2015/10/29(木) 13:35:19.20

気になったことは全部書いたほうがいいと思います。

2015/10/29(木) 14:26:29.66

連投ごめんなさい
メモはメールで送りました。
管理にもこちらにも記録が残るので、
たとえ向こうが読んでいなくても
なんらかの材料になるって知人に聞いたので。

2015/11/01(日) 10:00:26.88

>>85
色々とご丁寧にありがとうございます！
この間、手書きをしてみたんだけどこれが結構大変で…長期間は難しいのでスマホのアプリで付けてみます。
私も辛抱強く記録をしたいと思います。
お互い解放されると良いですね。
愚痴っぽくなってしまうけど、ふと隣が来るまでは平穏だったなーと考えてしまいました。

2015/11/01(日) 23:16:30.26

手っ取り早く違法バイクを退治する方法　(スクーター以外の場合)

車のマフラーやバイクの騒音・・・でナンバーが分かる場合、お近くの「運輸局」に電話して
「近隣のバイク(自動車)の消音器がうるさいです」などの事を伝えて下さい。マフラーが純正や社外品とか関係ありません。

匿名性で、電話してもこちらの氏名等は聞かれることはないです。

簡単な電話での受け答えになる思います。
通報しても改善がない・・時間帯・主な場所を聞かれたりすることもあります。
※多分事実確認の為だと思います。

ナンバーの登録された住所にハガキが郵送され、期日までに改善されない場合罰金に課せられます。
(警察よりも、何よりも罰金が一番効果あるみたいです)

2015/11/01(日) 23:17:01.86

近所の改造マフラーを付けた車・バイクに悩まされている方は、改造マフラーを付けた車・バイクのナンバーを控えて、
各地域の運輸局の自動車技術安全部整備課にメール・電話・FAXにて通報しましょう。
*匿名連絡可能です。「匿名でお願いします、不正改造車の通報です」と伝え、不正改造車のナンバー、
内容（不正改造マフラー）を報告するのみ。

非常にうるさい消音器(マフラー)を装着した、整備不良車と思われる車両に、大変迷惑しております。
下記に情報を記しますので、調査、整備通告書の発行、整備命令処分、不法改造車の使用停止命令など、
厳正な対応、処分をお願い致します。
【記】
目撃年月日：　2010年12月5日
目撃時刻：　21時00分
目撃場所：　○○県○○市○○通り
対象車種：　乗用車
対象車色：　黒
ナンバー：　地名300あ12-34
その他特徴：

運輸局には親切な専門家がそろっており、思った以上にしっかりとした対応をしてくれます。
通報後整備命令ハガキが送付されますが、これに対し対象者が嘘の整備報告をすることがあります（←ここ重要！！）。
その際は、違法改造がそのままであり騒音の被害が継続していることを繰り返し運輸局に連絡しましょう。
より厳しい調査、改善指導をしてくれます。
運輸局は非常に頼りになる組織です！！

2015/11/01(日) 23:17:42.12

「近所にうるさい車、バイクがいるときの110番の方法」
１．110番する。(184をつけても110番の場合は電話番号が通知されるので、どうしても嫌な人は公衆電話からどうぞ。)

２．会話編
警察：「はい、110番です。事件ですか。事故ですか。」
通報者：「事件です。」
警察：「内容はどういったものでしょうか。」
通報者：「近所の爆音改造車が長時間アイドリングしていて迷惑しています。」
警察：「場所はどこでしょうか。」
通報者：「～市～区～町です。前にコンビニの○○があります。（目印を言うと良い。）」
警察：「分かりました。では、警察官を向かわせます。お名前は？」
通報者：「匿名でお願いします。」
警察：「はい、それでは対応しますので。」
（終わり）

約３分くらいです。110番のオペレーターは、それなりの水準の方が多く、通報にも慣れているためか、
話はスムーズにすすみます。
グチグチ聞いたり、イヤイヤながら対応ということはありませんのでお勧めです。
ナンバーが分かるならナンバーを伝えたり、運転者の情報について伝えても良いでしょう。

*個人的な経験からすると、地域の警察署に連絡するより、110番に連絡した方が効果的だと感じます。
対応が確実ですし、直接連絡する場合と比較して対応時間は同じです。遅いということはありません。
やはり記録を残さないといけないからなんでしょうか？

110番はもちろん匿名可能です。

改造車の騒音被害通報は沢山あるようで、オペレータの方の対応も手馴れています。
我慢してストレスをためるのではなく、できる限り前向きに行動していきましょう！

2015/11/02(月) 16:19:39.07

>>89 >>90 >>91
ありがとうございます。
有効な手立てを教えて頂けると、このスレッドも充実しますね。
車やバイクの音に悩まされる時は、この方法を実行させて頂きます。

次から（まだ先っぽいけど）テンプレを作れると良いですね。
それかまとめwiki的な？

2015/11/03(火) 17:55:35.40

110のかけ方は他の騒音にも参考になりそうですね。
ありがとうございます

2015/11/04(水) 22:23:42.87

普通に１１０番通報でもいいんですよ。

１１０番だと記録に残るので、警察は何らかの対処をせざるを得ないそうです。

また、その記録が累積する事により更なる規制強化に繋がります。

2015/11/05(木) 03:48:25.16

上階のドスドス音がうまく録音できない方へ【中間報告】

iPhoneで録音した騒音がほとんど分からないファイル（http://fast-uploader.com/file/7002216687001/）を
PCを使ってここまでドスドスを強調することに成功しました。
　→http://fast-uploader.com/file/7002216822166/

ダウンロード時にパスワードを聞かれたら：　dokadokadosdos

すぐにはできないのですが、いずれやり方を発表します。

＃法的な証拠とは名tらないと思いますが、騒音のひどさを伝えるには十分かなと思っています。

2015/11/05(木) 13:30:36.62

>>95
ご丁寧にありがとうございます！
自分も最近、録音を始めたのですが、
スマホで録音となると精度が低い為、
近距離で叫んでいる声しか録れないので助かります。
まずは、管理会社に持っていくにしても、
何らかの媒体がある方が断然話も早いと思いますので助かります。

