【モラハラ】職場でのモラルハラスメント
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職場限定スレが落ちてたので立てます。
＝＝＝
言葉や態度で精神的に人を傷つけていく
「モラル・ハラスメント」
それは犯罪にも匹敵する人権侵害
無視、皮肉、悪口、思い通りにする為の突き放す言葉、人格否定
などを繰り返し、あなたを追いつめていく。
敵意をもった言葉による暴力。
あなたの側に責任を押しつける、言葉による暴力。
そんな被害を受けている被害者
この見えにくい暴力は、被害者を精神的に殺していきます。
ひどいときには、被害者を自殺に追いやることさえあるのです。
境界性人格障害と自己愛性人格障害は「同根」。
両者は、「コインの表裏の関係」とも言われている。
モラルハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm ●モラ上司は、「これは指導だ」「相手のためにやってる」「相手がひどすぎるから自分もこうせざるをえない」
という絶対正義の自覚を持って行動しているから、モラハラしているという自覚はまったくない。
自分のメンツと上からの評価ばかりを気にしてるから、相手がどういう心象になるのか全く意に介さない。
●タゲがうっかり反抗したり、話を聞いた周りの人間がやんわり注意しても、
「なんで俺が悪いことになってんの？ｗｗｗｗｗ悪いのはタゲじゃんｗｗｗｗ」と開き直る。
●周囲への「部下の指導を熱心にやってます」というアピールやパフォーマンスが過大なので、
上からは「男らしくさっぱりして、堂々とした性格」と評価され、出世してしまうことが多々ある。
（実際は、ネチネチとした陰湿な女々しい性格であることが多い）
●「俺は新人のころこういうやり方で育てられたんだ」「新人のうちはいっぱい苦労すべき」と、
明らかにマニュアル化できること、改善すべきことでさえも、旧態依然のまま新人に押し付ける。
（自分が苦労したから新人には苦労をさせない、苦労する時間をもっと別のことで使うべき、という発想はハナから無い。
俺が苦しんだからお前が楽をするのは許さない・・・という思想）
●モラハラが原因でタゲが休職・退職したところでダメージゼロ。
「やっぱあいつは精神がちょっとおかしかったんだなｗｗ」「最近のゆとりって怒られるとすぐ辞めるからなぁｗｗｗ」
と、やっぱりタゲを責める。 ●仕事上のミスや指導がモラ・タゲの２人の間で完結するならまだしも、
「タゲって、この前こういうバカなことしたんだぜｗｗｗまじ使えねぇｗｗｗ」
「タゲって、上司に対する態度が全然なってねぇｗｗｗこれだからゆとりはｗｗｗ」
と周囲の人間に都合よく吹聴して、タゲの評価をどんどん下げていく。
●タゲが何か聞けば「自分でもうちょっと考えたら？」「何でも人に聞くのは自分のためにならないよ？」、
タゲが自分で考えていたら「なに？どうしたの？じっとしてても時間の無駄だからね？」
タゲが自分で判断して行動すれば「ちゃんと報連相して？」「あーこれここが(重箱の隅)間違ってるよ。だからちゃんと聞いてくれなきゃ～」。
自分で質問しにくい空気を作ってることに気づかない。
●モラ上司が男だと、女を異様に軽視するか敵視する。
「あの子はバカだけど若いし可愛い」「あの子は性格悪いしブスｗ」
「30過ぎの女なんておばさんじゃんｗ(言ってる本人は40過ぎ)」と、身の程知らずな女批評だ大好き。
仕事できる女に対しては「女として終わってる」「でしゃばり」
「女だから楽な仕事しかしてないだろ」「男が助けてあげてるから成果が出てるんだ」と敵意をむき出しにする
●モラ上司は、自分の思い通りに動いてくれるイエスマンくんが大好き。
基本的に部下は、自分のロボットになるべき存在だと思っている。
モラ上司にとっての「こいつ使えない」は、自分の思い通りに動かない部下のこと。
少しでもモラルールにそぐわないことをすると、「あいつは上司の指示に従わない」「協調性がない」と周囲に吹聴。
●自分の部下を、独り立ちできるような一人の人間として育てる意思が全くない。
自分で同じ仕事を何年と抱え込んで、部下に仕事を任せない。自分の存在意義を失うから。
細かいオレルールを作って新人に偉ぶるのが大好き。 ●感情の起伏が激しい。モラが楽しそうな雰囲気で話すので、それに乗っかって軽い冗談でも言おうものなら、
「上司に対してその態度は何だ！！！」と激怒する。怒りのポイントが謎
●タゲられてしまうと最後。何をやっても、何を言ってもなじられる。
自分かモラが退職するか、異動するかしないと終わりがない。 モラは、基本的に他人を信用しない。
部下の手が止まったり、ちょっと迷った素振りをしてるとすぐ
「あーダメダメ！そこは○○しなきゃ！」って口出しする。
よほど一分一秒を争うとか、身の安全に関わる問題じゃなけりゃ、
試行錯誤させて、本人に気づかせるのがいちばん成長に繋がるのにね。
(気づかないまま完了したら、「あそこはこうすればもっと良くなるよ」
とフィードバックしてあげればいい) ＞モラは、基本的に他人を信用しない。
そのくせ「オデは切れモンなんやで～、仕事出来るんやで～！
なんだかんだ言うたかて、みんなオデのこと慕ってるんや～ｗドヤァ！」
とか思ってるよな。
意味わからん… モラハラ上司あるある
部下にすごく曖昧な指示を出す
→部下が混乱してどうにも動けなくなる
→モラ上司「こいつ頭悪いし使えねーなｗｗｗこれだからゆとりはｗｗｗ」 あるねぇ。説明できない自分の頭の悪さに気づいてないところがまたｗｗｗ 部下が動かない ＝ 自分の指示の仕方が悪いと微塵も思わない
部下が報連相をしない ＝ 自分が報連相しにくい空気を作ってるなんてまったく考えない
部下が意見してくる ＝ 自分が明らかに間違ってても、若手なのに謙虚さがない～、などと論点をずらす
部下が資格をとる ＝ 頭でっかち、実際に使えないと意味がない、勉強する時間があって羨ましい(笑)などと非難する 上司が二番目と出来てて、
指示がダブルスタンダード。
しかも両方の要求に完璧に応えないと使えない認定、
上司に気に入られれば二番目に、
二番目に気に入られれば上司に嫉妬されて
意味のない嫌がらせが始まる。
自分は逃げた。
それでもう五人くらい逃げてるんだから
そろそろ本社も気づかないかな…
逃げた五人のうち一人は心を、
一人は体を病んだしな。 有給申請に理由を聞かれて、急用が出来たと言ったら
なら、その証拠を見せてと言われた
はぁ？証拠って何を？と尋ねたら
急用相手とのメールのやり取りとかあるでしょ？だってさ
勿論断った。そこまでする必要は無い！ 会社の部下が鬱で自殺した、すまんが懺悔させてくれ - どうなった速報 http://blog.livedoor.jp/new2co1/archives/29363641.html
こういう奴って、「こっちは教える気があるのに質問にこない」と言うわりに、
質問されると怒ったり、「当然でしょなんでそんなこと聞くの？」って反応したり
挙句「そんなこと自分で考えろ」って突っぱねるんだよな。
「この人には聞きづらい」「聞いたらまた怒られそう」って雰囲気を出してしまってるのに気づかないんだろうか。 このスレって人集まるかな？
至急(明日の朝まで結論が欲しい)に相談したいことがあるんだけど書いていい？ 誰も来なくとも書いていく
職場:とある研究所
自分:怠け者、発想は買ってもらっているが、論文あんまり書かないしダメ研究員
論文読む量も少ない
上司:温厚な紳士、人格者
論文書くほうも、実験技術(プログラミング主体)も優れている とにかく日頃から怠け者の私は低スキルをなんとかしようと思って、自分なりにプログラマの集まりに参加したり、ネイティブアメリカンと交流して英文法を鍛えたり、努力はしていた
研究所の仕事は土日祝日なく出勤が通常業務なので昨日も今日も仕事
このスレほんとに誰もいないなー >>17
鼻が上を向いた巨乳ちゃんの話？
盛り上げてくれよ！ そこで昨日、普段通り研究所で解析したりプログラム書いたりしていたところ、上司が我々の部屋に来た
たまたま学会終わった後だったので疲れもあってか部屋に他の研究員は居なくて私ひとりだった 上司が私の机のほうに来て私の日頃努力不足についてお説教しだした
上｢英文論文書くのが遅い･･云々｣
私｢そうなんですよね、ほんとダメですわ｣
上｢論文読む量が少な過ぎ･･･云々｣
私｢ほんとそれ。だって先生の1/10以下でしょ？私の読む量やばすぎます｣
上｢だったら努力して｣
私｢努力は一応してるのですがやっと方法が見えてきたところですかね？｣
>>19
残念だが小保方さんは出てこない 上｢なんでそんなに人を馬鹿にした態度で反抗的なんだ？｢そうですよ｣じゃない。そこは｢ごめんなさい｣と言うべきだろ？｣
私｢反抗的って？事実だから｢そうです｣って言ったまでで｣
上｢私はお前がちゃんと独立した研究者になれるようにずっと努力してきた。それなのに反抗的だし言うことを聞かない、私がいないと論文のひとつ完成できないのに選らそうな口聞くな｣
私｢反抗って言うか、私もそれなりにいままで勉強してきたやり方があってその自分にあったやり方を模索しているわけで｣
上｢なんで言うことを聞かない！！！｣ それで上司が私の机や私の前の机をボッコボコに蹴ったり殴ったりしたんで机が壊れてしまった
10回以上蹴ってるよ、足骨折したんじゃないかな？
私が怠け者だから悪いって分かってるんだが、誰もが認める人格者で温厚な上司を怒らせるって私が相当仕事がやれてないわけでね
明日、どういう顔して研究所に行こうかと思ってな、研究所のみんなに非難されるだろうな
机壊れた理由はみんなにバレるだろうし、第一上司が骨折した責任をどうやって取ろうかと
今日は研究所行けないし仕方ないからマクドからsshでログインして仕事してたんだよ
今からバイトなんで少し書きこみ遅れる >>24
普段は研究所の底辺ポスドク
今バイト先に到着した
週末の夕方6時から朝までは当直バイト
バイト先からもPCあれば研究所の仕事できる とりあえずどうしたらいいかな？
足と手大丈夫ですか？って上司にメールしたらいいかな？ ああそうだ、足と手大丈夫ですか？ってメールする前に日頃の不勉強を詫びるメールすべきなのかな？
やっぱ不勉強ってよくないね、スキルが足りないと人を怒らすんだな スレってか板間違ったかな？
以上を踏まえて私が聞きたい事
･今から上司に出すメールの内容について
･明日、研究所行きたくないから図書館で仕事しようと思う、だって、温厚な上司怒らせたんは私のせいだし研究所のみんなに責められる可能性が高い
･明日から図書館で仕事するとしてこれから(数ヶ月単位の話)どうしよう？
不登校の小学生みたいなしょうもない質問ですみませんです
これでも真剣に悩んでる >>29
その場でちゃんと謝った？
自分は仕事ができないと思ってて、上司がそのことで怒ってて、
仕事できないことも怒らせたことも申し訳ないと思ってるんだよね？
その上で
「｢そうですよ｣じゃない。そこは｢ごめんなさい｣と言うべきだろ？｣
って言われてもなお「ごめんなさい」と言えなかったのはなぜ？ >>30
ごめんなさいは言ったよ
だって出来が悪いのは事実だし >>29
上司の骨折については当事者同士「顔を合わせて」話し合え。
そしてお前は自ら退職しろ。
お前はメール出す出さない内容うんぬんのレベルじゃないよ。
どこ行ったってそんな人格じゃ誰ともうまくいかないわ。
人間同士が仕事してんだから。
人に嫌われる奴ってのは、そうしていつまでも流浪していくしかないんだよ。
もう仕事しなくていいから、他に引き継げ。 でも、出来が悪いのは事実だから、言われたことがごもっともだったし、｢そうですよ｣って最初に言ったんだ だからバイトって何？
専念義務はないの？
それとも、自称研究者の医者か何か？ ていうか、こういう「相手の意図を汲めない」ってのは
アスペなんじゃないの
仕事やめてカウンセリング受ければいいんじゃね >>32
上司の骨折については話し合います
やっぱ辞めるべきなんかな？
共同研究の仕事があるから、これ全部終わらせてから辞めようと思う
技術的な理由で私以外の人は出来ないから
他でもうまくいかないとかはなかったと思います
いまの研究所出たら学位出してくれた元の研究室が雇ってくれる
今も共同研究続けてるし >>37
適当にぼかして書けばいいだろ
だから専念義務はないのか？ >>36
じゃああんたみたいなアスペでも受け入れてくれる所があるんで
そっちに行くんで
共同研究の仕事終わらせたら辞めます、ご迷惑かけて申し訳ありませんでしたって言え
共同研究は続けなくていい誰かに引き継いでさっさと辞めろと言われたらそうしろ
骨折の責任取れと言われたら取れ
終了。 >>35
別に今の上司と昨日の出来事があった以前に問題は何もなかったんでアスペルガー症候群ではないと思います
カウンセリングは同級に聞いてみます >>38
謝っている時の顔じゃない、って言いました
別にヘラヘラ謝ったりしてないです >>41
今までなかったかしらんが、今現在問題になってるだろーが
最近発症したんじゃないのー
なんにしても上司とのやりとりは異常すぎるし、いっとくが異常なのはお前だ
そうやって否定すんなっつーの異常者 >>38
ほぼ会話がはじまってすぐくらいに机ボッコボコにしだしたから、ほんとこっちはびっくりして呆然としていました
物を破壊する人をはじめて見たんで >>39
>専念義務はないのか？
ない、呼ばれたら行くだけ
今のところ平穏 >>45
必ずしも専念義務があるとは限らないけど、
呼ばれたら行くだけのポスドクってあるの？
この板なら研究者がいないだろうと思ってデタラメ書いてない？ >>49
分かった。女なんだね。
バイトも女ならではの。 >>42
それ謝罪になってないよ
あなたが「申し訳ない、謝りたい」と思ってることが相手に伝わってないんだから意味ないでしょ？
まずは上司に謝罪を謝罪として受け付けてもらわないとね
本当に申し訳ないと思ってる、仕事できないことも、口答えしたことも自分が悪かった、って言って
