前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1510433904/
探検
ヒョードル・エメリヤーエンコ■Fedor Emelianenko■22
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1510433904/
ここも次の試合までは過疎りそうだな
補充療法ダンヘンやステバ、ステリシオも
使わなければ勝てないんだろうな
こりゃあやっぱMMA界のアリ？タイソン？として語り継がれていくのはやっぱヒョードルだな
ダンヘンも勝つかもしれない
つか一番のステ被害者は断トツでハントだろ
USADAの捜査で無罪になった選手もいるし
UFC以外の他団体の方がむしろ怪しいよステロイドに関しては
誰でも高かったり低かったりする数値なので、専門家の多くもその数値でも問題ないと言ってる
だから実際に問題にもならなかった
これでコーミエを疑うのは、ヒョードルを疑うのと変わらんやろ
RIZINを敵対視して嫌ってる日本人MMAファンや日本のマスコミや選手もいるのと一緒で、
UFCを敵対視して嫌ってるアメリカ人MMAファンやアメリカのマスコミや選手も当然同じようにいるだけや
https://www.google.co.jp/amp/sadironman.seesaa.net/article/412221857.html%3famp=1
共にこれだけT/E比率が低いと過去にパフォーマンス強化薬を常用していたことからテストステロンが分泌されにくくなった可能性が疑われます。
また、パフォーマンス強化薬のマスキング（薬物使用を隠すための薬物を使用）をすると、このような症状が出ることが多いそうです。
そもそもが、やってない奴なんて「いない」んだよ
まずその現実を受け止めよう
やってるかやってないかじゃなく、バレるかバレないかの問題なだけ
Sergei Kharitonov vs. Anton Vyazigin
https://youtu.be/wzuEnJU9cbQ
ヴェラスケス、ミオシッチ、無罪なら当然サントスも
ヴェラスケス、ミオシッチ、当然サントスも、の間違いだろ
ドーピングでオリンピック断られる国やぞ
またこのまま信者とアンチによるネタスレに戻るのか
UFC以外で稼いでるヒョードルとかがステロイダーだよ
五輪レベルの検査しないと
しかもプーチンからも讃えられた事のあるヒョードルは「あのロシア」の協力を得られる立場
で、一番強いのはミオシッチという事実があるだけ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527216119/l50
それってマスキングでも数値が低くなるけど、マスキング以外でもいくらでも数値が低くなることが有るから意味無いんだよ
だから多くの専門家が、過去にドーピングしてなくても誰でも低くなったりするから問題ないと言ってる
実際にコーミエは問題にもならなかった
コーミエをやってると疑うのは、ヒョードルをロシアの政府関係者だからとか五輪候補だからとかで確実にやってると疑うのと同じ
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
アンチがコーミエを疑うのと、ヒョードルアンチがヒョードルの動きは限りなく黒だと疑うのは一緒だよ
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
コーミエも疑惑なんて何もないよ
お前は国ぐるみのロシアのドーピングで、ヒョードルを黒だと言ってるアンチと一緒だよ
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
壊れた人間のように同じ言葉繰り返しても、専門家も別におかしくない黒の理由にならないと言ってるんだから、
アンチのお前の妄想でしかないんだよ
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
正直誰が最強なのかという陳腐だし場合によるとしか言えない問いをしたところでなんの意味もない
リングかケージかの違いは大きいが同じMMAという括りである以上
ある程度強さの比較はできるだろ
それに個性が魅力と言いたいのならハントはヒョードルよりも名勝負多いし
ミルコはヒョードルよりも華があった
ノゲイラ戦では頭突きの反則をして自滅した馬鹿で、本来はやはり完敗の雑魚。
大晦日での仕切り直しでは、ただ接近戦から逃げ回る事しか出来なかった雑魚。
一方、ノゲイラはシュルトとミルコにも一本勝ちして、文句なし完勝の最強。
ヒョー豚戦では頭突きの反則をされ自滅された被害者で、本来はやはり完勝の最強。
大晦日での仕切り直しでは、ただ接近戦から逃げ回られたので極め損ねただけの最強。
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
アンチからしたらヒョードルも疑惑だらけなんだよ
お前がコーミエに疑惑を持ってるのと同じなんだろう
ステゴリバに圧勝してるやん
柔道家のヒョードルが優勝するぜっ
Gegard Mousasi vs Rafael Carvalho
https://youtu.be/5V0iISDDMZk
Michael Page vs David Rickels - 
https://youtu.be/nDGC2KGu-FY
Phil Davis Headkick KO Linton Vassell 
https://youtu.be/unyzQU_Yu_4
そうなんだよ
ステゴリバにあそこまで何もできなかった強豪（）はヒョードルだけなんだよな
全盛期はドーピングテストすらほとんどした事ないでしょ
コーミエをはじめキャリアを通して検査をパスしてる選手達をdisれる立場ではない
USADAに管理されてそれをクリアしてきたコーミエ
まぁ、これは信用できないのはヒョードルの方だとは言えるな
どこでも、検査を厳しくすれば選手らのドーピング問題は起きるし、
検査しなければ当然ドーピング問題なんて起きない
UFCで引っ掛かってない選手をどうこう言える立場じゃないわな
現王者のミオシッチなんて数多のステファイター達と試合してきたハントが
実際に拳を交えてナチュラルだと認めてるくらいの選手だし
やってない奴なんていない
まずこの現実を認めよう
弱いけどw
ヒョードルさん..,
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
しかも検査厳しいUFC出ねーし
PRIDE四天王でUFC出なかったのヒョードルだけやで
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
それをクリアしてきたコーミエは、ヒョードルよりも断然信用できる
USADAは年々禁止成分も新しく設定してるから、他団体の選手たちは普通に使ってるサプリメントでも、
UFCだと検査で陽性になる
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
コーミエの数値がおかしいというのが無理がある
疑惑にしたがってるのはアンチだけやろ
ヒョードルに限りなく黒だと疑惑の目を向けてるヒョードルアンチと一緒
ミルコもノゲイラもヒーリングもアリスターもシウバもショーグンもハリトーノフもファブリシオも藤田も高田もインチキステ野郎だった
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
その下の段のほとんどのやつは検査の厳しいUFCに出てんだよね
ハントも出てる
出てないのはヒョードルだけ、さてどうしてでしょ～？
コーミエみたいに尿検査も血液検査も生体パスポート検査もされ、何度も抜き打ち検査される選手は大変だよ
コーミエはそれらをクリアしてきて、数値もおかしくないと専門家のお墨付きをもらってるんだから疑惑なんて何も無いよ
ヒョードルよりもコーミエの方が信用できるから一緒ではないかもな
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
政府関係ヒョードルは限りなく黒
それも問題なくクリアしてるからな
元々数値自体も問題ないんだから、コーミエには疑惑なんて何も無いわ
それにしてもヒョードルはUFC元チャンピオン達に分がいいね。
シルビア、アルロフスキー、ミア
シルビアはスタンドでのスピードが違い過ぎて問題外
アルロフはスタンドでヒョードルより上だったがアホだから最後には負ける
ミアはどっちもポンコツ化してたが戦術ゼロのどつき合いで勝利
まあ元王者で勝てる相手はミアまでだな
ハントも漬けきるステレスナーだと絶対タックル切れないから
ロートル対決でも負ける
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
選手やトレーナー等の、専門家や関係者でも体で薬物を判断できる奴いないだろ
薬物の効果にも、持久力系だったり反射神経上げるだったり疲労の回復だったり減量の手助けだったり、
体つき等にどれだけ意味が有るんだろう？
まぁUSADAは筋肉が多くついてる選手には、多めに抜き打ち検査するみたいだが、
これも薬物の効果に筋肉増強が有るからってだけで、筋肉ついてたら黒って事では決してないからな
これで薬物を疑うのは、ただのアホだわ
ナチュラルだよ
つまりヒョードルはジョシュ以下
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
https://youtu.be/1_K50NminqQ
ヒョードルにはそういうの無いだろ
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
コーミエを貶めるのはよくないと思う
理想的なエンディングは、ヒョードルに勝ってグランプリ優勝してヘビー級のベルト獲得。
だから彼が勝って良かったと思うし、今度は自分の仕事をする番だ。」
左ハイキック（笑）スタンド最強のミルコ（笑）→実はステロイドによるインチキの瞬発力でした
ナチュラルで強かったのはヒョードルだけ
弟も無罪だし利尿剤の混入だし
健康な人生を歩みたいと思ってそう。トレーニングとか大自然の中でやってたし。
厳しい検査機関をクリアしつつ現代最強を証明してるミオシッチの方が格上
ミルコの不参戦には失望したんだな
ドスカラスJrを瞬殺した左ハイキックは
神業だったな本当にな
肌の大将こと山下清画伯談
ナチュラルな強さ
オナニー&アナニーに没頭していた
知恵遅れなんだなコイツがな
北川潤 http://ameblo.jp/cmjk/&;#160;
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・家宅侵入犯・性犯罪者の携帯番号 
https://www.youtube.com/watch?v=l4Pt3sCxAWE&;#160;
裸の大将こと山下清画伯談
秋山と対戦した三崎和雄は頻りにストンピングしながらローキック打つ姿が
とてもCUTEだったなこれがな
裸の大将こと山下清画伯談
小細工しなくても打撃の才能有ったと思うな絶対な。
個人的には、吉田秀彦さんの評価は高いなやっぱりな。あの年齢であの適応性と
折れないハートの強さは素晴らしかったな本当にな。
裸の大将こと山下清画伯談
ミルコもやってたし
トレーニング一緒だったシュレメンコもやってた
正直だわな。本質をつく発言だけに
説得力が有る。
こここここここ コナン・ザ・グレートの
アーノルド・シュワルツネッガーもステロイドやってたのかなやっぱりな
裸の大将こと山下清画伯談
でも、コナー・マクレガーはハンデ背負いながら頑張ったな
UFCルールならマクレガーが勝っていたと思うな絶対な
裸の大将こと山下清画伯談
ブラジリアンのエテ公だぞ
シュワルツェネッガーとスタローンはステやってるよ
映画スターだから問題ないけど
とち狂ってるのは、壊れたように同じレスを繰り返してたヒョードルオタだろ
検査で陽性になって調査中のファブリシオはともかく、
現時点で疑惑が何も無いサントスやコーミエを疑ってる奴は狂ってるわ
そういう余裕のない反応だから遊ばれてるんだよ
ツッコミぐらいは入れさせてくれよ
そういうのを楽しむ所だろう
結局ナチュラルで最強だったのはヒョードルのみ
どっちも土人国だけどインチキ国家としてはブラジル＜ロシア
ヒョードルもドーピングではない
ヌルマゴはちゃんと検査クリアしてるけどな
ってのがソネン劇場並みのジョーク
証拠は出せないけど
そう思い込みたいから声を大にして粘着するしかないけど
誰からも賛同してもらえない
ただ厳しい検査自体を経験した事がないという点ではグレー
そしてキャリアを通して検査をクリアしてきたコーミエは完全に白
誰が何と言おうと現時点でこれ以外の事実はない
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
検査クリアしてきたコーミエでは格が違う
リオの沈まない太陽（笑）
ステロイドマジシャン（現実）
リオの懲りないヤク中（現実）
アントニオ・ステロイド・ノゲイラｗ
インチキごみファイター
コーミエはパフォーマンス向上に使ってる限りなく黒
最強ミオシッチが不毛な争いを見下ろしています
ハントはルイスもナチュラル認定してたし、サントスが陽性になった時も甘い対応だったけど、
選手が分かるもんなのか？好き嫌いなだけじゃないのか？
実際にサントスは微量の利尿剤の混入だったし無罪だったけどさ
リョートに対しては、ビスピンとムサシで180度対応が違うし
事あるごとに同じコメントするだけなヒョードルオタの方がよっぽど余裕ないように見えるけど、
