【戦略･総合】経営コンサルティング43【外資･日系】

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/25(水) 00:00:48.73

>>175
ビグヨンからじゃACAB落ちるもんなw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/25(水) 01:49:07.43

>>180
両方蹴ったわ
BIG4からACABはタイトルアップでのオファーじゃないと給料下がると思うわ
BIG4見下してるACABマンならBIG4受ければ？多分給料上がるぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/25(水) 04:19:41.91

>>179
でもクニエしか受からなかったんでしょ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/25(水) 08:34:14.41

AC戦略ならBig4より遥かに上でしょ
給料も福利厚生もダンチ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/25(水) 08:52:30.54

集団の上位層と全体を比べてどうするの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/25(水) 08:59:21.12

Big4の戦略やってる層と比べても同じくACの方が上

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/25(水) 12:06:44.93

>>183
AC戦略の福利厚生？ユニットで福利厚生違うと思ってそうで草
人事制度は違っても福利厚生は同じじゃないの？
給料もDPとはダンチというほどの差はないんじゃない？
クニエベイカレと大差ない水準だと思ってたけど違う？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/25(水) 12:45:05.53

AC戦略は新卒3年未満で年収1100だって（ソースはオープンワーク笑）
DモニターとかEYパルテノンも同じ水準ってこと？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/25(水) 17:18:01.49

中途でｂｃｇ3回面接に進んだがどれくらいおしかったの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/25(水) 19:32:13.30

>>187
その給与水準の投稿は1件しかないな
仮に事実だとすれば2年でコンサルタント(シニコン相当)に最速昇格かな？
他所のシニコンシニアソはQB1,100、DP900、EK800前後くらいかな？
ダンチというほどの差はないな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/25(水) 21:05:42.45

コンサルってどのインダストリーやオファリングだろうが結局ITに繋がる案件が多いのが実情なのかな？
教えて下さい、働いてる方々

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 00:20:21.64

ITコンサルかどうかって、正直総合系ならチームによるのでは？acやbig4、クニエなんかもIT屋もいればそうじゃないやつもいる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 01:07:36.55

やはり皆様の意見を踏まえるとこんな感じでしょうか。

知名度
AC>デロイト>>アビーム> pwc>EY=KPMG>クニエ

中途入社難易度
KPMG>pwc=EY=AC=アビーム=クニエ>デロイト

年収
デロイト>pwc>EY> クニエ=KPMG>AC=アビーム

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 01:11:57.62

>>189
シニコンで800？
ねーよバカ死ねよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 02:29:51.50

>>192
PwC、世界で10万人新規採用へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN15EUU0V10C21A6000000/
ＥＹストラテジー・アンド・コンサルティング「ドラゴン化計画」　3年で人員倍増、売上2.6倍めざす
https://www.mynewsjapan.com/reports/2571

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 03:29:10.53

>>193
openwork見るとE800〜900、K750〜950程度だが
バカ◯ねとか幼稚すぎておもろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 03:36:48.80

なおDPは800〜1200のよう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 05:57:59.30

>>194
これでFIXですかね。

知名度
AC>デロイト>>アビーム>pwc>EY=KPMG>>クニエ

中途入社難易度
KPMG>AC=アビーム>pwc>EY=クニエ>デロイト

年収
デロイト>pwc>EY=KPMG>AC=クニエ=アビーム

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 06:55:55.81

>>197
めちゃくちゃになってんじゃねーか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 07:17:36.64

ここITコンサルしかいないの？
戦略勤めてる人いる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 07:25:00.57

>>197
こんなもんだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 07:32:07.89

これで終わり。異論は認めない

【FIX版】

知名度
AC>デロイト>>アビーム>pwc>EY=KPMG>>クニエ

中途入社難易度
KPMG>AC=アビーム>pwc>EY=クニエ>デロイト

年収
デロイト>pwc>EY>KPMG=AC=クニエ=アビーム

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 07:53:11.97

>>201
年収
クニエ>Deloitte>PwC>EY=KPMG>ACN>AB
では？
最終とか確定とか自分で言い出す奴は決まって荒らし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 07:54:19.38

知名度入社難易度は具体的に何の比較かわからない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 09:03:06.41

>>202
年収
Deloitte>PwC>EY=KPMG=クニエ>ACN=AB
では？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 09:41:44.70

年収はクニエトップでしょ
BIG4ACとかと違って少数精鋭だしIT丸ごとカバーするNTTデータがバックにいるから超上流・戦略に注力してる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 12:12:07.01

なんかアンチクニエがむちゃくちゃ多い印象
なぜなんだろう笑？
Big4側からすると「一緒にするな」って感じなのかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 13:41:29.27

アクセンチュアの競合はBIG4にあらず！伊藤忠、電通、ITベンダー…「猛烈領空侵犯」の狙い
https://diamond.jp/articles/-/316652
今年はもう2万人を超えそうですね
アクセンチュアに限らず、上は面白いだろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 14:31:00.98

>>192
独立系がBig4やあくせんたゆあ超えることないでしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 16:04:29.89

まぁ社名変だけど、年収はクニエが一番っぽい。
とはいえ凄まじい差がある訳じゃないからブランド力をとるか年収をとるかで判断する感じだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 16:05:30.51