あなたが自分なりに頑張ってるとか反抗してる訳じゃないとかは余計なことでしかないから絶対言わないようにね
あとは>40でいいと思うよ 早く帰ってこれた
端末機変えようかな？
>>48
研究所:ポスドク
週末夕方のバイト先:ポスドクに関係ない仕事 ポスドクだと思ってるのは本人だけでは？
お情けで置いてもらってる無給研究員くさい。 俺も>>40に賛成。
つーか、共同研究終了後と言わず、
今すぐ辞めてバイトに専念しては？ >>51
>まずは上司に謝罪を謝罪として受け付けてもらわないとね
そうですね
>本当に申し訳ないと思ってる、仕事できないことも、口答えしたことも自分が悪かった、って言って
そう言います
で、>>40にします
>>54
公立の研究所の場合には無給の研究員は置けないのです
社会保障や保険の無い状態で研究員を置いたら、問題になってそれこそ新聞沙汰です
私のアイディアで科研費を申請したのですが上司の名前で提出したものなので、自分の給料にしています
たいした額じゃありません、月税込み25万円 >>56
専門技術なので、私しかできないです
私が途中で共同研究を放棄したら、上司には勿論、共同研究先に迷惑がかかります
共同研究者は上司を信頼して私の技術を買ったのに途中で研究を放棄するとは、ってことで上司が業界で信頼されなくなります 共同研究を途中で放棄することは上司が絶対許さないと思います
私も業界で生きていくにはそのような無責任なことはできません
今もまたメールが来たんで一旦レスが中断します >>56
バイトに専念って話ですが、バイトの業種は研究者になる前にやっていた仕事なんで、まあ、いつでも戻っておいでって状況です
この業界の人間は少ないので明日からでも正社員で就職できますが、安定よりも夢を追いかけるために研究者を選らんだんで、今更安定した生活に戻りたいとは思いません
ちょうど、もといたとこの教授からメールが来たんでメールしてみようかな？
電話してみるかな？彼は早く帰る人なので20時には研究室から帰ってしまいます そこでなのですが、なかなか上司と顔合わせて話したりできる雰囲気じゃない(私が)なんですね
どうしようと、思っています
また暴力を振るわれるのではないかという恐怖があって上司と会えないのです
それも一週間くらい図書館で仕事したら解消できますかね？
なので当分研究所に行けないということも上司にメールで言いたいし、でも仕事はssh接続で普段通り行うと伝えようと思います
暴力が怖いから登校拒否なんて恥ずかしいです やっぱり、このスレだとスレチですか？
困った・・・ 生物板は小保方板と化しているし、そもそも過疎板なのでレスが貰えないです
そこで、合っている板やスレがあるのなら誘導して貰えませんか？ >>57
公立って地方自治体ってこと？
もし国研なら無給研究員なんていくらでもいるだろ。
月25万ということは、社会保険の事業者負担分も入れて、400万弱か。
それだけ出せるなら基盤A以上だろうと思うが、おまえの勘違いじゃないの？
あと、自分にしかできないと思い込んでいる技術も、
まず間違いなく、他にできるやつがいるよ。
おそらく、その技術に秀でていると思って雇ってみたら、
マイナスの方が遥かに大きかった、というのが、
上司の感想だろうね。
すぐにこの世界から足を洗った方がいい。
代わりはいくらでもいる。 >>63
ここでいいよ。
おまえ面白い。
おっぱいは大きい？ 普段とっても温厚な上司が金属製の机がひしゃげるくらいに激しく蹴り続けたんですよ・・・
私が今までどれだけ悪い部下だったかっていうの凄く反省しています
でも、大声で怒鳴りながら蹴り続ける姿見てほんとこっちは殺されるんじゃないかと思ってしまった >>64
>もし国研なら無給研究員なんていくらでもいるだろ。
昔は居たらしいのですが、今は居ません、居たら問題になります
>それだけ出せるなら基盤A以上だろうと思うが、おまえの勘違いじゃないの？
基盤Bです
それがほんとに無理だから後輩を育てているんだけど、あと2年は必要だから困っています
>>65
Dカップ ってかおっぱいの大きさ書いたところで今の問題の解決には繋がらないと思うのですが やっぱり女か。
上司にやらせてやれば全て解決するよ。
若ければ、少々ブスでも構わない。 >>69
上司は別居中なんで冗談でもそんなこと言ったら可哀相です >>71
ってか私がもう無理
殺されるんじゃないかという恐怖心があって2人で会ったりできないです ありがとうございました
最初の頃は有意義な話ができたのですが、
ここ数十分は冗談みたいなレスしか来ないので、他のスレへ移動します そこまで来たら、もうその職場で働くのは無理でしょう。
出身研究室に戻っても、そこの先生と今の上司との関係もあるので、
周囲は迷惑すると思う。
バイト先で正社員にして貰えるなら、それが一番いい。
自分にしかない技術など気にするな。 >>61
自分が悪いと書きながら、上司が怒ったのはモラハラで暴力だと思ってるんだね
時間を置いたら何がどういうふうに解消できると思ってるの？
時間を置くことで状況が悪化する可能性は考えられないの？
悪化する方がずっと現実的な可能性だよ
ちゃんと面と向かって謝罪して、
上司の怒りと骨折に関しても仕事の今後に関しても決着を付けるのが、今やるべきことでしょ？
やるべきことをやらないなら、代替案は自分で考えてその責任は自分で全部かぶりなよ
欲しい答えが見つかるまでどこのスレでも行けばいいけど、
あなたが「怖いから」という理由でやりたくないことを
やらなくて良くしてくれる人も、代わりに何とかしてくれる人も、どこにもいないと思うよ ID:zSApdPFjさんのレスには答えないことにしました
ごめんなさい
おっぱいの大きさを見ず知らずの人に聞かれてちょっとショックです >自分が悪いと書きながら、上司が怒ったのはモラハラで暴力だと思ってるんだね
950以下のレス数で適当なのがなかったのでこのスレにしました
モラハラとは思っていません、暴力とは思っています
>時間を置いたら何がどういうふうに解消できると思ってるの？
たぶん恐怖心が解消します
>時間を置くことで状況が悪化する可能性は考えられないの？
>悪化する方がずっと現実的な可能性だよ
図書館からでも仕事が出来ていれば、上司も誰も文句は言わないと思います
昨日も怒鳴りつけ机を散々殴りつけたあと上司はすっきりしたみたいで、私に向かって次の研究テーマについての展望を熱く語っていました
あと、来年度のローテートの学部生の教育を君に頼むとか普通の会話してました
たぶん、私が恐怖を感じたとも思っていないと思います
だから、明日私が図書館から出てこなかったらびっくりするかもしれません >>78
昨日は普通に会話できたのに、今日は怖くなったの？
なんで昨日できたことが明日できないの？ >>78
あと、あんた仕事できないから昨日怒られたのに
なんで「図書館から仕事できてれば」という前提で上司は文句言わないとか書けるの？
やっぱり自分はちゃんとやってるのに上司が理不尽に怒ってると思ってない？ 女ってそんなもの。
おっぱいのサイズ聞かれて怒ってるけど、
しっかりDカップと答えてるし。
仕事ができなくて人格に問題のあるお前にとって
それが唯一の武器だってことが自分でも分かってるんだろ。 >>76
>欲しい答えが見つかるまでどこのスレでも行けばいいけど、
>あなたが「怖いから」という理由でやりたくないことを
>やらなくて良くしてくれる人も、代わりに何とかしてくれる人も、どこにもいないと思うよ
メールでなんとかならないかと思いました
たぶん一般の人はあんなにボッコボコに蹴飛ばされて大声を出している人を見たことはないと思います
だから暴力の恐怖は 文章では伝わらないと思います
今回は机でしたが、どう考えても、次は自分だとしか思えない
>>81
仕事のできない、のレベルの話がちょっと違うんです
私は1stだけだと年にIF5程度の論文を1報書きます
共同研究の共著者のは数報です
上司的にはIF10以上の論文をばんばん書ける人間に私を育てたいんでしょう
本当にいい上司なんです
>なんで「図書館から仕事できてれば」という前提で上司は文句言わないとか書けるの？
ある程度以上のクォリティの仕事はできます、どうしてかというと学会が終わってちょっと時間ができました
>やっぱり自分はちゃんとやってるのに上司が理不尽に怒ってると思ってない？
それはないです、私にはIF10以上の論文は無理です >>83
上司は上司の要求するレベルにあなたが達してないから怒ったんだよね
（最終的に切れたのはあなたの態度についてだと思うけど）
あなたは図書館から、昨日までと同じレベルで仕事するんだよね
なんで明日からは怒られないと思うの？ 私と同時に雇われたポスドクは2年前に解雇になっています
上司が言うには彼はアイディアも無いし、科研費も取ってこないから置いていても無駄とのことです
私も大したことはないのだけど、アイディアを買ってもらって未だにここに置いてもらっているんだと思います
でもご期待に添えなかったんですよね
それでも上司は私を育てようとしているから、暴力を使ってでも私を伸ばそうとした←イマココ >>84
学会のノルマが木曜日で終わったんで時間が取れます
なので、昨日の仕事もここ数週では最もクォリティが高いので、上司も帰りがけに「やればできるじゃん」と大喜びでした
でも、私は無理、ほんとにもう無理 >>80
>昨日は普通に会話できたのに、今日は怖くなったの？
>なんで昨日できたことが明日できないの？
机ボコッたあとはボスは饒舌に話しかけてきたけど、私は結果のデータ渡したりするか相槌打つくらいで話できてないです
腰が抜けるってこんな状況なんですね、椅子から動いたりできなかった 勉強だけは出来るけど、人としての感覚が異常なタイプの典型だね。
どういう精神病なんだか、あるいは育てられ方がおかしかったのか知らんけど
今、あんたの人間性に（仕事面じゃなくてな）異常が発覚したのなら
まずその原因そして対策を模索した方がいいと思うよ。
プロに頼むなりなんなりして。
今までは、あんたの膚の下にあるいびつな骨のとげに、奇跡的に誰も、何も
触れずにくることが出来たんだろうけど、
普段温厚な上司がありえない暴力に出るくらい、「他人を苛つかせた」んだろ？
それは夢でなく現実なんだろ。そしてその原因はあんたの中にあるんだろ？
だとしたら、今上司その他の人々は、苛立ちを表現によって一端落ちつかせることが
出来たけれども、あんたの中に人を苛つかせるトゲがある限り、また同じ事が
起き続けるぞ。死ぬまで。
事実を自分が認めて「そうですね」って言うことは、自分自身の中でだけで
やること＝自戒とか自制とか自律とか、なんだよ。
そうですねじゃねーよ。自分でわかってんのになんで直さないんだよ、何しれっと
してんだバカ！って思うの。みんなは。あんたが出来ないことを自分で認めろ、と
言ってるんじゃないんだよ。そっから先のことを言われてるんだよ。
それがわからないなら、どれだけ技術があったって、専門知識があったって。
あんたは幼稚園児以下の精神だよ。 >>89
>そうですねじゃねーよ。自分でわかってんのになんで直さないんだよ、何しれっとしてんだバカ！って思うの。みんなは。
研究所には私と上司しか居なかったんで他の人は今回の件知りません
明日知ると思います
>あんたが出来ないことを自分で認めろ、と 言ってるんじゃないんだよ。
>そっから先のことを言われてるんだよ。
それでほそっから先の対処法としてどんな勉強をしているのか説明したら、口答えすんじゃねーよ、ってキレました >>86
じゃあ、また忙しくなったら元のクオリティに戻って上司に怒られて
その後まだ忙しいままだったら図書館にも逃げられないね
でもね、多分このスレ見てる人の全員が確信してると思うけど
上司はあなたの論文を読んだり書いたりする能力のことで切れたんじゃないよ
メールでは何とかならないから、とりあえず明日はちゃんと上司に謝りなさい
2人きりが怖いなら同僚なり他の人でもいいからついて行ってもらえばいいよ
それができない言い訳はもういいし、あなたがその研究所にとってどんな人材かも興味ない
ただただ上司が気の毒で仕方ないから、お願いだから明日ちゃんと上司に会って謝って
その後は「もう無理」っていうぐらいだし、惜しまれつつ辞めればいいよ 明らかに私の努力不足が問題なんで、数年以内に自分の研究室を持てるレベルになれるように努力しようとは思います
IF5くらいの論文って国公立大の普通の研究室レベルの仕事だからそのレベルでもいいって思ってたんですよね、でもその上を目指すべきだったんです
上司は「まー論文の投稿先は日本の英文雑誌でもいいや(分子生物学会誌とかのこと)」とか私が平気で言っているがとても嫌だと言っていました >>92
やっぱり、会わないと駄目ですか？
同僚についてきてもらおうかな？
>でもね、多分このスレ見てる人の全員が確信してると思うけど
>上司はあなたの論文を読んだり書いたりする能力のことで切れたんじゃないよ
何に対してキレたんですか？ 普段滅多に怒らない、てか3年一緒にいて怒られたことって特になかったんです
わりといい研究チームとして無難に仕事できていたんで
でも、はじめてでもあんな怒り方されるともうどうしようもないです 公の研究所で成果が出せなければ、
大学では全く何もできない。
大学の先生はそれが分かってるから、
研究所出身者に対する業績要求は厳しいよ。
人格の問題も知れ渡るだろうから、
パーマネントは無理では？
唯一の武器も使う気は無いようだし。 >>96
>公の研究所で成果が出せなければ、 大学では全く何もできない。
うち平均でIF8以上が一応のノルマ
>大学の先生はそれが分かってるから、研究所出身者に対する業績要求は厳しいよ。
そうですね
>人格の問題も知れ渡るだろうから、 パーマネントは無理では？
なんで今回の1件で人格の問題になるの？
>唯一の武器も使う気は無いようだし。
要求されたことはあるけど拒否しました >>94
そうだね、同僚について来てもらってちゃんと謝るといいよ
それは必ずやってね
今まで一度も上司をそこまで切れさせたことのない周りの人たちがいるよね