ツッコまれる方も笑って楽しめるならWin-Winの関係やん
実際に戦った相手の中ではレスナーやアリスターのような
ステ丸出しの連中とは違うと感じたんじゃね
どっちにしろ現時点でミオシッチは完全に白でしょ
必死なUFCオタ
遊んでるヒョードルオタ
UFC出てんだから
検査が怖くてUFCに出れなかったのはヒョードルだけｗ
あんなに弱くてステとか悲しすぎる
ノゲイラやコーミエやサントスは、ヒョードルよりクリーンだけど、
ミルコやジョシュは違うだろ
厳しい検査は受けてるだけで、ミルコとジョシュは決してクリーンではない
使うにしても厳しい検査でバレるかバレないかのギリギリのところで使ってるわけで
ヒョードルなんて使い放題だからｗ
しかしその検査が厳しい団体には行かないのがヒョードル
検査に引っかかったファブリシオ＞検査から逃げたヒョードル
ヒョードルは弱いからナチュラルだよ
ナチュラルヒョードル
弱い選手のステ議論ほど無駄なものはない
信用できるのはこの2人だけ
ヒョードルはあやしい動きとパワー
弱いからナチュラルだと断定するもの
色々な意見がでるけど
ナチュラルでドーピング使用者以上のパフォーマンスだと信じられない輩が出てくるのは仕方ないね
パワーだけならハントの方が異常だけどね
今だに並の選手よりもはるかに打たれ強いし
ランデルマンにＫＯされたミルコ
マヌーフにＫＯされたハント
ぶっちゃけ一番恥ずかしいのはハント
シュレック関根と同レベルだった
こんなスローでステ入りなら柔道で代表レベルとか無理だろ
逆に、選手は衰えたらステとか関係無く弱いだろう
ゴリバとかUFCを離れてから、またテストステロン補充療法やり始めたけど負け続けてるし、
グリフィンも晩年に良いとこなく負けた後に補充療法やってると聞いてビックリした事も有る
まぁこれらはステと言っても制限もある合法なものではあるが
逆に補充療法をやめても強いままだったしな
選手が弱くなるのはステとか関係無く、ただ衰えるかどうかだろう
アリスターはステスター時代が1番強かった
レスナー、サップ、ランデルマンは典型的なフィジカルステモンスターだったけど
抜いてもそこそこ強いアリスターと違ってMMAの技術がなかったよね
それとは別にアリスターみたいに選手がステを抜いても、ステを抜いたなりの強くなり方やトレーニング法も有る
85kgのダンヘンにＫＯされたヒョードルｗ
65kgのマヌーフにＫＯされたハントｗ
クリーンでナチュラルに強い男
93.8kgのダンヘンにＫＯされた101.1kgヒョードル
88.9kgのマヌーフにＫＯされた130.4kgハント
やはりハントが1番恥ずかしいなww
途中でクスリを抜いてもトレーニングや試合における効果が完全になくなるわけではないし
アリスターは今でも100％クリーンなわけでもなくてキャリア全体でドーピングの恩恵に預かってる典型的な選手だよ
マッスルメモリーとかいうやつか
神経系の能力向上とかなら別かもしれないが、確かにステを抜いたら急に弱くなるなんて有りえないんだよな
選手らは普通に衰えて弱くなるだけだと思うわ
こいつハントスレ荒らしてた自演馬鹿だな
ワッチョイになってから消えたけど生きてたのか
打撃もレスリングも寝技も技術的にかなり高レベル
ステでさらに強化されたわけだが、他のステだけ選手とは基礎が違うよな
選手の強さを正確に見極めるのは、そのまぎれを見極められるかにかかってる
まぎれをラッキーパンチと言い換えてもいい
例えばミオシッチｖｓガヌーの内容はミオシッチの方が強いと分かる
でもアリスターｖｓガヌーの内容ではガヌーの方が強いとは言えない、まぎれによる決着そのもの
9回はハントの勝ち
残りの1回が最初にきただけ
結局ラッキーパンチがあるからどうしようもない、実際の勝敗と選手の強弱には差異が生じる
ダンヘンVSヒョードル
の結果も10回中1回が来たまぎれ勝ちだよなww
ランデルマンは最初からミルコのモーションに打撃を合わせる戦略を持ってたし
ダンヘンはヒョードルの時代遅れの腰高大振りパウンドの隙を突いただけで
マヌーフもハントの顎にピンポイントでカウンターを入れた
それぞれ持ってる技術を駆使した結果であってまぐれでもなんでもないけどな
敗因として三人共に共通してるのは相手を舐めて強引に捻じ伏せにいったという事
>>202のまぎれ強調したのに遅いよwww
7:3や6:4、下手したらちょうど5:5になるカードもあるかもな
しかしもちろんキャリアの限られた選手に同じ選手と10回なんて闘わせられない
だから選手の優劣は最初にきた1回で判断するしかない
でもその内容から、ああこりゃ勝ったのはこっちだけど強さはわかんねーなって試合はある
ミオシッチとガヌーが10回闘えばミオシッチが9～10回は勝つだろう
でもハントとマヌーフが10回闘えば9回勝つのはハントの方
だから誰もハントをKOしたマヌーフがUFCヘビー級にランクインするなんて思わない
強さの指標にならない試合
ランデルマンｖｓミルコやダンヘンｖｓヒョードルやマヌーフｖｓハントの試合結果は強さの指標にする上でのまぎれ要素
まぎれ？？wwwってなってるじゃんwww
他に入りまじって区別がつかなくなること。「山かぜに桜ふきまき乱れなむ花の―に立ちとまるべく」
偶然の好運にめぐまれること。まぐれあたり。「紛れでトップになる」
まぎれ だろwww
言葉 紛れ
読み方 まぎれ
意味
１.感情に押され、どうしようもなくなるさま。
「苦し―」
２.紛れること。
「どさくさ―」
３.（「紛れもない」の形で）他とまぎれていない。確かなさま。
「―もない事実だ」
ミオシッチとガヌーの対戦では「紛れもなく」ミオシッチの方が強いと分かるが
ハントｖｓマヌーフの対戦はその逆で、強さを測る上での「紛れ」
言い訳して体裁整えようとするから余計におかしくなってるな
まぎれが多いんだよ
選手の強さを正確に見極めるのは、そのまぎれを見極められるかにかかってる
まぎれをラッキーパンチと言い換えてもいい
例えばミオシッチｖｓガヌーの内容はミオシッチの方が強いと分かる
でもアリスターｖｓガヌーの内容ではガヌーの方が強いとは言えない、まぎれによる決着そのもの
212 名前:実況厳禁＠名無しの格闘家 [sage] :2018/06/09(土) 23:10:17.00 ID:28xVLVOt0
まぐれ勝ちという言葉が気に食わないだろうからあえて「まぎれ」って言ってんだよ
強さの指標にならない試合
ランデルマンｖｓミルコやダンヘンｖｓヒョードルやマヌーフｖｓハントの試合結果は強さの指標にする上でのまぎれ要素
小学校時代に「惜しい」を「ほしい」と間違えていた友人がいたのを思い出した
しかし、「まぎれを見極める」って
小卒生以下の国語力しかないけど、どんな風に生きてきたのかね？
強さの指標にならない異端な試合がまぎれ込んでる
それはまぎれの要素
その試合をちゃんと見極めろってことだよ
「マラソンは体調面に影響するけど、マギレがかなり少ないスポーツ」
これ、例文な
ちゃんと覚えろよ
後付けの言い訳厳しいどころか滑稽だね
＞「サッカーはマギレが大きい 、野球よりもサッカーの方が運に左右される」
＞「マラソンは体調面に影響するけど、マギレがかなり少ないスポーツ」
＞これ、例文な
酷い自作の(例文w)だな
最後も大して効いてない相手のダウンにとどめのパウンドを仕掛けに行って逆転負け
ファブ戦も倒れたファブに突っ込んで一度は外れた関節を深追いして極められた
PRIDE崩壊以後は格闘IQがサップレベルになってしまったのがヒョードル
ミルコ戦とノゲ3戦、モンソン戦くらいでそれ以外は全部荒っぽい速攻スタイルだよ
PRIDE以後どころかむしろPRIDE時代のままだったからファブの変則的な間接やダンヘンの
スイープに対応できず現代MMAから取り残されてしまったのがヒョードル
ヒョードルは元々雑な選手
PRIDEは1年に1回くらい強豪と試合ってペースだったからその1試合だけに集中できただけ
UFCみたいな強豪と連戦スタイルだったらもっと早くこけてたよ
>>222
ちゃんと覚えろよおっさん
あまり頑固だと若者にハブられるぞ
>>204
ミオシッチVSガヌーでも何とでも言えるけどな
ガヌーが試合前に調整せずにフランス行ってたり、コーチらの言う事ガン無視したりしなければ、
次は精神面ケアしたガヌーが勝つとも言えなくもないだろう
他にも試合のたびに、コンディションに差のある選手らもいるしな
相手より強くても弱くても、どっちにしろラッキーパンチも秒殺も有るから、紛れだと断定するのも無理だろう
＞「マラソンは体調面に影響するけど、マギレがかなり少ないスポーツ」
＞これ、例文な
こんなレスをできる事自体がマギレなんだろうなww
おっいいぞ、その使い方な
おっしゃる通りどうしてもまぎれは消せないから、選手の正確な強さは分かりにくい
それでも試合結果でランクを決めるよりは内容を見て決めればより正解には近づける
●○○○○●○●●●●○○●○
結果は8 - 7で羽生の勝ち越し、わずかに羽生の方が強かった
でもこれがほとんど再戦のないMMAだった場合、俺らは最初の羽生が負けた試合しか見れないわけだ
その場合羽生の方が強いと言うやつはほとんどいないだろう
しかしそれは事実と違うわけ
無敗王者もいるMMAと違って
将棋はタイトルホルダーのトップ棋士でも勝率で6割超える事はなかなかないもんね。
ゆえにトップの勝率が下がらない
＞どうしてもまぎれは消せないから
こんな使い方マギレ君しかしないだろwww
どういう意味だってばよwww
MMAの日本人たちも、ステロイドの購入や知識が当然有ると思うんだよな
プロレス界とも関係深かったしな
結局、厳しく検査しないと分からない事だよ
10回やったら3回は勝てると思うぞ
それをマギレというのだ
それをマギレなんて言っている人はいない
実力差以外のところで勝敗を左右させるもの
それがマギレ
というか意地張っていい加減な理由付けてるだけ
いい加減諦めたら？
いつの間にか怖さがなくなったな
アントニオ・ステロイド・ノゲイラ(笑)
いい加減諦めたら見苦しいよマギレ君
まぎれが多いんだよ
選手の強さを正確に見極めるのは、そのまぎれを見極められるかにかかってる
まぎれをラッキーパンチと言い換えてもいい
例えばミオシッチｖｓガヌーの内容はミオシッチの方が強いと分かる
でもアリスターｖｓガヌーの内容ではガヌーの方が強いとは言えない、まぎれによる決着そのもの
212 名前:実況厳禁＠名無しの格闘家 [sage] :2018/06/09(土) 23:10:17.00 ID:28xVLVOt0
まぐれ勝ちという言葉が気に食わないだろうからあえて「まぎれ」って言ってんだよ
強さの指標にならない試合
ランデルマンｖｓミルコやダンヘンｖｓヒョードルやマヌーフｖｓハントの試合結果は強さの指標にする上でのまぎれ要素
逆にまぎれの意味の間違いを意地でも認めない方が老害みたいだろ
若者言葉 - Wikipediaより
若者言葉は、主として20歳前後の青少年が
日常的に用いる俗語・スラングなどで、
それ以外の世代ではあまり用いない
＞「サッカーはマギレが大きい 、野球よりもサッカーの方が運に左右される」
＞「マラソンは体調面に影響するけど、マギレがかなり少ないスポーツ」
＞これ、例文な
だが、実際にはマギレ君言葉だから、俗語・スラングでもなく、マギレ君本人含め
誰も使用していない
アリスター打たれ弱いからわからんか
とうとう若者言葉（）とか言い出したよw
その若者溢れるツイッター、インスタでマギレで検索してみろよw
どういう意味だってばよww
あれがまぎれならヒョードルのミア戦も完全にまぎれ勝ち
相討ちダウンはマギレだろう
次やったら一方的に勝つかもしれん負けるかもしれんけど
あれで強さの序列は分からない
どういう意味だってばよww
https://youtu.be/txh5V6vSOUY
どんな試合でも、お互いにパンチは貰うもんだし、
相打ちと言ってもKOされた方とKOされなかった方で分かれているわけだから
その数センチの差ってのは実力差というよりはもう運の世界
よってマギレ
どういう意味だってばよww
それはどの試合のどのパンチにも言える事だよ
数センチ深く入ったのかどうかも分からないし
どういう意味だってばよww
だからどの試合もある程度のマギレ要素はあると言ってる
ただ試合内容によってその大小はあるけど
特にストライカー同士の試合だとマギレは多い
グラップラー同士だとほぼない、アブダビコンバットの試合はだいたい実力差どうりの結果になる
ただ試合内容によってその大小はあるけど
特にストライカー同士の試合だとまぐれは多い
グラップラー同士だとほぼない、アブダビコンバットの試合はだいたい実力差どうりの結果になる
まぐれ
偶然（による好結果）
勝ち続けることでオーラを出してた選手だなって
ノゲイラはただのみすぼらしいチンパンジーだな
マグレの意味を独自にこねくり回して
マギレだと言い張ってたけど
誰からも理解が得られなかったってオチ
コロンビア戦はマギレが多かったな、前半3分で10対11になったことだけじゃない
コロンビアのフリーキックでのゴールはありゃファールじゃなかった
審判の質ってのはマギレそのものだわ
マギレくんまだ頑張ってたの？
え
マグレの間違いだと思ってたの？？(;^_^
↑
これ変えてみろよ
>>280のように
どういう意味だってばよww
これまでは感情を無くして戦うのがすごくうまかった。
でも投げ飛ばされて、しかもハイライトになるような派手な投げられ方だったから、
自分のエゴがすごく傷ついたんだ。」
ミア「正直、できれば次はヒョードルのように危険な相手じゃないほうがいい。
少し試合に慣らしたい。理想はヒョードルがトーナメントを優勝して、