>>204
pはそんな高いの！？昔いたけどそのイメージなかったわ…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 17:59:26.73

マーケティング、エンターテイメントまで踏み込んでるACに対し過去のプライドに縋るレガシーコンサルBIG4

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 20:10:25.71

こんなとこだろ

知名度
AC>デロイト>>アビーム>pwc>EY=KPMG>>クニエ

中途入社難易度
KPMG>pwc>AC>クニエ>アビーム>EY>デロイト

年収
クニエ>デロイト>pwc>AC>EY>KPMG>アビーム

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 20:34:15.87

ベイカレ入れると？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 20:48:17.13

>>213
こんな感じかと

知名度
AC>デロイト>>アビーム=ベイカレ>pwc>EY=KPMG>>クニエ

中途入社難易度
KPMG>pwc>ベイカレ>AC>クニエ>アビーム>EY>デロイト

年収
デロイト>ベイカレ>pwc>AC>EY>KPMG=クニエ>アビーム

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 20:53:31.79

>>214
だからクニエの年収いじるなよ、クソ野郎が
過去の書き込み見てみろよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 20:55:57.06

ベイカレクニエNRIはBIG4ACより高年収

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 21:11:11.85

>>216
いやnriは年功序列で昇進遅いし裁量労働制だから微妙だぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 21:27:44.11

>>212
ACだけ戦略？MCならEKより年収下でしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 21:47:03.97

>>217
>>216
受けたこともないし知り合いもいないからopenwork頼りになっちゃうけど、NRIの年収高くない？
2020年の書き込みで
年齢年次不明主任1,140、32〜33歳役なし管理職(部下なし管理職の誤記？) 1400〜1900、ライン管理職と部長級2,000超え、職制上の役員3,000超え
とあるから上記主任の年収はBIG4シニコン最終年並みだし、部下なし管理職をM相当とみなすと昇格は遅いけど年収はBIG4SM並みだから昇格が遅くても昇給は遅くないんじゃない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 23:37:15.40

NRI平均年収1200万超えてるぞ
有価証券報告書だからここの書き込みとかopenworkより信頼出来る情報源

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 23:53:41.25

つてゆうかみんな気づいてると思うけど、big4は年収も難易度も低いぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/26(木) 23:56:09.71

NRIとかbig4とは入社難易度も年収も違い過ぎる
30で1100万まで横並び
40で1800万までは行くんじゃない？

なんちゃって外資と比較すると年功序列で退職まで働けるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 00:17:53.56

>>222
>>219なのでBIG4贔屓ではないけど、BIG4でも30前後1,000まではいくのでは？
4〜5年目でSC、6〜9年目程度でMに上がると思うけどMに上がる直前の年のSC、つまり27〜30で1,000いくんじゃない？
その後も28〜31でM1,200〜1,400、34〜SM1,500〜1,800くらいはありそうだし
ステイした場合の給料や退職金の制度がどうなってるのか知らないが、定年まで働ける体制が整ってるとしたらNRIのがいいとは思う
でも、給与水準がNRIとBIG4で違いすぎるというのは違うでしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 00:25:18.02

>>220
信頼できても平均年齢40歳で1,200万は高くないし職種まぜこぜの平均だしで参考にならないと思う
ちなみにベイカレが平均年齢32歳で1,100万だし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 00:39:41.50

最近、平日昼にも書き込み多いな。ちゃんと働いてんのか？
コンサルなんて、個人の力量で大きく変わるのに、会社単位で比較しても意味ないだろうに

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 00:42:50.94

>>223
big4ってSMまでエスカレーターでいけるの？
NRIは行けるからそこの年収差と
退職金がbig4だと雀の涙なのに対しNRIは確定給付と確定拠出で3000万は貰える（将来は分からんが）

あと離職率も違うはず（データない、知り合いからの話レベルだけど）
そもそめbig4は平均在籍が3-4年に対してNRIは20年近い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 00:50:22.76

>>226
nriが誰でも上級専門職（一番下の管理職）になれてたのなんて、もう随分昔だぞ
最速で35,6で上級専門職だから、30半ばまでは主任で1200万くらいが上限
退職金に関しては日系企業の中でもトップクラスだと思うわ

あと社員は8割ITエンジニアなんだから会社としての離職率なんてほぼ意味ないぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 04:36:49.02

>>225
書いてる奴の大半は学生です

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 08:03:08.74

>>226
退職金や福利厚生は大きいよね
外資はあまりないから国内系の強みはそこかも
離職率もそこに繋がってる

外資（big4、acみたいな）→国内（nri、ab、qみたいな）
はあっても
国内（nri、ab、qみたいな）→外資（big4、acみたいな）
はあんまりないのかも

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 08:46:29.75

クニエって給料がトップクラスな上に、退職金・福利厚生も国内事業会社並みに手厚いの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 08:59:31.32

>>229
口コミによると
ABは退職金少ないらしい
Qは401k7%積立と出てくるけど企業年金は不明
401kは5%積立らしいACと大きく変わらない
big4も少ないらしいが401kと企業年金はあるからNRI以外大きく変わらないと思うけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 09:00:59.15