その人たちと上司のやりとりをよく見て、
「自分なら今の上司の言葉に対してこう言うけどあの人はああ言ってる」というデータを蓄積して
それを真似することから初めてごらん
あなたが昨日上司を切れさせて、他の人たちは切れさせてないのは事実なんだから
あなたが今後上司に怒られないようにうまくやっていくつもりなら、それが一番近道だよ
そのつもりがないなら、やっぱり惜しまれつつ辞めればいいよ
次は何とでもなるんだから、自分が変わりたくないなら周りを変えようとしないで他所へ行くのが一番だよ >>98
>そうだね、同僚について来てもらってちゃんと謝るといいよ
>それは必ずやってね
そうします
>今まで一度も上司をそこまで切れさせたことのない周りの人たちがいるよね
私しか残っていません、最初に居た私以外の2人は全部辞めさせられています、出来が悪いという理由で
あとはここに来て半年の准教授がいますが、彼は上司よりも出来るので上司は何もいいません
>その人たちと上司のやりとりをよく見て、
>「自分なら今の上司の言葉に対してこう言うけどあの人はああ言ってる」というデータを蓄積して
>それを真似することから初めてごらん
准教授のあのレベルを目指すのは会話内容からしてもハードルが高いですが、やってみます
>あなたが昨日上司を切れさせて、他の人たちは切れさせてないのは事実なんだから
他の人の時はどうだったんでしょうね、2人とも1年で辞めさせられているのでわかりません
上司は私に向かって、彼らがどんだけできないかを毎日のように愚痴愚痴言っていましたが
>あなたが今後上司に怒られないようにうまくやっていくつもりなら、それが一番近道だよ
恐怖心が克服できない気がします
>そのつもりがないなら、やっぱり惜しまれつつ辞めればいいよ
>次は何とでもなるんだから、自分が変わりたくないなら周りを変えようとしないで他所へ行くのが一番だよ
前の研究室は気楽だったのでそれでもいいかと思いました
ある意味、ここの研究室は今の上司にとっても能力以上のことを要求される場なんです
だから辛いのでしょうね 今の教員公募の競争率は知ってるよね。
どんな職場であっても、平均以上の業績を挙げられない人間が
次の職場を見つけられる訳ないよね。
上司は責任があるからキレてしまう。
他の人間がキレないのは、自分に責任がある
わけでもないのに泥を被る必要はないからだよ。
要求されたことがあるということは、
やっぱり一定水準以上なんだね。
使わなきゃ損だよ。 >>100
いざとなったら私立の歯科大や薬科大、看護大まで求人があるから終の住処はそんなとこでもいいよ
前の研究室ならIF1(こんなのがあることにびっくり)くらいというしょうもない論文しか出せないから、戻って仕事しても教授に怒られることは無いと思う
>上司は責任があるからキレてしまう。
>他の人間がキレないのは、自分に責任がある
>わけでもないのに泥を被る必要はないからだよ。
そうなんでしょうね
半年前に准教授が来るまでの、というか、研究室を立ち上げたここ3年間のうちの業績は1stだけを数えると私しか論文出していない
1年居た2人は論文を出していないので、研究室の業績＝私の業績となってしまう状況にあります
教授である上司は忙しいので論文書けないです
で、私がしょうもない論文誌でもいいやって言ったりする暴言ポスドクだから怒っているんだと思います >>99
同僚いるんだよね
その人たちは上司と一言も話さないの？
研究室にはあなたと准教授以外誰もいないの？
研究室を出た上司を一度も見たことないの？
言っとくけど、「周りの人」はただ「周りにいる人間」であって研究者限定じゃないし
「会話」は研究内容に関する質疑応答じゃなくて「言葉のやりとり」のことだよ
でも、それはもういいし、あなたの仕事や職場の説明はいらないよ
恐怖心が克服できないなら辞めるしかないもんね
（さっき、時間を置けば解消できるって書いてたけどそれももういいや）
あなたが到達できないレベルを要求する辛い職場は辞めちゃえばいいよ
それでいいよね？もういい？ でも、今は准教授が優秀なので私が頑張らなくとも研究室は安泰だと思う
准教授が5年くらい論文書いていないことを上司は心配していましたが、彼は優秀なので書くように促せば書くと思う
准教授が育てば出来の悪い私を育てる必要ないんじゃないかな？ >>102
>同僚いるんだよね
うちは教授(上司)、准教授、私、だけです、うちはポスドクは私1人です
他の研究室にいる同期って意味で同僚でもいいかな？と思ってレスしました
同僚じゃないけど准教授も同僚に含めでレスしてます
>その人たちは上司と一言も話さないの？
准教授は1日1回くらいは上司と話しています
>研究室にはあなたと准教授以外誰もいないの？
2人だけです、あと隣の部屋に秘書さん
>研究室を出た上司を一度も見たことないの？
年に数回授業に行くのと大学生協で食事するくらいです、あとは学会の出張とか
>言っとくけど、「周りの人」はただ「周りにいる人間」であって研究者限定じゃないし
>「会話」は研究内容に関する質疑応答じゃなくて「言葉のやりとり」のことだよ
私と上司以外の会話ですと秘書さんと上司との会話ですかね？
>あなたが到達できないレベルを要求する辛い職場は辞めちゃえばいいよ
>それでいいよね？もういい？
来年や再来年に到達できる可能性はあると思います
年々IFは上がっているので
でも、そんなことじゃなくて、暴力が怖いので無理なんです
ありがとうございました >>101
そういうクズ大学にも、トップクラスの研究者が応募してくるんだよ。
聞いたことくらいあるだろ。
ていうか、IF1の論文がやっとというクズ研究室の出身なのか。
ならばなおさら、最終兵器を使うしかない。 >>105
臨床系だったらそんなIF低い国内学会誌だけの研究室もあるよ
私は前の研究室がしょうもなかったので、今の上司と組んで学生時代から研究してたんです、なので今の上司との付き合いは6年くらいです >>105
クズ私大の解剖学教室や法医まで含めたら、さすがにトップクラスは来ないよ そう思ってるうちが幸せ。
いくつか応募してみればわかるよ。 >>104
うん、いらねえっつってんのに説明ありがとう
秘書でも学生でも学会に同行した時に会う人でも一緒に入る店の店員でもいいから
あなたみたいに教授をイラつかせてない人と教授の会話を聞いて勉強しな
明日は余計なこと言わずにちゃんと謝ってね
で、引きとめられても逆に教授に謝られても二度と暴力振るわないって言われても鉄の意志で辞めてね
あなたがどんなに有能で将来性のある研究者だとしても、研究所になくてはならない人材だとしても、
あなたが辞めるのが、あなたを含むみんなにとって一番だからね
頼むよほんとに >>109
>秘書でも学生でも学会に同行した時に会う人でも一緒に入る店の店員でもいいから
>あなたみたいに教授をイラつかせてない人と教授の会話を聞いて勉強しな
上司は温厚な人だけど、結構イラチです
私の前で○○先生ガーって愚痴って本人の前ではにこやかにしてるタイプだと思います
店の店員とかでも態度が悪いとか良くイライラしてるけど、店員さんの前ではにこやかです
奥さんの悪口も凄いです、結婚後数年でどうして別居になったかを「言うことを聞かなかったから」と言っていました
奥さんも研究者ですが、上司を相当怒らせたらしいです、奥さんの前でもイライラしなかったらいいのにと思いました
私は二面性ないほうですが、裏の顔があっても普通なのかもしれないです
>明日は余計なこと言わずにちゃんと謝ってね
はい
>で、引きとめられても逆に教授に謝られても二度と暴力振るわないって言われても鉄の意志で辞めてね
そうします
>あなたがどんなに有能で将来性のある研究者だとしても、研究所になくてはならない人材だとしても、
>あなたが辞めるのが、あなたを含むみんなにとって一番だからね
>頼むよほんとに
ありがとうございます 教授ぜんぜん温厚じゃないじゃん。
キレる教授
5年間論文のない准教授
Dカップポスドク
いい仲間だね。
明日の報告を楽しみにしているよ。 >>110
上司がイラつかない人って研究者以外も含めたら半分くらいだと思います
でも全員ににこやかに接します
で、研究室に帰ってきて私の前でそれらの人についてグチグチ言っている
准教授とか秘書さんには愚痴言いません、私の前でしか言わないです
本人達の前でにこやかだったら別にそれでいいんですね
基本的に温厚です >>111
温厚ですよ、人の悪口を外で言ったりしないです
私の前だけですし
イラチだけど、周囲の人に悟られないように後でグチグチですからね 隣の研究室の教授がむかつくだとかで、電話を壁に投げつけて破壊したりとかは前からあったけど、私に関係ないからあまり気にはしてなかったです
鋼の机を蹴って壊すのと状況が違い過ぎます お前の前でしか隙を見せないということは、
上司にとってお前は特別な存在ということだよね。
それに、文面から察するにお前も上司のことを
ただの仕事のパートナー以上に考えている様子。
ならばあとは簡単だろ。 >>111
とりあえず、上司から明日の予定のメールは来ました
わざわざ私にメールしなくともいいと思うんですが >>115
上司は私の前でしか隙を見せないので、特別に思っているのかもしれません
私も仕事のパートナーとしては尊敬していますよ
でも、そこまでです
不倫は犯罪ですよ(気持ち悪い) >>118
あなたもD持ってそうなんですけど、匿名だからといってどうしてそんな質問が出来るのですか？
どうするんです？業界狭いですよ
とは言っても私は生物系以外は知りませんが 明日、報告いらないよ
どうせ、
「謝ったら逆に謝られた上に辞めたいって言ったら大騒ぎになって慰留されましたー
私ってアイデア出して研究費取って来るとかしかできないし、
上司の求めるレベルの論文書けるのもあと数年かかるのにどうして辞めさせてくれないんでしょうー
準教授がいるから私なんていなくていいはずなのにー
あー本当にどうして辞めさせてもらえないんでしょうー」
みたいなことだよ
本当に要らないしもう来ないでほしい 今までのこのスレにいる人らとのやり取りを追うだけでもかなり疲れたwww
とにかく、ああいえばこういうってタイプだのぅ。
返答だけ見れば「はいわかりました」だの「ありがとうございます」だの
言ってるけど、１０倍くらいの言い訳やら後出し情報（による私じゃなく
相手が悪いんです発言）やら。
でも、上司のことは尊敬してる、仕事出来るとも言い張る。悪口書くと
自分が性格悪いと思われそうだから？
ていうか、かなり早い段階に結論出てんじゃんよ。
「とにかく怖いからもう無理」って。で、もう辞めるんじゃないのかね
何を求めていつまでもこのスレに書き込んでるんだ。とっとと辞める支度しろ
もう出てこなくていいんだから。
自分の明日以降の現実のために動けよ。
何をわざわざ上司に体売れよみたいな事しか言わないクズ相手にまで
律儀に返答してんだっつーの。
頭はよいかもしれないけどバカ過ぎるだろ。いい加減にしろ。もういいから
ひっこめ。 >>119
学部生じゃあるまいし、男の生理くらいわかるはず。
一度寝れば、上司はお前の虜だよ。
自由自在に操れるはず。
それが嫌なら潔く辞めることだ。 よく考えると辞めさせられた他の2人のポスドクもそれなりによく出来るんですよね
上司は毎日のように(私の前で)愚痴っていましたが、あれより酷いポスドクのほうが多いと思うし要求レベルが高いのだと思います
別に要求レベルが高くともいいですよ、出来が悪いのは私のせいですし、暴力が無ければ
いつもは仕事する時間なのに時間潰ししてしまうのは、ちょっとびっくりしてしまって仕事に手がつかない
でも、そろそろ仕事に戻ろうと思います
今の研究所を辞めるとしても、共同研究の仕事が残っているので、それを仕上げないといけない
レスくれた方々ありがとうございました
>>121
>でも、上司のことは尊敬してる、仕事出来るとも言い張る。悪口書くと
>自分が性格悪いと思われそうだから？
それはないです
本当に尊敬できる上司ですよ
私の出来が悪いことが問題なだけで、今の准教授レベルに出来が良ければ上司も怒りと暴力には出ないんだと思います
別に匿名掲示板で性格悪いと思われても実生活に響かないでしょう？
だから、思ったことをとくに推敲せずに書いているだけです
でも、もう無理なのはしょうがないことなので今の研究所は辞めます 相手してくれてありがとう、巨乳ちゃん。
明日は運命の日だね。
報告を楽しみにしているよ。
興味がないやつは無視すればいい。 どうしても迷走してモヤモヤしたスレ進行になった理由(2つの答えが聞きたい)
私が一番知りたかったのは、
①「暴力って初回からエスカレートして最終的には殺されたりしないか？」
ってことです
それがうまいこと伝えられなかった
大声の暴言と暴力さえなければ、要求レベルが高いんだなって話でそれは問題ない
他にいないくらい良い上司です、この先生と仕事できてとてもラッキーでした
多分一生彼以上の上司には出会えないと思います
激しい怒りの原因も、育てたはずの私が出来が悪いという結果に対しての上司からの愛情のようなものだと思います
育てるつもりもない相手なら怒りも沸いてこない筈
ポスドクや学生には親のような気持ちで接していると以前語っていたこともあるし、私の父親のような気持ちだったのかもしれません
でも、暴力ってDQNとかだと思っていたので、地位ある温厚な紳士が何故ってびっくりしたのです
とりあえず、今はエスカレートしていくとしかか思えないので、なるべく顔を合わせないで済む場所で仕事して残りの論文を仕上げる
あと今後、②前ラボとかに戻ったとして、今後も今の上司とやりとりして大丈夫か？ということです
今の流れだと他に移ってもそのまま私に仕事を回して来ると思います
また2人だけの部屋で暴力を振るわれないか心配なのです
それでは本当にこれが最後です ① その可能性は十分にある。
② 完全に縁を切れ。 コンプライアンスがーとか調子の良いこと言って、
平気でモラハラとパワハラするY吹とA野。
やめるとき覚えてろよ。絶対許さねー つーか、後援会の署名をむりやりされたんだが...