俺はそれまでに勝利を重ねて、彼の最初のタイトル防衛戦の相手になりたい。」
あれはマギレじゃ済まされんわ
ボケがメッシを敗退させやがって
「まぐれ」を「まぎれ」と言い間違えたと思って鬼の首を取った気でいたら違ったんだよ恥ずかちいねーｗ
そもそも、マギレくん1人しか使ってない言葉だからみんなに馬鹿にされてるわけで
ビデオ判定導入されてから南米系の汚いサッカーはどんどん沈んでいきそう
まぎれが多いんだよ
選手の強さを正確に見極めるのは、そのまぎれを見極められるかにかかってる
まぎれをラッキーパンチと言い換えてもいい
例えばミオシッチｖｓガヌーの内容はミオシッチの方が強いと分かる
でもアリスターｖｓガヌーの内容ではガヌーの方が強いとは言えない、まぎれによる決着そのもの
212 名前:実況厳禁＠名無しの格闘家 [sage] :2018/06/09(土) 23:10:17.00 ID:28xVLVOt0
まぐれ勝ちという言葉が気に食わないだろうからあえて「まぎれ」って言ってんだよ
強さの指標にならない試合
ランデルマンｖｓミルコやダンヘンｖｓヒョードルやマヌーフｖｓハントの試合結果は強さの指標にする上でのまぎれ要素
事の発端のレスだけどマギレ君自身が
まぎれ＝ラッキーパンチ
まぐれ勝ち＝「まぎれ」だと認めている
ラッキーの類語はまぐれ
https://thesaurus.weblio.jp/content/ラッキーだった
後から顔を真っ赤にしながら意味不明な言い訳してるけどね
賛同を得られないどころか、笑い者にされてるってオチw
↑
あれ？おかしいねぇ、変な文章になっちゃうよ？
もういい加減認めれば？
見苦しいって
「まぐれ」を「まぎれ」と言い間違えたと思って鬼の首を取った気でいたら違ったんだよ恥ずかちいねーｗ
↑
もとから変な文章なのに自分から触れに行く見苦しさ
マギレ君本人が
まぎれ＝ラッキーパンチ
まぐれ勝ち＝「まぎれ」
だと認めているのに後から顔を真っ赤にしながら
意味不明な言い訳して恥ずかしいね
驚愕だな
審判の裁定は選手とチームの実力とは関係ない部分、マギレ要素
日本戦でコロンビアに１点取られたよな？フリーキックで
あれファールじゃねーから
他の審判ならファールとってない
それでも得点になってしまった
マギレそのもの
ＩＤコロコロして顔真っ赤なのはどっちだか
どういう意味だってばよww
ステMAXゴリバ戦だけは完敗だったと認めるよ
相手はインチキな糞汚いドーピングゴリバだったけどな
しかもヒョードルは全盛期の2割以下の強さに衰えていた
全盛期ヒョードルだったらステMAXゴリバにも楽勝だったし
全盛期ヴェラスケスだろうが全盛期JJだろうが秒殺だけどな
結局、ミルコやノゲイラみたいなカス雑魚は全盛期にステロイドでドーピングしまくってやっと本気出してないヒョードル相手に判定が精一杯だった
まぎれ＝ラッキーパンチ
まぐれ勝ち＝「まぎれ」
だと認めているのに後から顔を真っ赤にしながら
意味不明な言い訳して恥ずかしいね
ヒョードル戦のシウバはヴェラスケスに勝ってもおかしくはない
ラッキーパンチによるまぐれ勝ちも試合の中でマギレる不確定要素の中の一部
マギレにはまぐれ以外の他の要素もある
たとえばヒョードル対モンソン、あれは通常ならヒョードルのＫＯ負けだ
でもプーチンが来てた事で試合を止められなかったレフェリーとヤオ判定のせいで勝ち負けが逆転した
それは「まぐれ」ではなく「マギレ」
自分のさじ加減で解釈しても周りからの賛同は得られないことにそろそろ気付こう
そして知識も全くない事を露呈してしまったね
＞たとえばヒョードル対モンソン、あれは通常ならヒョードルのＫＯ負けだ
試合を観ていない観戦素人も自白したし
完全に詰んだね
レフェリージャッジの不確定要素はまぐれとは違います
そろそろ謝ったら？
「まぐれ」を「まぎれ」と言い間違えたと思って鬼の首を取った気でいたら違ったんだよ恥ずかちいねーｗ
マギレ君の妄想でしかないからね
事の発端であるレスだがまぎれ要素(笑)の説明宜しく
＞アリスターｖｓガヌーの内容ではガヌーの方が強いとは言えない、まぎれによる決着そのもの
＞ランデルマンｖｓミルコやダンヘンｖｓヒョードルやマヌーフｖｓハントの試合結果は強さの指標にする上でのまぎれ要素
レフェリージャッジの不確定要素の他にまぎれ(笑)というものがあるんだろ
＞マギレにはまぐれ以外の他の要素もある
残念だがマグレ君は自分でも
まぐれだと認めているんだよな
ミルコは最初にUFCに来た時も普通に全盛期だろう
ミルコが後から言い訳してるだけで
ノゲイラはUFCで良い時が2試合ほど有ったが、全盛期とは言えないか
PRIDE終盤からすでに全盛期過ぎてるよ
UFCに出ながら日本の団体でも試合してたし
モチベーションも高いコメントしてた
連敗したのも、PRIDE王者になってから1年も経ってない時期だし
ミルコ 「タイミングが悪かったね。俺はPRIDEグランプリで優勝して、あらゆる練習にうんざりしてたんだ。正直言って、お金が魅力的だったんだよ。PRIDEが終わるのを知ってたから、お金が俺を引き寄せたんだ。
お金のためだけに戦うんだから、最低のモチベーションだよ。練習はしたけど、やるべきことをしなかったんだ。金網に入ることを、過小評価していたんだよ。」
なんで後でウンザリしてたとか、お金のためだけだったになるんだ
https://i.imgur.com/S5pKIXI.jpg
ミルコがUFC無双できると思ってた奴らが見る目ないだけ
話せば話す程、墓穴掘ってるけど
今度はこれの言い訳聞いてみようかな
＞マギレにはまぐれ以外の他の要素もある
＞たとえばヒョードル対モンソン、あれは通常ならヒョードルのＫＯ負けだ
あのザマでモンソンに勝ったとでも思ってんのかwwwwwwww
試合後の両者の顔を見比べてみろよwwwwwwwwwwwww
＞あのザマでモンソンに勝ったとでも思ってんのかwwwwwwww
＞試合後の両者の顔を見比べてみろよwwwwwwwwwwwww
試合後はどう見てもヒョードルの勝ちだっただろ
必要十分条件の意味、調べた？
https://i.imgur.com/lNw0L1E.jpg
金網ではモチベ関係なくあんなもんだがリングでお互いステありなら
当時のゴンザガやコンゴには確実にミルコが勝つと思うぞ
スタンド特化のサントスにはいつどこでやっても無理だが
不都合には触れずに、顔を真っ赤にしながら煽ってるけど
＞マギレにはまぐれ以外の他の要素もある
＞たとえばヒョードル対モンソン、あれは通常ならヒョードルのＫＯ負けだ
この指摘の本当の意味も理解できていないんだろうね
いや
ゴンザガなんかまだミルコ幻想バリバリあった時代にミルコに全然ビビってなかったからね
スタンドでも距離支配してたし、リングでもゴンザガは勝ったろうね
コンゴも元々ミルコには相性悪くないから確実にミルコが勝ったとは思えないかな
ゴンザガよりはミルコに勝ち目はあったと思うけど
30歳越えた時点でもう反応鈍るから、PRIDE後期からすでに全盛期ではなかったのだよ
UFC移ってからはもうディフェンス能力が衰えてた
それでもRIZIN優勝してゴンザガにもリベンジできたのは、摂生してたおかげ
当時のミルコならまず負けないだろ
負けるとしたら漬け判定で少なくともスタンドやハイキックでのKO負けはありえない
UFCではありえない怪しいブレイクしてもらってスタンドでKO負けしてるんですが
それ以上でも以下でもない
きっちり肘でリベンジかましたのは素晴らしい
まあそれ言い出したらハント戦のサントスの不格好な後ろ回し蹴りも
立ち技ルールなら絶対に当たらないけど
消耗させられて意識が朦朧としてたからな
だからあんなパンチを合図に連発してた右一辺倒でみえみえのバックスピンなんてもらってしまった
相手が悪すぎたけど
ロシア人は今回のＷ杯でも疑惑が出てるな、総走行距離が長すぎるって
全盛期には程遠い劣化ヒョードルが
卑怯なステ野郎3匹に敗けただけなんだよなあ
とくにゴリバ戦の何もできない感が1番悲しかったわ
ボンヤスキーボコボコにした試合とか、ボブサップKOした試合とか惚れ惚れするような肉体だもん
あれはこれから総合に乗り込んで行って人類最強であることを証明してやるんだっていう巨大なモチベーションからやばいエネルギーが出てたんだろうけど
そのエネルギーのままK1やって欲しかった
K1はもうショボいとか言ってPRIDE行くならノゲイラ倒せよ、とw
そうじゃないならレミーやシュルト倒してK1王者になれよとw
サップ戦当時でぎりぎりくらいだったらしいけどね
それ以降は下り坂の筋力や瞬発力を出来るだけ維持しながら
競技スキルをアップさせる事に専念してたらしい
ヒョードルはスタンドではミルコ以上に瞬発力頼りだったから
少しでもスピードが落ちると技術的な粗が命取りになる
ステ野郎はヒョードルだろｗｗｗ
ロシア人だぞｗｗ
1. ロシア人であること
2. UFCとなぜか一人だけ契約をしないこと
天然記念物みたいな奴だな
これは尊い
全盛期は強過ぎたからそう思いたいのかもな
ワールドカップ見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミ相手に最後フラフラしながらなんとか判定勝ちか
グラップリングルールでもノゲイラやファブリシオに楽勝だよ
ロシアンフックで秒殺
ソ連十字で秒殺
すげえおっさんだわ
ミルコには絶対勝てないけど
ボクシングルールでもタイソンに楽勝できるよなwwwwwwwwwwww
全盛期のタイソンとのボクシングルール対決
人間本当に引き側が大事だね
国が選手にドーピングさせようさせようとしてる
あの後、クリロフやモハナトキンは、簡単にマルドナドに勝ってるだろ
まぁそれでもミアならマルドナドにも負けるのかもしれないが
それくらい弱い
薬物検査をごまかすのも国が協力してたしな
暴露した医者がアメリカに亡命してる。
五輪どころかマイナースポーツのパワーリフティングですらドーピングしまくりで出場禁止くらってるからな。
真っ黒だよロシアは。
ロシアの国のドーピング問題だよ
何言ってんだこいつ
基本疑わしきは罰せずだからな
JJと近い数値の限りなくクロに近いコーミエや
自覚なしで汚染サプリを飲んだということになってる
ホジェやサントスは怪しさ満載だけどな
ヒョードルとも懇意のプーチンを批判した人間が何人も殺されてるような国だし
引っ掛かったJJと同様に数値がおかしいコーミエや
引っ掛かったサントス、ホジェリオ達だからな
理由はグレー(自発的かも)だが
体内に取り込んでいる時点でもうシロは有り得ない
利尿剤だけだからステも体内に入って無いし
コーミエも、数値も専門家が何もおかしくないと判断してるし、
念のためにさらに高度な薬物検査をしても結果は全く問題無かった
むしろコーミエはUSADAからクリーンな選手だと表彰されてるくらい
国が選手にドーピングさせようさせようとしてる
キメてたろ？
キメずにスペインに勝てるわけあらず
元々はベスト16やベスト8レベルが限界の国だぞ
ヨーロッパでもドイツやイタリアに比べたらバロンドールをはじめとした歴代のタレント評価でも
ワールドカップの実績でもはるかに格下扱いされてる国だし
PEDの使用を隠すために使用される
利尿剤を取り入れていた時点で
サントス、ノゲイラのシロはない
クロからグレーになっただけ
コーミエもクロからグレーにはなったがシロはない
ドーピング＝ステロイドじゃねーんだぞ
相手のパンチがスローモーションに見える薬だってあるんだ
ヒョードルとかヴェラスケスとか、マークハント、ロイネルソン
みたいなタプタプ系だったんだろうな
コーミエは、より高度な検査クリアだからシロ確定だよ
サントスとノゲイラ弟も、USADAの調査で混入されてた利尿剤だと判明したから、完全にシロ
自発的を否定できないからクロからグレー
コーミエはJJと同じく数値がおかしいから、
やはりグレー
いずれもシロは有り得ない
https://youtu.be/dtK0OKk-Vr0
もう分かったからコーミエはグレーで
ヒョードルは白いマヌーフって事でいいよ
コーミエは、誰でも普段の生活でそれくらい数値が下がることも有るから、薬で下がったとは言えないってのが専門家の話
その時の念のためのより高度な検査でも、ちゃんとクリアしてるから完全にシロだよ
アメリカ人でも、UFCが嫌いな記者や選手やファンらのアンチがいるだけの事
日本人でもRIZINが嫌いな記者や選手やファンらのアンチがいるのと一緒で
サントスとノゲイラ弟も、自発的ではなく薬局のせいだと分かったので完全にシロだし
クロからグレーになっただけ
灰色のヒョードロフ
疑惑が全く無いヒョードルはシロ
>>424
コーミエやサントス、ノゲイラ弟のように冤罪や言いがかりをつけられただけなのは、グレーじゃなくて完全なシロだよ
お前が醜い人間なだけ
他を下げるしかヒョードルの地位を上げられないのをヲタも理解してる
https://youtu.be/4vWuGnoyoBU
ロシア人のヒョードルがドーピングしてないなんて思ってるやつ正直いないでしょ
サントス、ホジェリオの禁止薬物陽性反応の現実
クロからグレーにはなってもシロはない
疑惑が全く無いヒョードルは当然シロ
恐ろしいほどに全員がクズだね
カレリンもやってたんだろうか
もう精神から男になってて女に戻りたくないって言っててわろたわ
ミソが付いたコーミエや
サントス、ホジェリオの禁止薬物陽性反応は現実
クロからグレーにはなってもシロはないな
人類最強はロシア人たるべきという価値観の国
その国が人類最強の証＝MMA王者になった時代にヒョードルという逸材に薬やらせてないわけがないでしょう
途中まではやってなくても目をつけられた段階で強要されてるまである
もちろん絶対にバレないシステムは構築済み
それが精一杯なのはしかたないね
>>433