デー子だもんな。
それに近しい福利厚生はありそう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 09:41:59.12

平均勤続年数3～4年の会社で退職金の議論は重み少ないよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 09:43:13.61

>>230
そうだよ
引くレベル

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 10:24:31.70

ちなみにNRIの部長級の退職金は5000-6000万
平で3000万

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 16:48:09.83

NRIで部長になるのとBig4でパートナーになるの、どっちの方が難しい？

でも平で3000万はすごいなー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 16:51:51.70

オープンワーク信者というわけではないが、働きがいのある企業ランキング2023で、Googleを押さえてBCGが1位に・・・
6位にアビーム、8位にアクセンチュア、15位にPwCコンサルティング、16位に野村総研、20位にデロイトトーマツコンサルティング、21位にベイカレント、27位にクニエ
コンサル強いな
日本企業なんて中外製薬、リクルート、電通、野村不動産、野村総研、ソニーくらいしか20位に入ってない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 18:56:27.77

はたらきがいの中身は色々で単一の明確な基準がないから何のあてにもならんなし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 19:02:04.39

>>236 >>236
退職金がヒラで3,000万、部長級で5,000〜6,000万は基本給の50〜60ヶ月分ほどと考えると日系事業会社ではごく普通な並の水準
NRIが凄いというよりこの業界全般的に福利厚生がお粗末
なおマッキンゼーは退職金多いみたいだけど自分には関係のない世界

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 19:05:44.08

>>239
長く働ける業界じゃないもんね。。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 20:38:17.63

働きがいを高く評価する奴らなんてハードワーク傾向のある奴らだろうし、労働時間の長さと「働きがい」が比例すると考えたらコンサルが上位に来るのはそれはそうという感じ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 21:03:35.11

本当に優秀な中途しか取らないコンサルってどこなんだろう？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 21:25:42.69

コンサルなんてブランドが命だからOpenworkに社員のふりしてポジティブな書き込みする工作なんて余裕でやってると思うけどな
むしろブランドが全てだし、コンサルで稼いだ金の殆どはブランド工作に使ってると勝手に思ってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 21:47:08.38

福利厚生も含めたリターンなら、やっぱりNTT系列最強じゃない？
もはやコンサルスレなのかなんなのかわからんが

>>242
NRIの経営コンサルは本格的に優秀な奴じゃないと採用されない。ただ、NRIの9割以上はSE/SIerよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 22:53:54.66

NTTってそんなに福利厚生良いかな？
日本の大企業なら社会保険保険完備に人間ドック全額負担、融資関連はデフォ
今はほとんどの会社がベネフィットワンみたいな外部に丸投げだし
他社と差別化できるベストオブ福利厚生なんて住宅手当くらいでは
その住宅手当なんてNTT系はそこまで充実してないよね
それに65歳の定年延長もしてないと思うし、そうなら日本企業の旨みも薄い
さらには、NTTの健保って特例退職被保険者制度ではないよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 22:55:23.04

NRIのほとんどはSEだけどSE界の中ではトップクラスよな
地頭的にはその辺のコンサルよりは賢かろう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 23:08:40.00

openworkって、コンサルのスコアがどこも異様に高いよね
有名どころは4以上ばっか
なんでだ？実態としてそうなの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 23:23:43.61

会計系ファーム（acabも）は公認会計士年金基金からも出るよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 23:40:17.67

>>245
直近の制度改革で住宅手当の支払い年限引き下げたり給与体系を渋くしてる
役職定年53、子会社転籍も部長職以上なんて旨味ないっしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/27(金) 23:56:35.12

退職金は気にしても仕方ないと思ってるわ
自分が定年を迎える時に同じ水準で貰える保証はないし、それまで同じ会社で働けるかもわからんし
待遇や仕事内容も含めて満足できる会社で退職金も手厚いならそれに越したことはないが、退職金のために他のこと我慢して働くのはしんどそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 00:44:16.28

>>245
住宅手当は給与に含まれるから、社宅、借上げ社宅のがいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 00:49:33.84

NRIの待遇がbig4より良い(給与水準はDPと同等、プラスでまともな退職金あり)ということはほぼ誰も否定していなくて、
>>3にもそれは表れていて、KPMG FASと同列になってる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 01:01:26.60

>>247
薄給ブラック事業会社からの転職者が多いから評価のハードルが低いんじゃない？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 11:43:10.18

>>253
新卒に絞ってもスコアはほとんど変わらない
新卒の方が高いところも多い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 12:35:29.05

>>254
このスレ見てて思うが、どこのファームもあまり激務ではなく給与もそこそこ高いけど、大体皆自分の所属ファームだけがそうであると思っている節がある
給料の話だと、big4はどこも大差ないしクニエベイカレに劣ってるようだけどDPは総合コンサルではダントツに給料が高いと思ってたり、
EはKと同じようなもんなのにDPに追いついたと思ってたり、
AC ABはbig4に追いついてないのにbig4と同水準かbig4より高給だと思ってたり
コンサル間転職経験者で前のファームは酷かった今のファーム最高みたいに感じてる人もいそうだけど、実はその前のファーム優良化進んでますよみたいな話もありそう