2015/11/05(木) 16:26:06.50

犬の吠え声の騒音、なんかも深刻だよな

2015/11/05(木) 21:23:13.44

>>97
犬のように正しい躾次第でどうにでもなる動物を飼うなら、
犬を買う前に講習を受けて、飼主免許を発行するなどした方が良いですよね。
それすらも面倒な人間は、どちらにせよ飼ってもちゃんと躾出来ないだろうし。

2015/11/06(金) 15:11:28.03

犬の場合、「犬は吠えるものだから仕方ない」って人がかなりいるのが障害になるから
ルールは欲しいですね
あんなのべつ幕なしに吠えていては番犬もくそも…

2015/11/06(金) 18:10:26.91

確かに吠えっぱなしの犬ってどこが番犬なのかと不思議です。
これもドイツの話になってしまうけど、犬1頭を飼うに当たって税金を払う制度にすれば、飼い主の意識や覚悟もだいぶ変わると思うんですよね。
軽々しく飼おうとは思わなくなると思う。
近年のペットブームを見ていると、その辺りの法整備すらすればだいぶマシになるのに。
動物虐待防止にもなるし。

2015/11/10(火) 05:21:37.02

>>95
アホか増幅したらどんな生活音でも騒音になるがや
法的に証拠になるわけないだろ
むしろ音を編集した痕跡が残ってお前が疑われるぞ
被害者の振りをして嫌がらせをしてる騒音主として

聞こえたままに録音したいならマイクを選べボケ
それすらケチる程度なら大した音じゃないわ

2015/11/10(火) 06:43:59.49

>>101
内容にはほぼ同意するがいちいちアホとかボケとか攻撃的なレスはやめろ。
イライラしてんのはお前だけじゃないんだよ。

2015/11/10(火) 07:59:11.04

>>101
どんなマイクがオススメですか？

2015/11/10(火) 12:26:06.95

>>101
95さんは法的根拠として使えるよ、という意味での書き込みでは無いと思います。
>>95さんの方法で得られるのは、『音の大きさやdb』の記録ではなく『どのような音（コンコンのような高音か、ドッスンドッスンなどの低音なのか、はたまた楽器の音なのか、モーター音なのか）』などの『音の種類』を記録し、
『騒音の頻度や状況』を具体的に、管理会社に伝える際や同じマンション内で結託する時の説明の際に役立つかも知れないというニュアンスだと捉えました。
確かに、こうした音源に手を加える事に抵抗がある方もいらっしゃると思います。
しかし仮に裁判になった際は、音の大きさの『数値（db）』は専門機材での録音や業者へ依頼する等、加工不可能な客観性のある証拠が大変有効なので
どっちみちスマホの録音程度では、有効な証拠としては認められないと思います。

2015/11/10(火) 14:44:39.65

下の部屋がうるさいんだが、防音マットを部屋に引いたら少しは軽減されるかな？

2015/11/11(水) 00:04:31.49

>>105
家の構造にもよるけど、下の音って床を介して聞こえるというより、建物の柱を伝って聞こえるパターンもあるからなあ。
木造で下がうるさくて、床が振動してるようなら効果あるかも知れない。
別スレに、畳を敷いたって人が居たね。少しは気にならなくなったと書いてあった。

2015/11/11(水) 07:55:27.06

105だが、親の帰りが12時くらいでそこから子供と遊ぶらしく３時くらいまでドタドタ聴こえて眠れない。
一度注意したんだが、まだ小さい子供がいるのでの一点張り。

2015/11/11(水) 10:18:00.98

>>107 それはさすがに非常識過ぎる。
管理会社か大家さんに言って改善しなければ
再度直接言いに行った方が良いと思うな。
小さい子供が居るからって、多くの人が休んでる時間帯にうるさくして良い言い訳にはならないし。
後は、寝るときにとりあえずの対処として耳栓をするとかかな。
全くおかしな人達が居るものだ。

2015/11/11(水) 11:02:08.25

騒音餓鬼の親が深夜に突然
逆切れ連続ピンポンして来たけど
その前に管理会社に相談するとか無いのかよ

まぁ、自分が騒音主って自覚してるから管理会社も通さず
深夜に突然やってくる馬鹿親なんだろうけど

2015/11/11(水) 17:39:03.09

>>109 深夜に執拗に訪問してくるのは、もう110番したほうが色々と物事が片付きそうですね。
子供が居ながら、相手に逆上する時点で本当の意味で子供を守る気なんてないんだろうな。
そんな子持ちが世に溢れてると思うと、なんだか…。

2015/11/11(水) 19:19:16.61

>>108
直接言って改善しないので、なにしても無駄かなと思ってる。
これ以上関わってトラブルになるのも怖いし。

2015/11/11(水) 23:47:55.97

>>101
初めから訴訟ありきというのは非現実的だと思うし、いきなり騒音計借りるとか業者に測定依頼する人っているのかなぁ？
最後の最後の手段として訴訟起こさざるを得なくなった時に初めてやることなんじゃない？

その前にまずは時間も金もかけずに簡単に(たとえ精度は悪くても)測定して、大家さんにしろ管理組合にしろ、さっさと誰かに相談したいんだと思う。この点については>>104と同意見。

音源に手を加える件については、オリジナル音声と騒音強調音声の両方提出して「後者は皆様に聴こえやすくするために、◯◯の手順に従って改変したものです」と断れば何の問題もないと思うけど。
(オリジナル音声でも、立派なスピーカーに繋いで低音強調高音カットすれば足音騒音問題聴こえそう)

それにしても>>95の動画の右側(FFT?)見てると、3～500Hzの赤表示が足音と見事に同期していてキモいわ。この低周波振動は本物なんだろうね。お察し申し上げます。

