【ド正論】石井慧「減量は甘え。雑魚だね。」【軽量級涙目】

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 17:57:45.64

――柔道は100キロ超級で、K－1は無差別級。もっとも重い階級へのこだわりは？

「強くなりたくて格闘技をやっているのに、減量して体を小さくするのは、本来の目的と違うな、と思っているところもあります。その時に持っているすべての力を使って戦いたい。それには、無差別級がもっとも合っていますよね。」

「例えば夜中に道を歩いていて、後ろを振り返った時に、軽量級の強いボクサーが立っているのと、アミル・アリアックバリ（2016年 RIZIN無差別級トーナメント準優勝）が立っていたとして、『どっちが怖いですか？』っていう感じですかね。そういう"純粋な強さ"を証明するには、体が大きくないと。」

https://news.yahoo.co.jp/articles/3747858467d8fc7a707caed4ed11e21787afc731

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 18:52:10.55

青木に言ってやってくれる？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 18:53:14.37

層の厚いミドル、ライトヘビーから逃げてる男

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 18:54:43.29

堀口も日本最強といってるけど石井とやったら
一瞬で絞め殺される

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 19:00:04.02

でもゴリラには余裕で負けるじゃん

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 19:00:46.26

まあみんな同じ事思ってるやろ
大人やしみんな口に出さんだけで軽量級なんか価値ないと思ってる

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 19:01:21.36

いいぞ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 19:02:44.95

純粋な強さを求めてるならクソみたいな団体でばっか試合するのは遠回りでは？
UFCまでとは言わないけど最低でもONEくらいで実績上げてからそういうこと言おうね？
RIZINベラトール全敗の石井さん

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 19:03:33.04

他所でやれ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 19:03:46.05

判定勝ちを狙うのもなんか違うんだよな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 19:04:27.92

減量ってダサい情けない行為やしな
何故か自慢気に減量話してる格闘家いっぱいおるけど
ただ強い奴と戦いたくないから必死にダイエットしてるだけやし
逃げの行為や

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 19:18:25.00

ノッコン寺田から逃げてる格闘家ばかりなのが答えだよな
元ラグビー選手のデブにも勝てないのが軽量級の格闘家
武尊も天心もノッコンのあしもとにも及ばない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 19:21:56.04

パンクラス王者も同じ事言ってたな
軽量級の事チワワの喧嘩とか言ってた
https://i.imgur.com/5N02cuT.jpg
https://i.imgur.com/1mmU1yl.jpg
https://i.imgur.com/deKuSQI.jpg

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 19:38:54.46

ほんならk-1で階級下のやつ相手にあのビビり散らかしたファイトスタイルやめろや

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 19:42:13.61

如何に体重を減らして計量をクリアして、そこから相手より体重を増やしてマウントを取るって無駄な作業だよな
減量に使う時間を練習に当てた方が強くなるのに

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 19:43:24.21

>>22
ノッコン寺田だって自分よりデカいボブサップには喧嘩を売らずに自分よりも小さいやつに喧嘩を売ってるだけ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 19:48:35.62

>>26
ノッコンみたいな格闘技ほぼ未経験の一般人に喧嘩売られるプロ軽量級ダサすぎやろ
やっぱ軽量級は舐められるよな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 20:11:46.19

石井は本来ミドルくらいが適正なんだろうな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 20:15:42.56

アホウヨは甘え

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 20:17:49.60

MMAからk1に逃げたくせに

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 20:28:51.37

初期UFCルールでドーピングフリーの大会できないかなあ、4年に1度のワンディトーナメントとかでも

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 20:31:18.59

>>8
最後の画像の続き気になるわ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 20:34:23.84

この議論ある度に思うんやけど体重じゃなくて身長で階級分ける方がええんやない？
減量もいらんし見映えのいいゴリゴリの体で戦えるしで最高やろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 20:36:20.76

>>32
金が一番儲かるからそこに人材が集まるボクシングをやっている　とのこと

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 20:36:22.20

まあ実際石井はMMAでは雑魚扱いされてるが、朝倉未来、サトシ・ソウザ、ハビブ・ヌルマゴメドフ、コナー・マクレガー、ロンダ・ラウジー辺りのビッグネームと戦って負ける要素皆無だし、言いたいことは分かる