流石に、これはな～とむっとしたら
常務が嫌なら辞めろとぼそっと言いやがった。
これ、どうなの?
ただでさえ、署名を強制させて、
身内の名前までかけとか...
なんだこれ。
ふざけやがって 上司「あの仕事どこまで進んでた？」
僕「う～ん…ちょっとあまりよく見てなかったです…」
上司「了解。」
しばらくして先輩が戻ってきたから
僕「あの仕事ってどこまで進んでましたっけ？」
モラ先輩「君が気にする必要あるの？今君がやるのは他にあるでしょ」
僕「いや、僕は気にしてないんですけど上司さんが気にしてたんで」
と返すと表情が変わった
情報を俺に与えない姿勢があからさまで草 >>126
>>127
ありがとうございます
やっぱり、暴力怖いんで研究室移ることにしました
同期と一緒に謝りに行って上司は上機嫌
良い上司だけど、私はもうダメ
前の研究室の先輩に相談したら｢内緒でポスドクの就活、他ないなら妥協してうち来なよ｣ってことなんでポスト探してるとこです
最後だからバイトは何か(尚、本日同期の代理でバイト中、今呼ばれ帰ったとこ)晒しておくと、某科の内科医です
臨床はマニュアル仕事だから治療法開発や病因解明の夢がない、さすがに本職にするのは65才以降と思っています 内科医の中でも色々あります
循環器内科はカテで心筋梗塞を治療できる(外科とある意味変わらないけど)
外科は勿論悪いところを取ったり、解剖学的に治したりできる
しかし、多くの内科診療科が未だに疾患自体の病因の解明も治療法も確立してない
一部を除いて、栄養と水分、公衆衛生、抗生剤が発達したこと以上の恩恵が得られないのが現状です
糖尿病ですら治せない、外からインスリン投与とかあるけど糖尿病を治すことはできない
一度糖尿病になったら一生糖尿病です
私の所属する某科は40年以上研究が遅れていて未だにとりあえずステロイド、だめだったら免疫抑制剤、治ったらラッキー、治らなかったら残念、から進歩がありません、
こんな夢のない治療できません、患者さんが可哀想です
基礎研究、上司のおかげで理学部やその他生物系の先生方と共同研究することができ、臨床では見えなかった病因解明への糸口がやっと見えてきたところです
まだ、やります！病因は見つけていない、これからも頑張らねばってとこです 専門的な話がしたいんなら専門板専門スレでやれよクズ女
そもそもスレ立てからして意図がズレてんのにいつまでもしつっこく
自分語りを続けやがってバカ女
だからお前は嫌われるんだよ 消えろ 今日も矢○やクズが悪態ついてたわ。
喫煙所の声まるき声なのでわかってないわこのバカども。
さて、証拠集めるか。
こいつら考え浅いからすぐ証拠集まるだろうな。 クズばっかりだから、
社員の入れ替わりは多いわ、
精神病んでやめる奴まで出るんだろうな。
昭和じゃねーんだよ糞が。 モラルねー。
忘年会はマジで暴れる感じでいくしかねーわ 情弱の酷さがなんともいえない。
自分のこと棚に上げてすぐこっちのことには揚げ足とッて文句ばっかり。
ここまでひどいとは思わなんだ。
こんなだから精神病んでやめるやつが出るんだわな。
訴える準備でもするかね 誰か、弁護士とかに相談した人いる。
今の会社...モラハラがひどすぎてちょっと相談したいんだけど。 >>138
自分自身がBBA上司のパワハラに遭い、またパワハラでハゲが出来た人の相談に乗ったりで
後悔しているのが「弁護士に相談するにも、まず証拠が要る」
証拠集めはやってますか？ボイスレコーダーは常時必携、
併せてそのときの状況、周囲に誰が居たか、モラハラ発言に至る前後関係、
これを逐一、文書でも記録しておく。
相手のモラハラごとに、脳内で相手の有責ポイントがチャリーンとたまっていくのは快感。
「最終的にこいつを、自分の垂れたクソの中に沈めてやる」と思うと楽しいよ。 Ｓ玉県Ｔ田市Ｓ目北町13－12辺りの在日企業、売国企業では、在日従業員たちによる
気に入らない日本人従業員への嫌がらせが慣習化されている事は地域では有名。多数証言有り。 集スト関連スレにとっては、貴重な情報を得られる会社にいます。
被害者に対する誹謗中傷（事実無根）を第3者やその誹謗中傷内容に乗り気でない（疑心暗鬼）の人に
刷り込みさせる場面を見ましたよ。絵に描いたような場面でしたね。
前者の方は「エ？○○さんが？」って驚いてました。その後の被害者に対する態度対応は、吹き込まれた設定による態度に変わったようです。
後者の方は、証拠、ソース、根拠のこだわりを捨てさせるために、もはややんわり脅しに近い吹き込み方をしてましたね。
あれは、学校イジメでいう所のイジメに参加しなくとも、味方にもなるなよ的な吹き込みに見えましたね。
本当に貴重な会社ですよ。数年前から２ちゃん以外にも、この会社の、おそらく集スト工作の事であろう内容の
掲示板にいくつか載っていましたから、そういう意味でガチな会社でしょう。
コピペしておきますよ。 最近モラハラで多いのが、空気を読むのがイマイチうまくない部下や同僚を、
寄ってたかって責めたてることだろう。そりゃあ、組織や仕事がスムーズに
するためには、そこで働く人が空気を読むことが大切なのは、誰だってわかる。
でも、神様はだれもいないし、空気が読めないことを、あたかも犯罪行為や
交通違反みたいに、まるで取調べでもするかのように、悪者呼ばわりすることは、
どう考えても不条理で理不尽だ。いちいち些細なミスまで過大にまくし立てる
ようなことをすれば、労働者の人権がおびやかされるだけでなく、労働環境だって
確実に悪化する。 >>15はけっこう自己愛が強いタイプ
けど自分じゃそう思ってない ＞＞「空気の読めない人」を排除する日本組織の病巣 秋山進×勝呂彰×古野庸一
↑うじゃうじゃいるよなあ、ちょっと空気が読めないというだけで、その人を警察の取り調べのごとく罵倒したり、
人格を否定したり、些細なことでネチネチ執念深く説教する奴！そういうのって、「ＫＹ（空気が読めない）
ハラスメント」そのものだな。大体、ＫＹハラスメントする奴は、人のアラを探したり、重箱の隅をつつくのが得意
で、そのくせ表現力が案外乏しいんだよな。「空気が読めない人」そのものよりも、ＫＹハラスメントする奴の方が、
はるかにうっとうしくて、ストレスは充満するし、本当にウザいよ。 「あなたは空気が読めない人（KY）だからパワハラを受ける」と言われた ...
pawaharaacchi.com/p3.html - キャッシュ
あなたは空気が読めない人（KY）だからパワハラを受ける」と言われた。この一言が 割り切れない……。
｜知っていますか？パワーハラスメントについて。心当たりのある人 は読んでみてください。
↑モラハラをする奴って、すぐ人のアラばっかり探し、重箱の隅をつつくことばかり考える、心の狭い器の
小さい奴が多いからな。本当に職場が息苦しくなるだけで、ウザい存在だよな。 軽く風邪引いて会社に出勤したら、
バカのくせに風邪引いたとか嘲笑されたんだが...
これってモラハラだよね? また、喫煙所でバカが...
全部聞こえてんだが...
アホかと モラルが何もないな。
おっそろしい
早速、今日も知り合いには愚痴ばっかりになるな さぁ、今日も嫌がらせ受けたから、
知り合いに愚痴りまくろ。
やられた分だけ愚痴ろ >>150
いいよなあ 愚痴る相手がいて
自分は我慢するしかないけど、もう限界
心療内科の薬飲めば楽になるかな？ モラハラってどうやって回避すんの?
もう、訴えるしかないのかな?