ベイカレは新卒だと待遇について詳しく調べないから就職失敗扱いで入りやすいのかも？
で入ってみたら学生同士で持て囃されてたファームより良かったとなれば評価は高くなるんじゃないか
中途もSIerや社内SEからの転職なら給料爆上がりすると思うしbig4からスライドでも上がりそうだから高評価になるよな

NRIはコンサルもSEも高給で他の総合ファームのように退職金の前借り的な高給ではなく退職金も悪くない上での高給だからただただ普通に良い会社だと思う

あとは業界全体的に他の業種(ごく一部の超高給除いて)と比べると給与は高いから友人知人と比べてっていうのはあるんじゃないかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 12:42:54.62

就職四季報を見てみたけど、たぶん新卒の学歴が一番高いのは三菱総研な気がする
しかし社員数が少なく待遇も微妙？なためかネットの情報量が少ない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 12:53:01.59

>>255
それってあなたの感想ですよね？
なんだろう…嘘つくのやめてもらっていいすか？ʅ（◞‿◟）ʃ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 12:59:24.57

>>257
この話題で感想以外に語れることありますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 13:02:06.83

NRIは労働時間が長いイメージ強いな
メールやり取りしてたけどすごい時間にメール来るし手が回ってない感
給料はいいんだろうけどね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 13:56:50.07

デロイトがインダストリーでITやDX推進前提で集めている部隊はアクセンチュア化へ向けた兵隊集めなのか？

相対的に稼ぎやすいIT案件を取る準備を進めているだけに見えてしまうんだが、、、社内SE経験ありだから華やかじゃないのはわかっている

真実を教えて下さい、皆さん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 15:48:45.68

>>259
人とプロジェクトによるだろ
会社としてはどこも働き方の改善に取り組んでるんだから

強いていえばSIer職は当初定めた品質のコントロールをなかなか変更できないから請負契約で遅延起こしてたら稼働は上がりやすい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 16:52:30.66

NRIの待遇は魅力的だが金融と小売のSIメインなのがなー
レガシーシステムのお守りばかりやってるイメージ
Webの案件とかどれくらいあるか誰か知ってる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 17:39:22.31

NRIデジタルとかNRIセキュアなんかだと多いんじゃないのかな
知らんけど
出向扱いだから待遇はNRI同等よね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 18:42:12.70

ちなみに30後半で複数オファーもらってるんだが、未経験からのキャリア形成って無謀？
事業会社にとどまったほうが吉なのか悩む。
現職に不満はほぼない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 18:55:48.13

現職の待遇次第では？
現在と将来の給与が大幅にアップして現職を継続した場合の生涯総可処分所得を高確率で超える見込みがあれば転職すべきなのでは

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 19:16:58.26

オファーが出るなら少なくとも見込みがある奴って認められたんじゃないかな
今、若い奴より逆に経験を積んだ30代40代のほうが需要があるみたいだし
でも事業会社からコンサルはマインドが逆になるからストレス溜まると思うよ
依頼する側からされる側、御用聞き、理不尽な要求
私なら月収が2割くらい増えないと事業会社に残るかな。。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 20:03:03.21

>>265
参考になります
どの役職まで到達できるか？や福利厚生や退職金を加味するといつも計算がパニックになります

>>266
すごくよくわかります
事業会社には事業会社の良さがありますよね
結局コンサルの提案をどうするかは事業会社側だし、正論が答えにならない事もあって反発食らいますよね

DとEとQ、悩むなぁ。。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 20:52:10.72

>>267
マネージャー以上なら年収上がるだろうし入っていいと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 21:04:42.13

>>268
未経験なんでシニコンからっすわ。。。
ま、実務知らないとねって事で
体力持つかなぁ。。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 21:36:13.69

30後半でシニコンだとマネージャーに上がるの無理じゃいのかな
転職時に職位をできるだけ上げておかないと転職後はなかなか昇格できないぞ
やはり情として昔からいる人を優先するものだし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 21:47:13.22

成果物に関する資料をまともに残さずPJ去った人がスキップで上がってるのとか見ると本当にそう思う
採用なときには甘い言葉をかけてくるもんだけど、純粋に仕事ができるできないで評価してもらうのは難しい
EYの最年少パートナーみたいに誰から見ても異常なほどハイスペックな人は別として

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 21:47:15.51

>>270
中の人ですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 21:50:24.09

仕事ができればすぐにプロモーションして今の職場より給料良くなりますよとか言ってくるけど、それで妥協して転職すると後悔すると思う
シニコン1年で上げると確約が取れてるわけじゃないんでしょ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 21:50:47.66

>>271
やっぱり気に入られるかどうかって事ですね。。。
なんか全てがくだらなく思えてきましたよ笑

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 22:03:10.86

求人票のマネージャー(候補)みたいに候補が付いてるのは、ほぼほぼ釣りだわな
昇進ってその会社内での実績積み重ねと目に見えない人脈なんかにも左右されるし、年齢が同じでも社歴が少ないと圧倒的に不利
ワシ何回か転職してるけど、よほど顕著な成果を出すか人事権を持った人の目に留まらないと入社数年で次のポジションに昇進するの無理やで
事業会社での社歴が長いなら普通のレールに乗ってればいずれマネージャーになれるでしょうし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 22:11:52.42