コーミエやサントス、ノゲイラ弟をグレーだと言うお前が妄想でしかないけどな
ハッキリ検査や調査でシロが証明されてる事だから
言いがかりと冤罪だったってのが現実
お前の心が醜いだけや
サントス、ホジェリオの禁止薬物陽性反応は現実
薬局の問題にしてるが自発的に摂取した疑いを否定できないからな
クロからグレーにはなってもシロはないな
誰にも分らず混入されてた微量の利尿剤を、どうやって自発的に摂取するのか
お前がアホなだけ
コーミエはむしろ誰にも疑われてないし、USADAからはクリーンなイメージだろう
ヒョードルも誰でも検査されてたら、数値が低い時が出てくる
全員ナチュラルなら今頃ハントがUFC絶対王者として君臨しているよ
ﾊﾝﾄﾊﾝﾄｫ！
量は関係ない
ミソがついたコーミエ、サントス、ホジェリオは
クロからグレーになったがシロはない
量は関係有るやろ
尿が希釈化されなかったら隠ぺいの効果も無い
今のところは、コーミエやサントスやノゲイラ弟の方はヒョードルよりも真っ白
USADAの厳しい検査を受け続けてるからね
かろうじて薬局の問題にしてクロからグレーになっただけ
ミソが付いたコーミエやサントス、ホジェリオはグレーでありシロは有り得ない
疑惑が全くない真っ白なヒョードルとは比べる対照にならない
クスリの力でインチキしてた糞雑魚ノゲイラ兄弟(笑)
永田さんスレみたい
ところでそのアローナもやってたよな？
ブラジリアントップチームにはパウロ・フィリオもいるしかなりクロだわ
ミオシッチが一方的にボコられるかもよ
まともにKOしたのってゴリバくらいだし。
グスタフソン以上のリーチと強打に耐えられるかな？
サントスもノゲイラ弟もコーミエも、検査で陽性じゃなかったから真っ白なんだよ。USADAの検査受けてないヒョードルよりもね
サントスとノゲイラ弟のは、薬局の問題なのも事実だし
完全にシロだろう
ロシアの政府関係だったから真っ黒
薬局のせいにしているがシロはない
クロからグレーになっただけ
JJと同じく数値がおかしいコーミエもグレー
ヒョードルは疑惑が全くない真っ白
ハント戦の試合前の体とか白いアリスターって感じなんだけど
神
ヒョードル
S
ハント
A
シルビア、ヴェラスケス、ミア、モンソン、ミトリオン、ヒーゾ、アルロフスキー
B
石井慧、ロジャース、マルドナド、ジャディブ
C
ミルコ、ノゲイラ、ファブリシオ、ゴリバ、ドスサントス
クスリ無しのナチュラルな強さはこんなもんだろ
アリスターやゴリやレスナーみたいな体型のがみた感じ強そうに思える
サントスもノゲイラも薬じゃない
サントスのはサプリに混入されてた影響ない量の利尿剤だし、尿が希釈化されてなかったから隠ぺいの効果も無かった
利尿剤自体では強くなれないし
サントスではなく、USADAが調査して薬局のせいだと判明してるわけだし
ヒョードルよりもサントスの方がシロだよ
純粋にダンヘンより弱いってヤバイ
ヒョードルはヘビーじゃ最強には程遠い
ヒョードルに負けてるミアと五分の戦績のレスナーは
ウェルター級に負けるかもしれないとか胸熱
まあウィテカーやピスピンに負けるレスナーは興味深いなw
コーミエみたいな糞雑魚、全盛期のヒョードルなら秒殺してるよ
ファイターなんてMMA史上にいないよ
ステJJ＞コーミエ＞ミオシッチ＞＞＞＞＞ゴリバ＞＞＞＞＞ヒョードル
周りが弱くなったタイミングでごっつぁんチャンピオンになっただけだし
とは言えコーミエも最強には程遠いしヘビー級は停滞どころか退化してる
ヒョードル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハント＞＞＞ヴェラスケス＞コーミエ＞シルビア＞アルロフスキー＞ヒーゾ＞モンソン＞ミオシッチ＞ガヌー＞アリスター＞レスナー＞ミア＞ドスサントス ＞マゴメドフ＞ヴォルコフ＞ファブリシオ＞ノゲイラ＞ミルコ＞ジョシュ
超身体能力のイブラヒムに勝った全盛期の藤田なら
時代のタイミングが合えばUFCでベルト巻けてたな
コーミエなどゴミ以下
いうてヒョードルがミオシッチに勝てる図なんて浮かばないわ
ミルコ＞＞＞藤田＞＞＞イブラヒム＞＞＞コーミエ
もうミルコ最強でいいな
新チャンピオンが出る度に歴代最強だと騒ぐUFC信者もいい加減、何れも特に飛び抜けて優れた強さではないって気付いただろ
１ＲＫＯなんていくらでもマギレるだろ？
単純にPRIDEと違ってちゃんと強豪と連戦させるまともな団体なだけだぞ
しかもどっちも判定で最後フラフラ勝ち
そら階級下のダンヘンに負けるわ
そもそも判定おかしかっただけで階級下のアローナに負けてたからな
ライトヘビー級ですら最強だったことはない選手
たしかにレスラー同士の闘いとは思えないくらいまぎれ多そうだったな
ミオシッチのダイレクトリマッチに期待だわ
そいつら全員が最強レベルなだけやん
誰からも理解されない悔しさが滲み出てる
あれほど説得力のあったヒョードルだってあわや藤田に負けそうになってるくらいなんだから
ちょっと打撃交換すりゃ誰でもKOできるし誰にでもKOされる
しょせんその程度ってこと
ヒカルド・アローナやパウロ・フィリオみたいなタイプの選手が出てくりゃ説得力あるんだけどな
マギレとはマグレ君の独自解釈と
単語使用により
マグレ君の創作駄文ができあがる
それを指摘し楽しむ場も提供する
格板屈指の人気スレがこのヒョードルスレ
ミルコやノゲイラなんぞ糞雑魚
ゴミ以下
ノゲイラレベルと同じと思ってたのがヒョードルの誤算
あれだけ不用意に行けばノゲイラも決めてる
まぁ衰えていたあの時点でのヒョードルも
慎重に戦えばファブリシオに負けることはないけどな
正直1枚も2枚もファブリシオが上だったよ
何回やってもファブリシオが勝つな
もはや打撃でもファブリシオのが強いし
ヒョードルが史上最強なのは疑う余地が無くなったし
そもそも、UFCヘビーってヒョードルどころかマヌーフやヴァンダレイでも全盛期なら王者になれそう
パキパキのシウバはステ入りコーミエに勝ちそうだね
「金のためだけに闘うのではなく、闘いが好きじゃないといけないことをな。
アリスター・オーフレイムが『Strikeforce World Grand Prix』から撤退した後、
俺はグランプリに興味が無くなって金のために闘った。
そのせいでバチが当たってしまった。金を最優先させてはいけないってことだ」
リングスにはアローナ、ダンヘン
PRIDEにはダンヘン、ファブリシオ、アローナ
ストライクフォースにはゴリバ、ダンヘン、ファブリシオ
ベラトールにはミトリオン
どこに行っても自分より強いのがいて最強になれなかったな
ファブリシオ、ドスサントスも常に自分より強いのがいて最強になれなかったな
ヒョードルを尊敬しているJJもドーピングによる強さだしな
最強なんて幻想
相性があるから総当たりしたら誰でも負ける
60分の1の男とかメディアの煽りを真に受けすぎw
例えばディアス弟はアンドレウォードの正式なスパーリングパートナーで互角に渡り合ってるってメディアは流してるけど
実際、UFCの中でも特別にパンチ上手くないしウォードは話題性高めるために雇ってるんだろ
あれならBJさんやアルバレスの方がパンチ上手い
わりと真面目にヒョードルが最強って言われてた時代でも総当たりでの勝率が１番高かったのはジョシュだろうな
安定感が違うよ
もうどう考えてもダンヘンに負けたのは痛いよなｗ
常に同じ団体にいたダンヘンと闘ってれば負けてたって事だもんな
闘ってなかっただけで
ある程度の相手だとフラフラで判定だったり安定感に欠ける
ヘビー負けなしのコーミエがヘビーでは歴代最強だろうね
このパターンばっかりじゃねーか
今のUFCランカーに飛び込める相手はいません
仮に打ち合ってもあんな速いだけのパンチは通用しません
今のUFCランカーをテイクダウンできるわけもありません
当時の10年間無敗記録は確かに偉大な選手の証だが、だからって今でも最強とかないわぁ
Aleksander Emelianenko VS Viktor Pesta
https://youtu.be/WuHbVa9b1Ps
いやコーミエの方が確実に高いレベルで安定してる
そのコーミエが今でも絶対に勝てないと認めるのがヴェラスケス
前の雑魚ガブリエルゴンザガ戦と同じじゃんwwww
グラウンドでボコられる、謎でもないんだろうが介入ブレーク、相手攻め疲れてヘロヘロ 、アレキスタンドでボコる。
https://youtu.be/6S7rQ41ozrU
でもミオシッチはかなり持った方だわ安定感もあったし 2年位防衛してたろ
だからあんなあっさり腰砕けな倒れ方してKOされたのは驚いたな
まぁモチベーションキープすんのも大変なんだろうな
サントスみたいに壊れなきゃ良いが…
実力者同士なら特にそういう戦いだし、ミオシッチも組みに来てるのに、コーミエのクリンチからの攻防が強すぎた
ステコカインジョーンズには散々苦しめられたがステコカインジョーンズとの戦いがあったからコーミエはさらに成長してミオシッチに勝てたんだろうな！
まあでも最強はミナコフだけどなww
https://www.youtube.com/watch?v=g8rb72A2XLY
あのアイポークの影響はゼロではないとしても、レフリーはすぐ時間止めたし、見えてなかったらミオシッチも試合再開しないだろう
コーミエのクリンチ攻撃は、目つぶしが無くてもミオシッチは見えなくてKO出来る
あんなの食らっちゃう時点でレベル低過ぎ
今の110kgスーパーミルコが最強やな
藤田の大振りフック食らったヒョードルがなんだって？
おっさんトーナメント準決も忘れかけてた。
単純なレスリング力だけじゃなくスタンドも含めてそれらを交えた
攻防のスキルに致命的なまでの差がある
まぁ誰にもノーチャンスだけど
コーミエは下からの十字かパンチでKOされるよ
全盛期ヒョードルと互角に戦えるのはJJぐらいだよ
ミオシッチ？楽な相手だろw
絶対に逆十字防げないから
スタミナだけは勝ってたけどｗ
KOできなかったのが一方的？
一方的ってのはヒョードルのファブリシオ戦やダンヘン戦を言うのだよ
SFのヘビー級GPの時点ではゴリバとアリスター未対戦
https://youtu.be/hmhZP_9YGjY
小国クロアチアが優勝したらとんでもない事だ
ヘロヘロで判定勝ちだもんな
ヒョードルは本当に強いのと当たると決め手がないから
今も昔もちょっと柔術の防御できるレスラー相手には何もできないんじゃないか実は
UFCのヘビー級にアローナ・パウロタイプが出てくれば誰も勝てないんだけどな
ファブリシオはノゲイラタイプだし
ガチのレスラーであるコーミエすらミオシッチとの差し合いでは押され気味だったし。
UFCはレスリングのレベルはかなり高い。
一年かけてトーナメントやるのか、オッサントーナメントでもそこまで間隔あける意味はないだら
体格が足りないだけ
つーかそもそもミオシッチｖｓコーミエはコーミエが勝てる要素はなかった
ダーティボクシングでまぎれをモノにしたが
レスナーって白いボブサップみたいなもんだしな
白サップ言うほどデカくないだろ知恵遅れ
そのサップに大苦戦したステノゲイラ(笑)
ヒョーヲタはアホなのか
ステ野郎のノゲイラやステミルコや尻タップステリシオやステスターやステシッチなど論外
ヒョードルと同じステージにすら立てていない
ノゲイラの何が嫌いって明らかに負けた癖に偉そうにヒョードルの頭に気安く手のひら乗せた恥知らず
ブラジリアン選手は総じて人間性クソ
全盛期のヒョードルは強い相手にはパウンダーだった
ミルコやノゲイラ、シュルト、ヒーリング戦とかがっつりパウンダー
おかしくなったのはハント戦あたりからだけどな
特にヴェラスケスとサントス
何か一つが突出している選手でハマれば強いが相性悪い相手には何もできないから長期政権は厳しいと
確かにヴェラスケスは良くも悪くもレスリングありきでテイクダウン&パウンドの選手だから、ファブにパウンド封じられてスタンドしか選択肢が無くなった時に終わった
サントスも勢いあった頃でもヴェラスケス、コーミエ、今ならブレイズ辺りにも厳しいだろう
それに絶対的な自信を持っていたスタンド打撃でもアリスター相手には通用しなかった
そう考えたら特別に高いレベルでなくともレスリングとボクシングをこなすミオシッチが一番長期政権の可能性があったと思う
ファブはタックルできないからスタンドで攻略してガヌーはレスリングで攻略した
やっぱり選択肢は多い方がいい
万能タイプでも全て中途半端ならダメだがなw
ヒョードルとやってりゃ勝ってたろうに
典型的な腰強ストライカーに弱いグラップラーじゃねえか
ガードポジションでミルコにパウンド打たれ続けるレベル
スタンドで効かされてんだからそりゃ無理だわ
器用貧乏
登録も簡単で30秒で終わったよ！
世界のサッカーから野球、UFCまで見れたwwwwwwwwwwww
http://sjack.org/
ノゲならボコボコでもミルコに安定してパウンド打たすようなことはない
ジョシュはトップは強いけどボトムはザルだよ
やはりヒョードルは格闘の神すぎる
グランド状態のノゲイラが出した足の上にﾋﾟｮｺって飛び乗って何歩か歩いて思いっきり顔踏みつけようとしたよね
あれが当たってたらノゲイラはリング上で還らぬ人になってたかも
マイケルジョーダンのエアウォークを思い出した
ミルコｖｓノゲイラの1R目
あと10秒時間あればどうなってたかな？
もうどこにも残ってないな
早々にタップしたジョシュと違って判定までいってるんだが
ん？
楽勝でさばいてたろ
ノゲは全然余力あったぞ
ショーグンも指摘してたがヒョードルの踏みつけは足関節にビビり過ぎて体重乗ってないから効かない
ショーグンがアローナにやったみたいに完全に体重乗せた方が足関節に対応できるし、そのままパウンドも打てる
意識が飛んでてもパウンド撃たせないってか？
お前アホちゃうか？