2015/11/13(金) 17:54:05.61

>>112
104ですが、分かりやすくありがとう。全部同意です。

騒音＝裁判は費用的にも時間的にも比較的最後の砦なのですよね。
>>101さんは、もしかしたら裁判を既に視野に入れている段階なのかも知れないので、
そうなると>>95さんの方法は非現実的になってきますし、今後裁判をする方向性の方は
それなりの騒音計なり業者の手が必要になってきます。

ただ、1つ言えるのが手近な物で録音をして何度も失敗を繰り返している身としては
95さんの方法によって、少し気持ちが楽になるんです。
少しだけでも前に進めた気持ちにもなり、自分がどうしたいのか？を
冷静に考える事が出来ますので、必然的に選択肢も増えてきます。
ですので>>95さんの方法を教えて頂きたいですし、>>101さんのオススメのマイクも教えて頂きたいという思いはあります。

>音源に手を加える件については、オリジナル音声と騒音強調音声の両方提出して「後者は皆様に聴こえやすくするために、◯◯の手順に従って改変したものです」と断れば

本当にこのように言うなり、メールや郵送で送るならこの文言を添えれば、
管理会社、大家さん、結託する住民に伝える分には充分だと思いました。

こうして色々な意見を伺う事が出来てとても参考になります。

2015/11/16(月) 05:11:23.13

>>95でございます。
稚拙ながら私なりの騒音測定を発表させていただきます。

http://blog.zaq.ne.jp/jocooler/article/2/

2015/11/16(月) 05:41:02.85

夜中１時に住人が出るまでインターホン連打
玄関破壊しトンズラ
一部始終のインターホンカメラの動画
YouTubeにウプしたから
オマエの醜い顔が世界中に公開されてんよ

2015/11/16(月) 06:13:51.84

>>95でございます。
うまくいかないので再度すみません。

■騒音を低コストで計測してみる

【これ以降をお読みくださる前に】

前タイトルの「防御策」等により、あくまで●音●という観点で騒音主と精神的にイーブン（対等）な関係にしてください。

今すぐ裁判とか調停とか法的手段に出たい！　という方々も多くいらっしゃるとは思うのですが、ここでは対象にできません。
むしろ、法的手段を採った方々の情報が欲しいくらいです。

楽に騒音測定したい

こんなことに金と労力をかけるのは腹立たしいが、
次のような本末転倒なことになってしまったら、時間（＝コスト）がもっともったいない。

　・「録音を開始する」ために「騒音が始まるの待ち構えている」
　・「録音を終了する」ために「騒音が終わるの待ち構えている」

完全自動化には程遠いのですが、騒音の酷さを第三者に伝えることはできるのではないかと思い、下記に描き散らかせていただきます。

https://member-blogari.zaq.ne.jp/jocooler/img/img_box/img20151116044928185.jpg
https://member-blogari.zaq.ne.jp/jocooler/img/img_box/img20151116044944548.jpg
https://member-blogari.zaq.ne.jp/jocooler/img/img_box/img20151116044955187.jpg

2015/11/16(月) 11:00:04.79

>>100
吠えっぱなしの犬、3軒 6頭に囲まれてますが…夏場は地獄でした。

法整備、本当に必要だと思います！

夏の終わりに、3頭飼ってるお宅に苦情を伝えましたが、逆にキレられました。

ゴミ出しに犬を連れて来る人、必ず吠えてうるさいのに、何で連れて来るんだろうかと疑問です。

録画・録音このスレを参考にさせて頂きます。

2015/11/18(水) 18:32:08.30

PCに>101のおっしゃる通りマイクを買ってきてつなぎ、>>116のAudacityで放置録音してみました。
スマホ壁貼り付けよりもこっちの方が圧倒的に楽チンでした。

http://blog.zaq.ne.jp/sp/jocooler/article/3/

2015/11/19(木) 00:56:55.39

>>118
ここでようやく>>28さんのレスが意味をなしてくる、かな。

2015/11/19(木) 05:28:29.05

>>118
小さな音を加工して騒音主に仕立てるにはちょうどいい
悪用させてもらいますアイツがこ〇してやりたいほど憎いから

2015/11/21(土) 07:45:36.39

>>120
悪人乙
それとも逆説的に悪用ダメと言う良い人か

2015/11/21(土) 10:53:01.59

今朝…ゴミ捨ての時、隣のバカ・プードルが吠えてたのしっかり録音できた。おっさんがプードル抱いてゴミ捨てしてるのも見た！バカらしくて笑えるw

これからもコツコツ撮りためます、そのうち役所に通報するつもり。

(=´∀｀)人(´∀｀=)

2015/11/24(火) 00:46:47.78

>>1

防犯カメラ・騒音計についてや、調停のやり方などが具体的に書かれているスレ

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1424239406/

2015/11/24(火) 01:40:37.16

リンクお疲れさまです
犬の方はこちらもどうぞ

【吠えるな】迷惑騒音犬リストPart11【馬鹿飼い主】 [転載禁止]©2ch.net･

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1439702682/

2015/11/24(火) 17:40:03.58

騒音加害者も、自分が好ましいと思わない他人からの光や臭いは
嫌だというイメージがあるのだが、
なぜか音に関しては知識や思考の欠如がある。音も同じ。

光なら、車のライトを常時上向きにしない。建築等日照問題など・・
臭いなら、消臭剤、香水。口臭予防で歯を磨く、ガムを噛む。
臭いを出す人がお金出してまで臭いを消す行為になる。自分の臭いを自分で消す。

音は？。音を出す人が自分でお金出してまで音を消しますか？。
騒音問題になる事例で、音を出す側が最初から音を消す努力をしている事案がどれだけありますか？。
無いでしょう。実態は被害者が裁判に勝って加害者が嫌々音を出さない対策をする。
音は空気を伝わり振動を相手に与えてしまう。光も臭いも音も同じ。