でも未経験でいきなりマネージャーは現実的じゃないと思うけどね
最終的には事業会社の将来性やらキャリアプランとのにらめっこでしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 22:13:05.72

30後半と言っても35と39では全然違うから一概に言えん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 22:29:11.54

転職で何を実現したいのかが明確ならあまり悩むことない気がするけどそのへんどうなんだろ
金、業務内容、ブランド、得られる経験やスキルとか何かしらの軸があると思うんだが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 22:47:45.01

転職って、どんなにいい会社であろうと、リスクを取る行為だからな
リスク以上のリターンがない限り、現会社に不満がなければ、残るかな
現年収＋20％は最低でも欲しいところ。＋10％程度なら、オファー金額に不満があるので、やっぱり止めます、でいいと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 23:03:25.69

39歳で
事業会社→コンサルSC
650万→900万
でオファー出てるんだけど、転職した方が良いかな？
給料以外、現職に不満はない
コンサルは体力と、上であるように今後昇進できるかが不安

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 23:03:38.98

39歳で
事業会社→コンサルSC
650万→900万
でオファー出てるんだけど、転職した方が良いかな？
給料以外、現職に不満はない
コンサルは体力と、上であるように今後昇進できるかが不安

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/28(土) 23:04:59.99

連投になってしまった…申し訳ない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 00:23:34.04

>>281
コンサルの仕事やキャリアを求めてるわけではないのかな
同業他社への転職で年収面が解決できるならその方が職歴も活かせるしリスクも低そうだけどそれじゃダメなの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 06:29:50.13

うーん、余計なお世話かもしれんが、自分だったら転職しちゃうな。現職が安すぎじゃないか
仕事に関しては、給与上がっていけば、前職の仕事なんてどうでも良く感じるもの
独身で安くてもいいから細々暮らしたいなら留まるかもしれんが、家族養っているならすぐにでも転職するかな。コンサル業界じゃなくてもいいが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 10:54:02.11

>>283
>>284
ありがとう！
やっば現職安すぎだよね
家族養ってるし年収は上げたいんだよね
同業他社は裏切ってる感じがより強くて躊躇したのと、せっかく転職するなら違う世界でスキルを高めたくて求人膨大なコンサルにした感じ
現職の業界支援もあるから、職歴も活かせるしね
ただ上で挙げた以外では、コンサルは長期間やるものでないとすると将来の行き場所があるのか不安

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 11:10:18.99

コンサルの転職市場での評価は高いかといえばそうでもないと思うけど、それでもbig4シニコンから年収650万の事業会社に戻るくらいは簡単だと思う
あくまでも自分自身の経験による私見

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 11:54:57.66

>>285
コンサルなら新卒２年目で到達するな650万　　

失敗してもその年収なら戻れる（いい意味で）からチャレンジ有りだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 12:01:40.80

将来の行き場は業界や職歴によると思う
自分の場合は37歳の時に未経験C相当で総コンに転職した
年収アップ、クライアントワークを目的として激務とかクビは覚悟して入ったよ
未経験といってもSIerでの経験はあってITコンサル採用だから何とかなると思ったし、ダメでもIT業界ならいつでも戻れるから心配してなかった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 12:04:21.39

>>286
>>287
後押しありがとう！
これまで低年収だった分を少しでも取り戻せるよう、挑戦してみるわ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 12:06:24.77

>>288
私と同じくらいの年齢ですね
転職した結果、実際どうでした？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 12:08:28.24

>>285
264です
境遇似ている人いてすごく参考になります

ワシは36、年収800のマネージャー（非管理職）なんどけど、同じくSC提示でベース800前後＋賞与で提示受けてる

いくらコンサル業界が出入り激しいとは言え、上で評価の不透明さを訴えている方がいる実態を見ると激しい現状維持バイアス襲ってくるよね。。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 12:17:24.88

便乗して聞きたいけど、未経験でマネジャー未満で躊躇せず行ける年齢ってあるんですかね？？
個人的には30代半ばだと今の自分の会社でのポジションとかと比較検討してもいいかなってイメージ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 12:34:16.56

>>290
いま同い年ですね
転職して1年以上経つけどまだ続いてるよ
体力面は特に問題ないし仕事も思ったほど大変ではない
残業は最高で70くらい、平均で30～40くらい
残業100超えのイメージだったけどホワイトになってきてるみたいね
昇進はしてないけど数パーセントの昇給はした
元々あまりこだわってなかったけど、最近はマネージャまでは上がりたいと思うようになったかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 12:44:26.51

いや、未経験なら安易に考えない方がいいぞ。年下マネとかから色々指導されるし、客からも強くあたられるから、想像以上につらいと思うけど。。。給料以外に不満がないなら、事業会社に残って副業考えた方が絶対いいと思うけどな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 12:47:15.00

>>291
ボーナスなしの月給は何%上がってる？
上がってないなら、月給が低いことを理由に計算しなおせって突き返せばいいよ

>>292
理想はアラサーかな。早ければ早いほうがいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 12:50:52.77

>>294
本当にド未経験の人って、そんなにいるんかね
なんだかんだ前職でかじってたことをベースに横移動してくる人が多いイメージ
ごくたまに、面接が上手いだけの人が、なんかの拍子にうまく入ってくることはあるが。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 12:58:18.83