今は、常時レコーダー持ってるけど、
それ以外に証拠取る場合どんなことすればいいの? ＞＞"協調性が無い"と言われる事を極端に恐れる日本人3
↑だから、空気が読めない（その場の状況が理解できない）人が、異常なほどバッシング
されるという、ゆがんだ社会風潮が蔓延したんだろうな。職場でのパワーハラスメントも、
ごく些細なミスに対して「空気が読めない！」と大げさにまくし立てる、言うなれば「ＫＹ
ハラスメント」が、ダントツで多いとさえ言われてるんだよ。 おまえのやっていることはモラハラなんて言葉で片付かない
犯罪だよ、てか前にもやってるな モラハラ会社...ひどいな。
前の会社のことで、なんか言ってるのかわからんけど、
あれ、前の会社も問題あるからなぁw 子持ちミーハージャニオタデズニー狂BBAクソ奥野が死にますように
クソ奥野のデキの悪い子供が惨殺されますように 職場のモラハラ野郎め
クビにするだとか俺を尊敬しろだとか
ふざけんなっつーのクソボケ野郎が モラ上司って、自分の指示の出し方が悪いのを微塵も反省せずに、部下に怒ってばかりだよね。
私も部下を使って仕事してるけど、自分の意図と違うことを部下がし始めたら
「あ、もうちょっとはっきり指示したほうがよかったなー」と思うし、
べつにそこまで問題にならないような回り道だったらスルーしてる。
まして怒るなんて、どんだけ自分が完璧で偉いと思ってんだよとびっくりするｗ
自分では「仕事もできて部下の指導もできるｶｯｺｲｲｵﾚｻﾏ！」と自負してるのかもしれないけど、
貴方のふだんの振る舞いや言動はすべてさらに上の上司にこまめに報告してますからねー。 派遣社員として入社した時から20分前に来て掃除をするように言われていて、その通りにしていました。
（同じ部署の社員も全員20分タダ働きしていました）
最近、社員が一人異動になり、代わりに来た社員が育休あけの時短勤務のため、これからは私に二人分の掃除をして欲しいと暗に言われました。
そこで、毎朝大急ぎで二人分の担当箇所を掃除していたら、
始業前の電話番がいないのは困るから40分前くらいには来て欲しいと遠回しに言われました。
もちろん、無報酬です。
さすがにおかしいと思い、気づかないふりをしながら20分で二人分の掃除をしていたら、
「社員は忙しいし、掃除はあなたに勤務時間内に一人でお願いしようかと言う案も出ている」と言われました。
提案された時間帯は、私の仕事上、席を外すことが難しい時間帯で、相手もそれはわかっています。
（昼休みのコンビニで、レジに客が列を作って並んでいる時に突然レジを放れて掃除を始めざるを得ない店員の立場で想像して下さい）
要は、「忙しい時間に一人で掃除を全部やるか、毎朝40分自発的にボランティアで掃除をするか選べ」ということです。
残念ながら派遣元には相談するだけ無駄です。
（派遣元が今の派遣先の会社と対決してまで派遣社員を守るのは、愛知県内で下請けがトヨタ様に歯向かうに等しい行為です）
さらに「みんなの前で、どうする？って聞いてやったわw」という社員の会話をトイレで聞いてしまい鬱です。
外資系で、立派な社内哲学をかかげていて、プレジデントで社風を褒められるような会社ですが、
労務担当の部署でこれですか、パワハラ対策の研修なんて意味あるんですか、と言いたい気持ちをこらえています。 バイト先のクソみたいな社員がやっと転勤したわ
イライラしている時は、わけわかんないことで当たられて辛かった
ちょっと特殊なオーダーメイドの商品を扱っているから、FAXやメール等で注文が入った際、お客様に確認のお電話をする場合があるのね
その時に、
「ご住所は東京都⚪︎⚪︎区××でよろしいですか？」
「お客様）はい」
「ご注文の商品はーーー（細かいオーダー）でよろしいですか？」
「お客様）はい」
「納品予定日は⚪︎日までということでよろしいですか？」
「お客様）はい」
この、お客様の「はい」という相槌は、お客様がめんどくさく思うから打たせるな、と言って来た時には流石に頭沸いてるんじゃないかと思ったわ
つまり、お客様のご住所から細かいオーダーから納品の日時諸注意を全て早口言葉で一息で言えと
逆にその方がお客様の混乱するし、まず息が続かないから今まで通りやってたらまた怒られたから、それ以降確認はそいつの前ではしなくなった 自分のした事は必ず時間がたっても。
形を変えてかえっていく。
因果応報の結果になるようにできている。
世の中まだまだ捨てたものでないなぁと思えるように、祈っています。
必ず形ちがっても罰がくだる・・と願っています。 なぜか、自分のせいではないのに私のせいになる。
それが今の会社。
怖いっすわ 部下が仕事できると、必死で「俺のほうが～」と張り合って叩き落とそうとするか、「俺が教育したおかげだ」と周りに吹聴する。
部下が仕事できないと、やたら叱責したり、周りに「あの子はだめだねｗゆとりだねｗ」とネガキャンする。
上司が部下より仕事できるのは当然だし、上司の役割は部下と競争することではない。
部下が仕事できないのは「私は、部下の教育ができない人間です。上司として不向きです」と吹聴してるようなもの。
そんなクソみたいな上司の元から離れて、別の人格者の上司の元で仕事を始めて数年、
自分主導で回せる仕事が増えて（クソモラ上司の下にいたときは本当に雑用しか回されなかった）、
自信もついて（クソモラのときは、何しても怒られ、未熟だねと馬鹿にされてた）、
私指名で応援要請が来るようにもなった。幹部候補にも選ばれた。(モラ上司は選ばれなかった)
たまにその上司と同じ仕事するときがあると、変わらず「まだまだ未熟だね～」「そんなことも知らないんだ～」
と言ってくるのが面白い。 日本の企業が以前のような年功序列、終身雇用、男尊女卑的な社風が無くなって
誰が強者で弱者なのかが、個々のパーソナリティになったんだと思う。
それだと正直者が馬鹿を見るという職場の秩序のレベルが下がる。
周囲に迷惑を掛けようが、会社に大損をさせようが、心にとめず、ふてぶてしい態度のやつが会社で生き残る
そんなのが世の中まかり通ると、日本企業は中国の社会みたいになり下がる。
昔と違って、会社は、職場のハラスメントに敏感になって対処して職場秩序の維持にもっと気を回すべき。 モラハラするような輩にものの道理を説いても、理屈並べても
糠に釘、暖簾に腕押し、結局徒労なんだとわかってんだけどね
そんなものが通用する相手ならはじめから、ハラスメントなんぞしないよな 若い人で、職場でのハラスメントを受けて悩んでる人。
そんな人に世の中は厳しいんだ、甘えるなと批判するような輩こそウソつきだ。
今の会社や社会こそ、若い人に甘えてるんだ！
昭和の世の中は、凡庸で無能であっても会社は終身雇用で面倒見てくれた。
パートなんてお茶汲み程度が主な仕事でしかなかった。
それが今の世の中、非正規とパートが主戦力で会社や社会を下支えしてるのが現実。
外国だったら、ストや暴動で大混乱してるわ！日本の若者や非正規労働者が大人しすぎる。
それに会社や国の制度が甘えてるんだ！ モラハラリーダー、ある作業をしたかどうか忘れる
→ リーダーは○○に集中するもんなんだから部下のお前がしっかり見ておかないとｲｹﾅｲﾀﾞﾛｯ！！(ｸﾞﾁｸﾞﾁ)
ただぼーっと突っ立ってるだけじゃﾀﾞﾒﾀﾞｶﾗﾅｯ！！(ｸﾞﾁｸﾞﾁ)
部下、ある作業をしたかどうか忘れる
→ 自分でやってんのに、なんで覚えてないの？ｗｗ人任せにしちゃだめだよｗｗｗ
忘れたんなら、念のためもう一度やっとくのがｼﾞｮｰｼｷだよ？ｗｗ
笑える パワハラよりたちが悪いモラハラババアも辞めて欲しい ハラスメント・・職場の対応をまちがえる。
長期化で被害者・加害者・組織全体に誰もとくはしない。
組織的にごまかしたり、嘘をつきとおすにはいろいろつじつまがあわなくなる。（私は単純な性格なので、嘘をつきとおす心理が分からない。自己保全・組織のためには仕方ないこともあるかもしれないが）
人の心を傷つけ、精神的に落としこんだ先に幸せはない。
必ず、形をかえて自分たちにかえってくる。因果応報な結果がまっている。
そう信じています。祈っています。 >>174
自分もやられた側で、
ミスを押し付けたあげくに自分じゃないとかしれっと嘘付いたりするやつが信じられないというかなんでそんな事が平気で出来るんだよ…という思いしかない
課長に何度も訴えた、配置換えを希望したが悉く却下された
だから>>174の気持ちはすごく分かる >>176
175だが自分のとこも女だわw
課長にその女だけ何故かえこひいきして、自分がミスの件とかおかしいって質したりしようもんなら責めないでやってくれって庇う庇う
そいつは妊娠8ヶ月で仕事中にお腹の張り？が出たらしく体調崩して今休んでるから
嫌なやつ見ないで済んでるけどこのまま辞めてくんないかなって思う 意図的に仕事上での提案を無視、遮って聞かない
こちらが手柄を立てないように威圧してくるクソ女に手を焼いてます
4人しかいない部署なんで空気も悪い
社内全体からの部署の評価も素行の悪いクソ女のせいで低いし…
自分が入社する前にひとりメンタル病んで入社1ヵ月で辞めたらしいです
逃げたい…しかし仕事内容は気に入ってる >>178
175＝177だけど
仕事の提案も無視したり聞かないとか同じ
自分の部署も他の部と比べて浮いた存在になってる
課は全員で15人程度だけど
課長がクソ女を気に入っててえこひいきするから
全体的に空気が悪いのは一緒 >>180
175だけど自分は男
職場は女の方が多いせいかかなり空気悪くなってるから
女の敵は女であながち間違ってないかも >>3
陰湿でネチネチしてるのを「女々しい」と表現してる時点で程度が知れるわ
セクシストがモラハラ語るな 女性を狙ったハラスメントはだいたい男の方が酷い加害をしてるのに
加害行為まで女のせいにして「女の敵は女」だと面白がるから女の敵は男
おそるべきは男のあの自覚のなさ 私は男にモラハラ受けてる。
女々しいやつ
昨日は、私が別の人に注意されているのをモラ男が見てて、今か！と言わんばかりに横槍入れてきやがった。
注意して来た人とモラ男はけっこう飲みに行くような仲だから、ある意味ダブルパンチ。
おかげで休み前に気分悪いわー こんなスレ見つけた
こっちのほうが相談のってほしいひとはアリかも！
【相談】職場でのモラハラ 1【モラル】 [転載禁止]©2ch.net･
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1429609792/ >>188
精神病になれば、何をやっても最悪死刑にはならないよ。 尾崎先輩、モラハラやめてください…
奥さんをいじめないでください…
「ぶち殺す」とか言葉の暴力やめてください。
100均のネクタイを人にあげて「感謝しろ」とか恩を売るのもやめてください… モラハラ野郎は、他人の陰口が大好き。
他人をsageして、自分をageするのが大好き。
他人をsageすることで、自分が全てを超越して裁く側だと思っている。
そんな奴と関わったが最後、こちらの些細なミスも100倍にして周りに吹聴する。
いや、ミスが無くてもモラルールで「これは俺のやりかたと違う＝協調性がない、あいつはおかしいｗ＝これだからゆとりはｗ」と周りに吹聴する。
関わらないのが一番。本当に、関わらないのが一番。 >>191
他人の陰口ばかりですよね、モラハラな人は…
僕は大卒なだけでボンクラと何回も言われました…(自分高卒だからムカつくらしい)
カップラーメンのお湯の捨て方がゆとりだと言われ、
事務員にも言いふらされました…
意味がわからないほど怖かったです(´・ω・｀)
何をやっても怒鳴られました…
四六時中送り迎えもさせられて、プライベートを細かく聞かれ逐一存在否定される。
しかもゆっくり走ると運転を罵られます…
罵られながら急いでばかりでパニック…
事故しそうに何回もなりました…
もうその職場は辞めましたが、未だにフラッシュバックが来てトラウマです。
チラシ裏ですみません。
モラハラ先輩(男)被害例でした。
モラハラ先輩の奥さんもモラハラ被害受けてます。
助かってほしい(´・ω・｀) 「仕事をなめんな！」という奴は大抵、「俺をなめんな！」という意味で言ってる。 近年多いのは、些細なミスを過大にまくし立てて、すぐ「空気が読めない奴」「空気を読め」と、
小姑みたいにネチネチクドクド言う輩！そばにいるだけで、ストレスが充満する！！ 俺がミスした時だけ「なんという失態！」って苦悩する先輩がいるんだけど
〆ていいよね＾＾ 人格障害者が朝鮮人並に増えてる
日本では認知度が低すぎるので対策も進まず惨事になっている 新人経験がほぼ無い人が年功序列で店長に
私も新人の時は毎日してたとか、下っ端を半年もやってないのに下が入社せず1年以上新人をやってる私に言ってくるのが腹立つ。
店長はゴミ出しも掃除もしませーん。
課長ー、私大変なんですぅー。 モラハラ上司に、あなたのしている事はモラハラですよって言っても、認めようとしないからな。 非常勤勤務のくせに正社員に職場環境をよくしろだの意見するやつって何様？
どうしてそう上から目線なの？使われてる身の上って自覚ないの？
職場ってサークル活動じゃなくて仕事しに来てる場だって意識低すぎて呆れてる。 うちの学校の教頭、去年養護教諭にセクハラして処分。今年も新しい養護教諭にモラハラで病休に追い込んだ 課長、あっちにもこっちにも良い顔した結果が店舗チームワーク崩壊です。
店長、言霊って知ってます？
自分の言った言葉くらい責任持ちましょう。 >>199
自覚が無いためにやってる本人が「モラハラ」とかいう単語をタゲ等に使ったりするのが困りもの
端から見てれば矛盾が起きてるから分かるんだけど
当事者ぐらい近い関係だと気付けずにタゲが自分を追い込んでしまうこともあるなと
あとこれをしてる側の人間と思われる人を何人か見てきたがタゲ選びが見事だなと思う
ちょっと出来の悪い人間を上手いこと見つけてその出来の悪い部分を改善しないように追い詰めるのが上手い
第三者もそのタゲの出来の悪さを知っているからタゲの見えないとこで被害者ぶってる加害者側についてしまうことも多い
適切に指示してあげればちょっと出来の悪いから並の人材に持ってけるのにそれが出来ないし出来なくさせる
モラハラする人間ってのはどうにも人を育てられない
あと加えて本人自体は仕事出来るってことも多いんだが（ワーホリ気味になるのも特徴と個人的に思う）、
いくら仕事出来ても後々のこと考えればどうしたってリスクのがデカい
目先の結果に囚われる会社ってのが多い最近の風潮だとモラハラするような人間が生き残りやすいなと思うが
その先のパンクは目に見えてるように思う モラハラって言うほどなのか分からないけど
話が通じない(正論を述べてもでも私は悪くない、あなたの思い通りにならないからって怒らないでとのたまったりする)、意見がコロコロ変わるのはまだ許す(というか諦めた)けど、的外れな気遣いをしていい人アピールする
そしてその気遣いが相手に受け入れられないと受け入れるまでしつこく迫る、又は失礼な人と言って冷遇する
人の仕事の手を止めてまで下らない世間話を強要する(魚の美味しい焼き方講座等、ちなみに仕事の手を止めないと「ねえ、聞いてる？」としつこい、そして従業員全員に同じ話をする)
しかし自分の仕事の手を止められると(仕事の話であっても)今忙しいのと断る
社長の嫁だからいなくなることはないし、もう相手すんの疲れたよ もしかしたら、忙しい仕事につかの間の休息を！と訳の分からない誠意を持っているのかもね
「みんなの気分転換になると思って話しているのに、どうして私の気遣いが分からないの？」という超理論 モラハラ気質のある人って、逆にモラハラ被害者にもなりやすい気がする。
同期に、
・とにかく後輩に上からアドバイスしたがる
・そのくせ先輩や上司に対してはかなり下から
・迷惑行為を平気でするが、他人が同じ事をしてるとキレる
・何かトラブルがあると「○○さんが昨日～」とすぐに他人の名前を出す
・実力がないので自分もよくトラブルを起こすがそれも他人のせいにする
・仕事が全くできない、それでも自分を棚上げして他人を責める厚顔無恥
といった感じのやつがいるが、モラハラ上司に目つけられてターゲットにされて、かなりきつくやられてる。
モラハラ気質を持ったやつらを一ヶ所に集めたら潰しあってくれるんじゃないだろうか 働く気力なる物をしつこく問わないで欲しい。
こっちは生きる気力すらないと言うのに。。。 精神的に追い込んで退職させた人数や、過去にパワハラで訴えられたことを、武勇伝みたいに語る奴も居るからな。
性根が腐っとる。 【本日のトピックスのコピペ】男性の体臭が女の悪口陰口の「武器」に利用
されてる現実!!