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 20:36:34.29

>>30
柔道金メダリストなんだから逃げたんじゃなくて挑戦しまくりだろ
キックボクサーが柔道の世界に行ったら｢逃げた｣と言うのか？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 20:46:32.37

親父さんが懲戒免職うけてメンタルやばそう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 20:51:16.00

>>12
青木も「７０kg未満は格闘技じゃない」と言ってるから軽量級を見下してる

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 20:53:22.47

>>8
本質だからな
動物の世界で減量して戦う動物は人間だけやがな(´・ω・`)

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 20:59:04.45

ただ、正論なんだけど挌闘技人気を支えてるのは軽量級というのがね
世界一稼いでるメイウェザーもクソチビだしね
重量級の選手は強さだけじゃなくて、格闘技界を背負えるような圧倒的な人気も獲得しないと本当の最強にはなれないかもね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:00:56.58

>>40
でもメイウェザーなんかヘビー級55位、ライトヘビー級78位のやつにも勝てないんだろ？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:01:30.39

>>38
ギリギリ自分の活躍できるライト級は残してるのがいかにも青木らしい

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:08:43.23

強くなるためにミルコのところで練習するもたいして強くならなかった人

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:12:36.40

>>35
なんでロンダ？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:18:10.08

ヘビー級のファイター自身がこういう思想を持つのは分からなくもない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:33:32.14

EASYからHARDまで選べるゲームじゃないし、
親から受け継いだ生まれ持った体格の中で、精一杯の努力をするのは軽量級も重量級も関係なくね？

100m走が偉くてマラソンは雑魚みたいな意味の無い論争

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:37:59.02

>>40
ボクシングでPPV売れるのは中量級
MMAも軽量級の人気選手のマクレガーとか70kg以上の階級だし
青木の最低70kgってのはあながち間違ってない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:39:26.95

個人的には男子は最低でも60kg以上は欲しい
50kg台はさすがに女の階級に見える

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:39:32.35

>>46
軽量級の選手でも55キロの選手が60キロ級で戦う分には石井慧も認めてくれるんじゃないの

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:42:42.86

格闘技では最も競技人口の多い柔道の男子の最軽量級が60kgだから
60kgない奴は男じゃないと言ってるに等しい
軽量級では普段は60kg以上ない選手の方が少ないだろうが

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:44:55.73

朝倉みたいなヒョロガリは雑魚
国士舘柔道部とケンカしたらぐちゃぐちゃにされるからな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:45:10.49

>>20
喧嘩では判定勝ちが一番いいんでは。お互い大した怪我もせずがリスクが小さくて。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:51:56.68

メイウェザーもパッキャオも元々はライト未満の選手だったが金と名声を求めて階級をどんどん上げていった
2人とも明らかにウェルター以上の適正じゃないだろうがそこまで上げる必要があった

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:56:16.82

>>36
キックボクシングで頂点近くまで行ってないのに柔道行ったらそれは逃げでしょ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 21:58:40.31

本当に挑戦するなら新生k1の重量級とかいう層ペラペラのとこで戦わないで
アメリカのBKFCなりでやれよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 22:02:28.63

とは言え、サトシ・ソウザぐらいならシュレックやシビサイに負けるとは思えない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 22:07:25.95

サップやノッコン寺田はちゃんとスポーツやってたから
デカいだけじゃなく、そこそこ強いけど
ただのボディビルダーは弱いよ

清水泰地って日本トップレベルにデカいビルダーが運動する動画をYouTubeに載せてるけど
「着ぐるみか！」ってぐらいまったく動けてないw

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 22:10:09.00

日本人のビルダーはナチュラルの多さ故に基本的にチビが多いからな
ある程度の身長、フレームでボディビルで通用するバルクを得るにはナチュラルでは難しい

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 22:27:28.67

もう軽量級で騒ぐのは天心武尊で最後にしてくれ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 23:00:43.37

60キロのペチペチキックが日本格闘技界の夢のカードって言うんやから。
ほんま笑かす業界やで

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 23:04:52.96

実際のリアルファイトなら軽量のが強いから
走って逃げつつ戦うから
デブに捕まるわけない
デブなんてスタミナも持たないし

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 23:06:32.77

身長もあるしゲームを成り立たせるために階級分けるのはしょうがないとしてもマジで水抜きはしょうもないよなあ
みんなやるからやらないと自分だけ不利になるもんな
前日計量の当日プラス1キロでいいじゃんと思う