https://youtu.be/VLwySlN5Ba4
パウンド受けまくってたのは対策不足だった一戦目だけで
二戦目以降は対応できてた
今の時代にヒョードルのパウンドが通用するトップクラスはいない
ベラトールとはいえ、ミドル級のソネンが1位か2位っていうのは微妙だわ
https://youtu.be/FNfbskO53SI
いつ意識とんだの？
その寝技ゴミのノゲイラにパウンド防がれるんだからそりゃ時代遅れで通用しなくなるわな
スタンドでボコされてもパウンド防げるくらいボトム強いんだろ？
ヴェラスケス戦で意識飛んでパウンド打たれてたよ
はい論破
↓
「スタンドで効かされてんなら当たり前だろ、ゴンザガだってガードでミルコにボコられた」
↓
「ノゲイラはジョシュよりボトム強いのでスタンドで効かされてもパウンド打たれる事はない」
↓
「ヴェラスケスに打たれましたが？」
ミルコ戦でジョシュもノゲイラも意識飛ばされてパウンドもらうような場面は無いから、例えだとしてもヴェラスケス戦を持ちだすのはおかしい話
論破を使う奴は馬鹿しかいないというネットの定説は正しかったな
完全にこれだわｗｗｗ
＞ノゲならボコボコでもミルコに安定してパウンド打たすようなことはない
アホちゃうか
ヒョードルのパウンドを全く防げない柔術マジシャン(笑)
ソネンもパウンダーだからヒョードルがパウンダーだとしたら
パウンダー対決になるね
年齢もほぼ一緒だし
イケメン嫌いなの？
まぁノゲイラは柔術家としてもヴェウドゥムがボトムから極めたヒョードルにボコられる格下だけど
シュルト、コールマン、エンセンみたいな大人しい奴は極められるレベルにはあるだろ
1000回やれば999回劣化ヒョードルが勝つわ
全盛期ヒョードルなら20秒で勝てる
そうするとハントの存在価値がなくなるからわざわざ寝技に行った
ヒョードルの慈悲深さが解らんとはな
それだけ
こいつちょこちょこ現れるアローナ厨なw
光る度アローナとかどうでもいいわ雑魚
体重差を考慮しなくても
強い男はプロレスをバカにしない
つまらん
次の方どうぞ
アローナスレ建ててそこでシコシコオナってろゴミクズ
はい次の方どうぞ
どうでもいいし興味ない
スレ立てしてそこでやれアスペ
アスペルガー
アローナやノゲイラみたいなカスはいらない
ノゲイラはまだキャラが立ってたからいいけど、地味アホーナは塩過ぎ地味すぎイラネ
逆だバカw
どっちもゴミ
全盛期で比べたいのはヒョードル、アリスター、ヴェラスケスってとこ
ジョーンズがこれから復帰して圧倒的強さでヘビー級王者にでもなれば、そこに入れるかもな
ルックスではヒョードルやヴェラスケスに圧勝してるが
スタンドはパンチ、キック、トータルでヴェラスケスの方が完成度は上だし
レスリングに関しては絶望的なまでの差がある
頼みのスピードにしてもそれほど差があるわけではないし
節穴
最強候補にヒョードルなんて雑魚は入らない
ミオシッチかジョーンズかってとこ
ヒョードルなんてコーミエが完全上位互換だからな
史上最強候補に入るだろうけど過去のヒョードルそのままでは絶対無理
どのみちのヴェラスケスのレスリングやJJのリーチには分が悪いし
スタンドでは全盛期サントスのアウトボクシングにも分が悪い
トップ5では入らない
ねーよ
ベラスケスはファブリシオに完敗した。あいつはヒョードルと同じで無鉄砲なところある。レスリングのスペックの高さでなんとかやれてたが、相手が格上の柔術家で、ある程度打撃もできるファブリシオだと途端に攻めあぐねた上に首もしっかり取られて終わり
ミオシッチの評価のが高い
それが勝つためのスタイルであって無謀なわけではないと思う。
ヒョードル信仰と何も変わらん
どうせアローナに25分間漬けられて終わり
アホーナオタまたｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
アホーなとホモしてろゴミクズ
お前だけだから一人で壁に向かって喋ってろ
ホモ
ホモ板建ててそこで語ってろ気持ち悪い
お前アローナアローナしつけえよ
アローナスレ立ててそこでやれ
地味人気無しアローナとかマジで誰も興味無いし邪魔
再戦したらアローナ失神KOされて終わりだ知恵遅れ
お前がアローナ好きなのもアローナが強いのもわかったよハイハイ
他所でやれ
アローナがヒョードルに勝つってのもお前の幻想でしか無いんだよメンヘラアスペ
俺も忘れてたわww
https://youtu.be/Ut8InD7xsrs
https://youtu.be/fyXD7lbxP7A
ヒョードルに負けたのがよほど悔しかったんだろうね
入院中は書き込みなくなるぞ
アローナを転がせるのがヴェラスケス
おそらく、ジョシュやハリトーノフとやったらアッサリ取られたでしょうがね
アローナマンはもういいよ
熱血オヤジにはバック取られて鼻血ブーにされただけ
あれは芸術
今成とか所の関節がサンボ
ただボジショニングがないから寝技にパンチがある総合だと柔術より圧倒的に不利
ファブに極められるのは仕方ないけど体重差があるとはいえ
ゴリバに上取られて好き放題動かれてたのはショックだった
サンボは柔術と違ってなんでもありを想定した格闘技じゃないんだよな
ヒョードルは総合ではボジションとられるから足関はやらないし、チョークはサンボにないしで、結局十字しか使える技がなかった
ヒョードルがレスリングか柔術の選手だったらもっと強かっと思う
サンボと柔道だけであそこまで勝てたのは身体能力が異常だったんだろうな
当時の動画見てもいまだにワクワクする
ヒョウや虎が襲いかかるみたいに速い
それにコールマン、ホンマンから取った下からの十字より、ランデルマン、ハントから取ったアームロックの印象の方が強いけどな
リングだとより速く見えるし狭いリングで単純な瞬発力勝負の
当てっこ合戦だけなら史上最強かもね
サントス戦のハントのように広い金網で間合い外されて
アウトボクシングされたら何もできないだろうけど
とはいってもヒョードルは前時代におけるオールラウンダーだったけどね
当時はミルコのようなほぼキックボクシングだけのスター選手もいたし
どちらもレスリング重視のケージでは中堅レベルのパフォーマンスだった
レスリングの代わりに柔道
柔術の代わりにサンボ
打撃はロシアンフックを中心としたブン回し
でもそれがヒョードルには合っていたのも事実
ヒョードル全盛期なら似たタイプでレスリングエリートのコーミエとリングで戦ったらどうなっただろうな
今◯◯とやったらとかナンセンス
さすがにタイソンは今の2mで素早く動くジョシュアやワイルダーには勝てないと思うけど、早いラウンドならKOする可能性もあるぞ
キックも最初のマグレカット以外、ローもミドルもハイも見えてなかったですやん
グラウンドでミルコのスタミナ削ったから勝てたけど
ヒョードルの全盛期を見てると、ヒョードルから仕掛ける事は無いけど、この人、割りと短気なんだなぁと思うことが多い。
藤田和之と戦う前に新日のリングで握手拒否されたからか知らんが、殺人スリーパーで仕留めたり、小川直也のパフォーマンスの空気を理解出来ずに、初っぱなから殴りあい。
長年、挑発してきたミルコ相手には、得意のグラウンドよりも殴りに行く試合したり、ハントが勢い余って間違えて後頭部パンチしたら、途端に目付き変わって殴りかかったり、
ヒョードル本人は紳士のつもりだろうけど、この人て感情的になった時が、かなり強かったイメージある。
ヒョードルが短気なのは間違いないけどな
そしてミルコは実は気が弱い
この2人の勝負を分けたのはミルコがヒョードルの脳揺らしてグラつかせた時
あの瞬間は気の強いヒョードルは効かされてるのに防御もせず思いっきりぶん回しフックを打った
これに気の弱いミルコはビビり、大チャンスなのに腰の引けたハイキックを打ってミドルをガードしてたヒョードルの頭を飛び越えて空振りしてそのままバランス崩してテイクダウンされるという大チョンボ
この2人の勝敗を分けたのは技術うんぬんでなく気持ちの強さ
繊細なメンタルの持ち主である事は誰でも知ってる
ヒョードルはああみえて頑固でいい意味で神経が図太い
キャリア晩年の進歩の無さは頑固さが悪影響してたかもしれないけど
ヒョードルはインタビュー見る限り明らかにサンボに固執して柔術を軽視してた
ファブリシオがヒョードルは柔術を学ばないといずれ負ける、一緒に練習しようと言ってくれたのに断った結果、ファブリシオに一本負けするという皮肉な結果になった
まあヒョードルもミルコも格闘技にとり憑かれてるんだろうな
でなきゃわざわざ復帰して醜態を晒し続けたりしないだろうし
四十過ぎてあんな健康に悪そうなキチガイじみた体は作れない
どちらも金に困ってるわけじゃないだろうし
ヒョードルの弟はマフィアなんだし
兄弟なんだから性格は似てるはず
俺は、ブレットロジャースに返された時にあれ？って思った。デカくて練習してる奴には通用しないのかなと。
試合始まってすぐに投げ飛ばされてたな。あれ柔道の投げなんだろうな。
ミルコvsボブチャンチン→「パンチなら圧倒的にボブだと思いますし、今のボブのスピード(減量に成功したボブを見て)にミルコがついて行くのは難しいとおもいます。」結果、ボブチャンチンはミルコのスピードについていけずにK.O. 負け。
ミドル級GPの予想→「ランペイジかボブが優勝すると思います。彼らはスピードやテクニックだけでなく、ヘビー級に匹敵するパワーやタフネスがあります。」結果ランペイジはショーグンにパワー負けし、ボブはアリスターに絞められた。
ミドル級GP決勝の予想→「シウバの優勝だと思います。」結果、シウバは一回戦敗退。
俺もそう思った
ランペイジに関しては骨が折れたからなぁ
その後のUFCでの活躍を見る限り実力だけなら優勝してもおかしくない実力はあっただろ
シウバの首相撲には対処出来てたけど、ショーグンには為す術なかったとしか見えん
試合中のケガをアクシデントみたいに言う奴っているよなw
スラブ系は普段はのんびりしてるけど怒ると怖い
サッカーＷ杯の乱入事件のときも
クロアチアの選手が女の胸倉つかんで突き飛ばしたからな
W杯見てて思ったけど韓国とクロアチアは
相手が文句言ったりするとすごい勢いで逆ギレして凄むよな
喧嘩には絶対に負けてはいけないみたいな韓国的文化でもあるのだろうか
ランペイジとヒョードルて仲良かったか？
ちなみに、ヒョードルはミルコ嫌ってて、ミルコがハントとPRIDEのリングで戦う前にどちらが勝つか聞かれて、さすがにミルコが勝つみたいな事言ってミルコが完敗と言う事もあった。
文句あっか？
ミルコは癖の強そうなアローナとも試合前に会って話したり
スパーごっこするくらい仲良かった
一応議員やってたからヒョードルよりは社交性あるのかもね
PRIDE無差別級GP優勝者もことごとくハズしまくってる。確かノゲイラが優勝みたいな事言ってた。
ちなみに、ヒョードルて言うとノゲイラやミルコやヒーリングやハント等との様々な激闘があるけど、俺の中ではヒョードルと言うと何故か永田さんとの闘いを思い出す。
ヒョードルも議員やってるけどな
気さくなアラブ人だよ
お前はアホーナとホモってろ
群れて敵作って何かと戦ってる変人なんて日本人だけだよ
外人は誰とでも打ち解けて会話くらいするんだけど
日本人は勝手に嫌って敵だの見方だの言ってる精神的貧困民だからな
仕事上の協力などドライに割り切った人間関係が作れず
心の交流まで求めるから海外でジャップは馬鹿なくせに面倒くさいから嫌われてるけど
こんなスレでグダグダ長文のお前が面倒い
マフィアみたいに幼稚な考えしかできない社会性のなさだからな
日本ファミリーとか会社は家族とか天皇の子供とかツレとか
ベタベタして自立できなくて気持ち悪いんだよ
特にシウバなんか他の選手と揉めてばかりじゃん。
いるよなああいう外国を知らないのにカブれてる馬鹿w
メキシコのギャングとか知らないんだろうな
「外国を知らない」みたいな頭悪い返しは恥ずかしいよな
日本人が「外人同士が仲が悪い」みたいな話にするというのを
字が読めないからって丸々読み違えるなよ馬鹿か
空気読めや
悔しいのはわかるがお前浮いてるんだよ
日本は上に従うことしか教育されず
自立できないからガキのまま
お前を見てるとよくわかる
よかったな
国別で決めるとかおめでたい頭だな
お前の言う事が正論ならお前もこれに当てはまるってこった
745 名前:実況厳禁＠名無しの格闘家 :2018/08/06(月) 21:55:37.95 ID:5lc5+Vrd0
海外のほうがはるかに大人だからな
日本は上に従うことしか教育されず
自立できないからガキのまま
共に組み技出身者だし体幹が強いってこと？
ヒョードルなんてシルビアにあんな強いパンチを食らったことはないって言わせたほどだし、コーミエもデッドリフトとかヴェラスケスと同等だろ？
しかもコーミエはヘビー級に専念したらマジでヤバいと思う
Lヘビー級では減量苦で弱体化してる
引退撤回してほしい
ヒョードルは足細いしロシアンだから力強いだけ
寒い地方で生き残ったスラブ人は体温を作るため
体感の筋肉量が多いから腕とかしょぼくて痩せて見えても力は強い
たらればの話しても意味無いのは百も承知だが、今のＵＦＣに全盛期ヒョードルが放り込まれたら中堅止まりだろうな
骨太で肉体的に頑強な生物として強いようなのばかり
ただ昔のヒョードルはモンゴル系の力士のように脂肪の下に
はちきれんばかりの筋肉が窺えたけどな
それに幻想抱くヒョードルファンもいる
どう思おうが自由だよ
昔の野球選手が今の技術やフィジカルには通用しない。みたいな感じ？
昔だから昔の技術で戦ってたんだろ
ヒョードルが今MMAを初めたら現代の技術を習得することになるんだから普通にトップになるんじゃね？
あの時期はヒョードルが最強だった。その事実だけは間違いない事だしさ。