汗臭では、男性の不快率は８２・６％なのに対し、女性は８９％。臭いを許
せるかどうかの容認度を尋ねると、男性は「許せない」と答えたのが７６・１％
だったが、女性は８７・９％だった。さらに、２５～３４歳の女性は全員が
「許せない」と回答していた。
一方、ミドル脂臭では、男性の不快率は７５％で女性は８９％。さらに、
「許せない」と答えた人は男性６６・３％だったのに女性は８１・３％と
大きな差が出た。
↑これが、厳然たる実態！夏は特に男性が「針のムシロ」に座らされるリスク
が高い、二重三重の受難の季節だな！痴漢冤罪みたいに、男性の体臭をでっち
上げる卑劣な女もうじゃうじゃいる筈だから、常に予防線を張るしかないな。
男性諸君、熱中症とともに直面するこの苦難を、意地でも乗り越えよう！！ 何かにつけてすぐ「空気を読め」などと、小姑みたいにネチネチ説教たれる奴には、
空気を読むのがヘタな人の何倍もの不快感や嫌悪感がこみ上げるな。そういう小姑
ほど性格も冷徹で、実際空気を読むことがすべてと言わんばかりに、それを楯にした
パワハラやモラハラが横行している。親や担任教師、職場の上司がそういう奴だと
ストレスがたまり易いから、十分気を付けて自衛した方がいいぞ。 「自分に降りかかった火の粉くらい自分で払え」って言われるんですが
言ってる本人が火の粉なのでどうしょうもありません。。。 些細なことだが
通勤で自転車に乗ってるんだけど
この間、休日に自転車でちょっと遠出してきたって話をしたら
休みの日まで何で乗ってんのって、バカにしたように言われた
自分のものさしから外れると容赦なくつついてくる人っているよな
話しててストレス溜まったわ 悲しかった 転職会議というサイトに書き込んで仕返し、おすすめします 一人っ子の馬鹿な広瀬高志ｗ
自分が馬鹿にしてるオッサンが資格をきちんととってるのに、同じ資格試験
うけて落ちてるしｗ
潰瘍性大腸炎になってくれないかなｗ 評価者でも上司でもないのに「目標を共有した方が効率がいい」とか言って、同僚達に目標シートをメールで送らせるのはおかしいですよね？
他人の業務目標についてあれこれ言う権限なんてないはずだし。
人には送信させて、そのくせ自分の目標シートは公開しない。 少し体調が悪いくらいならいつもは仕事に行ってる。
どうしようもなく体調が悪くて当日休んだら、たまたま他の同僚も体調不良で休んでいた。
そうしたら「予定になく当日休まれるのは迷惑です！自覚して下さい！」とのメールが。
確かに休んで周りに迷惑かけたけど、自分だったらお互い様だと思えるし、二人休んでもなんとか出来るしそうしてる。
モラ女は正義の番人として怒っているけど、人間性に問題があるんじゃないかな。
自分は這ってでも仕事に来るのかと思いきや、連続して当日休んだりする。
人には「理想を高く持ってる自分」をアピールしてくるし、そのアピールも上手いと思うけど、言ってることとやってることが矛盾しまくり。
やっぱりこの人おかしい。 社会人だから気に食わないモラ上司相手でも平穏に相手しなきゃいけないな～と思って
フランクな感じで雑談っぽく「今日はどういう順番で案件片付けましょう」って話しかけたら
「昨日言わなかったっけ？？？言ったよね？？？聞いてた？？？」と怒り出した。
モラハラ上司ってほとんど精神障害者 初めて２チャンネルに来ました。よろしくお願いいたします。
明日からまた会社・・・きっとキツイ、どーやら私はモラハラの標的かも(ー_ー)!!
いや、自分が悪いのかも。こんな気持ちのとき元気にやってけるコツってあるのかな？ >>204
非正規の入れ替わりが激しい職場によくある 零細のモラハラ社長が最終日にもかかわらず辞める理由を言えとか、次の会社の名前を言えとかしつこすぎ
喧嘩してやめた！ うちの会社、必ずカモを作る。
始末書をやたら書かせたがる
処分をしたがる
最終的には、解雇 うちの部下クソですいませんて内容の謝罪文を自分で作って先方におくらされたわ
ワードもメールもできない上司だから、こちらが作って先方に送る違和感
先方から気にするなと言われ憐れまれるしまつ 気に入らない従業員はすぐいびり倒して辞めさせるうちのワンマンクソ社長、今度は軽度知的障害者を雇った
まあそれ自体はどうでもいいことなんだけど、あの社長の事だから絶対自分に歯向かわないであろう人間が欲しかっただけなんだろうなあ、と思うと腹立つわ
出稼ぎ外人雇って、言うこと聞かない(ただ常識的な意見を言っただけ)からと発狂してこれまたいびり倒して辞めさせた過去があるから心配
クソモラって、弱い立場の人間なら無条件で何でも言うこと聞くと思ってるよね
たまには邪な動機以外で動けよ 辞めさせてもらえるってなんだ
なんでお許しがいるんだあほか
自分の人生くらい自分で決めろよ 辞めたいなら最悪、退職二週間前までに退職願いを内容証明郵便で送付すれば退職出来る
会社に行かなくても郵便のやり取りだけで規程通りに事が済む
退職後に必要になるものも全て郵送で送付させることが出来る
規程通りにいかないのなら、それこそ法律相談に行って逆襲出来る
自分もモラハラ被害者だったものの、「もう逃げ道がない」と思い込まされてしまうのもモラハラの思う壺なんだよなぁ… 相談すると『いちいち聞くな』、同僚と相談していいと思った通りにやってみたら『勝手に判断するな。ワシの考えにはむかうのか』。
どうすりゃいいのさ。 脱出できなくて便利屋の広告に惹かれる。実際に利用した人いるのかな？ 電話を取り掛けてきた相手の伝言を正確にボードやメモに記しただけの
人間の名前をいちいち聞いて、その情報の使い道は一体なんだ？ 相手の伝言を第三者が引き受けてくれてありがとうと礼でも？ 小学生、幼稚園児並みのレベルが一般化している今の職場。
ココは朝鮮半島かと思うような職場。
残業代を稼いでいるコジキ社員と、役員に媚を売るのが仕事の幹部社員。
責任の擦り付け所を探し出し、担当者が諸悪の根源と吹聴して自身は安泰と思い込んでいた様だが、嘘で塗り固めたシナリオが崩壊し始めたらしく、今月に入って部課長連中がアタフタしている。
取締役も自分の責任とは認めたくないのか、コイツかアイツか、もう誰でもいいから責任を取って辞めさせろ、早く退職に追い込め、状態。
そりゃ、新聞沙汰になった不祥事以外に、今にも裁判沙汰になりそうな爆弾を抱え込んでいるんだもんな。
一部上場企業の内情はこんなもの。
T芝なんてカワイイものだよ、マスコミに晒されているだけ。 職場の先輩、いろいろ問題があって苦労したことがあって
やたらと問題が起きた時にこういう考えをしなければいけないとか
こういう問題が起きないかと考えておかなければいけないとか
他人のやってることの全体的な内容はまったく理解してないくせに
重箱の隅のようなところばかり口出ししてきてウザい
そう言ってる先輩はっていうと、本人以外が原因な面もあるんだろうけど
結果的にやってる仕事がスケジュールを大幅に遅らせて大迷惑をかけて
いろいろ大失敗になってる
意地悪な見方すると、他人に口出してくるけど他人は成果的には問題なくできていて
言ってきてる本人の方が問題起こしまくりでよっぽどひどいじゃねーか
って話になってるのに、ほんとうるさい 今の時代男は３Kと呼ばれていて臭い汚い気持ち悪いの代名詞なんだよね。
パチンコ屋って未だに隣に男がいるむさ苦しくて気持ち悪い環境じゃん。
今は男が隣にいるだけで気持ち悪くなかったり視界に入ったら吐き気がするやつばっかだから。
こういうの防ぐ分ゴミって言うんだけど、例えばさテレビとかの観客席って今は女性限定じゃん。
なぜかわかる？視聴者からすると一般人の野郎の気持ち悪い面を視界に入れたくないし声も聞きたくないから。まずパチンコ屋は全台に仕切りつけろ。透明の仕切りは分ゴミには無意味だからねやめてね。
縦2メートル横幅50cmで隣の男が１ｍｍも見えないような鉄か木などの有色の仕切り。
あと通路を歩いてるときに向こう側から男が歩いてくると気持ち悪くなるし肩をぶつけると消毒しないといけないから通路を広くする、できないなら一方通行にする。隣に知らない男がいるようなむさ苦しくて臭くて
気持ち悪くて劣悪な環境に新規客が来ると思ってるの？女と違って男の体が1円でも取引されない現状分析してみろよ。 >>236
あるあるですわー。
他人(部下、年下などの目下の人間)にはやたら厳しいこと言って「部下の指導に熱心な俺ｶｺｲｲ！」と陶酔してるんだけど、
実際本人はそれ以上のミスを日常茶飯事で起こしてて周りに迷惑かけまくってる。
「ここまで言ってくれる人、他にいないでしょ？(ﾄﾞﾔｧ 言われないと解らないからね(ﾌﾌﾝｯ 将来きみが困るからね(ｷﾘｯ」
とは言うが、それは別に言うほどの必要のないこと(そのうち自然と解る、必要になれば覚える、人それぞれの方法があってどれが正解ともいえない、等)だからってことが解らない。
自分の知ってる知識がすべて正解、自分の見たことある世界だけがすべて正解、と本当に信じているから、
安易にｷﾐﾊﾏﾁｶﾞｯﾃﾙ！！って重箱の隅をつついて部下を否定できるんだよね。マジモンの人格障害だよ 男の縦社会
http://club21.org/cgi-bin/maison6/vroom.cgi?028
ユーザー名： sutekina
パスワード： ojisan
若い頃からずっと長距離トラックの運転手をしている昔気質のトラック野郎。下着はもちろん褌だ。
いまどき絶滅危惧種の頑固親父が脱いだ褌を肩に掛け、裸一貫ガバッと晒してバシッと決めた。
http://preciados.com/sample/samp27.htm
昼は塾長として生徒をビシバシ指導し、夜はタチ親父として純真な若者をガンガン責めまくる、
そんな遣りたい放題の親父を何とかしてほしいという依頼が舞い込んだ。
そこで一計を案じ、依頼者と結託してこのわがまま親父に制裁を加えることにした。
http://preciados.com/sample/samp26.htm 職場では数値や成績に現れるからね。
威を借りた狐状態で、
威嚇だけは出来て仕事は案外出来なかったりする。
仕事はガツガツ
他人を押しのけてするでもなく舞い込むもの。
与えられた奉仕としてこなすもの。
なのに根本的にガーガーと厚かましく職場に居座り続けることに関して天才的だから身の危険すら感じる しんどい
夜になると吐かれた暴言が頭を回って眠れない
職場に着くと涙がボロボロ出る
あいつの顔を見ると手が震えて仕事にならない
早くこの世から消えて欲しい 最近企業に復讐するヤツが少なくてツマランね。好景気なの？
工場で従業員を轢きまくる（マツダ）のはやりすぎだけれども
メインロビーに逆バキュームする（シャープ）とか痛快なやつキボンｗ ハラスメント上司が見事に転勤になった
二度と戻ってくるなよクソアホバカ上司 >>243
それは辛いな・・・向こうは言った事なんてすぐ忘れるんでしょうけど
こっちは眠れない位に悩まされるんだよね しんどいなら
転職考えた方が良くないか?