騒音を発する側は音に意識が無いため、被害者から苦情を言われた瞬間
、急に不意を突かれたように感じて頭に来る。
被害者も我慢した挙句苦情を言うのでトラブルになりやすい。
加害者の言い分を聞いて、我慢していた意味が無かったとがっかりします。
加害者は自分立場の事しか言いません。
光や臭いに関しては現代人、音に関しては原始人。
加害者次第。これが騒音問題の難しさ。

音にも意識を持たせる。自分の音は自分で解決する。そういう風になるように
常識化しましょう。させましょう。

2015/11/24(火) 17:50:37.80

行政が騒音出すのを推進してるからどうしようもない
個人間の騒音問題や、廃品回収車や移動販売車の騒音も当たり前のように放置
最近うちの住宅街では市によって勝手に防災スピーカーが設置され
毎朝夕、平日休日かんけいなく、割と長めの時報メロディが爆音で流れるようになった
行政に関わる人間の頭がおかしいんだからもうお手上げ

2015/11/25(水) 00:13:20.05

>>1
このスレにも、証拠の取り方の書き込みがあるよ。

【道路】　車・バイクに関わる騒音など　【駐車場】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1393576028/

後からスレに来た人も見られるように、
画像が長期間保存できるアップローダーがあるといいね。
もっと情報が集まったら、まとめサイトを作るのもいいかも。

2015/11/25(水) 05:13:41.02

あなたが一番ガマンならない近所迷惑は？
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1448365648/
1位　ゴミ屋敷。じゃまな場所に荷物積み上げ　7.7%
2位　常にウチのほうを監視している　7.2%
3位　隣から壁ドンならぬ壁ドンドン、上から床ドンドン　6.5%
4位　奇声を上げて走り回る人がいる　6.1%
5位　テレビや音楽が大音量　6.0%

6位　子供が勝手に庭や敷地に入ってくる　6.0%
7位　悪臭や線香のニオイが鼻をつく　5.9%
7位　謎の液体が漏れ出している、水浸しにされる　5.9%
9位　飼い犬にフンをされる　5.8%
10位　ベランダや庭で吸うタバコの煙が流れてくる　5.6%

2015/11/25(水) 08:01:52.31

>>127
情報ありがとう。>>11のスレッド2つも結構有益な情報があるので、レスを拾って保存しておこうと思う。

他も音の取り方をパワーポイントでまとめてくれている人もいるしね。>>116ありがとう！

確かにアップローダーあると良さそうだな。

2015/11/25(水) 18:52:39.67

上の階の基地外家族が、もう数年前からずっと、朝早く～夜中過ぎ迄本当に五月蝿い。
管理人に注意して貰っても駄目、不動産会社経由で言っても駄目、直接文句言っても駄目。
これっぽっちも静かにしようとしない。
こんなのどうすりゃいいんだよ。

2015/11/25(水) 21:35:58.11

>>130
うちも、もう1年近くそんな状態です。
管理会社→ダメ
直接→ダメ
ってなると本当に途方に暮れるので、とりあえず耳で聞こえた分の記録と、病院に通い出しました。
何も手立てが無いと本当に辛いから、病院はとりあえず行って良かったかな。
何かあった時は診断書も出して貰えるし。

2015/11/27(金) 14:09:40.42

>>123のスレの調停のやり方情報は有り難かった

2015/11/27(金) 20:30:35.58

昨年に管理会社から注意してもらったけど数ヶ月ともたずに毎日数時間規模の騒音に戻った

次に注意してもらって駄目だった場合、
本人との話し合いをするつもりなんだけど
数年間苦情をシカトするレベルの大物と
冷静に話し合える自信がないわ
電話で誰か(騒音主の旦那)を挟んで話した方がいいだろうか

2015/11/27(金) 21:43:08.82

>>133
貴方⇆【間】騒音主旦那【間】⇆騒音主
という感じかな？
間に入る、騒音主旦那は騒音主に肩入れはしない？
そして、まともな人ならばそっちの方がよいかも知れない。
それと、iPhoneなどのボイスレコーダーを起動させていたほうが良さそうだね。
小さめなバッグにいれてハンカチかぶせておけば多分ほぼ音拾えるよ。（iphoneの場合）

2015/11/28(土) 00:20:28.36

>>134
そうそうそんな感じ
騒音主もその旦那もどんな人物か全く知らないから未知数なんだ
ただ聞く耳持たない騒音主本人よりはまだ話が通じるかと一縷の希望にすがる思いだ
会話の録音必須だよな、134見るまで忘れてたよ
助かった、ありがとう

2015/11/28(土) 06:48:20.73

>>135
文字化けしてごめんね。

確かに、論理的に話が出来る男性ならば騒音主本人よりは話が進むね。
こちらからも誰か同行させる事は出来無さそう？

あとは、前もって「穏便に済ませたいので、後々言った言わなにならないよう、念のために録音させて頂きますね」
と堂々と録音をするか、それだと角が立ちそうなら
「近隣問題の相談に行きましたら（法律の相談とは言わない）、話し合いの録音を提案されまして…」
と言ってしまっても良いような。
いざ、話し合いとなると緊張するね。

2015/11/28(土) 07:57:21.65

民事裁判・民事調停の場合、相手に黙って録音したものを証拠として裁判所・調停委員会に提出しても大丈夫。
（浮気の証拠どりなどは、盗聴もしくは、盗聴に近いやり方で証拠撮りしている）
刑事事件の場合は、警察がそれをやると、刑事裁判で証拠扱いにならない場合があるけど。
心配なら、検索して調べてごらん。

2015/11/28(土) 08:09:52.75

難しいだろうね、普通管理会社から注意受けたら旦那にも話するだろうし変わらないということは奥さんでもみ消してるかな
旦那はだいたい留守だろうしどうなるか気になる
家族でだらしのない場合もあるから