野球の話が出たけど、昔の王、長島、張本、金田、江夏…ｅｔｃが、現代のイチロー、ダルビッシュ、大谷より凄かったって言われても、比較しようがないのと同じだしね
その時代における突出度であれば比較も可能でそれだとヒョードルが歴代最高だけど
当時は今以上にヘビーの選手層が薄く技術力も低くて他のトップファイターも
一芸タイプばかりだったから図抜けた存在でいられたのも事実
まあ近年のUFCのように次から次へと最強の挑戦者との試合を義務づけられたら
コンディションなどの僅かな差で誰でも負けてしまう事があるのは仕方ないけど
競技レベルが低いころはそれでもいけただろうけど、
現代ヘビー級ボクシングは2メートルが当たり前みたいにmmaもなるのかな
タックルとか寝技があると重心が高い長身選手は不利とかmma独自の事情みたいなのあるのかな
シュルトさんは腰高だったよな
jdsヴェラ時代ならそうだろうけど今のufcヘビーなんてレベル超低いだろ
ワンパンしかないデリックルイスが2位なんだぞ
105kg超級より105kg級、それより94kg級のほうが記録良いんだね
それ以下の階級は放送無かったけど
たぶん日本人の大き目の身長180cmくらいでも
筋肉量は頑張っても90kgくらいで止まるっぽいな
それ以上は脂肪だけが増える
格闘家みたいにドーピングしまくりじゃないと
割と一般人の筋肉量って全然ないね
組み技は体力消耗が激しいから大きすぎるとダメなんじゃない？
そもそも運動神経が極端に落ちるからボクシングならできても総合は難しいかと
ボクシングみたいにノロノロ歩いてるならスタミナ的にも大きくても問題ないんだろうけど
ブラックヒョードル もヒョードル 二世も
オリジナルにはだいぶ届かなかった
こいつ頭から悪くね？
たしかに今のヘビーはレベル低く見えるけど昔も今もヒョードルが勝てそうにない
ミトリオンあたりじゃ到底王者にはなれないんだよね
まぁでも現チャンピオンのコーミエもでかくないからな
全盛期のヒョードルの話でしょ？
今のヒョードルじゃ勝てないだろうけど
全盛期ならミオシッチとコーミエ以外には勝てそうなメンツだけど今のランキングなんて
俺も思ったwwww
それらの連携の速さで誤魔化せてたけど、最低限の打倒極が当たり前になった今誰にでも負けうる選手
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533644554/l50
安倍は人質テロの自演やめろ！ 日本列島で地下核実験するな！ バレないと思って国民を人柱にするな！
言うほど最低限の打投極が当たり前じゃねえだろ
ガヌーやルイスなんて打しかねえのにトップランカーだし
ブレイズも投くらいしかないだろ
ヒョードル の方がコンプリートファイターだよ
柔術は知ってるだろうけどサンボの技術はほとんど知らないだろうからな
極はともかく打や投はその二人の方がヒョードルよりずっとレベル高いわ
組み合いやテイクダウンの能力に関しては圧倒的な差があるし
昔、佐藤がブアカーオに負けた時に
この差は埋まらないと思ったが
再戦したらリベンジしたし
再戦したらジョシュが寝技でコーミエを極めるかも知れない
相手のスピードで先にパンチ貰って負ける可能性はあるだろうな
雑なフックスタイルやレスリングの穴を知られてたらテイクダウンやアウトボクシングされて勝ち目はない
あと全盛期ヒョードルが到底勝てそうにない相手はヴェラスケスやコーミエよりも全盛期サントス
キリがねえもんそういう話w
UFCルール限定でしか発揮できなさそうな強さだよな
でも申し訳ないんだが当時のヒョードルやヴァンダレイみたいに絶対王者的な圧倒的強さや凄み、勢いを感じないんだよね。
見てて「こりゃ無理だわ・・・格が違う・・・」って感じでも無いし
だからヒョードルがゴリバにフルボッコにされた時はびっくりしたわw
UFCは基本常にランキング上位から選ばれてるから苦戦気味になるのはしょうがない
ヒョードルが当時、ノゲイラ→ミルコ→ハリトーノフ→ジョシュ→ヴェウドゥムみたいな順で戦ってたらどっかで取りこぼしそうな気もする
コーミエはミオシッチにサミングまで打撃で圧倒されてたしそこまで絶対的な強さはないだろ
ヴェラはコンゴに打ち負けてたと思ったらjdsをキックボクシングで圧倒したりよくわからんが
その二人は圧倒的なレスリング力があるから相手がインファイトを避けて自分は潜り込めるから打撃が光るから少しだけ過大評価されてる気がする
迫力ないし、打撃恐怖症だし
ヒョードルて意外なのが、もしサップがミルコに勝ってたら、すぐにでも戦うつもりだったんだよな。
あとは幻に終わったが、ヴァンダレイ・シウバがミドル級GP２連覇してたら、その年の大晦日にヘビー級タイトルマッチをシウバ相手にやる予定だった。しかしシウバが予想以上に弱くて実現しなかった
ヒョードルは10年間無敗
おまけに殆どの試合が圧倒的に勝ってたもんな
ヴェラスケスが減量は意思の問題であってキツいとか言い訳してんじゃねーみたいに言ってたが…
俺もコーミエがヘビー級に留まるならLヘビー級に落とすって言ってた
ミオシッチもLヘビー級に落とす計画あったらしいし
実際問題、今のヘビー級連中もかなりキツくてもその気になれば93キロまで落とせる？
ボクシングされたステゴリバには普通に打ち負けると思うぞ
あの試合で明確になったのはヒョードルの衰えよりもスタンドの
幅の狭さとグラウンドのマグロっぷり
ゴリバ戦はゴリバのストレートだけが目立ったがヒョードルの方がスタンドでフックを当ててたし打撃だけなら勝機は全然あるだろ
グラウンドとケージレスリングには明確な差があったけど
ハントやレスナーみたいに落として120kgみたいな選手は無理
アルロフ戦前から追い込んだ練習はしなくなってたからな
そんなヒョードルでもステバの上を取るなど
落ち着けば勝てたかも知れないが
練習していないために、スタミナ切れで
技術も出せなくなってしまった
ちなみにヒョードル戦のステバの仕上がりならコーミエやヴェラスケスとももっと戦えていただろう
だがあの日の彼はビンゴゲームもやっておくべきだったな。
俺は（ブラジルの）パライーバ州出身だがいつも闘って互いを理解し合う。
そして俺は教訓を得た。
金のためだけに闘うのではなく、闘いが好きじゃないといけないことをな。
アリスター・オーフレイムが『Strikeforce World Grand Prix』から撤退した後、
俺はグランプリに興味が無くなって金のために闘った。
そのせいでバチが当たってしまった。
金を最優先させてはいけないってことだ」
コーミエは終始左で牽制しながら柔軟にパンチを打ち分けてゴリバをKOしたしタックルも余裕で切った
両者の試合内容からしてもコーミエの方がMMAファイターとしてのスキルが上なのは明らか
MMAのスキル優劣を語っちゃうとか(笑)
そんな簡単には決められないよ
ファブリシオにボロ負けしたヴェラスケスでも最強説が残ってるのは状況を勘案してるから
ゴリバ戦でテイクダウンされてからのヒョードルの対応がそんな次元の話ではないのは
ある程度グラウンドの知識がある人間なら誰でも分かる事
自称観戦玄人のつもりかな
恥ずかしい(笑)
全盛期ならパワーやスピードが3割増しだったとでも言いたいんだろうがそれってステじゃないのかとw
指摘内容に整合がないからだよw
コールマン戦2でのタックル切りや
ミルコが認めるほどのスタンド勝負で
圧倒したことは無視や難癖付けて認めないんだからな
全盛期のスピードとパワーが敗戦時と区別付かないなんて致命的だな
どこがだよ
打撃はノゲの膝にボコボコにされ、さらにレスリング弱いノゲに組みでも負け、ボトムも弱い
アンバランスファイターだからミルコに3回も負けんだよ
ヴァンダレイ？w
ずっとアローナのが強いと言われ続け実際当たったら負けたシウバのどこに説得力なんかあったんだ？
ヒョードルもそうだけど強豪との連戦が極端に少ないプライドと勝ち続ければすぐ強豪対決のUFCじゃ連勝の価値も防衛の価値も全然違うんだよ
結局シウバはダンヘンにも負け（最初の対決も反則無ければ負けてた可能性高い）、ヒョードルもPRIDEにいたファブリシオ、ダンヘンに負けてしまった
PRIDEの無敗幻想なんてそんなもんだ
ファブリシオもダンヘンもヒョードルの前にノゲイラに敗れてる
そのノゲイラもヒョードルには2度負けてる
あの時点でヒョードルが最強だったのは誰しもが認めるところ
その後、ファブリシオやダンヘンの
ドーピングやテストステロン補充療法をしていることが明らかになってるしな
まあ本当に実力がなかったらヴェラスケスや
ドスサントス達一流選手からの最強の称号は貰えない
『ザ・ベスト』のファイターなんだ。
ヘビー級で体格差を克服しトップの座に君主し続けた。
ファイターとしても人間としても尊敬している。
技術面でもグラウンドでの腰の動かし方などは大いに参考にさせてもらってるよ」
ヴェラスケスも前世代の象徴だったヒョードルをリスペクトしてるだろうが
確実に自分の方が強いと思ってるけどな
実際、ヒョードルと試合したら簡単にテイクダウン出来るとも言ってたし
じゃあアンデウソンやアルドでいいわ
－－世界最高のパウンド・フォー・パウンドは？
アンデウソン「ＢＪ、ヒョードル、そしてジョルジュ・サンピエールだね。
彼らは自分達の階級で最強であることを証明しているからね。」
－－これは、仮定の話だよ。
もし、ヒョードルが今年ＵＦＣと契約して、あなたはライトヘビー級で勝ち続けていたとしよう。
あなたの通常の体重は215パウンド（約97.5kg）だけれど、
ヒョードルの体重はだいたい230パウンド（104kg）ぐらいだ。ヒョードルと対戦する？
アンデウソン「たとえ、階級をあげたとしても、ヒョードルと対戦するには十分ではないね。ヒョードルは尊敬されるべき選手だし、ヒョードルとの対戦を望むような生意気なことは言いたくないんだ。」
ジョゼ・アルドが「僕たちにはそれぞれ自分のリストがあると思うが、
僕にとってのナンバー1はエメリヤーエンコ・ヒョードルだ。
僕は彼の大ファンだし、彼はとても驚異的だ」
ここにいるアンチの名無しがヒョードルの戦績にケチ付けようとしても
一流ファイターは実績も強さも認めている
そりゃあコーミエは強くて特別な選手だと思うよ
だけど180cmで39歳って数字だけ見れば、日本にも普通にいるそのへんのオッサンみたいな選手が一番強い競技がレベル高いとは思えん
ヒョードルの全盛期がどうこう言ってるけど、他のスポーツと人材取り合いになるヘビー級はたいして競技レベル上がってないんじゃねえか
選手寿命が伸びてるのは分かってるけど、30歳前後がピークってのは変わってねえはずだ
ゴリバはコーミエはもちろんヴェラスケス戦でも必然のテイクダウンで
あっさりと完敗してるしヒョードル戦の仕上がりだろうと到底勝ち目などない
>>809
コールマンのタックルやミルコのスタンドはヴェラスケスやサントス時代の
UFCのトップクラスでは全く通用しない
>>815
ヒョードルが偉大なのは誰もが認めているが史上最強ではないというだけの話
勝手な想像ではなく簡単にテイクダウン出来ると言ってるんだから
それは勝てるという事だバカw
ヒョードル 戦並に集中してたらもっと戦えていただろう
コールマンのレスリング否定から贔屓選手の持ち上げ
いつも通りだな
ヒョードルが偉大で尚且つ最強だったんだよ
テイクダウンしたら勝つという勝手な想像乙w
彼の試合は全て見ているし尊敬している。
彼は常に自分よりも大きな相手と闘ってるが、巨大なパワーを持っている。
彼は素晴らしいグラウンドテクニックを持っているので是非とも闘いたい。
俺はベストファイターと闘うためにこのスポーツをしている。
UFCファイターであるかどうかは関係なくベストな人たちと闘いたい」
ヒョードル「今の私が全盛期だったらケイン・ヴェラスケスと対戦したいです。
技術的には多少難点がありますが、彼には熱意があるし恐れを知りません。
とても負けず嫌いで素晴らしいコンディションです。
彼はシンキング・ファイターです」
お前は地味人気無し塩味ホモアホーナとホモしてろw
さすがにミルコ舐めすぎ
ハントのスタンドが普通に通用してんだからミルコが通用しないわけがないだろ
なんか思考停止してるよな
ヴェラスケスなんてレスリングもボクシングもファブリシオに全く通用しなくてサンドバッグにされたうえに極められたじゃん
ミルコもステロイドの力借りなきゃそんなんでもないんだけどね
それ以外を認めないあまりに主張が極端になり過ぎている
実際は心酔している程にUFCヘビー級のレベルが上がっている事なんて無いのになw
アンデウソンもステロイドだったけどね
でもufcのトップ勢なんてほとんどがステだったろ
サントスもファブもゴリバもアリスターもレスナーも
ヴェラはわからんが
そうなるとハントって本当にハンパないんだな
あれが言い訳出来ない負けなら、ヒョードルの3連敗も言い訳出来ない負けだわ
年齢もヴェラスケスもヒョードルも同じぐらいの時期だしな
ヴェラスケスはリングでも史上最強だと思うけどな
リングの方が捕まえやすいし
サントスは無実だったからステじゃないぞ
UFCだから発覚するだけで、PRIDEのトップ勢のステ率は高いと思うけど
ヘビー級は30歳前で最強候補になるのは難しいんじゃね
ボクシングでもクリチコが40歳くらいで最強王者だったし、40歳前のメイウェザーに勝てるボクサーもいなかったし
食事やサプリメント等の薬物やトレーニングの変化で寿命も延びてるのも大きいかもな
ロシア系、ブラジル系でやってないのいないだろ
アメリカもかw
検査厳しくなってから明らかに動き落ちたからステだと思ってる
てかそれならミルコも検査自体は無実だったろ
ステなしならイワノフやロズウェルとイチャイチャするくらいしかできなかったし
それを言い訳ではないというなら
ヒョードルの負けも全盛期から衰えていたからという事を認めないとな