>>295
45H残業で揃えると、現職は57.5万円くらい
オファーは65万（13％増）と70万（20％増）だからまぁまぁ増えてて妥当
ただ賞与の提示しない会社もあってかなり不安

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 14:11:17.53

みんなが言ってる残業時間って、法定外残業時間（労働時間8時間を超えた分）のこと？
法定内は含まないよね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 14:49:11.27

最近40歳以上でもマネージャーに上がってない人多くない？
ウチだけ？某日系総合

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 14:50:48.48

>>296
知識やワークというよりも、事業会社とは文化も立ち位置も違うから、35オーバーで事業会社からSC・M採用できてうまく行かなかった人はさんざん見てきた。特にプライドがある人はほぼ残ってない印象。どうしても給料あげたくてコンサルっぽいことやりたいなら、総合コンサルではなく、テック・ソリューション系にいってそれらを導入提案するようなコンサル営業の方がいいと思うが。。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 16:56:22.42

>>298
法定外残業時間（7時間とか8時間以上）だよー

>>299
アビーム？クニエ？シグマ？

>>300
ある程度自信ある人がいってもそうなるんだ、、、
やっぱり厳しい世界っぽいですね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 17:07:09.47

コンサルは若いうちに入った方がいいというのは感じるわ
環境に適応できるかどうかというより待遇面が理由
コンサル未経験の場合、前職で年収1000万近くあるとか管理職でない限り大抵SC以下での採用になる
職歴数年の20代でもSCで入れたりするので、20代後半以降の実務経験がほぼ評価されないかたちになる
このあたり割り切れない人はつらいと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 17:55:54.16

拙者27歳ジュニア1年目中途、低みの見物

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 19:46:16.42

>>299
案件採用された人はその案件においては知見ベースで即戦力にはなるけど
コンサルスキル０なのに活躍したことから変に自信をつけてしまって次案件でパフォーマンス発揮できず落ちぶれてくパターンはよく目にする

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 20:40:12.55

>>302
これはbig4ですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 20:43:37.64

詳しい方々教えてほしいんだけど、Mupの昇格にこだわる理由は、やっぱりネクストキャリアで管理職として採用してもらえるからってこと？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 20:45:18.11

今の会社で昇給昇格止まって、ステイしはじめたら、CV書きかえて、また給与UP狙える転職しようと思ってる。ちなC

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/29(日) 21:51:31.50

>>305
総合のどこか
どこも似たような感じなんじゃないかね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 08:20:17.22

39歳SC入社で悩んでいる人がいるけど、30代前半で動いていれば、C入社でじっくり経験積んで、筋が良ければ今頃マネージャーで年収も今の倍になってたのにね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 08:23:07.30

>>309
36のワイ、涙目

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 08:33:16.04

それ言ったら新卒で入っとけって話になっちゃうので。。
このタイミングで決心したのも意味はあるんじゃないかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 09:50:06.58

大前研一？が確か28～32が一番ベストなタイミングって言ってたね
それはまぁ、マッキンだけの話かもしれないけれど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 09:52:13.75

第二新卒で40歳くらいで1000万到達のぬるぬるインフラJTCからbig4に転職して後悔しないか悩む

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 10:00:30.06

いや、現職に見切りをつける、転職を決意するなら早い方がいいよねって話
もっとも最近40代SCとか30代後半Cもちらほら見かけるし、しばらく人手不足は続くだろうから、遅くはある選択肢もありなのかな

ちなBig4

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 11:00:42.84

40過ぎでSCで入ってきた人いたけど、一年持たずに辞めてたな。
業界自体だいぶ緩くなってきたと言われてるが、そういう人もやっぱりいるということは頭の片隅に入れておいたほうがいいぞ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 11:27:13.48

>>314
実際に30後半で入ってきて活躍したり、ぐいぐい昇進している方っている？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 11:58:15.45

>>316
big4だけどsierからのITコンの人なら2－3年でMになってるの結構見るよ
ガチガチのエンジニアの人は早くにいなくなっていくけど、コンサル辞めても結構いいとこに転職はできてるな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 13:19:17.91

そもそも悩んでる時点でやめたほうがいい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 13:58:28.66

どんな状況だろうが不安が全くよぎらないのが自信で、自信がない奴は成功しにくいのかもしれないね。
バケモノ揃いのプロ野球選手と一緒かな。
年齢や家族など失敗した時の逃げ道を探しているだけかも（自分に言い聞かせています）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 14:10:48.13

そもそもガチガチのITエンジニアがBig4なんかに来ることは稀ではないのかな
ポジションとしてもレアでは

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 14:13:18.89

マネージャーって労基上の管理監督者？
であれば、40以上で非マネージャーなんて普通にゴロゴロいるよ、日系だけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 14:50:40.11

コンサル業界でマネージャって言ったら役職のことでしょ
労基の定義云々ではなく

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 14:51:03.09

コンサル業界でマネージャって言ったら役職のことでしょ
労基の定義云々ではなく

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 16:36:48.47

在宅勤務でアル中になってるやついるな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 17:15:06.32