2015/11/28(土) 18:25:11.01

>>136
分譲だからなるべく角を立てたくないし、
家族は巻き込みたくないから一人で行くつもり録音する際にはちゃんと伝えるよー
双方にとって大事な話し合いの証拠だからね

>>137
詳しくありがとう
あまり大事にするつもりはなかったから
その辺の知識がさっぱりなんで助かるよ

>>138
それが一番ありそうだと思ってる
前に苦情を入れた時は管理会社から
全戸に注意の封書が投函されただけだから
旦那さんが知らないままなのかもと思って
今回話し合いに巻き込む事にしたんだ

レスくれた人ありがとう
つーか書き込みしたら急にピアノが控えめになったし
本人ここ見てるっぽいんだよな
旦那さんまで話が通らないように
根回しされそうだけど根を断つつもりで踏み込んできます

2015/11/29(日) 15:01:57.96

訴訟を最終手段と考えている人が、おそらく9割以上だと思うけど、それは間違い。

話し合いから始めるなら、
訴訟できる準備を万事整えてから、話し合いを始める事。
つまり、法廷に提出できるレベルの証拠を確保してから、相手に関わること。

訴訟にならずに済めば儲けものだし、話し合いがこじれたら、即、司法によっての解決が望める。

相手によっては逆恨みして、訴訟になっても勝てないレベルの音量で嫌がらせして来るような人もいるから。
そうなってから、慌てて騒音計を用意したり、測定業者に頼んでも、証拠になるレベルの音が取れないので、万事休す。
嫌がらせの証明は、まず不可能と思ってよい。
（これは、被害妄想をする症状がる精神病患者である統合失調症の人達がいるので、司法などの第三者は慎重になるから）

なお、念のため補足しておくけど、確保した証拠は、それが実際に使えるレベルの証拠なのかどうか、弁護士に相談しておくこと。（
（証拠の時効は三年）
自己判断やネット上にいる得体のしれない人のアドバイス（この書き込みも含む）を鵜呑みにするのは、絶対にダメ。

チェックリスト

1：証拠どり　騒音計での測定など　
2：弁護士探し、弁護士への相談
3：訴訟の準備を完了させる　
4：相手方と話し合い　→　解決・改善なら、それでよし
5：内容証明送付　弁護士から送ってもらえばお金がかかるが、効果がある可能性が高まる　→　解決・改善なら、それでよし　
6：訴訟開始
7：裁判官が、調停への移行を促してきたなら、調停に抗してみる　調停とは、調停委員を交えての話し合い　→　解決・改善なら、それでよし　
8：調停が流れれば、訴訟に戻る　→　判決へ

2015/11/29(日) 20:18:25.28

>訴訟を最終手段と考えている人が、おそらく9割以上だと思うけど、それは間違い。

訴訟準備を最後の順序だと思ってる人は間違いってことね

2015/12/01(火) 16:32:01.04

>>139

>つーか書き込みしたら急にピアノが控えめになったし
>本人ここ見てるっぽいんだよな

込み入った話になるので、以下のリンク先をご覧ください。

ttp://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_into.html
ttp://www.mhlw.go.jp/kokoro/symptom/2_01_03symptom.html
ttp://yuik.net/man/401.html
ttps://www.youtube.com/watch?v=cxH23u9Y-Do

2015/12/01(火) 20:08:04.06

この流れでそのレスができるのは感心する
ただのいたずらレスなのか不明だが相談主がこれまでの記録にないことが
起きたことからそう書いたのかもしれないのにそれに対して
仮に「騒音出してる本人か？」なんてこと書いたら待ってましたと言わんばかりに病気扱いにするんだよな酷いもんだ
苦情言う側が書いてるなら苦情言われる側も書いていて何らおかしくないし

2015/12/01(火) 23:08:51.34

録音・いくつかのスレに少し具体的な書き込みをしてから、隣のプードルが静かになった。我が家に面したシャッターは閉じたままだから、キッチンの明かりをつけると同時に吠えられることが無くなった。朝のゴミ出しも時間を遅くしている様子。

寒くなって来たからかな？

ここの書き込み見て、色々準備してるのに騒音が少ないため、データ収集がつまらん。

でも、春夏になったら、またうるさくなりそうだから、気長に待つわ。

あー、早く夏にならないかなぁ♫

2015/12/02(水) 00:25:28.98

このスレに書き込んだら、近所の馬鹿犬が静かになった・・・！

2015/12/02(水) 01:07:26.70

じゃあ自分も書く
朝っぱらから庭で犬が大声でうるさいんだよ。
録音ためて通報してやる。

2015/12/02(水) 10:07:30.54

逃げるが勝ち
引っ越ししかない

持ち家の人は難しいかも…

2015/12/03(木) 02:58:55.12

騒音主って、絶対ここ見てるよねｗ
うちも、上の階の子供の足音が静かになったし

2015/12/03(木) 06:40:14.51

無意識にやってる人に嫌われるクセ4つ
http://woman.mynavi.jp/article/151202-45/
■貧乏ゆすり
■ため息をつく
■舌打ちをする
■大きな音をたてる

2015/12/03(木) 08:10:57.34

>>144
＞寒くなって来たからかな？
たぶんそうだろう

相手に誰が苦情出してるか特定されているなら別だが
被害者のこちら側を特定されるようなことは書かないほうがいい。キッチンの明かりがどうとか。
特定されていて相手がここを見て反応していると思うなら直接伝えれば良いしここに書く意味はないからね。
下手したら嫌がらせされるのが落ち。