自分も、一緒に仕事するの辛いって人いたんだけど
一年前に突然亡くなってしまった。いなくなれば・・って
考えた事あったから、しばらく笑えなかったわ いや、笑えばいいと思うよ。
そしたらみんなも笑うと思うよ。
こだまでしょうか？ >>247
レスありがとう、嬉しくて涙が出た
結局鬱で休職することになりました…
モラハラ上司は飛ばされるらしいですが、飛ばされた先でまた被害者が出るかもと思うと辛いです みんなに愛想のいい人が業務連絡時に私にだけ辛辣な態度や無視と言うのはモラハラになりますか？甘いですか？ 本当>>4>>5のまんまの態度を上司にされてた
いつかはどうにかなるかも、と思い耐えてきたけど結局半年で退職する羽目に
パワハラする奴、パワハラを放置する会社、無責任に頑張れと言ってくる同僚みんな
ﾀﾋねばいいのに >>250
それをモラハラっていうんだよ。
タゲ以外には「いい人」で通すからタゲはまわりに相談しても「あの人はそんなつもりないよ」とか「いい人だよ」と擁護されて、酷いとタゲが単にモラハラを嫌いで悪口言ってると誤解されれる。
社内の人間にはこぼさないでモラハラをスルーしたほうがいい。
まわりにタゲから何かモラハラについて言われように必死で工作して自分アゲに回ったりする。
モラハラって実は人間関係でビクビクしてたりするから、堂々としてる人より弱そうな人当たりのいい人を選ぶ。
自分が弱い証拠だから恐れる必要はないよ。
一人で居られなくて構ってちゃんだからほっとけばいい。
嫌がらせは業務に差し支えるので冷静に上司に相談すればいいと思う。 >>252
個人的には凄く辛いけど私が甘いだけなのかと思っていたのでモラハラと分かって良かったです
ありがとうございます たまにしか会わない人間にはよく映るんだろうな
まともに戦うには録音等で証拠を集めるしかない
それか逃げるか 今いる会社（介護）でモラハラだけじゃなくて、
セクハラとパワハラもされてて、さすがに3ヶ月で辞めた。
こちらの完全なミスであれば指摘されても仕方ないけど、
自分たちを正当化して、話や論点すり替えて私が悪いとか、
ご利用者様の既往歴とかケアに必要な情報ほぼ与えられず、
ケア内容もまともに送らずに結果ミスするとお前が悪いと。
介護利用料のお釣り（私が支払ったもの）を渡さないとか、
横領まがいのことしてても悪びれないもん。 前に派遣やってたときの上司がモラハラで首になってたな ホラッチョS江梨子
容姿がいい人や金持ちが嫌いで、嫉妬して嫌がらせをする
虚言を広めて信じ込ませる 流石にもういじめの域に達したから今まで我慢してたのがさっき爆発して偉そうに説教してくるモラのことシカトして昼休み入った。限界。耐えられなかった。影でボロクソ表でもボロクソ言ってくる奴にヘコヘコしてるのが馬鹿馬鹿しくなったもうどうにでもなれ その気持ちすごくよくわかるよ
でもこっちが悪者にされないようにね >>264
相手は普通に話しかけてきたよ。私だけに冷たい態度は変わらずだけど。何をしても文句言われるし以前から煙たがれてるからもう開き直るよ。この先ここで長く働こうと考えてないからどう思われてもいいや 金曜日、無料イケメン祭り開催。
ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。 自己都合退職にされてた
なんで？私が悪いの？
悔しい 辛い 死ね糞モラハラババア
地獄に落ちろ 同期Ａのモラハラが酷い
先輩後輩多数いる前で俺を笑いものにしたり、貶めたり、偏差値低い学校出身ということでバカにされ続けた
Ａは口が上手くて人に取り入るのが上手いので、上司先輩同期後輩新人でＡを支持する者も多い
腸が煮えくりかえって口から怨念や憤怒と共に飛び出す勢いだったのを覚えてる
そこで俺は考えた
「この状況で俺がＡを褒めちぎったらどうなるか」
である
仕事が終わって休憩室でＡを発見！取り巻きも多数確認したが入室
俺が入室するやいなやＡが
「おぉおお！馬鹿登場ｗｗおいお前ら笑ってやれｗ！」
取り巻きも笑う
意に介さず、部屋を見渡し笑ってる取り巻きを見た･･そのなかで笑って無い人がいた･･･新人のＢだ
俺「ちょっと何言ってるかわかんないんですけど、いいかな」←よく使うｗ
とＡに詰め寄る
俺「Ａ君はさ、上司からの信頼もあるし、俺とは違って慕ってくれる後輩もいるし発言力もあるでしょ？」
Ａ「おおお･･･だな」←馬鹿ｗ
俺「キミはそのまま突っ走っていいんじゃないかな」
退室 続き
自分の上司への売り込みは欠かさず、誰かを落として自分を上げるスタイルで突っ走って
１年が経ってＡは１つのラインを預かる身になったラインリーダーだね
そこからが最悪だ
Ａはライン全体を見渡して指示ができる能力が無かったんだ
頓珍漢な指示を出してラインストップが頻発した
そのたびにラインメンバーの所為にして大声で貶めた（俺が居る隣のラインに聞こえるほど）
見かねたライン全体を見渡せる前任者ラインリーダーと、全体を見渡せる先輩、後輩がアドバイスするも
Ａは聞く耳持たずで退けた（後輩に対しては、若造の分際で引っ込め馬鹿！！」）
もうやってられんとＡを支持するものは居なくなった
現在Ａは孤軍奮闘中 先日Ａから相談を受けた
俺「あれだけ馬鹿にした相手に求めるなよアホか」
とつっぱねた >>250
あるわー
挨拶したのに無視されてすれ違い様に「あっ？いたのねw気付かなかった。空気みたいねあなた」
ってあった
直属の上司じゃないけどね
その人は無視は普通
でも挨拶しないのも面倒なので挨拶はする
この手の解決法は気にしないで普通に仕事する事だと気付いたw
効いてると余計モラハラは酷くなる ,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ i .::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! ! パワハラ、モラハラが横行する三流法人。虚偽記載、不当請求に注意
①仕事ができないなど言いふらされ周りを巻き込み、人間関係が制限されはじめ、孤立させる
②今までしていた仕事をさせなくなったり、新しい仕事を与えなかったりと、仕事を制限する
③仕事に必要な情報をあたえず、失敗を承知の上で黙認しやらせ、失敗したらこれみよがしに怒る
④お前は性格に問題がある、や無能な人間だと、周りに聞こえるようにわざと言い、周囲の信頼を無くさせる
⑤周りに自分がどれだけ仕事ができる人間かを自慢げに話し、上下関係を明確にしたがる
⑥仕事と関係ないことまで口出しをし蔑むようなことをいい、プライベートに介入してくる
⑦新たな仕事など伝達していないのに教えたとなぜだか自分自身を信じ込んでおり、間違えると怒り自分は正しかったなど主張してくる
⑧他の人もあなたのことを悪く思っている、仕事ができないなど同じようなことをいっているといい、精神的に追い詰める
⑨周りにも被害者にも、わざと聞こえるように悪口をいい、相手を弱らせ支配下に置こうとする
⑩被害者にリストラ・失業の不安をかきたて、あとがないと思わせ、辞めれないように追い詰める
モラハラ加害者の特徴として、被害者にめんどうくさい仕事や嫌な仕事、地味な仕事を押し付けて、手柄は自分がとる典型的な三流人材しかいない。 【閲覧注意】戦闘に巻き込まれて頭部を切断された少女の遺体。これがリアルなシリア。
http://dqnworld.com/archives/34.html
これが本当の戦争の恐怖。この少女には大人の戦争は関係ないですからね。巻き込まれた少女の遺体を持って何か
を訴えかけている男たちの映像です。
【閲覧注意】シリアで反体制派の兵士が顔を吹き飛ばされてしまう瞬間。
http://dqnworld.com/archives/89.html
スローモーションが怖すぎる・・・。
【閲覧注意】アッラーフアクバルを叫びながら少年を斬首する映像を公開する。
http://dqnworld.com/archives/3975.html
点滴？のようなものが見えるんだけど。助けられた少年じゃなかったのか。助けられた所を強奪されてアッラーフ
アクバル？なのかしら・・・。
【閲覧注意】磔にされた戦闘機パイロットの遺体。シリアにて。
http://dqnworld.com/archives/3996.html
今日のアッラーフアクバル動画。
【閲覧注意】この首吊り自殺、足スレスレだけど本当に死ねてる？
http://dqnworld.com/archives/4001.html
中国で撮影された首吊り自殺の映像です。既に死んでいると書いてあるけど自分で揺らしているようにみない？ｗｗｗ
妻の目の前でぶっ飛ばされた旦那さん？これは死んだかな(°_°)
http://dqnworld.com/archives/4004.html
さすがにこれだけ飛ばされたら助からないかな・・・。
【閲覧注意】あおむけでゲロを吐きまくっている男性。助けてやれよ・・・。窒息するぞ(@_@;)
http://dqnworld.com/archives/4007.html
これ結構危ないんじゃないの？撮影してないで横向きにしてやれよ。これ窒息する可能性あるだろ。 毎日毎日、人格否定されて、自尊心を傷つけられて、でも自分が悪いからと我慢している全ての人にモラハラの事を知ってもらいたい。自己愛性人格障害の被害者の人々のトラウマが１日でも早く消えますように。 上司にメールでの報告とか無視されたり交通費とかの申請してもらえなかったりするのってモラハラですか？ 俺が忙しそうに作業してると手伝おうか？と聞かれないけど
他の人が忙しそうにしてると手伝おうか？と聞いて仕事を手伝う
俺が何かやってると誰も近寄らず、他の人が何かやると近づいて一緒に仕事をする環境
俺だけ無視されてるのか、干されてるのか、辞めさせたいのか知らないし
人間関係は合う合わないあるし、社会人だから我慢しようと思って我慢してきたが
露骨に無視されて心が折れてる
身体も心もボロボロで仕事辞めたい 俺に用がある時は別の人に言って伝えるように俺を無視する女が居るんだけど
これってモラハラ？
俺もその女は好きじゃないし苦手意識あるから、無視される原因は俺にもあるけど
業務上関わる必要があるのに別の人に伝言伝えるぐらい露骨に無視されるのに耐えられない 前の職場で、部署皆のミスを擦り付けられ退職に追い込まれた
だから部署ごと上層部に、今迄どんなヤクザな仕事をしてきたか告発して仕返しした
上層部には有耶無耶に出来ない様、警察や労基、マスコミの文字もちらつかせておいた
不倫パワハラ上司は退職させられ、他の奴らも目付けられてるらしいので退職に追い込まれるだろう
皆毎日証拠集めとけ
証拠画像（社内のメールや写メ）、レコーダーや日付入りのメモは必須
嫌だと思ったら直ぐ次の職場も押さえとけ
自分は直ぐに良い職場を見つけられて給料も増えた
上層部はその上司をずっと辞めさせたかったが、なにやら会社の弱みを握ってるとかで
中々辞めさせられなかったらしい
碌でもない奴らだった >>283
私もつい最近まで同僚女から同じことをされていた。
仕事の連絡ごとは全て共通の同僚を通して伝えてきた。私あての注意ごとであっても。
それまでにもちくちくと嫌がらせめいたことをされていて、それを上司にあくまでの仕事の相談として話したらそうなった。
そういうことをしてくる割に、こっちがお疲れ様の挨拶もせずに素通りすると睨んできたり
何かとこっちの様子を伺ってきてとても面倒くさい。
挨拶しても目さえ見ないから気を利かせて挨拶やめただけなのに。 >>288
余計なお世話かもしれないけど、無視されても挨拶はするべきだと思うよ
挨拶するのは人として当たり前のことだから、わざわざ無視する人に合わせなくていい
非常識なのはあちらなんだから、あなたまで非常識な人になる必要はない
無視するのがその同僚だけならなおさら そういう人って挨拶だけで何か嫌そうな顔したり、コソコソ他の人と言い合ったりしそうで挨拶するのも怖い >>289
>>288です。お叱りありがとうございます
同じことを先輩にあたる方からも言われて、確かにそうだ…と反省はしたのですが中々改善できてない、って言い訳ですね
周りに他の人もいる時は全体に言うようにして挨拶してます
誰もいない時は…がんばります セゾンはやめた方がいいですよ。神経図太い人なら疲れないでしょう。 女だけど誰かを殴りたくなる気持ちがわかった。なんでこっちがおかしい人扱いするのか。話が通じない 38歳独身の男性社員の発言
50代の女性に対しての陰口「あの人では勃たない」「ローターもってそうw」 「絶対レスだな」
二世タレント高畑のレイプ事件をうけて40代の女性に対して直接「被害者40代だってwww」
死ねばいいのに 異動してきて2か月。
ろくな説明もなく、動いても動かなくてもケチをつけられ、おかしいな？と思ってましたが、ここ見てモラハラだったんだなーと気づきました。
問題は、そのお局が労組の労働安全衛生委員ってことです。
課長も「ああいう人だから聞き流して」って、自分はたまにしか接しないからいいけど、こっちは毎日なのよ？と呆れます。 社長とその妻（50代姉さん女房、経理担当だが社長より威張る）が頭おかしい。