職歴にBIG4(あるいはそれに準ずるファーム)のMやってるって書いていたら、それなりに価値が出てくる
学歴でいうと早慶宮廷みたいなもん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 17:55:36.13

労基上の監督者だよ
ようは残業の概念なし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 18:03:59.00

TwitterとかでM未満のくせしてコンサル語ってるやついるが、何の説得力もないよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 18:09:22.02

>>316
最近増えてきた印象だから、ぐいぐい昇進はまだ分からないかな
活躍の有無も人次第じゃないかな
ただSC入社だと当然のことながら難易度も高いので、苦労するとは思う
（もっともSC入社で苦労するのは、年齢関係ないけどね）

なお昇格に関して、うちのユニットはプロパーも中途もフェアに見てるよ
バリュー出していれば、社内政治とか関係なく高く評価されるし、当然昇格もする
でも儲かって無いユニット、アベイラブル率の高いユニットはそうもいかないかもね
中途で入るなら、会社単位ではなく、所属先のユニットで判断した方がいいと思うよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 21:05:19.30

>>309
それにとどまらず30代前半でSC入社できた可能性もある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 21:16:22.23

現26歳で4月からbig4アナリストの私にマインドセットをお教えください
前職SIerで顧客からも上司からもボロカスに詰められまくってるからプライドはもうありません

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 21:27:37.94

第二新卒扱いかな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 21:55:35.45

>>329
なるほどです、少し勇気出てきました
デロイトならAutoみたいな感じですかね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 22:16:37.92

>>330
その年次でSIで何したら詰められるの？
手順無視して勝手にオペレーションしちゃうとか？

コンサル業界って仕事できないヤツは詰められまくって病むよ？

できるヤツは何やってもかすり傷で済むけど
できないヤツは何やっても劇詰め、しかも四方八方から

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 22:27:36.21

>>331
求人票には第二新卒とは明示されてなかったんですが、条件見るに多分そうかな～と
面接でも職務経歴の深堀はほとんど無くて、新卒就活とほとんど同じでした

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/30(月) 23:37:43.20

自分は関連業務経験4年でSC採用だった
3年以上の経験あってCやアナリストは前職給与が低いのにつけ込んで値切られたのでは
舐められすぎだと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/31(火) 03:31:33.86

30半ばでモニターデロイトのcオファーだったから蹴ったわ、未経験だからしゃーないのかもしれんが
ほかはscだったからそっちいった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/31(火) 08:54:23.51

考え方は人それぞれだけど、未経験でのSC入社はかなり大変だよ
業界知識や業務知識がいくらあっても、ベーシックなコンサルスキルがないのであれば、C採用は妥当

金融系ユニットだと、前職の給与水準の高さからSCの中途採用連発して、マネージャー層がめっちゃ苦労しているって話も聞いたことあるわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/31(火) 10:41:22.35

>>336
実際に未経験SCで入ってよかったと思う？
>>337みたいな意見もあるけども

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/31(火) 19:28:00.07

事業会社や他のファームで関連、類似する経験があっても違うんです
Cで入ると苦労するからアナリストで…
SCで入ると苦労するからCで…
っていうパターンで入った後にそのとおりだったなと思うことあるんかな

M昇格目前ではMロール部分的にできてると良いというのはあっても、そこに至るまでのSC以前の役割とスキルは大きくは変わらない気がするけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/31(火) 20:03:08.37

>>339
scは案件の領域や規模によるけど自分の過去経験上、1領域のリードを任されるよ
例えば、ERPのグローバル統合プロジェクトとかでアジア拠点の業務整理任されたり
基盤更改のセキュリティ領域のリードやったり

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/31(火) 20:15:19.61

>>340
その程度がコンサル業界特有だとでも？
プロジェクト全体統括ならまだしもそのくらいは事業会社の社内プロジェクトで経験するレベルだと思うけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/31(火) 20:24:10.72

事業会社の思考停止共と比べちゃあかんやろ
あいつら調整しかしない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/31(火) 20:51:37.81

中途の面接の内容でオファー内容変わったりするもん？
例えばM候補に近い位置に配置するとか、レベルに合わせて年収を提示するとか。
教えて下さい、中の人

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/31(火) 20:55:09.75

>>343
そんなの当たり前だろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/31(火) 21:29:56.46

343がアホすぎてもはやかわいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/31(火) 21:34:09.33

>>342
そりゃお前のランクが低いからそういった層しか相手しないだけだ
それもわからないような思考停止は恥じた方がいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/31(火) 23:05:47.48

>>339
Cでオファー来て、ゴネるのもアレだしそのまま受けたけど、若干後悔。。
同じくタイトルCの人に仕事教えたりしている状況だから...