相手に被害者であるこちら側の特定をされておらず
相手の迷惑行為状況を書いて反応があったのであれば書く意味があると思う
。

2015/12/03(木) 09:40:47.65

http://nezumi.sakuraweb.com/lifestyle/house/noise-2/#i-5

↑このような専門家から聞いた音が響かない物件ってアテになるのかな…

2015/12/03(木) 17:29:32.15

管理の方に電話してチラシ入れてくれと頼みました
張り紙では、自分たちのことだとは絶対に思わない人だろうからと言ったらそうなんですよねと言われた
特に椅子の引きずる音、子供を走らせっぱなしにしている音
これは確実に騒音ですとはっきりと言われた
あと、普通の人特に騒音被害者は他の家の騒音を聞いて自分たちは気をつけようとするから
音を立てない、こういう騒音一家は要するに鈍感だから気づいてさえいないと言われた
12月半ばころにチラシが入れられるとは思うけど、まず相談して、匿名で電話したので連絡はできないけど
チラシが入るとしたらそのへんだから待ってみてと言われた
チラシの内容も、他の、ゴミ出しや駐車場がどうのとかと一緒に騒音に気をつけようなんて書かれてたって絶対に自分たちのことだと思わないから、
家が困っている騒音の内容を具体的に書いて欲しいと言った
それと全戸に入れるわけではなく、匿名ではあるけど、家近辺の部屋にしか入れないから入ってたならその近辺ということだ

ここ見てるとか言うけど、見てねえだろうな、だって鈍感だから、自分が迷惑かけてこういうところに書かせてるなんて200%思ってないだろう
騒音スレなんてあることすら知らねえだろう馬鹿だろうから

2015/12/03(木) 19:40:05.13

見ているのはそれぞれの場所。見て欲しいならそれぞれの該当スレに書け
他から流れてきているようだが、ここは真剣にという場所だから苦情は控えめに

2015/12/03(木) 21:00:51.33

上に書いた分はここでいいと思ったんだけど
それと今までずいぶん普通の騒音スレと同じようなレスしかないように思うんだけどなぜ自分だけ急に言われたのか
まぁ自分だけがこのスレには該当しないレスなんだろうからね、すみませんでした
自分も真剣に考えてたので上の部分は書きました
勘違いレスすいませんでした

2015/12/04(金) 01:41:21.71

>>154
私も>>152さんのレスは興味深く拝読しました。
「管理会社」にどのように対応をして貰い
その経緯（ビラを配布するなど）を知る事が出来、
更には、その後騒音主がどのようになったのかを知りたいという気持ちがあります。
このように、様々な対応方法を建設的に話合う場に出来たら良いなと思います。
もちろん、騒音で苦しんでいるのですから上述の経緯の中に、苦悩の言葉が入るのは致し方ないとも感じます。
より有益なスレッドにする為には、ある程度の擦り合わせも必要なので、「騒音で辛くて苦しい、どうしたらよいの？」
のようなレスがあればそれはそれで、知恵を出し合って考えらるスレッドにしたいですね。
ですので、>>152さんのその後の進捗などお聞きかせ頂けると今後の参考になります。

2015/12/04(金) 13:49:49.05

効果のある防音窓ってありますか？

一軒家で、小さな窓は上下スライド式になってるんだけど、犬の鳴き声がダイレクトに室内に入ってくる。スライド式ってダメだな。いくら、ガラスがペアでも意味なし。

2015/12/04(金) 14:12:50.10

>>156
分譲マンションなどで使われている二重サッシ？は
割と防音効果があると思います。
しかし、3～4m先で犬が吠えていたらあまり変わらないかもしれないです。
（我が家も二重サッシだと思いますが犬ではなく、子供がベランダで奇声をあげる音は窓を閉めていても聞こえてきます）
あと、基地の近くの家では、確か窓やら何やらが防音の為に国から補助がおりるらしいので
そのあたりのご家庭が使っているのは、効果がありそうですよね。
斯く言う自分の祖母宅も基地の近くだったので、恐らくそのような窓でした。
飛行機が飛んでテレビの音が聞こえない→窓を閉めるとだいぶ静かにはなる
という印象です。ただ費用面など結構掛かりそうですよね。

2015/12/04(金) 14:26:27.58

うちの騒音は二重サッシつけても駄目かもしれん
ためしに窓のシャッターを閉めてみたのに騒音がたいして消えない　＞＜
音自体は誰にでも聞こえる機械モーター音だから低周波ではないような
でも、窓を閉めればかえって音が聞き取りやすくなるのは低周波的な特性なんだろうか

このタイプの騒音は防音壁、二重サッシが効果ないどころか、さらに騒音がクリアに聞こえて
悪化するという書き込み（とある騒音関係のサイト）もあるから
「費用をかけたのに、まだ苦情がくる！」とこじれるパターンらしい

2015/12/04(金) 14:33:14.35

>>158
モーター音とは室外機とかですか？工場とか？

たしかに、二重サッシで締め切りますと室内が、シーンとしているので、
恐ろしい事にたまたま目が覚めた朝方の4時頃の静かな時間は、階下の方の放尿（気分を悪くされましたらすみません）の
チョロチョロチョロ…チョロ…のような音が鮮明に聞こえてきて驚きました。

2015/12/04(金) 15:01:59.49

>>158
工場の業務用の機械

二重サッシで外の騒音をカットすると、静かになったぶん室内の冷蔵庫、換気扇、などは響くのかな？
でもそれは自分のうちのものだから我慢できるのか？

二重サッシで騒音をカットするときに、カットできない種類の騒音は室内に通過してきて
かえってそれがクリアに聞こえてしまうというケース

家の外壁を通過してくる騒音もあるかもしれない
二重窓だけでも１か所　約１０万かかる
これで騒音がなくなるならすぐにでもやるんだが、効果がない可能性が・・・

防音を完璧にするためには、６畳の部屋まるごとの防音でも２００－３００万かかったりする
（ピアノ、管楽器、ドラムの演奏用の防音工事）
家のすべてを楽器演奏レベルの防音にするには膨大な費用がかかりそうで無理