急な病気で即入院しなければならなくなったが仕事の都合がつかずに（実際は社長が「そんなに悪いのか？悪そうに見えないし入院するからってすぐに休むなんて非常識だ。一ヶ月前には言ってもらわないと」と休みを取れなかった）2ヶ月遅れで入院。
同僚から聞いたが、入院中に社長妻が「あれが休んだから私の仕事が遅れる！」と激怒して言いふらしてた。社長妻の仕事は経理だが月末近くに給料計算で数日仕事するくらい。あとは自分の趣味で出掛けてほぼいないが満額の給料を自分にかけてる。 >>296の続き
入院する前に傷病手当金とかの手続きしてもらえるんですよね？って社長に訊いたら「あれ（妻）は何も知らないでやれないだろうから自分でやって」と。入院中に申請用紙を請求して薬の副作用でふらふらな中準備してた。
退院して出社した翌日社長妻が「手続きするから口座番号教えて。個人で手続きするなんて何考えてるの？社長があんた持ってきたものにハンコおすわけないでしょ？（半笑い）」と。
社長がハンコ押すのは経理が書く就業状態を示す用紙。社長妻が書いたものを社長が証明してくれないって自分で言ってる始末。説明しようにも途中で遮られ話せない。
挙句「勝手に病気になって勝手に治療するのに手間かけささせて何考えてるんだ。お金欲しくないの？いらないならあげないよ」と。お前が出す金じゃやねーだろって言いたかったが、病み上がりだし薬の副作用は酷くなるし、さすがに何か言う気力もなかった。 それが本当なら、これからもその体質は変わらないだろうから
ポケットとかカバンにレコーダー仕込んで証拠取って然るべき対応を レコーダーじゃなくてもモラハラされた事を日時と詳細に記録するのも有効みたいですよ ありがとう。読んでくれてアドバイスもらえると、何か気が楽になった。USBメモリ型のレコーダー買ってきたよ。何か、涙出そうだぜ、、、 >>301
ありがとう。身体は副作用が数日おきに出るからなかなか厳しいかな。
自分の体調が悪いのは相手には関係ないから仕事中は努めて普通にして接しようと心掛けるが、さすがに精神衛生上悪い相手に当たるとさらにぐったり来ちゃうよね。
従業員の健康を蔑ろにするのはどうなんだか。 >>302
周りの人はｸｿﾊﾞﾊﾞの人間性について理解しているの？
それがあるとないとでは辛さが違うね
同僚が理不尽なことを言われていたり暴言を吐かれているのを見ると苦しくなる
自分が言われた訳じゃないのに。まだ自分が言われた方がましかもしれない
「あーあーはいはい死ねばいいのに。つーか死ね」と思って笑っているからw
他人だと心の中がわからないから、もう今どれだけ傷ついたんだろうかと思うとやりきれない
声をかけたらいいのか、見なかったことにした方が本人はいいのか >>303
理解はしてると思うけど、下手をするとタゲられるから後で「あの人おかしい」って言ってくれる。
仕事が特殊なので（社長とか経理とか一般的な呼称に置き換えた）なかなか今まで踏み切れなかったけど、辞めることも考えてる。
周りの人に相談してみて色んな意見聞いて来年にはと。ただ、何か物悲しさだけが残る。多分体調も悪いからなんだろうけど、ここに書き込めたのはホントに有難いよ。 パワハラしてくる発達障害男。
お前の方が社会に要らん人間なので棺桶に入って下さい。 ねぇ、お前らモラハラ野郎に重箱の隅をつつくようなことをされ続けて、どう気持ち切り替えてる？
会社の条件は悪くないから辞めたくない
でもあいつにそういうことされると、どんな仕事もビビっちゃうんだよ
今度はどこの隅をつつかれるのか、ミスなく仕事することにすごく神経を使う
つつかれた時の動悸ったらハンパない
このまま30年続けられるだろうか >>294
セクハラじゃん
上司か経営者に報告した方がいいんじゃないの 先輩マン子がモラハラ気質だったんだが最近になって強気な態度を取ってみたらタゲ移行してくれたw
それを逆手にとって私が上司に「チーム内の空気が悪いから明るくしたい」と相談
どんな風に？と聞かれたのでマン子が裏で陰口やら言いふらして職場の士気を下げていると報告
本当はもっと言うと私が顰蹙をかうため一部しか言わなかった
上司もマン子のことは苦手だったみたいで同盟成立w
とにかく明るく陰口の言えない雰囲気作りを新しく異動してきた同僚たちとクリエティブ中w
マン子は自分の居場所がひょんなことでなくなりつつあるのに焦ってるっぽい
新しいタゲもマン子の味方だったがやはり明るい雰囲気のほうがいいに決まってるんで最近じゃ距離置いてるっぽい
自分で周りに嫌われる言動をとっといたんだからいい気味 モラハラ辛い。
こんな話出来る人も居ないし、仕事は嫌じゃないけれど、職を 変えたい
位になってきた。 >>311
可能なら日時・内容をメモしたりいつでも録音できる状態にしたらどうだろう
私は、上司が自分の仕事や状況にいつも立腹してて異常なほどの溜息と舌打ちと文句
事務所内で意に染まないことがあると大きな音で物にあたって不機嫌アピール
返事もろくにしないし電話すると「ああ」「うん」と不機嫌そうな受け答え
でも分からないこととか仕事では私を頼る
去年から内容をメモするようになってICレコーダーも買った
どこに出すわけじゃないとしても心が楽になったよ 流れ読まずにすみません。
典型的なモラハラ上司。1年以上ターゲットだったのに最近これがモラハラだと気づきました。
自分が絶対的に正しい、悪くても謝らない、馬鹿にする、反論されると被害者ぶる、そんなふうに言われるのは…とちょっと漏らすと「そんなつもりで言ってない。めんどくさい。」と。
「こんな漢字も知らなかったの？常識でしょ？いや、びっくりした。こんなの知らない人いるんだ。」これのどこをどう解釈したら『そんなつもりじゃない』になるのか教えてほしい。
その他エピソード多々あり。
でも最近はまわりが上司の本性に少しずつ気づき始めてるようではあります。
先日会社の食事会があって家族も参加OKだったんだけど、うちのこども5歳が仲の良い子と唐揚げをシェアしてたんだけど、迷い箸しちゃって、すかさず上司に「あれ、いいの？ちゃんと見てなきゃダメなんじゃない？一緒に食べてる子、嫌じゃん。」と言われた。
見てなかった私も悪いしマナー的にも良くないから、子どもに注意して気をるけるよう注意した。
そんな上司の子ども、上司の目の前でテーブルに足乗せて食べかけの唐揚げ大皿においてた。
それはいいのか…と思った。
長く書いてごめんなさい。 >>313
根本的な解決にはならないけど、その上司と会話するときは必ず録音して、USBか何かに音声データを整理しておくと気が楽になるよ
一番いいのは上司の上司、または上司と同じ立場の人間と友好関係を築くことだけど、それもなかなか難しいからね
でも少なくとも周りの人が気づきつつあるなら、上司が自爆するのは時間の問題なのでは？
食事のマナーに関してはしっかりした方がいいね
将来その上司の子供は人前で恥かくよ
313のお子さんはそうならないように、食事のマナーはちょっと厳しいくらいでちょうど良いと思うよ
良くも悪くも小さい頃に身についた習慣はいくつになっても抜けないから
勝手な邪推だけど、その上司自分のマナーや常識にコンプレックスありそうだね
その割に子供の躾がなってないのは謎だけど、自分の親にちゃんと躾られなかったから子供の教育の仕方が分からんのかな >>314
ありがとうございます。
やっぱり録音も大事なんですね。
もともと上司は会社への忠誠心が強かったのですが、思ったような評価が得られなかったみたいで、最近は上の人や社長へも自分勝手な文句を言っているようです。
見返りありきで仕事してたのがあからさまになって、ちょっと上にも上司の性格がバレてきたかも。
早く自爆して辞めてほしいなと思ってます。
子どもは女の子なのでマナーは今後も注意していきたいと思います。
上司の子も女の子ですが、元からのやんちゃな性格もあって食べながら走り回ったり口の中見せたり結構してます。
以前に上の人が何も言わないの？って上司に聞いてたんですが、「子どものことは嫁に任せてる。俺は口出しするなって言われてる。」と言ってました。
実際は奥さんは
そんなふうに言うと余計にやらなくなっちゃうから止めて。
とある時に言ってただけです。それは私もその場にいたので聞いていました。
自分の責任になる事が大嫌いなので、こどもの躾も責任とりたくないんだと思います。
マナーには上司はうるさいですね。
ただそれがあまりに自分主体なので、例えば不幸があった時などお香典は常識かもしれないけれど、相手との関係によっては合同で…とかあげなくてもいいぐらいの関係ってこともあると思うんですが、上司はそのへんは考慮しない、というか出来ないようです。
上司に関してはどうだろう、全く無いわけではないんですが、多分自分が被害や責任を被るようなことになる場合は、常識を無視してでも逃げるって感じです。
色々なことを親や兄弟の、周りのせいに良くしてるけれど、過去に誰かがやんわり言ったり、苦言を呈しても、俺はそういう人間だ！とばかりに受け入れてこなかったので、正直お前が悪いんだろと心の中で思ってます。 >>315
上司に関してはどうだろう×
常識に関してはどうだろう○
すみません。 ＞大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
＞はよ死ねクズ
↑
イジメの加害者を擁護し被害者を「いじめられた本人が悪い」
「早く死ねクズ」と罵倒するなんて 島本町はホントに鬼畜の町だな 同僚からされている事がモラハラだと、やっと気づいた。
モラハラ例に書かれているとおり、典型的なモラハラ。
そいつの声を聞くのも嫌になったので、今日は早退。
近場の心療内科が休診日なので、明日いってみます。 有給を取ることが悪だという風潮にするおばさん
今朝、出勤するなり、おはようの挨拶より先に「三連休取るなら、来週の土曜に出勤すれば有給使わなくてもいいのよね？」と言われた
有給は権利だ
上司に言われるなら分かるが、目上とはいえ、単なる同僚にそんな事言われる筋合いはない
だけど、それを無視すれば、「現場の状況を考えずに休みを取ろうとしてる」と上司に報告したり、「私は忙しくて休めないわー」と休憩中に言われ続ける
おばさんはターゲットを一人決めると、他の人にはやたらと甘くなり、その一人を集中して攻撃を仕掛けてくる
おばさんに睨まれると、仕事にならないばかりか、こちらの立場を貶められる
あのおばさんに逆らえない >>318
ライバル視されてんだと思うよ
無論 一方的にだが >>320
モラハラする奴の心理って、だいたいそこだよな
最も勝ちたい部分で負けてるから
突っつけそうな弱みを探して突っつきまくるのがモラハラ
勝てる要素がどこにもなく突っつけそうな弱みもないと無視になる ほんと迷惑な話だわな
どうみても向こうの方がスペック上なのに何故って感じ 逆に、何をやらせてもダメな人にはパワハラ
まあ最終的にはパワハラもモラハラも
人間としての器の小ささに比例してひどくなる >>321
>勝てる要素がどこにもなく突っつけそうな弱みもないと無視になる
それ違うよ
頭がおかしい奴相手にしても何の得にもならないから接触しないようにしてるだけだろうな
人から全て勝っていて何の弱味も無いような人間が無視される訳が無い
相手から嫌われてるだけ 建設系の会社なのだけど、タバコ匂いと香水混ざった悪臭女と、年寄りの家の匂いがするババアの事務員に、現場組が汗臭いって陰口叩かれてた。
誰が汗水垂らした金で給料貰えてると思ってんだと思ったわ。 >>324
違う違う、実力では勝てないけど、他に勝っている要素があるんだよ
給料であったり、役職であったり、入社年であったり 先輩として新参者に対して、モラハラやクレームで圧力をかけて
俺はお前より格上なんだよと見せつけるつもりが、逆に返り討ちに遭っちゃったり。
そうなると、格上としての立場がないから、もう突っつける要素がなくて
無視しか選択肢なくなっちゃうよね。 いや、そんな奴が役職についてるから
その程度の会社
パワハラをする目的で下請けを雇ってる所も有る
そういうのって下請けも親会社も損しかしないのに パワハラ、モラハラの主犯は仕事のできない見かけ倒しで
態度だけはデカい高学歴 やれやれ言うのは高卒に多いが
いびるのは高学歴に多め
ま、うちの会社の場合だけどな ＞やれやれ言う
仕事熱心
>いびるの
自分自尊心しかなく会社を潰すのが目的 パワハラ、モラハラ野郎が子分を作ろうと必死になる新年度がやって参りました 子分になりそうもないとモラハラ、パワハラの始まりですな やっぱこれ病気かなんかだろ
連携の仕事してるってのによくあれこれ言えるもんだ
やっぱ馬鹿なんだろうな モラハラは改善する説を唱えている人がいるけどあれってどうなの？
試した人いる？ 退職したら眉間の皺が消えた。やっと離れること出来たと思うと安心できるんだが、たまに思い出すと無性に腹が立ってくる。 モラハラは自分が言ったことを忘れて他人に言われことは執念深く覚えているよね。
ストーカーするのもこういうタイプ。 パワハラ・モラハラ人間は
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