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 23:09:37.54

>>60
東京ドームでチビッ子マイナーキックがメイン

僕は恥ずかしくって日本人やめたいよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 23:27:52.31

体重や、どの格闘技が強いかの議論は絶対に結論が出るわけないが、皆好きだよな。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 23:35:25.66

>>62
みんなやってるからやらざるを得ないんだよな
だから尿比重にも制限を設けたONEの計量は進んでると思う
まあ、ONEは肝心のドーピング検査まともにやってないと言われてるけどｗ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 23:38:59.45

重量級で人気選手がいないのも悪いだろ
シビサイは男前だから人気出てもおかしくないのにな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 23:53:48.49

>>23
でもこれ重量級で結果出してるならかっこいいけど
こういうこと言う人らって重量級でイマイチだから
ヤッカミに聞こえるんだよね

しかも手塚なんてそもそも
階級制の中で戦ってるのに何を言ってるんだと

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/02(土) 23:54:43.18

>>66
層が薄いと技術のレベルが低くなるからな

外国人選手は面白いけど日本人の重量級ってつまらんよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 00:21:09.16

>>66
シュレック戦みて9割のファンは離れただろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 00:48:00.69

これをガヌーが言うなら、「まったくその通り！」だけど、石井だぞ石井

正論であっても、お前ごときが言うな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 00:52:48.79

その石井ごときに勝てる日本人がいないのが現実

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 01:05:43.37

現在日本の人口は1億２千万人らしいが
その中で一番強いのはこの石井という事実

MMAでヘビー級の選手が一番強いことを考えると
過去にも石井より世界のMMAで実績を残したヘビー級日本人選手はいないわけだから、
現在生きている日本人の中ではもちろん、過去何千年に遡っても
日本人の中で史上最強なのが石井慧

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 01:21:26.66

骨格に見合った筋量で闘ってるならリスペクトするよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 01:22:15.21

>>72
クロアチア人でした、残念

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 01:33:33.70

>>64
普通に重い階級ほど強いしボクシングとかキックより総合が一番強いやろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 01:39:45.46

ノッコンが安保に勝ってたからな
ブヨブヨの五味も那須川に勝ってたし
シバターもHIROYAと久保に勝ってたし
結局体重重い奴が強い
必死に努力してる軽量級よりたいして努力してない重量級の方が強い
チビガリが強いの漫画の世界だけ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 01:55:05.88

でもタイソンは井上をリスペクトしてるんだよな
https://youtu.be/LAlhG62mYjg

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 01:59:59.11

大学に例えると
120kg＝東大
70kg＝マーチ
55kg＝Fラン
くらいの差がある

東大の落ちこぼれの方がFランの優等生よりもよっぽど能力が高いのに正しく評価されずに可哀想

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 02:13:07.45

石井の正論やな
実際石井は生物的に日本人格闘家最強やし説得力ある
石井に勝てる奴ほぼいない
軽量級の奴なんか石井の軽いジャブ一発で吹っ飛ぶ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 02:27:13.77

〇1RKO世界ヘビー級ランク99位vs井上尚弥●

これが現実

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 02:29:38.99

ヘビー級で勝てないからとうとう下の階級にマウント取りはじめたか
そんでこの発言を動けないデブの格ヲタがもてはやすという

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 02:32:07.55

k-1で亀ガード塩スタンドで判定勝ちパターン身につけてるからなｗｗ

今日のトーナメント石井が優勝したらまじで白けるわｗｗ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 02:33:31.32

>>81
マウント取られて何も言い返せない軽量級涙目やな
軽量級の奴はどうあがいても石井に勝てないもんな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 02:37:16.46

>>83
石井もどうあがいてもMMAで勝てないからな
だからMMA諦めて新生K1の無差別とかいう層スカスカの場所で戦うしかないんだよね
ヘビーの猛者が集まるところじゃ勝てないから、単なるデブが集まる場所で戦って階級マウント取る始末

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 02:38:18.55

コーミエやガヌーはおろか、それより遥かに劣るジェイクヒューンに負けたやつがヘビー級代表面すんなよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 02:39:18.99