2015/12/04(金) 16:17:50.22

156です。
基地の小型機がたまに飛ぶので、そのあたりの補助金みたいなの調べてみます。

犬の鳴き声は、隣、前、後ろからの3方向です。7m～25m離れています。秋冬は犬のうちも窓を閉めているからマシですが、夏はよく声が通ります。

犬の鳴き声は、その瞬間大きな音が来るので、二重にしてもあまり変わらないどころか、悪化する場合もあるんですね。

リビングはテレビ付けてなんとか凌いだとして、来年夏までに寝室を何とかしたいです。

業者見積もりなどしたら、またココに書き込みします。ありがとうございます。

2015/12/04(金) 18:48:50.02

いろいろ調べたら二重窓で最強はプラストらしいね
もうひとつ、マンション騒音の書き込みで最強の防音サッシを読んだけど忘れた
(インプラス？とか、そういうのじゃないやつ)

内窓・プラストは北海道・東北などの厳寒地でトップシェアの樹脂製の内窓です。
大信工業（株）が国内で初めて製造して以来、30年以上に渡り製造・開発を続けています。プラストは環境省の本庁舎にも採用されています。

2015/12/04(金) 19:43:36.04

スライド式は上げ下げ窓だね
我が家も二重サッシ(ペアガラス)だけど高価なものではないから結露もするし音も防ぐことはできない
車、バイクの音は低音で隣の家だと壁にも響いてるから窓だけが原因では無理な気がする
すぐ隣の外にいる犬が吠えてうるさいのも一緒だなあ
二重サッシのいいやつは真空じゃなかったかな

2015/12/04(金) 22:08:50.08

>>162
情報に感謝！

YKK ap ってCMのネコが可愛いから、記憶に残ってたし、工務店もこのあたりを勧めて来そうだけど、実績があるメーカーの方が良さそうだ。

2015/12/04(金) 22:19:07.91

>>163
同じく結露ありです凹

一応、ペアガラスだからいいかなと思ってたけど、スライドできる構造だから？隙間がある。外気とか、音が筒抜け。一枚ガラスと大差ないような気がする。

夏に隙間テープみたいなの貼ってみたけど、効果なし。

2015/12/04(金) 23:56:09.43

隣の犬じゃないけど、近所の犬鳴き声対策に二重窓にしたら
あまり気にならなくなった。
ただ犬が慣れてあまり鳴かなくなったかもしれないが。
ちなプラマード。
サッシ屋が一番安かった。

2015/12/05(土) 00:14:17.63

自分のマイナンバー入りのTシャツを着るさゆふらっとまうんど（平塚正幸）

マイナンバー通知カード拒否が全国規模で起こっていますhttps://m.youtube.com/watch?v=f-zmXEqYyVA

マイナンバー通知カードを受け取ってしまっても、市町村に送り返そうhttps://www.youtube.com/watch?v=_f3I2RTC17s

マイナンバー通知カードの受け取りを拒否しようhttps://www.youtube.com/watch?v=xSt6jiOKh_I

311東日本大震災は人口地震テロさゆふらっとまうんど（平塚正幸）https://m.youtube.com/watch?v=XiK9DeIMt14

2015/12/05(土) 19:24:12.85

>>166
プラマード情報ありがとう。

2015/12/10(木) 16:54:40.97

156です。

サッシ屋さんに来てもらいました。プラマードとインプラス、機能は大差なしって言われた。本当かな？！

小さい上げ下げ窓にレバー式の内窓で5万。

掃き出し窓に内窓で10万。

これが定価らしいです。見積もりで何割か安くならないかな。

2015/12/12(土) 15:01:52.88

↓マンション上階騒音の判例

平成17年(ワ)第24743号損害賠償等請求事件
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/354/035354_hanrei.pdf

主文

1 被告は,原告に対し,36万円及びこれに対する平成17年12月18日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。

2 原告のその余の請求を棄却する。

3 訴訟費用は,これを6分し,その5を原告の,その余を被告の負担とする。

4 この判決は,1項に限り,仮に執行することができる。

2015/12/13(日) 00:38:13.00

以前に警察に相談したら法テラスを紹介されたのですが
使用したことある方いますか？

2015/12/14(月) 15:10:38.91

法テラスのサイトを見ても分かるけど、
法テラスは、抱えている問題に合った弁護士の紹介をしている所だよ。
なお、警察に相談して、そこを紹介されたと言う事は、刑事ではなくて民事で対応する案件だという事。
つまり、警察は民事不介入の原則があるから、警察ではどうにもならない。

弁護士ドットコムなどのサイトで、無料で相談も受け付けているから、法テラスと合わせて利用してみるといい。

2015/12/14(月) 20:51:48.99

騒音対策スレPart896528
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1446655396/
このスレの3から内容証明での対策が書いてあるんだけど、
具体的に管理会社や大家がどうしてくれるんだろうね。

2015/12/15(火) 03:23:37.56

>>173
なんか、そのスレ、病人だらけっぽい・・・

2015/12/15(火) 19:54:36.88

工場の機械騒音で精神おかしくなりそうだったけど
(ざっくり書いた)文書で健康被害や被害状況を書いて送ったら
しばらくして急に音が小さくなったから、防音対策されたみたいだわ
文書は良くも悪くも証拠になるけど、口で言うより落ち着いてる時に読むだろうから効果あったかな
次の段階は、その送った文書の何倍もの質問状を役所にも送って
文書で回答を求めて、それを年明けてから、騒音に強い弁護士のところに相談するつもりで準備完了してたから
意外にあっさり対策してくれて拍子抜けだわ
これから証拠も積み重ねて診断書も取ってヤル気満々だったのに

まあ普通の相手なら対策するはずだとは思っていたが・・・
相手がキチガイの個人よりは企業で良かったのかね

2015/12/15(火) 21:15:10.65

>>174
病む気持ちはよくわかるけどちょっと怖いよね

2015/12/16(水) 00:50:56.06

>>173
そのスレ立てた人が書き込んでいる1～4まで読んだだけで、寒気がした。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1446655396/1-4
完全に精神病の人だよね。
騒音被害の証明のハードル上げてるのって、精神病の人の存在も大きな一因であることを示すサンプルみたいなスレだ。