要するにヴェラスケスもヒョードルも弱くなっていたという意見の一致な訳だな
ちなみにヴェラスケス対ミルコのリング対決はミルコが勝ちそうだな
サントスはむしろロズウェル戦でまた動き良くなってたぞ
ダメージの残り具合と、コンディションの問題じゃないかね？
身体がスリムな王者時代の方が強かったし
ミルコは自白だから確実に有罪だろう
サントスのミルコ戦は、リングだったらもっとサントスの圧勝だったよな
ヴェラスケスもリングの方が良いと思う
相手が金網背にして何も出来なくなったり、すぐ立ち上がるタイプなら金網ハメも必要になるけど
禁止薬物使用していても、すり抜けてる輩もいるんだろうな
リングでのサントスやヴェラスケス対ミルコはミルコの方が有利そうだが
ロズウェル戦動きいいってよく言われるけど言うほどか？
フルマークだったけどロズウェルそんなに効いたそぶりなかったし破壊力は落ちてたように見えたけど
いや抜き打ち検査はステ使う選手が対策できないからな
ミルコが使ったヒト成長ホルモンは検出しにくい事で有名だし、ミルコが言うには使って数日で検査で検出できなくなるようだが、
抜き打ち検査のタイミングが合えばアウトだからな。それでミルコもビビって自白した
前科の有る選手だと抜き打ち検査の回数も増えるから、ミルコのヒト成長ホルモンでもひとたまりもないかもしれない
厳しい検査が有る団体だと、選手は自由に薬物を使えないんだよな
リングでも勝ってるしな
サントスとヴェラ助なんてもう話題にも伝説にすらならない既に終わった選手
そりゃダメージ無かった頃のカーウィン戦やネルソン戦のアウトボクシングの方がまだ良かったんじゃね
サントスは、ミオシッチに勝った試合が動きが落ちたとか言われてるけど、
その頃はまだUSADAと契約してないし、まだ検査も厳しくなってないからな
他所でやれよw
ヴェラ助最強でいいしわかったからスレ建ててそこでやれ
なんか思考停止してるよな
ヒョードルなんてグラウンドもボクシングもゴリバに全く通用しなくてサンドバッグにされたうえに止められたじゃん
数日で検出できなくなるなら、網から漏れてる奴等もいると思うのが自然だろう
10年無敗だったけどな
その中にはヒョードルが勝っている
ハントやアルロフスキー、ミアに負けている
ヒョードル戦のステバがどれ程好調で
ヒョードルが不調だったのかよく分かるな
だから格闘技に3段論法なんて無意味なのにヴァンダレイもヒョードルも同階級の強豪とやりきってないのに無敗だの最強だの言われてたのがおかしいんだよ
ズールや日本人と遊ぶ暇あったら他の強豪といくらでもできたのに
だから負けた後結局昔から最強じゃなかったんじゃないかと言われる
特にシウバなんかアローナがPRIDE来てから何年試合しなかったんだよ
同年代のトップ選手で当時落ち目だったリデルにすら負けたし、完全に勝ったり負けたりの選手を絶対王者なんて見せ方してたのがPRIDE
そんなのに騙される方も騙される方だがな
PRIDEはジャクソンやノゲイラなどナンバー2ポジションが掃除役でナンバー1は楽する興行だった
ナンバー2に負けた選手がナンバー1に勝てない理由なんかないのにな
ゴリバ戦のヒョードルは別に不調でもなんでもなくいつも通り体格で勝る相手に
間合いの外から飛び込む動きを試みたがゴリバが腰を落としてリーチを活かした
ストレート主体のコンパクトなボクシングで付け入る隙を与えなかっただけ
コーミエ戦も同じように戦ったがタックルが通用しないうえボクシングもできる相手に
ペースを取れないままKO負け
ヴェラスケス戦はヒョードル戦では何度もヒットさせてたローを簡単に取られて完敗
モチベーションやコンディション云々はただの言い訳でどれも実力差による結果にすぎない
そうだね、気は済んだか？としか言えない
ヴェラ助がファブにフルボッコにされたのも実力差だよな
ミルコも自白しなければバレなかったのになw
当然そうだろ
ヒョードルがミトリオンにボコられたのも実力差だし
あれボコられたって言うか？
五味のメクラフック程は酷くないけど、ハンドスピードと打→組→投の連携が早かったからPRIDEでは無敵だったけどさ
シガーノとやったら、逆にハンドスピードについていくなくてフルボッコにされてたろうな
し、失礼な！五味ちゃんのはメクラフックじゃなくてマグレフックだぞ
当時のヒョードルがファブリシオやダンヘンより弱いなんて意見はアンチ名無し1人だけしかいない
難癖なのを理解しよう
＞同階級の強豪とやりきってないのに
それを言うなら現王者コーミエなんて２つの階級で対戦していない相手が多いから
最強ではないということ事だなw
>>852
ステバ戦のヒョードルはステバがやりたい事をやらせてしまうほどに
ヒョードルの動きが悪かったからな
衰えたヒョードルでも本来ならコーミエ程度にステバをボコれていたんだが
不用意なパンチからのテイクダウン取られたり調子が悪すぎた
ハリトーノフ戦後なのに調子よさそうだったな
あのコンディションでワンマッチだったら
凄い試合になっていただろうな
額割れてニッコリしていたヒョードルに
ノゲイラが文句言っていたな
ボコられるというのはヒョードルのゴリバ戦やハントのミオシッチ戦、ミルコのサントス戦とかだね
ミトリオン戦はただの失神KO負け
地元判定がなければドローが妥当な試合
・総合格闘技UFC PPV
2006年 535万件
2007年 498万件
2008年 631万件
2009年 775万件
2010年 915万件
2011年 679万件
2012年 590万件
2013年 610万件
2014年 358万件
2015年 756万件
2016年 853万件
2017年 388万件
・ボクシング PPV (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年 370万件
2007年 480万件
2008年 375万件
2009年 360万件
2010年 400万件
2011年 460万件
2012年 400万件
2013年 392万件
2014年 340万件
2015年 585万件
2016年 173万件 ←大爆笑
2017年 260万件
＊なおボクシングはメイウェザーが引退、パッキャオの人気が落ちて2016年からペイ・パー・ビューが売れなくなっている
間延び感が半端ない
ミルコも怪我しちゃって楽しみ減ったし
>>855
結局、検査が厳しい団体より、検査が厳しくない団体の方が薬物使い放題だと考えるのが自然だろう
厳しい団体だと、選手はいつ抜き打ち検査が来るかが分からないから、怖くて薬物も自由に使えない
ミルコも結局抜き打ち検査によってバレたんだよ
抜き打ち検査も無い団体だったら、ヒト成長ホルモンの薬物も、選手はいつでも自由に使える
この比べ方は、おかしいんだよなぁ
例えば、MMAのUFCとベラトールのPPV件数は合体させないのに、なんでボクシングのPPV件数は合体させてるの？
ボブ・アラムのトップランク社や、デラホーヤのゴールデンボーイプロモーションズや、メイウェザーのメイウェザープロモーションズ等、
プロモーターによって分けないといけないだろう。UFCとベラトールを分けるように
そうすれば、UFCがもっと圧勝して利益を上げて来たのも分かるだろうに
メイウェザーの1/100くらいじゃね
抜き打ちを恐がらずに使っていたのだから
そして数日で検出できなくなるヒト成長ホルモンを使用しつつ
たまたまその間の抜き打ちはなくて潜り抜けたファイターもいただろう
ヒョードルが10億持ってたとしてメイウェザーの５０分の１くらい
ボクシングは選手が儲かる仕組みだからな
PPVが売れてもボクシングのプロモーターの方はあまり儲からないけど
ミルコは抜き打ち検査されて怖くなって自白したけどな
USADAは何度も抜き打ち検査するからな
日本人の廣田でも、1か月間で3回も抜き打ち検査された事が有る
レスナーとか、抜き打ち検査の集中砲火で発覚したし、
やっぱり厳しい所と厳しくない所では全然違うな
禁止薬物を使用する奴は厳しくしても使用する
無制限にジャバジャバ使い放題はやっていないかも知れんが
1ヶ月に3回が多いのというなら
数日で検出できなくなるヒト成長ホルモン使用していて
抜き打ちのタイミングを逃れて見つからなかった奴もいるだろうな
検査無しにして選択肢の一つとして全選手がステを使えるのとどっちが公平かって話じゃね？
禁止薬物で勝っても勝利ボーナスもらえるのはおかしいと思うが
体重守った方の消耗度を考えれば当然で勝ちゃいいっていう精神論は通用しない
バルボーザ対リーとかスワンソン対エメットとか山中対ネリなんか典型的な例
ステはそれより悪質だからな
五輪でも薬物使う選手がいるけど、厳しい検査するとしないとでは全然違うだろう
そりゃ毎日薬物検査が出来たら理想だが、現実的な話ではないからな
ステを選択肢の一つとして認めてる団体なんて有るのか？
ナチュラルでいたい選手や副作用が怖い選手もいるだろうから、
検査も無く使い放題の選手とナチュラルの選手が戦う方が不公平だろう
勝てばいいという精神の選手ほど、勝てる世界になるわ
抑止力は働いているだろう
それでもドーピングする奴はする訳だしな
ローカル団体なら当日すら一切検査無い団体なんかいくらでもある
格闘技に限らず日本のアマチュア競技なんかほとんどが検査しないばかりか表向きに使うなとすら言ってない
これならステを認めてるって取ってもいいだろ
アメリカの厳しい州ならしっかりコミッションがあってアマチュアとか学生の競技会とかでも多少の検査はあるから抑止力になるし優秀だと思うよ
つまりそれ言い出したら日本の全ての競技が不公平なんだよ
でも、しっかり厳しい検査をしてるから発覚するだけのUFCの薬物対策を批判してる奴は、ただのアホ
レスナーも噂の有った日本でヒョードルとやってれば、バレる事も無く批判もされずスターでいられたし、
実際に罰則を守らなかったミルコらは、批判もされずむしろ応援され絶賛されてたのが現実
こういう事だな。
もしそうなら、それを突き詰めていけば団体じゃなく国を批判しなきゃならんのだよ
ドーピングの副作用を教えたり使うなって明言するだけでも多少の抑止力にはなるだろう
俺は部活やってたし、格闘技も経験あるが検査もなければ大会の資料には薬物禁止とすら書いてなかったからな
しかも会場内で堂々と使ってたしww
国内の全部の団体にアンチドーピングを守れってクレーム入れて署名でも集めて国にもアメリカみたいにアンチドーピングに金をかけろって言えばいい
今年の冬季五輪もロシアが除外されて、選手個人で参加する異常な状況。
ていうか、まずUFCの検査体制をダメだと批判するようなバカがいるんだよ
むしろなんで被害妄想だと思うんだ？
レスナーの件でも批判だらけだったが、
どう考えても他の団体では、USADAやUFCよりレスナーに厳しく当たる事は無いだろう
そりゃ考え方の違いだよ
選択肢の一つとしてドーピングがある状況で自分以上のステロイダーがいるか、明確に禁止されてる状況でナチュラルでステロイダーと戦うのかどっちを取るかだ
個人的にナチュラル枠とステロイダー枠に分けるのはアリだと思う
ステモンスター史上、アリスターとビトーを超えられる奴は現れないだろ
それって、明確に禁止されてない団体なら、そこの選手は全員ドーピングしてるって事が前提だよな
RIZINとかでも、自主的な検査はしていて、一応明確に禁止されてるんだぜ
抜き打ち検査や罰則や血液検査とかも無さそうだけど
動きの凄さだけならランデルマンが段違いでトップ
レスナーなんてどこの団体で引っ掛かろうが
ステ前提のファイターでしょ
そういう扱いだよ
あー、たしかにミルコ１の左フックの前のタックル入ろうとする動きの速さは尋常じゃなかった
ミルコとヒョードル戦だけで過大評価されすぎ
ランペや桜庭に普通に負けてたのに
ヴェラスケスやコーミエ本人を超えてるんじゃないの
むしろレスナーは他の団体ならバレる事も無くクリーンなままでいられた
RIZINでヒョードルと試合してたら日本でもスター扱いだよ
薬物使用で出場停止中のミルコが、RIZINの会見で嘘までついて日本でスターになったようにね
桜庭もミルコやヒョードルは手足の動きは速いがランデルマンは全身の動きが
それと同じくらい速いと言ってたし
ミルコが嘘ついたという確固たる証拠だせるの？
レスナーはどこで試合しようがステバファイター前提で見られてるよ
あれを過去から一貫してナチュラルと思う人いないだろ
スター扱いされるかもわからんよ
まず選択肢としてって言ってるのに明確に禁止されてない団体なら全員がドーピングしてるって前提がおかしい
サカボ踏みつけOKなら全員が覚えるわけじゃないのと一緒
RIZINやPRIDEでは明確に禁止で当日簡単な検査があることは知ってるよ
ローカル団体とかなら当日の検査どころか選手のハンドブック的なのにも禁止って書いてすらない
明確に禁止されてないだろ？
その二人にランデルマンのスピードがあれば
毎試合簡単にテイクダウン取ってあとは漬け殺して終了だから
とんでもない塩マシーンが生まれる
その二人にランデルマンのスピードがあれば
毎試合簡単にテイクダウン取ってあとは漬け殺して終了だから
とんでもない塩マシーンが生まれる
ミルコ側はドーピングの疑いは晴れたと明らかなウソを言ってたんだぞ
レスナーなんてどこの団体でも欲しがるMMAのスター選手だわ
ミルコはUSADAからのお墨付き貰ったよね
レスナー 安く使えるなら欲しいだろうけど
それとナチュラルファイターかステファイターかは違うよね
ということは、>>900で言ってるような自分以上のステロイダーと戦うだけじゃなく、
ナチュラルの選手が、全く禁止されてなくて制限のない最高のステロイダーと戦うことにもなるわけだな
ミルコはお墨付きも貰ってねーよ
普通に薬物使用でUSADAから出場停止だ