>>84
柔道出身なんだからパンチキックにこだわらないで柔術を極めたら良かったのにな
何故かヘッポコパンチにこだわってたけど

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 02:40:33.31

石井の純粋に最強を目指してるところは好感持てる

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 02:52:47.41

スタンディングでは相手からパンチもらわないよう逃げ腰でケージまで押しこんでコツコツ
グラウンドでは必死にマットヒューズポジション取ろうとあくせく
タイムアップで判定勝ち
↑
このファイトスタイルでよく純粋な強さがどうこうみたいなこと言えるなと思う

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 03:14:56.54

格闘技に必要な筋肉つけて、無駄な脂肪を落とした体重でやればいいよ。その状態がヘビー級より軽い人間に、そういう思想を押しつけるのは良くない。それに、階級制があることで選手層が広がって、技術が進歩したり収益性が上がったりして、それがヘビー級にも還元されてる。
ただ、負ける度に階級を変えたり、負けた理由を減量のせいにしたりするなら、辞めればって思う。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 04:01:57.14

ハッキリ言って、格闘技で体脂肪率とかにこだわる必要ない
ボディビルダーじゃないんだから、バキバキの体になる必要ない
ただ、できるだけ下の階級でやりたいから、脂肪も筋肉も削って体重落としてるだけ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 04:11:13.13

まー、正直そーだよ
俺も身体小さい元格闘家だけどデカさには勝てない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 04:12:09.05

>>11
急激に独り歩きした言葉だよな
アウトサイダーアマチュア雑魚ですら水抜き水抜きうるさい
言っとけば分かってる風

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 04:14:22.08

>>47
アウトローの世界でも最低70ってよく話出るかも
残念ながら俺含むチビは頑張っても無理よな
事実オラより小さいアトムとかストローとか見下してるもん

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 04:16:58.29

マクレガーのメインは65kgじゃないか？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 04:54:54.62

マクレガーが強かったのは65だね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 05:29:25.43

ストロー、アトム級に至ってはMMAのメジャー団体の男子には存在すらしないし

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 06:07:02.21

まあ確かに
https://jp.rizinff.com/_tags/%E7%9F%B3%E4%BA%95%E6%85%A7

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 06:35:33.00

ピストルに勝てる気か？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 06:44:09.46

メイウェザーもマクレガーも無名のヘビー級より弱いからな
本人も分かってるからだからキャラ作ってヘビー級と差別化してるんやろな
軽～中量級はキャラが重要やわ
強さではどうあがいても重量級に勝てないんやし

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 06:56:06.04

キャラ作りか
一番納得してしまった
平本蓮や朝倉未来のアンチはキャラを信じて叩いてる馬鹿ってことになるな…

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 07:43:06.86

試合がつまらないやつは特にキャラ作りが大事だね
みっくんも最初以外つまらないけどキャラ作りに成功した

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 09:14:09.40

パフォーマンス上げるための減量ってヘビー級くらいしかしないよな基本的に
計量からリバウンドしてる時点で階級の体重が動きやすい体重でない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 09:50:32.08

幼稚だな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 11:13:28.19

無差別級をメインにした興行あったらいいなあ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 11:24:19.85

確かに一理あるけど、フランシスエンガヌーやジョンジョーンズが言うならまだしも

この程度のザコが何言っても影響力ゼロだよ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 12:04:36.94

>>105
この程度の雑魚より遥かに弱いのが軽量級

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 12:25:21.79

パンパンに膨らんでヘビーで戦う矢地が見たいよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 12:30:40.39

朝倉未来「せやな」

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 12:46:53.28

別にヘビー級以外必要ないからな
ヘビー級が一番強いんやし
他のスポーツもいちいち階級なんか分かれてないし
でもそれやとチビガリが可哀想やしいっぱい階級作ってあげてるだけ
ヘビー級以外は本来必要のない存在

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 12:55:28.60

お前も社会から必要とされてないけどな。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2022/04/03(日) 12:58:54.13

石井慧って背はあんま高くないからな
勝とうと思えばもっと下の階級に行ったほうがいい
柔道だと棟田とか、チビなのに重量級に行くやつは確かに尊敬するわ