虚偽でも通報しろみたいなことを書いているけど、それやったら、警察からの信用を失うだけ。
内容証明についても、検索すれば、素人でも自分で勉強できる程度のものだけど、どういうものかについて全く理解できていない。

ってか、あっちのスレにこっちのURL貼るなよ・・・変なのが来たらどうするの？

2015/12/16(水) 12:49:23.92

173だけどなんかすごいタイミングで向こうにこのスレ貼られてるけど
自分じゃないです

2015/12/22(火) 01:01:46.47

車両後退時の警報音使用義務化
全国初、徳島県が条例

　車両に後退や接近を知らせる警報音装置が付いている場合、使用を義務付ける徳島県の
条例が21日の県議会本会議で、全会一致で可決、成立した。10月に全盲の男性と盲導犬が
バックしてきたトラックにひかれ死亡した徳島市での事故を受けた条例化で、県によると
使用の義務付けは全国初。事故はトラックの警報装置のスイッチを切っていたため、警報音が
鳴らなかった。

　審議の対象は「障がいのある人もない人も暮らしやすい徳島づくり条例」。後退時のほか、
ハイブリッド車（HV）などが人工音を出して周囲に接近を知らせる「車両接近通報装置」も想定。
罰則規定はなく、装置の設置義務化は見送った。

共同通信　2015年12月21日 11時28分
http://this.kiji.is/51496353547141123

住宅街だと、かなりうるさい。
80ｄｂの音が、通過するまで30秒はかかる。

2015/12/22(火) 02:05:25.81

政治家も公務員も脳みそ腐ってんな

2015/12/22(火) 02:07:14.19

＞「障がいのある人もない人も暮らしやすい徳島づくり条例」

どう考えても障害者を偏重しすぎて健常者が被害を被る世の中になってるな
目が見えないんならその障害分のリスクがあるのは当たり前だろう
それを承知で出歩いてんだろ

2015/12/22(火) 07:29:31.07

上で相談してる人居るけど犬スレの人はダメな人しかいないのな
980と981の書き込み見てみてよ
これで自分は全てやったかのように主張してるよ

【吠えるな】迷惑騒音犬リストPart11【馬鹿飼い主】 [転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1439702682/

こちらと違い真剣なスレではないからって自分が良ければいいかな、犬の被害の人らは
テンプレの案出したら「それ他のスレに書いてあるよ」なんて言われる始末、吠えてる犬と一緒だよもう

2015/12/22(火) 14:42:23.65

警告音は濫用されると本来の機能を失い、ただの騒音になります。
使用者が機械任せにするとすぐに音の洪水になり、本来の意味を失います。

警告音は、本当に必要なときのみ出すようにしないと警告音としての意味を失います。

2015/12/22(火) 15:24:53.90

>>173のスレを見ましたが
自治気取りのつもりが自身が荒らしになてしまっている。
工作員ガー工作員ガーを毎日レスしてる。
ちなみに一人暮らしの板です。

2015/12/23(水) 11:56:48.36

MLで案件ってあるでしょ？よく無実の人が意味もなく
「○歳くらいの人におはようと声をかけられる案件が発生」みたいに晒されるの。
あれの住人版あったらいいよね。
騒音に特化したやつ。
「○月○日○時、○○の住人が室内で暴れ回る案件が発生」って感じで。

2015/12/25(金) 18:56:08.25

ただの統合失調症患者の被害妄想日記スレになりそう・・・

2015/12/28(月) 17:18:42.72

>>185

そういうスレなら既にあるので、存分にお使いください

一軒家なのに騒音に悩んでいる人 82軒目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1450362094/149-

2015/12/29(火) 14:26:15.20

すごいね、そのスレ・・・
本格的に病気になってる人が一日中常駐してる
どうやって収入得てるんだろ？

2016/01/01(金) 18:14:19.46

札幌市白石区の某アパート２号室ドアバンうるさい！

管理会社はビッグという不動産会社だが騒音主への対応が甘く何も改善しない

2016/01/02(土) 01:49:01.98

無能被害者って、
自分がどういう要望を伝え、管理会社がどういう対応したのか、まったく書かないんだよな

2016/01/03(日) 13:34:51.30

騒音野郎は害虫

2016/01/03(日) 17:22:38.50

１日20回以上車のドアバン知障小山

2016/01/04(月) 03:12:26.64

無能被害者って、
スレの主旨を全く理解しないで、単なる愚痴の日記帳にしちゃうんだよな。

2016/01/04(月) 05:39:54.49

騒音野郎の車のナンバー

札幌 302
ち４６-７９

2016/01/06(水) 22:20:17.74

>>190
>>193

馬鹿じゃねーの、お前ｗ

2016/01/07(木) 00:04:17.04

>>195みたいな奴が、
「2ちゃんに晒せば、騒音主もここを見ているはずだから、きっと大人しくなる」と妄想して、
解決を話し合うスレにも、駄文書きまくるタイプなんだな（笑）

2016/01/07(木) 21:52:37.51

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　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･俺が相談…俺が解決…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
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||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

2016/01/08(金) 01:30:17.88

AAのコピペでスレ汚しして、現実逃避かぁ

2016/01/08(金) 19:15:26.06

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2016/01/10(日) 10:24:57.98

朝六時に起き出して三時間は毎日ドスドス…
それ以外は嫁がゴスゴスゴンゴン
夜は八時にドスドス(父親が帰宅してから)
夫婦＋餓鬼二匹全部がゴリラだわ
あ、ゴリラさんに失礼でしたね
ゴキブリだったわ
こいつら管理会社に「家の上から騒音が聞こえる！」
とうそついてやがる
他人のせいにするなんて卑怯なゴキブリだこと
おまけに「うちは防音マット敷いてるので～(暴れてないとは言わない)」
確信犯じゃないかよ吉永さん