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/31(火) 23:36:05.88

レベルの下がり切った総合ファームで、SCとCとかもはやどうでもいい誤差。
大抵が事業会社の企画職より質が低いよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 02:04:06.48

>>348
Mupが皆優秀かと言ったらそうではないような
レベルが下がり切ったのは最近じゃなくだいぶ前か、初めからレベルが低かったかのどちらかじゃないの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 08:20:12.03

>>349みたいな自らレベルの低さ披露していくスタイル嫌いじゃないぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 08:34:55.37

>>350
低レベル自覚Mupさんちすちす

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 11:17:22.90

この流れでMupが皆優秀かどうかとか文脈理解できてないガイジ
コンサルスキル以前に一般人レベルのスキル身につけろよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 13:43:10.64

ランク表の2nd Tire未満は所詮量産型

変なプライド持たないほうがいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 16:44:08.19

疲れてるんだね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 18:43:44.71

>>350
>>352
ただの総合系すべてタイトルに関係なく低レベル人材の集まりだと言いたい人かな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 18:49:49.29

>>348
私からも疑問をぶつけるとすると
レベルの下がり切ったウンヌンカンヌンてことは反対にレベル高かった時期があるんだよね？それはいつ？
今の総合系には事業会社の管理部門出身が大量流入してるのに、事業会社の企画職よりレベルが低いとはどういう意味？
補足がないとこのへん理解できない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 20:06:58.26

>>356
その疑問の背景と論点はどこにあんの？
何のために何を理解しようとしてるのか不明。
議論のための議論は意味ないからやめよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 20:33:48.71

背景とか論点とかレスの流れまんまだろw
コンサル装ったコンサル下げか？
たまにスレに湧くよなこういう奴

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 20:37:15.47

議論のための議論をするな=クソレス無視しろって意味かね
回りくどい無駄な言い回しやめて伝えたいことは端的に述べろって指摘受けたことないんか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 20:49:00.71

マジで文脈理解できないの？切り分けが出来ないの？
>>337とかの流れでSCだと苦労するCからの方が良いみたいな意見に対しての>>348だろう
昔はレベルが高かった=Mupはみんな優秀とか飛躍しちゃった？
>>356も募集のハードルが下がってることと事業会社の企画から人が入ってきてることは別の軸の話

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 21:47:26.49

>>359
なんのために聞いてるのか分からない。
これで答えても、難癖つけてまた何か聞いてくる気がする。
自分の意見が正しいって言いたいだけの人に見える。
以上です。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 21:51:19.52

事業会社を辞める企画職で優秀な層は戦略に取られてる。
結果、二軍、三軍が総合ファームに流れる。

そして、総合ファームは事業会社の企画職が採用のボリュームゾーンではなく、営業やIT出身も多い。
希釈化された結果、総合ファームの企画能力の平均は更に落ちてる。

以上です。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 22:01:51.62

コンサルに夢見てる一部の事業会社のバカをどうにかしろよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 22:29:08.23

>>362
企画力の定義がよくわからないのと、企画力がコンサルタントの能力の指標としてどれくらいウェイトを占めるのかもよく分からないですね…

で、言いたいことは何なんですかね？戦略ファームのコンサルタントが総合ファームのコンサルタントより優れているってことですかね？
戦略コンサルティングの領域で言えば、そんなの誰でも知ってるんじゃないですかね
頭異常ですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 22:41:08.47

まだ新卒採用の時期だもんなぁ
>>358とか>>364みたいな新卒が下に入ってくるかもしれないんだぞ楽しみだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 22:55:21.86

まぁ、、毎回のことだけど、、このスレ池沼だらけだよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 22:57:35.05

>>362
こいつには絶対にリード文を書かせたくない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 23:15:08.31

つかコンサルは企画なんてやらーねーぞ
課題解決でしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 23:19:02.72

>>364
瑣末な定義論と低脳な煽り

>>367
MBB歴十年
君よりは多分賢い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 23:39:11.22

>>360
以前のコンサル業界って今ほど高給じゃなかったし総コンなんか入る人お察しだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/01(水) 23:41:03.35

>>369
MBB歴十年w未経験Cよりスジ悪そうなんだけどマジ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/02(木) 00:42:30.37

コンサル業界のレベルが低い理由はよくわからなかったけれど、このスレがレベル低いのはよくわかった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/02(木) 00:57:41.60

>>369
ごめんあまりにも面白かったから煽っちゃった
マジな話、自分で言語化できない「企画力」を持ち出して、企画力がコンサルの尺度かの如く語り、結論が戦コンは総コンより優秀って当たり前に至るのは面白いと思いました

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/02(木) 01:14:25.07

>>373
煽りのセンスがないのが致命的。
さすが総コン君だ。

企画力は、非定型の業務(必然、時限的なプロジェクト形式)を進める能力、と読み解いてよい。

言語化しなくても想像できるでしょ、普通。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/02(木) 01:14:51.81

MBB歴十年ワロタ
5chのレスバらしくなってきたじゃん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/02(木) 01:22:25.35

>>364
文盲かな？
元々の質問文に立ち返ったらよい。
戦略ファームが優れているという主張をしたわけではない。
元々の問いが「総合ファームが事業会社の企画より(略)」だから、それに答えている。
その回答において、戦略ファームに優先的に人が流れているから、というサポートファクトを示したまで。
君が噛み付いているのは枝であって、幹を外している。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/02(木) 01:43:41.10

>>376
自分の書いてる文がおかしいんやで
複数人からツッコまれたり馬鹿にされまくってる時点で気づこうや

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/02(木) 05:24:04.11

Fラン「MBB歴十年。君より多分賢い」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/02/02(木) 05:30:46.76

ファクトどこよ