検査は陰性でしたって事実を言われただけで、それでミルコの自白によるクロをひっくり返す証拠にはならないから、
全く意味の無い主張なんだよ
蹴りのタイミングにラッキーパンチがうまい具合に重なったように見えたのは俺だけか
だからそれを主張する相手は俺じゃなく国とか高体連とかの連盟とか世界中の団体だろ？
まぁ使ってないのに自白する訳ないけどな
で、ミルコが肩のケガをして以降の手続きや
書面のタイムリミットなど、そういう面で、ミルコがクロアチアに居て答えられなかったためサスペンションという形になったという事についてはどうよ？
そのお墨付きは全く意味が無いけどな
ミルコ側が印象操作に使っただけだろう
ミルコ以外に、怪我の治療でヒト成長ホルモンを使ったって選手も、手続き出してヒト成長ホルモン使ったって選手も、
他に聞いたことが無いし、ミルコ側もその日本でのRIZIN会見の時だけで、2度とそんな話もしないしな
手続きだのタイムリミットだのこそ、証拠の無い話だし、
海外に住んでる選手もミルコ以外にもいくらでもいるし、USADAは間違いが有るなら後からでもちゃんと訂正して来てる
それ自分なりの解釈だけど
主張を正当化できる確固たる証拠はだせるの？
>>924の、ミルコ側の印象操作ってところ以外は、俺の解釈っていうよりか事実だろう
ミルコ側の印象操作ってのも、お前は違うと思うのか？
むしろミルコ側の主張に、正当化できる確固たる証拠は有るのかね？
千日手とは追い詰められてるのかな？
で、
＞ミルコ以外に、怪我の治療でヒト成長ホルモンを使ったって選手も、手続き出してヒト成長ホルモン使ったって選手も、
＞他に聞いたことが無いし、ミルコ側もその日本でのRIZIN会見の時だけで、2度とそんな話もしないしな
＞手続きだのタイムリミットだのこそ、証拠の無い話だし、
これの確固たる証拠はだせるの？
いないとか聞いたことないとして
嘘だと決めつけるならそれを正当化する理由が必要だよな
ステモンスター史上最強は、バレなかったの入れたらヒョードルだと思う
ロシアで頑なにヒョードルがドーピングを避けたとは考えづらい
オリンピック選手の方が厳しい検査を受けてる中で過去のロシア選手はほぼ全員だからな
だって武器使って勝ってんのと同じなんだからw
ヒョードルだけが意地でもプライドにかけてそんな恥ずかしいことやらなかったってあるかどうかだな
いや、お前が同じ事を繰り返してるんじゃねーか
ミルコはミルコ側の主張と違って全然薬物疑惑晴れてなかったし、最近のベラトール参戦のニュースでもアメリカで批判されてる
合法のヒト成長ホルモンを使った選手なんて、どこにいるのよ？
ミルコの薬物の件で、UFCを批判してるメディアはどの国のどこ？
抜き打ち検査が陰性だった事しか示せない、ミルコ側の主張に証拠が何も無いだろう
それとは別に
今井とミルコの治療目的の主張を嘘だと言い切れる確固たる証拠はだせるの？
スポーツ界で大問題になる
それで堂々と勝ち名乗り上げてんだから恥ずかしい奴らだな
＞USADAがミルコに治療目的ならヒト成長ホルモンOKなんて、許可するわけがない
＞スポーツ界で大問題になる
それが自分なりの解釈でなく
今井やミルコが嘘だと言い切るなりの
確固たる証拠は出せるの？
小学生かよ
お前がどう思おうが、俺は自分なりの解釈だけとは思わんし、
ミルコの主張にも証拠が無い
ノゲイラ弟は無罪だったよ
ノゲイラ兄はバレてないけど弟はアウトでしょ？
ランデルマンの瞬発力がトップなのは過大評価でもなんでもないわ
実際ヒョードルやミルコよりはるかに速かったし
>>930
PRIDEは検査すらなかったからやってなかったと断言できる選手なんていない
ノゲイラ弟は利尿剤で陽性になった後、ノゲイラ弟の主張とUSADAの調査によって無罪だと確定した
まぁ選手の不注意は有るけど
自分の解釈だけで言い切ってるだけで
確固たる証拠は無かったんだな
＞ミルコの主張にも証拠が無い
今井やミルコは治療目的だと会見していてが
それについて、証拠は無い1人の名無しが
独自の解釈で嘘呼ばわりしていた訳だな
どうせその2戦しかみてねえだろ
確かに踏み込み早いけど至上最速ってレベルじゃない
パンチもとろいし
＞いやミルコは普通に嘘ついてたし、治療目的だと主張するのは良いが、治療目的でUSADAから許可されたっていうのはデタラメだわ
デタラメだと言い切る確固たる証拠は？
＞＞治療目的でUSADAから許可されたっていうのはデタラメだわ
USADAから許可ってあったの？
お前は、オリンピックで「俺は手続きでドーピングが正式に認められたから薬使った」とか言う選手がいたとしても、
出場停止の罰を受けてても、その選手の事をウソだと言い切れる確固たる証拠が無いからって信じるのか？
あるわけないだろ
ミルコが何を提出しようが無理
＞ミルコが何を提出しようが無理
自分なりの解釈ではなく
今井が言っている
「処方箋と成分分析表と共に自己申告する書類を、
前もって試合前のある期間内に『UFC』を経由して
アメリカのUSADAに提出すれば、
それはドーピング違反＝サスペンションには該当しない」って話が
デタラメだと言い切れる確固たる証拠はだせるの？
ヒョードルより速いのは確かなんだからヘビーでは史上最速でいいんじゃね
レスリング以外に身体能力を活かす術を知らないおつむが弱かっただけで
理由が有れば認められる成分もあるだろうが、ミルコにヒト成長ホルモンは絶対無理だわ
コメントする文章を選んで、なるべくウソにならないように不都合な事は言わないようにしてる感が有る
＞理由が有れば認められる成分もあるだろうが、ミルコにヒト成長ホルモンは絶対無理だわ
そう言い切っているけど
自分なりの解釈や思い込みではなく
確固たる証拠はあるの？
確固たる証拠とか言い出したら、レスナーも全くの無実で完璧な善人になれるだろう
ソネンの話も、どこかの宗教の教祖の妄言も全て信じるのか？
ヒト成長ホルモンが許可されOKだと思う方がおかしいんだよ
何か例え話まで下手だな
＞ヒト成長ホルモンが許可されOKだと思う方がおかしいんだよ
これ自分なりの解釈と思い込みだよね
今井が嘘ついてるなら、それを証明する確固たる証拠が必要だよね？
ミルコスレでやれ
さっきも言ったが、ヒト成長ホルモンが許可されるなら、UFCの選手はみんなヒト成長ホルモンを使うわ
お前がアホなだけ
続きはミルコスレでやろうか。ちゃんと覗くから
専門スレ立ててくれるなら、そこでも
＞さっきも言ったが、ヒト成長ホルモンが許可されるなら、UFCの選手はみんなヒト成長ホルモンを使うわ
これ自分なりの解釈と思い込みだよね
それに今井は
――事前申告があれば、そういった治療でもセーフになることがあるわけですね。
イマイ 鍵盤断裂の治療のためにという限定した理由での服用にかぎってでしょ、もちろん。
こう言ってたけど、嘘だと断定するなら
確固たる証拠を出す必要があるよね
https://youtu.be/Xk4Cxul3JOo
事前に申告しててOKだったなら、ミルコが抜き打ち検査されて自白した時の、
「ヒト成長ホルモンは数日で検出されなくなるのに」とか「怪我で追い詰められた選手は何でも試そうとするものだ」の、
ミルコのコメントは何なのよ？
ミルコ側は日本でのRIZIN会見ではUFCのせいにしてたのに、
ベラトール参戦でアメリカで批判された時や、ネルソンに薬物で嫌味を言われた時に何でUFCのせいにしなかったの？
正当な理由が有るんなら、何でそれを主張しないのよ？
――ミルコ本人としては、すでに処方箋も提出し、抜
き打ちのサンプルも渡しているわけだから心配していなかったんですね？
イマイ ところが『UFC』が、
USADAの反ドーピングポリシーの中で規定している資料の提出期限内に、
ミルコがすでに『UFC』に対して提出してあった処方箋や成分分析表などを、
USADAに渡していないことが後になってわかるんだよね。
＞何でUFCのせいにしなかったの？
＞正当な理由が有るんなら、何でそれを主張しないのよ？
――経緯はどうあれ、『UFC』としては覆（くつがえ）せないと。
イマイ 公的機関の見解を第一に考えて、プロモーターは関与しないと。もちろん、ミルコは『UFC』に対して、自分は期限内に自己申告したと主張している。
これも、ミルコ以外の選手達は、いくらでも後から覆して無罪になったり出場停止期間が短くなってるんだけど、
ミルコだけそうならないのは、どう考えてもおかしいだろ
ミルコ側が主張してるのもその時だけで、なんでアメリカのベラトール参戦の時にUFCのせいだと主張しないのよ？
おまえらじゃなくて一人じゃね
以前からハントやミルコのスレでもずっと一人で
クソどうでもいいドーピングのレスしあってるカスがいた
カレリンのあの身体見りゃわかるだろ。
130kgであの引き締まった身体。
あれがステロイダーじゃなきゃなんなんだよw
バンナやステスターでも120kgくらいだぞ。
自白だからそれ以上できないしな
＞ミルコ側が主張してるのもその時だけで、なんでアメリカのベラトール参戦の時にUFCのせいだと主張しないのよ？
ミルコ曰くドーピングを身体に入れた状態で試合してないのに
サスペンドは不公平だと言ってるよ
クロコップ：「USADAで起きたことの全て、あってはならないことだ。
あってはならない。警告ならわかる。
最終的に数ヶ月の出場停止ならわかる。
6ヶ月とか。検査結果が完全に陰性なのに2年間の出場停止だ。
試合後に検査にひっかかった選手と同じ処分だ。
彼らはドーピングをした状態で、
つまり体内に禁止薬物が入った状態で試合をしたんだ。
それで同じ処分か？それは正しくない。」
ミルコオタ＞ヒョードルオタ
確定したな
カレリン、ブブカはクロだろうな
ヒョードルはどうなのかだな
本人は絶対にやってないと言ってる
旧ソ連、ロシア人というだけで国からやらされてそうなイメージ
は？それはUFCのせいではなくて、ミルコが全面的に悪いと認めたって事か？
それなら無罪にも出場停止期間短縮にもなるわけがないけど
ミルコはドーピングした事を自白して、それで出場停止になってるのに、それのどこが不公平なのよ？
試合の時も、ドーピングした効果がバリバリに出る状態だろ
自白なんだから、検査で陽性になった奴よりもミルコは黒だし、
同じ処分なのは当然だ。ミルコの言い訳がヒドイだけだよ
UFCに書類は提出したがそこで止まっているという事らしいしな
だからそれが本当なら、ミルコは無罪になってるわｗ
小学生みたいな言い訳だよな
それなりの確固たる証拠が必要だろう。
証拠は出せるの？
サイボーグも利尿剤で1年の出場停止になる所を、USADAの調査の結果、
適切な医療行為によるものだと認められて後から無罪になってたし
ミルコが無罪にならないのは、適切な医療行為ではないからだろう
UFCで書類が止まるとアウトとか、どういう規則だよ？ｗ
UFCとUSADAの担当者が言った言わないの状態になっていたらしいな
そんなの関係無いだろｗ
ミルコ側が責任転嫁してるだけじゃね
そもそも事前に書類なんて提出してなかったしな
検査で陽性になってから、書類作って提出して申請して、それで治療目的が認められて無罪になった
だからミルコ側の言ってる事はおかしいよな
期限内に自己申告していればサスペンションにはならない成分を含んだ
怪我の治療のための薬なのかの境界線上で、
結局、ミルコの韓国大会出場断念という結果に
投げやりな気持ちになっているUFC側とUSADA側の担当の間で、
ミルコから提出された書類の扱いに関してどんな手続き上の不備がありえたのか。
――ええ。
イマイ また同じUSADAという組織の中でもトップにいて、
そういった段取りや手続きに不備がありえたということを知らない人の間での
ミスコミニュケーションもあったと思う。
今問題になっている東京都の豊洲市場にあったはずの盛り土がなぜなくなったのかの
問題みたいだよね（笑）。
なんか、ずさんな体制だってこともあり得るよな
コートニー・ケーシーも完全にUSADAのミスでそうだった
これにはダナもUSADAに怒ってた
手続き上の不備のせいとか言ってるミルコ側が怪しくなってくるな
ミルコVSハミルトンも韓国大会の目玉でUFCもなんとか実現させたかったのに、
ミルコの薬物発覚のせいで試合が潰れて、UFCが被害者だよ
不備がありえたとか、断言せずに言葉を濁してるのも、印象操作っぽいけど
UFCやUSADAの不備だったのか
どちらともハッキリは言い切れないな
ミルコ側はそれをもっと主張してないとおかしいんだけどな
UFCやUSADAに不備がなかった証拠は出せないんだろ
結局、どちらとも言い切れないんだよな
薬物の疑惑は晴れただなんて言ってたんだし
不備が無かった証拠とか、どうやって出すんだ？そんなのあらゆる事で不可能な気がするが
不備とかミルコ側が言ってただけだろ？
過去にUSADAのミスがあったんだから
ミルコの時に絶対なかったとは言い切れないよ
実際ミルコや今井の主張とは違うんだからな
ミルコはRIZINで試合してる時も、USADAから薬物使用による出場停止中だったし
ミルコや今井の主張とか言うのなら、ジョン・ジョーンズの主張も信じないとな
ジョーンズが嘘をついてる確固たる証拠なんて無いだろｗ
UFCも日本やブラジルやロシアとかで選手側がこそこそ言ってる事には、関与してこないが、
アメリカでミルコが大きくアピールすれば、UFCも反応するだろ
ミルコが本当に正しいのなら、そうすべき
ミルコスレでやれや
アホww
検出はされなくても自白した時点でクロだろう
ただミルコは事前に処方箋をUFCに提出していると言っている。
この中で何が嘘だと言ってるの？
新しいスレッドを立ててください。
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